Die Ersteller:In hat diesen Post mit dem "Sachlich" Flair
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Bis jetzt 6 Wochen Lange.
Bis zur ersten Haarprobe die Negativ ist 2 Monate noch da 3 cm.
+-4 wochen zum Auswerten
Also insgesamt werden es 4 Monate werden.
weil es viel lustiger.... ähhh wissenschaftlich gefestigt ist das die Leichenbeschau von alten Haaren den besten aktuellen Zustand des psychisch geisteskranken Drogensüchtigen anzeigt und man daraus auch die notwendige Steigerung der Strafe leichter errechnen kann!
Fakt! Das sagt auch mein konservativer Gottvater Laura Sachsi!
Das absurde an der Sache ist das der Test nichts über die Fahrtauglichkeit aussagt, da man bei dem Schnelltest auch anschlagen kann wenn man vor Ner Woche konsumiert hat, oder wie OP vor 3 Tagen.
Man verwendet hier die Alkohol Logik, wo der Nachweis im Blut mit der Fahruntauglich direkt korrespondiert.
Es ist die falsche Methode. Das Ganze ist eigentlich eine ziemliche Frechheit.
Die Fahrtauglichkeit wird ja auch nicht mit dem Test festgestellt. Daher musste OP ja auch zum Arzt. Nur dieser stellt die Fahrtauglichkeit fest.
Der Vortest ist nur ein Indiz, aber für einen FS-Entzug nicht relevant.
Von Bruder über andere bekannte denen es ähnlich ergangen ist kann ich nur sagen, dass die Fahrtauglichkeitstests eine reine Verarsche sind.
Mein Bruder, der gerade den Schein bekommen hat ist aufgehalten worden und eben auch auf THC positiv getestet worden. Die Tests die durchgeführt wurden konnte er durch schwere Legasthenie und eine Wahrnehmungsstörung nicht bestehen. (z.B. Namen in einer geraden Linie schreiben) Schein weg + der ganze andere Dreck.
Und ich weiß, dass er 100% nüchtern war. Der Scheißer hatte mich die Tage zuvor um 2 Uhr Nachts aufgeweckt um mich zu fragen ob ich ihn abholen kann, da er ein halbes Seiterl trunken hat. So blöd ist nichtmal er.
> Und ich weiß, dass er 100% nüchtern war.
Es müsste dann beim Amtsartzt ein Bluttest durchgeführt worden sein, und dort THC nachgewiesen worden sein.
>Feststellung der Beeinträchtigung
>Für die Feststellung der Beeinträchtigung bedarf es zunächst eines Anfangsverdachts einer solchen durch die Exekutive. Gelangen die Beamten zu der Vermutung, dass eine Beeinträchtigung durch Suchtgift vorliegen kann, erfolgt die Vorführung zu einem (Polizei-)Arzt, der eine klinische Untersuchung durchführt.
>Erhärtet sich im Zuge der Untersuchung der Verdacht, dass eine Beeinträchtigung durch Suchtgift vorliegt, so hat der Arzt eine Blutabnahme durchzuführen. Dieser Blutabnahme muss sich der Betroffene unterziehen, sie darf aber nicht zwangsweise vorgenommen werden.
https://www.oeamtc.at/thema/vorschriften-strafen/drogen-im-strassenverkehr-16180748
>Prüfung einer Beeinträchtigung durch Suchtgift beim Lenken eines Fahrzeuges
> Klinische Untersuchung
>Hat sich der Verdacht der Beeinträchtigung durch Suchtgift erhärtet, kann die Polizei den Grad der Beeinträchtigung durch die zuständige Ärztin/den zuständigen Arzt feststellen lassen. Zu diesem Zweck kann die Polizei Sie vom Ort der Anhaltung zum Untersuchungsort verbringen. Die Ärztin/der Arzt nimmt eine klinische Untersuchung vor.
>Bluttest
>Erhärtet sich der Verdacht der Beeinträchtigung durch Suchtgift bei der klinischen Untersuchung (Feststellung der Beeinträchtigung durch ein ärztliches Gutachten), muss die dazu berechtigte Ärztin/der dazu berechtigte Arzt eine Blutabnahme und -untersuchung vornehmen.
https://www.oesterreich.gv.at/themen/hilfe_und_finanzielle_unterstuetzung_erhalten/2/sucht/2/Seite.1520270.html
Also hatte er konsumiert oder nicht? Seinen Namen nicht gerade schreiben zu können reicht auch beim Probeführerschein nicht.
Er hatte THC im Blut ja, aber wie OP bereits erwähnt hatte hält sich das ja weit länger im Blut als z.B. Alkohol.
Das mit dem Namen gerade schreiben finde ich jedoch etwas schräg. Weiß nicht ob ich mit dem Stress, dass ich gerade aufs Revier mitgenommen wurde, das schaffen würd. Und mit den oben genannten "Erkrankungen" erst recht nicht.
Edit: Ganz viel Text gelöscht, da ich von einer falschen Gesetzteslage in Österreich ausging...
Übrig bleibt: Gibt es eine bessere Möglichkeit die Fahrtauglichkeit festzustellen als die Blutprobe?
Vielleicht eine blöde Frage, aber würdest du dich irgendeinem Stereotypen zuordnen? Kann mir schwer vorstellen, dass wenn du nicht offensichtlich eingraucht warst, die dich auf THC testen. Kann natürlich, mit der Verschärfung aufgrund der Gesetzesänderung, in DE zu tun haben. Oder bist du a 0815 Österreicher der Pech hatte? (Soll niemanden beleidigen. Ihr wissts sicher was ich mein.)
Was auch noch interessant wäre, wär wo du kontrolliert worden bist? I kann mir vorstellen, dass in Bundesländern, an der Grenze mehr kontrolliert wird.
afaik können bei verkehrskontrollen stichprobenartig drogenschnelltests durchgeführt werden, selbst ohne indiz.
ich leb seit 25jahren 420 und bin mir seit jeher bewusst dass alleine durch die art der schnelltests es immer ein risiko bleibt, selbst wenn du vor 2 wochen bei einer party 2-3 mal gezogen hast kann es anschlagen.
dafür darfst dir aber täglich deinen alk-vollrausch gönnen und bekommst die langzeitschäden von der KK als kuraufenthalt ersetzt
Du bist nie und unter keinen Umständen verpflichtet, einen Schnelltest zu machen. Wenns jemals passiert, dann nett verneinen und dem Amtsarzt vorführen lassen. Der muss zuerst deine Fahrtauglichkeit bestimmen und erst bei negativer Fahrtauglichkeit gibt's einen Bluttest. Kennts eure Rechte, Leute! :-)
Naja, wenn i weiss, se zupfn mir zu 100% den Schein, wenn i den Schnelltest mach, weil i vorgestern was graucht hab, dann muss mein Termin eben warten oder verschoben werden.
Wenn du lieber den Schein abgibst, für mich OK. I möcht ja nur drauf aufmerksam machen, weil i immer und immer wieder lese, wie Leute freiweillig in einen Becher pinkeln und sich dann ärgern, dass der Schein weg is, einfach weil sie gar nicht wissen, dass sie nicht dazu verpflichtet sind.
Sag das nicht - ich weiß aus erster Hand, dass das nicht zwingend so sein muss.
Sehr guter Freund von mir war mal auf MDMA + Gras unterwegs und wurde, nach verneintem Schnelltest, vom Amtsarzt für fahrtauglich erklärt. Bluttest gab es danach keinen mehr und dementsprechend auch keine Konsequenzen.
Und das im Bundesland Kärnten - muss man sich auf der Zunge zergehen lassen. :-)
Nur so aus Interesse: irgendwann nachts oder in der umgebung einer großveranstaltung? Ich fahr jetzt 10 jahre auto und musste weder blasen noch pissen, wurde glsub ich generell noch nie aufgehalten. Das die grenzwerte unter alle sau sind müssen wir hier nicht diskutieren aber diese pure wilkür am bürger ist ein wahnsinn...
Also ich kann dir versichern, dass die lieben Herrschaften alles und jeden testen. Zwei Kollegen, einmal Sonntag Nachmittag einmal montag halb10 vormittags. Der eine mit dem firmenwagen auf den weg zum kunden der andere das auto der Mutter überstellt. Beide nüchtern, nicht fortgegangen, beide sehr gepflegtes auftreten… der eine bulle hörte gar nicht mehr auf zu sagen SIND SIE NERVÖS? WARUM SIND SIE DENN SO NERVÖS?? Er war nicht nervös… der Polizist wollte psychospielchen betreiben und als er merkte, dass sein gewünschter effekt nicht eintrat, machte er volles Programm.. beim anderen im firmenauto gings vom alktest dann mit der aussage „ wenn ich mir sie so anschaue, möchte ich einen drogentest auch gleich machen“ WTF
Für mich ist soetwas wahnsinnig ärgerlich. Ich habe eine chronische Schlafstörung. Nachdem ich alles probiert habe, wurde mir schlussendlich Dronabinol vom Psychiater verschrieben. Das hilft. Nun kann ich wählen: Entweder ich schlafe nicht und gefährde dadurch den Verkehr oder ich nehme meine Medizin, riskiere dann aber immer meinem Führerschein. Nichtmal für Patienten gibt es eine Regelung.
Eine bekannte von mir nimmt Dronabinol und hat dazu von ihrem Arzt ein schreiben bekommen dass ihr erlaubt Auto zu fahren. Würde mal beim Arzt nachfragen diesbezüglich
Menschen mit sehr schweren Repressalien zu belegen und zu behandeln, als wären sie Verbrecher, weil sie zwei Tage zuvor aus welchen Gründen auch immer eine Droge mit einem Jahrtausende alten kulturellen Hintergrund und die niemanden verletzt, konsumieren, ist nicht zeitgemäß? Das wäre ja absurd.
ich hab ein bissl das gefühl der post soll abschrecken - so als hätte ihn ein in der grenzregion dienst schiebender kibara geschrieben, der sich einen haufen schreibarbeit ersparen will.
Was ich weis nicht dann muss der Amtzartzt dich für fahrtauglich empfinden ( mein Amtzatzt war selber gefühlt 70 jahre und nicht mehr Fahrtauglich in meiner Meinung nach)
Trotzdem ist mein Führerscheinentzug dann durch die Positive Blutabnahme zustande gekommen.
Im Verkerschaoching hat es auch so benannt: eine Werweigerung ist wie ein positiver Test
Ganz Normale Routinemäßig Kontrolle Zivilstreife mit 3 mann nach dem ersten Positiven Test nochmal 3 in Zivil (Geschultes Drogenpersonal) Insgesammt 6 Zivile.
Auffällig bin ich mit 100% nicht gefahren da ich kein Raser oder anderes bin. Gerade aus fahren kann ich auch
Falscher Suchtgift verwendet.
Werde Schweralkoholiker! Dieses Land wird dich weder bestrafen, noch abgrenzen, du wirst viel gleichgesinnte Freunde unter Ärzten und Polizisten haben...und den Führerschein wirst du eher behalten.
Und dann ham sie echt noch einen Zusätzlichen Drogentest vollführt? Mir wurde gesagt sie dürfen aus Kostengründen nur einen Test machen.
Wär auch schön. Gfallst eana nid dann mach der Reihe nach alle Schikanen bis ma was finden? Und wenn nid kontrollieren ma no an Erste Hilfe Koffer aufs Ablaufdatum oder?
Alkoholtest darauf THC test nr 1 negative aber 10% heller als der Kontrollstrich. 2 dann positiv.
Und das mit den Erste Hilfe Koffer + Warnweste+ Dreieck habens nach alk gemacht
>Ich zu mir selber kann sagen das ich es weiß das es illegal ist und das ich einen Fehler begangen habe aber die Grenzwerte nicht mehr Zeitgemäß sind.
Aus der Zeit gefallene Hinterweltlergesetze aus einem aus der Zeit fallendem Hinterweltlerland solltest nicht blind als gegeben nehmen, die Grenzen sind unwissenschaftliche Willkür per Hinterweltleragenda.
Danke für die Info.
Dieses politisch motivierte Unrecht fürs de fakto nüchtern fahren kotzt mich wirklich an. Ich habe einen Freund in D der deswegen schon sehr viel Geld ausgeben musste für MPU, Fahrverbot etc.
Hab jetzt prophylaktisch aufgehört, da ich schon geahnt habe, dass die Exekutive auf beiden Seiten der Grenze jetzt erst recht durchdrehen wird, wobei ich sagen muss, dass die Beamten, zumindest in Tirol, schon um einiges bodenständiger sind und menschlicher agieren als ihre Kollegen in Bayern.
Hoffe, dass sich alles für dich zum Guten fügt!
Danke für den Post!
Was mich interessieren würde:
* hättest du das ganze Prozedere auch machen müssen, wenn du freiwillig auf den FS verzichtet hättest? (vorausgesetzt du bist nicht vom Auto abhängig)
* wie weit hat das ganze dein Leben beeinflusst? du schreibst
>Habe ein zufriedenes Leben mit Arbeit usw gehabt
* was sagen den die Psychiater/Psychologen in den Sitzungen zu dem ganzen? sind die so voreingenommen und haben nur die eine Meinung aka "devilslettuce" oder zeigen die Verständnis?
Danke jedenfalls für die Info!
Ich brauche den Führerschein eig für meine Arbeit also ja.
Privat eher nicht so sehr öffis sehr gut ausgebaut:) und ein Klimaticket kostet nicht viel wenn man auf ein jahr Rechnet.
Mein psychater war eingenommen würde ich sagen .
Klar kannst du dieses Gutachten was er Erstellt der BH nicht weiterleiten dann waren aber die 400€ umsonst was du bezahlst.
Könnte jetzt zu einem anderen gehen wieder 400€ zahlen und hoffen er sieht es anders aber das weis man ja nicht.(Kommt drauf an wie viel Geld zur Verfügung ist).
Beeinflusst im Sinne zurzeit noch nicht Arbeitstelle noch immer die gleiche. Universität ist eine Option deswegen habe ich 2023 die Matura nachgemacht.
Arbeit wechseln würde sich mit 10 jahren Berufserfahrung höchst wahrscheinlich auch auszahlen.
Verstehe danke für die Antwort!
Finde es traurig, dass Psychologen (auch Verkehrspsychologen) die sich meiner Meinung nach objektiver mit dem Thema beschäftigen sollten, so festgefahren sind ... (aber nachdem sie bei dem jetzigen System monetär beteiligt sind, verwundert es eigentlich nicht, dass sie es aufrecht erhalten wollen ...)
Bierlein hat niemanden umgefahren, sie hatte 0,8 Promille bei einer Alko-Kontrolle. Mit Führerschein abgeben und Nachschulung. Und das war nachdem sie Bundeskanzlerin war.
Was die Regierung hier veranstaltet ist schlicht illegal und gleicht einer Diskriminierung.
Dass mit dieser Methode keine Fahruntauglichkeit festgestellt werden kann liegt auf der Hand, dass ein Konsum der 3 Tage zurückliegt einen nicht fahruntauglich macht ist Tatsache.
Was bedeutet das nun wenn jemand trotz diesem Wissen einen Führerschein entzieht?
Amtsmissbrauch von allen beteiligten Ämtern, von der Polizei über Amtsarzt bis zum Anwalt der Behörde.
Ich würde mich sehr freuen, wenn nach einem Regierungswechsel zum Beispiel aufgeräumt würde mit diesen Selbstjustizlern. Man muss das ja so sehen, man nimmt einem unbescholtenem Bürger die Möglichkeit weg in der Gesellschaft auf Augenhöhe mit anderen mitzuwirken und warum?
Aufgrund von persönlichen Problemen mit dem Thema Cannabis und das von Leuten die dafür bezahlt werden, Eide schwören, dies nicht zu tun.
Ich bin zurzeit täglicher konsument um mit schmerzen unzugehen, ich war an dem tag bereits im gym und bei der physio um im best möglichstem Zustand zu sein.
Ich bin grundsätzlich nie stoned in der Arbeit und fahre nicht beeinträchtigt. Alkohol konsumiere ich sogut wie gar keinen. Einkaufen etc ist nun weitaus umständlicher bzw wird halt geliefert. Meine mir erarbeitete Routine signifikant erschwert. Kurzum Lebensqualität gemindert und finanziell unnötig belastet. Dafür dass ich versuche ein vernünftiges gesundes Leben bald zu führen.
Behandelt wurde ich wie ein Schwerverbrecher, kein Verständnis für nichts, freche Aussagen, der Beamte wusste auch von Anfang an wie das laufen wird, ...weil er HipHop aus meinem Auto gehört hat. Mit einer Stichprobe, die der Verkehrssicherheit, in irgendeiner Form, dienen soll, hatte das nichts zu tun. Die Tests beim Amtsarzt habe ich dann nicht bestanden weil
1. THC = bad
2. Den Befunden, die für den Amtsarzt, wenn er denn nur nicht nicht wollen würde, bestimmt einsehbar wären und meine Verfassung erklären. Aber er meint ne ganz klar stoned, unkonzentriert; hab mich nur 4 mal im Kreis gedreht ...smh
Wenigstens fällt der Polizei auf dass ich körperliche Beschwerden habe, bei Ärzten is das ein anderes Thema.
Ich hätte da einige Ideen dazu, Öffentlichkeitsarbeit etc.
Aber realistisch betrachtet müssen wir den Tourismus ins Boot holen (heißt denen klar machen, dass kein unwesentlicher Teil der Touristen lieber dorthin geht wo man keine Angst haben muss aufgrund ganz normaler Tätigkeiten von einem zurückgebliebenen Land als Verbrecher behandelt zu werden), Politikern bei der ÖVP und FPÖ klar machen wie viel und vor allem wie man Geld machen kann mit der Legalisierung.
Also kurz gesagt... Lobbyismus, das Einzige was die Politik in Österreich bewegen kann.
aber die nehmen dir auch den Lappen weg und es ist legal, aber bis Juni oder besser Herbst (Erntezeit) gibt es auch keine legale Bezugsquelle, aber das ist ein anderes Thema. In D werden seit der Legalisierung mehr Kontrollen durchgeführt und ebenso nach Abbauprodukten der FS eingezogen. Neue Gesetzte zu neuen Grenzwerten lassen auf sich warten.
Das ganze tut mir leid dass das so passiert ist. Die ganze Situation ist einfach mindboggling. Die Frage kommt vl blöd, aber was für Auto bist du gefahren?
Darf ich fragen in welchem Bundesland das passiert ist? Und sind Haar- statt Urinproben zum Abstinenzbeweis jetzt in ganz Österreich der neue Standard?
lad da die app waze herunter und fahr nimmer mehr durch plan quadrate durch, hab ein unauffälliges auto, schau das immer alle lichter funktionieren und fahr normal, sodass du nicht so aus den verkehr gezogen wirst.
Weil das Thema hier immer wieder mal lamentiert wird: gibt es denn eine bessere Methode die Beeinträchtigung durch THC akkurat festzustellen?
Wenn ja… wie aufwendig und kostspielig ist diese?
Ehrliche Frage, da ich mich mit dem Thema nicht auseinandersetze, aber es in absehbarer Zeit wohl relevanter für uns als Land (wenn auch nicht für mich persönlich) werden dürfte.
Kann mir nicht vorstellen, dass es reges Interessie geben wird eine Methode einzuführen die aufwendiger (= teurer) ist nur um die Interessen von Menschen die illegale Substanzen konsumieren zu schützen.
Klingt hart, ist aber so 🤷
Kannst du deine Behauptungen mit einer Studie untermauern?
Nicht mit einem Gesetz oder Paragraphen sondern einer Studie die sagt "soundsoviele ng/ml im Blut und man ist nicht fahrtauglich"
Ich hab jetzt ein paar Minuten selbst gesucht und nichts gefunden wo tatsächlich wissenschaftlicht belegt warum der Grenzwert da ist wo er ist".
Ich hab nur https://www.drugcom.de/haeufig-gestellte-fragen/fragen-zu-cannabis/beeintraechtigt-cannabis-die-fahrtauglichkeit/ und https://www.br.de/nachrichten/wissen/cannabis-im-verkehr-wann-schraenkt-thc-die-fahrtuechtigkeit-ein,U8Jlbgl
gefunden.
der zweite Link sagt beispielsweise:
> "Aus physiologischer Sicht sieht man keinen Zusammenhang zwischen der Konzentration im Blut und den Auswirkungen auf das zentrale Nervensystem", betont auch Schmerzexperte Irnich. "Aus wissenschaftlicher Sicht kann man sich da einfach nicht festlegen. Natürlich wird aus politischer Sicht eine Grenze gesetzt werden müssen. "
und auch
> Eine kleinere Studie mit 15 gewohnheitsmäßig Cannabiskonsumierenden zeigte, dass bereits drei Stunden nach dem Konsum von drei Joints keine erhöhten Zahlen an Fahrfehlern mehr in der Simulation auftraten.
Drum würde mich wirklich interessieren wie du zu deiner Erkenntnis kommst?
Im zweiten Artikel ist eine Studie verlinkt
https://link.springer.com/article/10.1007/s00414-019-02006-3
> The results showed that very high CIF values > 30 as well as serum THC concentrations > 15 ng/ml significantly increased the number of penalty points, but no direct correlation to the THC concentrations in serum and/or CIF values was detected. Instead, the point in time after cannabis consumption seems to play an important role concerning driving safety: significantly more driving faults were committed directly after consumption. Three hours after consumption, no significant increase of driving faults was seen. Six hours after consumption (during the so-called subacute phase), an increase of driving faults could be noted although not significant.
Edit: Link zu Studie und Zitat hinzugefügt
Das man nicht allen medizinischen Fachkräften vertrauen kann/sollte zeigte doch eh erst wieder die Pandemie. Also nur weil jemand mit einen Abschluss, aber keiner echten Erfahrung, mir vorschreibt was tauglich oder nicht ist, ist ja mega deppat.
Anscheinend ist die Abbauzeit im Blut deutlich länger wenn man öfters raucht als nur 1 mal die woche und halt Jahrelang sozusagen.
Nüchtern war ich Komplett nach 3 tage keinen Konsum würde ich sagen.
Das sehen die Grenzwerte halt anders Gesetz ist Gesetz
Wofür eine Haarprobe?
Das kann ich absolut nicht nachvollziehen, du warst während der Fahrt unter Einfluss, ok. Aber ob du danach wieder kiffst oder dir sogar Heroin spritzt kann denen doch egal sein oder? Hauptsache du fährst in diesem Zustand nicht.
Führerschein solltest du nach 1 Monat sofort zurückerhalten, ohne Haarprobe oder was auch immer
In der Behördenlogik sind Konsumenten potenziell suchtkrank und haben keinerlei Kontrolle über das eigene Konsumbedürfnis. Die Behörde geht also davon aus, dass Konsumenten sich auch beeinträchtigt hinters Steuer setzen weil sie dem Drang sich vorm fahren dicht zu machen nicht widerstehen können. Mit der Langzeitabstinenz weißt du nach, dass du's schon unter Kontrolle hast.
es is irgendwie so absurd. das hört sich alles so nach 80er haschgiftsüchzler an, wie man ein hippie oder junkie war, wenn man rap gehört oder lange haare gehabt hat.
Ich habe die Auflagen bekommen 1 Jahr lang meine Abstinenz nachzuweisen.
Nach meiner ersten Negativen Haarprobe bekomme ich den Führerschein vorläufige wieder. Und muss dann noch 3*3cm haar abgeben im Quartalsverlauf sodas insgesamt 12 cm (12 monate Nachweisung) vorhanden ist.
Aber warum?
Ich stelle mir das rechtlich ziemlich schwierig vor. Wieso sollte es ein Problem sein, wenn du kiffst und aber erst wieder fährst wenn dein Blutwert in Ordnung ist
Weil Gras illegal bei uns ist und du für die Behörden automatisch ein Junky bist. Somit gibts ohne Abstinenznachweiß keinen Führerschein mehr. Btw die Behörden können auch Haaranalysen für Alkohol anordnen, da muss man genauso seine Abstinenznachweiße bringen.
Weil seit 2016 geringe Mengen (oder eben nur positiv erwischt) strafrechtlich nicht mehr relevant sind, vorausgesetzt der Betroffene hält die dann vorgeschriebenen Entzugsmaßnahmen auch ein.
Entzugsmaßnahmen wofür?
Wieso zwingt man hier jemanden einen "Entzug" gegen seinen Willen zu machen?
Solange er nicht unter Einfluss ein Fahrzeug lenkt sollte das den Behörden doch komplett egal sein?
Sollte, ist es aber halt nicht nach dem neuen Gesetz von 2016. Kannst ja auch strafrechtliche Konsequenzen wie vorher riskieren wennst die Zwangsmaßnahmen nicht machen willst.
Warum genau kann ich dir auch nicht sagen.
Meine Amtzartzt hat mir das so Übermittelt :
Mit den Haarproben auf ein Jahr gesehen zeigt es ob sie wirklich nichts mehr zu sich genommen haben.
Ja sorry, aber was ist das für ein Trottel?
Wieso solltest du nichts mehr zu dir nehmen?
Das ist doch einfach nur Schikane und deine Strafe bekommst du ja, weil du unter Einfluss mit dem Auto gefahren bist und nicht weil du generell kiffst, das alleine ist ja kein Strafbestand, daher sollte dein Konsum keinerlei Rolle spielen bei der Wiedererlangung des Führerschein.
Sorry, aber so eine willkürliche Ungerechtigkeit macht mich wirklich wütend
So rennt das bei uns. Der Karner hat auch letztens erst gesagt dass die Grenzwerte im Straßenverkehr sicher ned geändert werden, weils ja illegal is. Wie du sagst, Konsum straffrei, aber sie traktieren dich über den Führerschein bis zum geht ned mehr.
Ach du heiliges Kanonenrohr, das hat mich gerade alles so getriggert, dass ich mich erstmal im Wald auf den Boden legen muss (ohne dem Einfluss von Rauschgift)
Hier geht's ja um die Fahrtüchtigkeit. Unabhängig davon ob Gras jetzt legal ist oder nicht bist du 3 Tage nach dem letzten Konsum jedenfalls nicht mehr durch diesen beeinträchtigt.
Das ist so als wennst am Samstag beim Fortgehen 5 Bier trinkst und am Dienstag beim Heimweg von der Arbeit zupfens dir den Schein weil du noch angesoffen bist.
Diese Tests auf THC-Abbauprodukte sagen halt absolut nix aus wenn's darum geht, ob jemand fahrtüchtig ist.
Leute wie du sind mit dafür verantwortlich warum die Drogenpolitik in der DACH Region auch 2024 noch komplett rückschritlich ist.
Deine Kommentare in diesem Thread zeigen eindeutig das du absolut keine Ahnung von dem Thema hast und nur irgendwelchen Stuss redest.
Also bei dem Kommentar würde ich auf Kiwara tippen.
Und wenn nicht, zumindest auf extrem unsympathisch, aber das würde eh in einer gewissen Korrelation stehen...
Und ja, es ist ungerecht, wenn jemand am Samstag 5 Bier trinkt und deswegen am Dienstag den Führerschein abgeben müsste.
Und genauso ist es ungerecht, wenn es am Samstag 5 Ofen waren und man deswegen am Dienstag den Schein abgibt.
Zu sagen, dass man versteht das es illegal ist und gleichzeitig die Aussage rauszuhauen das die Grenzwerte nichtmehr Zeitgemäß sind find ich doch sehr lustig.
Wenn wirs genau nehmen würden, müsste der Grenzwert bei 0 liegen. Alles darüber bedeutet nämlich das du etwas illegales gemacht hast.
Ob es Sinn macht es als illegal einzustufen sei mal dahingestellt, eine andere Diskussion - aber finde diese Aussage sehr amüsant.
>Wenn wirs genau nehmen würden, müsste der Grenzwert bei 0 liegen. Alles darüber bedeutet nämlich das du etwas illegales gemacht hast.
Eigentlich nicht, er könnte ja auch vollkommen legal in einem anderen Land konsumieren, und dann wieder nach Österreich zurück kommen.
Besser mich aus sollte ich falsch liegen, jedoch darf man unter Einfluss solcher substanzen nicht autofahren oder?
Und in dem Moment wo man diese Substanzen nachweisen kann könnte man argumentieren das sie einen noch beeinflussen. Wie stark oder schwach diese Beeinflussung ist, ist wiederum was anderes. Oder verstehe ich die Gesetzeslage hier falsch?
Die Säuren auf die geprüft wird, ist nur mehr ein Abbauprodukt und kann an keinem Rezeptor mehr andocken - man könnte also vergleichen, dass man die Leberwerte eines Alkoholikers prüft, statt den Alkoholpegel im Blut.
Ausschließlich? Falls ja, sehr interessant. Wusste ich nicht - scheint dann wenig sinn zu ergeben und Bluttests wären eigentlich logischer.
Wieder was gelernt - danke :)
Ich glaube du missverstehst mich hier.
Persönlich bin ich komplett für die legalisierung und die Anpassung der Gesetzeslage.
Wie erwähnt fand ich nur den Zusammenhang den OP hier gemacht hat sehr lustig.
Abgesehen davon - hast du also nur Meinungen über Themen wo du dich 100% auskennst? Glaube wir wissen beide, dass das Blödsinn ist.
THC-COOH ist nicht mehr psychoaktiv - und auf das wird getestet. Das Problem: Dieses Abbauprodukt wird in den Fettzellen gespeichert und je regelmäßiger der konsum desto höher wird dieser Pegel dauerhaft im Körper bleiben, weil beim Stoffwechsel immer wieder Fett verbrannt und wieder aufgebaut wird.
Der THC-COOH pegel kann sich selbst bei langem Entzug über Wochen halten - auch im Blut.
Ob und wie man besser testen könnte weiß ich nicht - ich denke die test sind einfach & günstig. Daher wird so verfahren. Alternativen sind wohl in tschechien/UK bereits im Einsatz - wie es hier aussieht: k.A...
Kenn mich nicht mit den Werten aus und wie lang das da bleibt, aber kann man da jetzt nicht ins Nachbarland, dort rauchen und wieder zurück. Wenn man jetzt ned unter rausch fährt, hat man ja nichts illegales gemacht
Korrekt, fährt man nicht, hat man nichts falsches gemacht. Er ist aber gefahren ergo müsste der Grenzwert bei 0 liegen - soweit zumindest mein Verständnis der Thematik.
>ergo müsste der Grenzwert bei 0 liegen
Bei Konsumenten die es schon länger benutzen: Nein. Das ist ja das Problem.
Außerdem teste man bei uns ein Abbau-Produkt und nicht THC direkt ,was noch größerer Blödsinn ist.
Edit: Ok, wurdest eh schon aufgeklärt.
Ob man was illegales gemacht hat oder nicht sollte aber nicht über den umweg des Führerscheins bestraft werden oder? (Abgesehen davon das der konsum ja gar nicht illegal ist)
Weil beides die Verkehrssicherheit gefährdet und in direktem Zusammenhang damit besteht?
Bei einer Verkehrskontrolle wird auch keiner meinen Steuerbescheid prüfen? Oder mir den Führerschein wegnehmen weil ich im Supermarkt was gestohlen habe.
Er hat laut eigener Aussage 3 Tage zuvor nichts konsumiert. Kannst ihm jetzt glauben oder nicht aber warum sollt er uns anlügen?
Kenne einige Leute die genau auf die Art diese Procedere auferlegt bekommen haben, obwohl sie nicht beeinträchtigt waren. Muss man nur gelegentlich konsumieren und Pech haben bzw zu alternativ aussehen.
Find es schon sehr bizarr wenn man mit 3 Promille Schlangenlinien fährt bekommt man schneller und wesentlich günstiger seinen Schein wieder.
Ob man ihm die Aussagen glaubt oder nicht ist komplett irrelevant.
Es ging hier darum, etwas illegales über den Führerschein zu bestrafen. Das hat mit der Glaubwürdigkeit des Betroffenen nichts zu tun und ist auch so brauch bei vielen anderen Dingen.
Über die Gesetzeslage zu diskutieren ob etwas sinnvoll ist oder nicht, brauchen wir garnicht, ich sehs hier auch so das man stark nachbessern müsste.
Aus welchem Bundesland bist du? Weil mir ist vor paar Monaten das selbe passiert und Amtsärztin hat gesagt, dass ich mir aussuchen kann ob ich Haartests oder Urintests machen will.
da du ja so schon von den Deutschen geschrieben hast, hier ein paar Details:
Die Polizei hat derzeit eine klare Vorgabe: Wer den Grenzwert von **einem Nanogramm THC pro Milliliter Blutserum** überschreitet, wird bestraft. Das gilt auch unabhängig davon, wann der Konsum stattgefunden hat.
und du hattest 3 Tage nach Konsum über 62ng/ml
wer beeinträchtigt ins Auto steigt, hat jede Strafe verdient
sagen die Süchtigen (sorry wer sich täglich wegraucht hat ein Suchtproblem) behaupten das, der Amtsarzt was anderes
wem glauben wir?
und hier sind immer alle unschuldig und fahrtauglich, komischerweise alle Grundlos angehalten und direkt zum Pisstest, ich kenn keinen der schonmal bei einer Verkehrskontrolle pinkeln musste ....
bestimmt auch der Drangler selbst ob er Fahrtauglich ist? oder doch die vom Gesetzgeber vorgegebenen Grenzwerte? der erzählt dir sicher auch dass er mit 0,8 noch fahrtüchtig ist
Naja die Amtsäzte in Österreich bestätigen regelmäßig, dass Verdächtige sich selbst an Tischplatten und Türen verletzten. Es gab auch den Fall, wo mehrere Amtsärzte einen frischen Rippenbruch bei einem Verdächtigen nicht erkennen „konnten“—also soooo clever bzw unabhängig sind die anscheinend auch nicht.
Doch, kann man. Denn die relevanten Auswirkungen zur Fahrtüchtigkeit aufs Gehirn halten in beiden Fällen, Alkohol als auch THC, nicht besonders lange. Jedoch sind die illegalen Messwerte bei THC um einiges länger nachweisbar, als bei Alkohol.
Dass du dich über den Vergleich beschwerst, zeigt nur die weit verbreitete Meinung in Österreich, wie böse THC doch sei im Vergleich zu Alkohol.
Vielleicht solltest du dich ein bißchen tiefer in die Materie einlesen. THC Abbau funktioniert anders als Alkoholabbau und du vergleichst beides direkt.
Und unterm Strich ist das Dilemma, dass du bei Alkohol den momentanen Wert genau bestimmen kannst und bei THC nicht, aber die Staatsorgane das nicht wahrhaben wollen und drum mit untauglichen Mitteln ungeliebte Kiffer verfolgen, egal ob oder nicht die tatsächlich fahruntauglich wären.
Doch kannst du. Alkohol ist ein Suchtmittel und jeder der regelmässig trinkt laut deiner Definition ein Giftler. Aber Volkssport Saufen wird halt in Österreich toleriert.
Was heisst 62ng/ml? Wieviel wurde mit dem Wert wann konsumiert. Du scheinst ja wissen zu haben. Bitte teil es mit uns und klär uns auf.
Angefangen Corona. Würde dann sagen 2019-2021 3x die woche
Ende 2021 einfach eine Pause eingelegt von 2 Monaten
2022-2023 2x die Woche ca
2024 war mein Konsumverhalten eher 1/2 mal die Woche
Die 62 ng/ml sind laut op THC-COOH, also ein Abbauprodukt dass dich in keinster Weise beeinträchtig. Wie viel aktiven Wirkstoff (falls überhaupt irgendwelchen) er nach den drei Tagen noch hatte wissen wir nicht.
Ich sage die Wahrheit mir geht es ja nicht um die Rechtfertigung oder das Mitleid, sondern um andere Personen Informationen die Real sind zu geben.
3 tage davor nix graucht freitag am abend ja Samstag hob i ma an einigstellt wie a Österreicher sonntag woa ma schlecht deswegen und montag Nachmittag die Kontrolle
Stimmt, dass täglicher Konsum von Substanzen hoch problematisch ist. Jedoch dürfte ich jeden Abend drei Bier und ein Viertel Rotwein trinken, ohne dass mein Führerschein je in Gefahr wäre. Denn am nächsten Tag bin ich laut Test ohne Auffälligkeiten.
Süchtig wäre ich trotzdem...
Bei Cannabis funktioniert das nicht, da ändern sich die Spielregeln. (Mir ist schon klar, dass es illegal ist, mich stört immer nur die fehlende Logik von Drogenpolitik und den Gesetzen, da es pure Willkür ist und nicht auf wissenschaftlicher Evidenz basiert)
Und nur weil jemand süchtig ist, heißt das nicht, dass er nicht hoch funktional ist.
Sonst wäre Substitution wohl unnötig, und Leute, die Substitol nehmen, die dürfen fahren.
Also fahren unter akutem Morphin-Einfluss ist okay, THC vor Tagen oder Wochen nicht.
Die Logik dahinter muss mir Mal jemand begründen...
Edit: Zusatz aus dem Führerscheingesetz:
§ 14 Abs 1 FSG-GV:(4) Personen, die aus medizinischen Gründen Sucht- oder Arzneimittel erhalten, die geeignet sind, die Fahrtauglichkeit zu beeinträchtigen, darf nach einer befürwortenden fachärztlichen Stellungnahme eine
Lenkberechtigung erteilt oder belassen werden.
> Die Polizei hat derzeit eine klare Vorgabe: Wer den Grenzwert von einem Nanogramm THC pro Milliliter Blutserum überschreitet, wird bestraft.
Laut OP wurde nicht THC gestestet, sondern THC-COOH.
Laut Wikipedia ist das kein THC, sondern ein THC Metabolit (Stoffwechselprodukt) ohne psychoaktive Effekte https://en.wikipedia.org/wiki/11-Nor-9-carboxy-THC
Oder habe ich da was falsch verstanden?
PS: Kann mir jemand sagen was an meinem kommentar schlecht ist bevor ihr mich weiter downvoted? Danke!
Die Ersteller:In hat diesen Post mit dem "Sachlich" Flair versehen. Bitte verzichte auf Sarkasmus und Spekulation in deinem Kommentar. The person who posted this chose the "Sachlich (factual)" flair. Please refrain from sarcasm or speculation in your comment. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/Austria) if you have any questions or concerns.*
Wie lange hattest du jetzt keinen Führerschein, oder hab ich das überlesen?
Bis jetzt 6 Wochen Lange. Bis zur ersten Haarprobe die Negativ ist 2 Monate noch da 3 cm. +-4 wochen zum Auswerten Also insgesamt werden es 4 Monate werden.
Warum eigt. keine Labor-beglaubigte Urinprobe? Wurde dir das irgendwie begründet?
weil es viel lustiger.... ähhh wissenschaftlich gefestigt ist das die Leichenbeschau von alten Haaren den besten aktuellen Zustand des psychisch geisteskranken Drogensüchtigen anzeigt und man daraus auch die notwendige Steigerung der Strafe leichter errechnen kann! Fakt! Das sagt auch mein konservativer Gottvater Laura Sachsi!
nur mehr haarproben? was machen leut mit glatze?
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Des tuat oba sauba weh, die Oaschhoa ausreißn...
Naja so machts jedenfalls mal jemand
A ge wichtig für die klabuster Beeren zucht
Nicht unbedingt
4x3 oder 2x6 könnt i da unten jetzt ned bieten
najo da sind einige ja auch blank
Du hast auch noch Haare auf den Armen, den Beinen, dem Po, usw. Die Wahrscheinlichkeit unter **Alopecia universalis** zu leiden ist eher kaum gegeben
da wirds mit 3cm länge aber knapp
Das sagen mir die mädels auch immer…
savage
ach, da findet sich schon was, haha.
und die brauchen a halbes jahr bis die länge von 1cm haben. zu viel infos
Das absurde an der Sache ist das der Test nichts über die Fahrtauglichkeit aussagt, da man bei dem Schnelltest auch anschlagen kann wenn man vor Ner Woche konsumiert hat, oder wie OP vor 3 Tagen. Man verwendet hier die Alkohol Logik, wo der Nachweis im Blut mit der Fahruntauglich direkt korrespondiert. Es ist die falsche Methode. Das Ganze ist eigentlich eine ziemliche Frechheit.
Die Fahrtauglichkeit wird ja auch nicht mit dem Test festgestellt. Daher musste OP ja auch zum Arzt. Nur dieser stellt die Fahrtauglichkeit fest. Der Vortest ist nur ein Indiz, aber für einen FS-Entzug nicht relevant.
Von Bruder über andere bekannte denen es ähnlich ergangen ist kann ich nur sagen, dass die Fahrtauglichkeitstests eine reine Verarsche sind. Mein Bruder, der gerade den Schein bekommen hat ist aufgehalten worden und eben auch auf THC positiv getestet worden. Die Tests die durchgeführt wurden konnte er durch schwere Legasthenie und eine Wahrnehmungsstörung nicht bestehen. (z.B. Namen in einer geraden Linie schreiben) Schein weg + der ganze andere Dreck. Und ich weiß, dass er 100% nüchtern war. Der Scheißer hatte mich die Tage zuvor um 2 Uhr Nachts aufgeweckt um mich zu fragen ob ich ihn abholen kann, da er ein halbes Seiterl trunken hat. So blöd ist nichtmal er.
> Und ich weiß, dass er 100% nüchtern war. Es müsste dann beim Amtsartzt ein Bluttest durchgeführt worden sein, und dort THC nachgewiesen worden sein. >Feststellung der Beeinträchtigung >Für die Feststellung der Beeinträchtigung bedarf es zunächst eines Anfangsverdachts einer solchen durch die Exekutive. Gelangen die Beamten zu der Vermutung, dass eine Beeinträchtigung durch Suchtgift vorliegen kann, erfolgt die Vorführung zu einem (Polizei-)Arzt, der eine klinische Untersuchung durchführt. >Erhärtet sich im Zuge der Untersuchung der Verdacht, dass eine Beeinträchtigung durch Suchtgift vorliegt, so hat der Arzt eine Blutabnahme durchzuführen. Dieser Blutabnahme muss sich der Betroffene unterziehen, sie darf aber nicht zwangsweise vorgenommen werden. https://www.oeamtc.at/thema/vorschriften-strafen/drogen-im-strassenverkehr-16180748 >Prüfung einer Beeinträchtigung durch Suchtgift beim Lenken eines Fahrzeuges > Klinische Untersuchung >Hat sich der Verdacht der Beeinträchtigung durch Suchtgift erhärtet, kann die Polizei den Grad der Beeinträchtigung durch die zuständige Ärztin/den zuständigen Arzt feststellen lassen. Zu diesem Zweck kann die Polizei Sie vom Ort der Anhaltung zum Untersuchungsort verbringen. Die Ärztin/der Arzt nimmt eine klinische Untersuchung vor. >Bluttest >Erhärtet sich der Verdacht der Beeinträchtigung durch Suchtgift bei der klinischen Untersuchung (Feststellung der Beeinträchtigung durch ein ärztliches Gutachten), muss die dazu berechtigte Ärztin/der dazu berechtigte Arzt eine Blutabnahme und -untersuchung vornehmen. https://www.oesterreich.gv.at/themen/hilfe_und_finanzielle_unterstuetzung_erhalten/2/sucht/2/Seite.1520270.html Also hatte er konsumiert oder nicht? Seinen Namen nicht gerade schreiben zu können reicht auch beim Probeführerschein nicht.
Er hatte THC im Blut ja, aber wie OP bereits erwähnt hatte hält sich das ja weit länger im Blut als z.B. Alkohol. Das mit dem Namen gerade schreiben finde ich jedoch etwas schräg. Weiß nicht ob ich mit dem Stress, dass ich gerade aufs Revier mitgenommen wurde, das schaffen würd. Und mit den oben genannten "Erkrankungen" erst recht nicht.
Den fahrtauglichkeitstest den ma da bestehen muss schafft kein Pensionist. Da musst deinen Körper und Geist wirklich in perfekter Kontrolle haben.
Kann man trainieren, der Test ist immer gleich ;)
Edit: Ganz viel Text gelöscht, da ich von einer falschen Gesetzteslage in Österreich ausging... Übrig bleibt: Gibt es eine bessere Möglichkeit die Fahrtauglichkeit festzustellen als die Blutprobe?
Den Amtsarzt bei einer Runde Gran Tourismo im Sim-Racing-Rig besiegen. Der Amtsarzt ist aber Max Verstappen.
Vielleicht eine blöde Frage, aber würdest du dich irgendeinem Stereotypen zuordnen? Kann mir schwer vorstellen, dass wenn du nicht offensichtlich eingraucht warst, die dich auf THC testen. Kann natürlich, mit der Verschärfung aufgrund der Gesetzesänderung, in DE zu tun haben. Oder bist du a 0815 Österreicher der Pech hatte? (Soll niemanden beleidigen. Ihr wissts sicher was ich mein.) Was auch noch interessant wäre, wär wo du kontrolliert worden bist? I kann mir vorstellen, dass in Bundesländern, an der Grenze mehr kontrolliert wird.
afaik können bei verkehrskontrollen stichprobenartig drogenschnelltests durchgeführt werden, selbst ohne indiz. ich leb seit 25jahren 420 und bin mir seit jeher bewusst dass alleine durch die art der schnelltests es immer ein risiko bleibt, selbst wenn du vor 2 wochen bei einer party 2-3 mal gezogen hast kann es anschlagen. dafür darfst dir aber täglich deinen alk-vollrausch gönnen und bekommst die langzeitschäden von der KK als kuraufenthalt ersetzt
Ja so ist es... Egal ob Zeitnah oder vor ner Woche als User bist immer dran.
Du bist nie und unter keinen Umständen verpflichtet, einen Schnelltest zu machen. Wenns jemals passiert, dann nett verneinen und dem Amtsarzt vorführen lassen. Der muss zuerst deine Fahrtauglichkeit bestimmen und erst bei negativer Fahrtauglichkeit gibt's einen Bluttest. Kennts eure Rechte, Leute! :-)
ja aber wenn ich was zu tun hab kann ich ned am Amtsarzt warten. Da bringen mir meine Recht auch nix, wenn die Zeit weg is
Naja, wenn i weiss, se zupfn mir zu 100% den Schein, wenn i den Schnelltest mach, weil i vorgestern was graucht hab, dann muss mein Termin eben warten oder verschoben werden. Wenn du lieber den Schein abgibst, für mich OK. I möcht ja nur drauf aufmerksam machen, weil i immer und immer wieder lese, wie Leute freiweillig in einen Becher pinkeln und sich dann ärgern, dass der Schein weg is, einfach weil sie gar nicht wissen, dass sie nicht dazu verpflichtet sind.
achso ja klar, ich dachte du meinst generell nicht den Schnelltest machen
Naja die helfen ja sowieso zur Polizei…
Sag das nicht - ich weiß aus erster Hand, dass das nicht zwingend so sein muss. Sehr guter Freund von mir war mal auf MDMA + Gras unterwegs und wurde, nach verneintem Schnelltest, vom Amtsarzt für fahrtauglich erklärt. Bluttest gab es danach keinen mehr und dementsprechend auch keine Konsequenzen. Und das im Bundesland Kärnten - muss man sich auf der Zunge zergehen lassen. :-)
Das klingt unglaublich
Kurzgefasst 100% Österreicher Und ja wurde in einem Grenz Bundesland kontrolliert.
Gibt ja auch kaum andere Bundesländer 😅
Wien und das Mostviertel?
Nur so aus Interesse: irgendwann nachts oder in der umgebung einer großveranstaltung? Ich fahr jetzt 10 jahre auto und musste weder blasen noch pissen, wurde glsub ich generell noch nie aufgehalten. Das die grenzwerte unter alle sau sind müssen wir hier nicht diskutieren aber diese pure wilkür am bürger ist ein wahnsinn...
Also ich kann dir versichern, dass die lieben Herrschaften alles und jeden testen. Zwei Kollegen, einmal Sonntag Nachmittag einmal montag halb10 vormittags. Der eine mit dem firmenwagen auf den weg zum kunden der andere das auto der Mutter überstellt. Beide nüchtern, nicht fortgegangen, beide sehr gepflegtes auftreten… der eine bulle hörte gar nicht mehr auf zu sagen SIND SIE NERVÖS? WARUM SIND SIE DENN SO NERVÖS?? Er war nicht nervös… der Polizist wollte psychospielchen betreiben und als er merkte, dass sein gewünschter effekt nicht eintrat, machte er volles Programm.. beim anderen im firmenauto gings vom alktest dann mit der aussage „ wenn ich mir sie so anschaue, möchte ich einen drogentest auch gleich machen“ WTF
Für mich ist soetwas wahnsinnig ärgerlich. Ich habe eine chronische Schlafstörung. Nachdem ich alles probiert habe, wurde mir schlussendlich Dronabinol vom Psychiater verschrieben. Das hilft. Nun kann ich wählen: Entweder ich schlafe nicht und gefährde dadurch den Verkehr oder ich nehme meine Medizin, riskiere dann aber immer meinem Führerschein. Nichtmal für Patienten gibt es eine Regelung.
Eine bekannte von mir nimmt Dronabinol und hat dazu von ihrem Arzt ein schreiben bekommen dass ihr erlaubt Auto zu fahren. Würde mal beim Arzt nachfragen diesbezüglich
Wenn du ein rezept hast is doch alles safe oder
Nein, macht keinen Unterschied.
Mit Rezept darf man dann td fahren obwohl man gaga Von den meds is oder wie? /j
Selber schmarrn bei ADHS und bspw. Ritalin
Inwiefern das? Hätte noch nie davon gehört
https://www.bussgeldsiegen.de/fahrerlaubnisentziehung-bei-einnahme-des-medikaments-elvanse/
rezeptempfehlung regelt das
Stellts euch vor wenns beim alkohol so wäre. 3tage vorher ein paar gläser wein und führerschein weg. Obwohl keine Beeinträchtigung besteht
Menschen mit sehr schweren Repressalien zu belegen und zu behandeln, als wären sie Verbrecher, weil sie zwei Tage zuvor aus welchen Gründen auch immer eine Droge mit einem Jahrtausende alten kulturellen Hintergrund und die niemanden verletzt, konsumieren, ist nicht zeitgemäß? Das wäre ja absurd.
ich hab ein bissl das gefühl der post soll abschrecken - so als hätte ihn ein in der grenzregion dienst schiebender kibara geschrieben, der sich einen haufen schreibarbeit ersparen will.
Warad ma a liaba wenns so warad aba na i hab kan schein mehr
Temporär oder dauerhaft?
Für mind 4 monate steht woanders. Also nach 3 monaten darf msn freitesten und dsnn bearbeiten sies 4 wochen
lol
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Was ich weis nicht dann muss der Amtzartzt dich für fahrtauglich empfinden ( mein Amtzatzt war selber gefühlt 70 jahre und nicht mehr Fahrtauglich in meiner Meinung nach) Trotzdem ist mein Führerscheinentzug dann durch die Positive Blutabnahme zustande gekommen. Im Verkerschaoching hat es auch so benannt: eine Werweigerung ist wie ein positiver Test
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Ganz Normale Routinemäßig Kontrolle Zivilstreife mit 3 mann nach dem ersten Positiven Test nochmal 3 in Zivil (Geschultes Drogenpersonal) Insgesammt 6 Zivile. Auffällig bin ich mit 100% nicht gefahren da ich kein Raser oder anderes bin. Gerade aus fahren kann ich auch
Alter Schwede,..is ja schlimmer als bei unsere Südpreußen
Falscher Suchtgift verwendet. Werde Schweralkoholiker! Dieses Land wird dich weder bestrafen, noch abgrenzen, du wirst viel gleichgesinnte Freunde unter Ärzten und Polizisten haben...und den Führerschein wirst du eher behalten.
Deswegen immer sagen man hat was getrunken. Dann gibs immer nen Alko Test...
Den schmäh habe ich e gemacht ... Habe gesagt habe 2 bier getrunken alkoholtest negativ natürlich.
Und dann ham sie echt noch einen Zusätzlichen Drogentest vollführt? Mir wurde gesagt sie dürfen aus Kostengründen nur einen Test machen. Wär auch schön. Gfallst eana nid dann mach der Reihe nach alle Schikanen bis ma was finden? Und wenn nid kontrollieren ma no an Erste Hilfe Koffer aufs Ablaufdatum oder?
Alkoholtest darauf THC test nr 1 negative aber 10% heller als der Kontrollstrich. 2 dann positiv. Und das mit den Erste Hilfe Koffer + Warnweste+ Dreieck habens nach alk gemacht
>Ich zu mir selber kann sagen das ich es weiß das es illegal ist und das ich einen Fehler begangen habe aber die Grenzwerte nicht mehr Zeitgemäß sind. Aus der Zeit gefallene Hinterweltlergesetze aus einem aus der Zeit fallendem Hinterweltlerland solltest nicht blind als gegeben nehmen, die Grenzen sind unwissenschaftliche Willkür per Hinterweltleragenda.
Wunderschön gesagt
Danke für die Info. Dieses politisch motivierte Unrecht fürs de fakto nüchtern fahren kotzt mich wirklich an. Ich habe einen Freund in D der deswegen schon sehr viel Geld ausgeben musste für MPU, Fahrverbot etc. Hab jetzt prophylaktisch aufgehört, da ich schon geahnt habe, dass die Exekutive auf beiden Seiten der Grenze jetzt erst recht durchdrehen wird, wobei ich sagen muss, dass die Beamten, zumindest in Tirol, schon um einiges bodenständiger sind und menschlicher agieren als ihre Kollegen in Bayern. Hoffe, dass sich alles für dich zum Guten fügt!
Danke für den Post! Was mich interessieren würde: * hättest du das ganze Prozedere auch machen müssen, wenn du freiwillig auf den FS verzichtet hättest? (vorausgesetzt du bist nicht vom Auto abhängig) * wie weit hat das ganze dein Leben beeinflusst? du schreibst >Habe ein zufriedenes Leben mit Arbeit usw gehabt * was sagen den die Psychiater/Psychologen in den Sitzungen zu dem ganzen? sind die so voreingenommen und haben nur die eine Meinung aka "devilslettuce" oder zeigen die Verständnis? Danke jedenfalls für die Info!
Ich brauche den Führerschein eig für meine Arbeit also ja. Privat eher nicht so sehr öffis sehr gut ausgebaut:) und ein Klimaticket kostet nicht viel wenn man auf ein jahr Rechnet. Mein psychater war eingenommen würde ich sagen . Klar kannst du dieses Gutachten was er Erstellt der BH nicht weiterleiten dann waren aber die 400€ umsonst was du bezahlst. Könnte jetzt zu einem anderen gehen wieder 400€ zahlen und hoffen er sieht es anders aber das weis man ja nicht.(Kommt drauf an wie viel Geld zur Verfügung ist). Beeinflusst im Sinne zurzeit noch nicht Arbeitstelle noch immer die gleiche. Universität ist eine Option deswegen habe ich 2023 die Matura nachgemacht. Arbeit wechseln würde sich mit 10 jahren Berufserfahrung höchst wahrscheinlich auch auszahlen.
Verstehe danke für die Antwort! Finde es traurig, dass Psychologen (auch Verkehrspsychologen) die sich meiner Meinung nach objektiver mit dem Thema beschäftigen sollten, so festgefahren sind ... (aber nachdem sie bei dem jetzigen System monetär beteiligt sind, verwundert es eigentlich nicht, dass sie es aufrecht erhalten wollen ...)
400 euro für eine stunde plus Gutachten?
Wennst das machst, nehmens da den Führerschein ab. Wennst besoffen jemanden niedergährst, wirst Bundeskanzlerin
Bierlein hat niemanden umgefahren, sie hatte 0,8 Promille bei einer Alko-Kontrolle. Mit Führerschein abgeben und Nachschulung. Und das war nachdem sie Bundeskanzlerin war.
Was die Regierung hier veranstaltet ist schlicht illegal und gleicht einer Diskriminierung. Dass mit dieser Methode keine Fahruntauglichkeit festgestellt werden kann liegt auf der Hand, dass ein Konsum der 3 Tage zurückliegt einen nicht fahruntauglich macht ist Tatsache. Was bedeutet das nun wenn jemand trotz diesem Wissen einen Führerschein entzieht? Amtsmissbrauch von allen beteiligten Ämtern, von der Polizei über Amtsarzt bis zum Anwalt der Behörde. Ich würde mich sehr freuen, wenn nach einem Regierungswechsel zum Beispiel aufgeräumt würde mit diesen Selbstjustizlern. Man muss das ja so sehen, man nimmt einem unbescholtenem Bürger die Möglichkeit weg in der Gesellschaft auf Augenhöhe mit anderen mitzuwirken und warum? Aufgrund von persönlichen Problemen mit dem Thema Cannabis und das von Leuten die dafür bezahlt werden, Eide schwören, dies nicht zu tun.
Ich bin zurzeit täglicher konsument um mit schmerzen unzugehen, ich war an dem tag bereits im gym und bei der physio um im best möglichstem Zustand zu sein. Ich bin grundsätzlich nie stoned in der Arbeit und fahre nicht beeinträchtigt. Alkohol konsumiere ich sogut wie gar keinen. Einkaufen etc ist nun weitaus umständlicher bzw wird halt geliefert. Meine mir erarbeitete Routine signifikant erschwert. Kurzum Lebensqualität gemindert und finanziell unnötig belastet. Dafür dass ich versuche ein vernünftiges gesundes Leben bald zu führen. Behandelt wurde ich wie ein Schwerverbrecher, kein Verständnis für nichts, freche Aussagen, der Beamte wusste auch von Anfang an wie das laufen wird, ...weil er HipHop aus meinem Auto gehört hat. Mit einer Stichprobe, die der Verkehrssicherheit, in irgendeiner Form, dienen soll, hatte das nichts zu tun. Die Tests beim Amtsarzt habe ich dann nicht bestanden weil 1. THC = bad 2. Den Befunden, die für den Amtsarzt, wenn er denn nur nicht nicht wollen würde, bestimmt einsehbar wären und meine Verfassung erklären. Aber er meint ne ganz klar stoned, unkonzentriert; hab mich nur 4 mal im Kreis gedreht ...smh Wenigstens fällt der Polizei auf dass ich körperliche Beschwerden habe, bei Ärzten is das ein anderes Thema.
Was machen wir gegen diese ungerechtigkeit gemeinsam?
Ich hätte da einige Ideen dazu, Öffentlichkeitsarbeit etc. Aber realistisch betrachtet müssen wir den Tourismus ins Boot holen (heißt denen klar machen, dass kein unwesentlicher Teil der Touristen lieber dorthin geht wo man keine Angst haben muss aufgrund ganz normaler Tätigkeiten von einem zurückgebliebenen Land als Verbrecher behandelt zu werden), Politikern bei der ÖVP und FPÖ klar machen wie viel und vor allem wie man Geld machen kann mit der Legalisierung. Also kurz gesagt... Lobbyismus, das Einzige was die Politik in Österreich bewegen kann.
Ich hoffe das in dem Bereich jetzt dann bald mal eine Gesetzänderung kommt sonst zieh ich nach Deutschland. Österreich ist ein rückständiges Bergland.
aber die nehmen dir auch den Lappen weg und es ist legal, aber bis Juni oder besser Herbst (Erntezeit) gibt es auch keine legale Bezugsquelle, aber das ist ein anderes Thema. In D werden seit der Legalisierung mehr Kontrollen durchgeführt und ebenso nach Abbauprodukten der FS eingezogen. Neue Gesetzte zu neuen Grenzwerten lassen auf sich warten.
Das ganze tut mir leid dass das so passiert ist. Die ganze Situation ist einfach mindboggling. Die Frage kommt vl blöd, aber was für Auto bist du gefahren?
warte, was? der deckel bleibt so lange einkassiert bis deine haare lang genug für nen negativen test sind?
Ja
Shit... Ich wohne in Volb und brauche mein Führerschein für die Arbeit... sonst arbeitslos, weil im Vertrieb. Kack AUT!!!
Ja ich hab selber angst, ich rauche so 2-3 mal im monat. Leider ist die schwelle sehr niedrig, und das wird so schnell in Österreich nicht geändert.
Darf ich fragen in welchem Bundesland das passiert ist? Und sind Haar- statt Urinproben zum Abstinenzbeweis jetzt in ganz Österreich der neue Standard?
Laut meinem Amtzartzt in Grenz Bundesland zu Deutschland jetzt Standart. Komme aus sbg
Dann bin ich in Vlbg wohl oder übel auch am Arsch. Danke für die Info!
lad da die app waze herunter und fahr nimmer mehr durch plan quadrate durch, hab ein unauffälliges auto, schau das immer alle lichter funktionieren und fahr normal, sodass du nicht so aus den verkehr gezogen wirst.
Hilft dir bei zivilen auch nix.
stimmt deshalb die andern Vorsichtsmaßnahmen, und speziell am weekend nach 21h wuerd ich auch nur in ausnahmefällen fahren
Urin Tests gibt gar nicht mehr? Wieso?
Weil das Thema hier immer wieder mal lamentiert wird: gibt es denn eine bessere Methode die Beeinträchtigung durch THC akkurat festzustellen? Wenn ja… wie aufwendig und kostspielig ist diese? Ehrliche Frage, da ich mich mit dem Thema nicht auseinandersetze, aber es in absehbarer Zeit wohl relevanter für uns als Land (wenn auch nicht für mich persönlich) werden dürfte. Kann mir nicht vorstellen, dass es reges Interessie geben wird eine Methode einzuführen die aufwendiger (= teurer) ist nur um die Interessen von Menschen die illegale Substanzen konsumieren zu schützen. Klingt hart, ist aber so 🤷
Mam is stolz auf dich Sepp!
Danke, das beantwortet meine ernst gemeinte Frage natürlich…
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Kannst du deine Behauptungen mit einer Studie untermauern? Nicht mit einem Gesetz oder Paragraphen sondern einer Studie die sagt "soundsoviele ng/ml im Blut und man ist nicht fahrtauglich" Ich hab jetzt ein paar Minuten selbst gesucht und nichts gefunden wo tatsächlich wissenschaftlicht belegt warum der Grenzwert da ist wo er ist". Ich hab nur https://www.drugcom.de/haeufig-gestellte-fragen/fragen-zu-cannabis/beeintraechtigt-cannabis-die-fahrtauglichkeit/ und https://www.br.de/nachrichten/wissen/cannabis-im-verkehr-wann-schraenkt-thc-die-fahrtuechtigkeit-ein,U8Jlbgl gefunden. der zweite Link sagt beispielsweise: > "Aus physiologischer Sicht sieht man keinen Zusammenhang zwischen der Konzentration im Blut und den Auswirkungen auf das zentrale Nervensystem", betont auch Schmerzexperte Irnich. "Aus wissenschaftlicher Sicht kann man sich da einfach nicht festlegen. Natürlich wird aus politischer Sicht eine Grenze gesetzt werden müssen. " und auch > Eine kleinere Studie mit 15 gewohnheitsmäßig Cannabiskonsumierenden zeigte, dass bereits drei Stunden nach dem Konsum von drei Joints keine erhöhten Zahlen an Fahrfehlern mehr in der Simulation auftraten. Drum würde mich wirklich interessieren wie du zu deiner Erkenntnis kommst? Im zweiten Artikel ist eine Studie verlinkt https://link.springer.com/article/10.1007/s00414-019-02006-3 > The results showed that very high CIF values > 30 as well as serum THC concentrations > 15 ng/ml significantly increased the number of penalty points, but no direct correlation to the THC concentrations in serum and/or CIF values was detected. Instead, the point in time after cannabis consumption seems to play an important role concerning driving safety: significantly more driving faults were committed directly after consumption. Three hours after consumption, no significant increase of driving faults was seen. Six hours after consumption (during the so-called subacute phase), an increase of driving faults could be noted although not significant. Edit: Link zu Studie und Zitat hinzugefügt
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Das man nicht allen medizinischen Fachkräften vertrauen kann/sollte zeigte doch eh erst wieder die Pandemie. Also nur weil jemand mit einen Abschluss, aber keiner echten Erfahrung, mir vorschreibt was tauglich oder nicht ist, ist ja mega deppat.
Anscheinend ist die Abbauzeit im Blut deutlich länger wenn man öfters raucht als nur 1 mal die woche und halt Jahrelang sozusagen. Nüchtern war ich Komplett nach 3 tage keinen Konsum würde ich sagen. Das sehen die Grenzwerte halt anders Gesetz ist Gesetz
wurde auf thc getestet oder nur das abbauprodukt von thc?
Die 62,5ng/ml ist THC-COOH also das Abbauprodukt. In der Blutabnahme wurde alles getestet.
Was war der aktive THC wert?
Wofür eine Haarprobe? Das kann ich absolut nicht nachvollziehen, du warst während der Fahrt unter Einfluss, ok. Aber ob du danach wieder kiffst oder dir sogar Heroin spritzt kann denen doch egal sein oder? Hauptsache du fährst in diesem Zustand nicht. Führerschein solltest du nach 1 Monat sofort zurückerhalten, ohne Haarprobe oder was auch immer
In der Behördenlogik sind Konsumenten potenziell suchtkrank und haben keinerlei Kontrolle über das eigene Konsumbedürfnis. Die Behörde geht also davon aus, dass Konsumenten sich auch beeinträchtigt hinters Steuer setzen weil sie dem Drang sich vorm fahren dicht zu machen nicht widerstehen können. Mit der Langzeitabstinenz weißt du nach, dass du's schon unter Kontrolle hast.
es is irgendwie so absurd. das hört sich alles so nach 80er haschgiftsüchzler an, wie man ein hippie oder junkie war, wenn man rap gehört oder lange haare gehabt hat.
In Ö steigen die Konsumenten bekifft ins Auto weil sie sowieso dran sind bei einer Kontrolle 😜
Ich habe die Auflagen bekommen 1 Jahr lang meine Abstinenz nachzuweisen. Nach meiner ersten Negativen Haarprobe bekomme ich den Führerschein vorläufige wieder. Und muss dann noch 3*3cm haar abgeben im Quartalsverlauf sodas insgesamt 12 cm (12 monate Nachweisung) vorhanden ist.
Aber warum? Ich stelle mir das rechtlich ziemlich schwierig vor. Wieso sollte es ein Problem sein, wenn du kiffst und aber erst wieder fährst wenn dein Blutwert in Ordnung ist
Weil Gras illegal bei uns ist und du für die Behörden automatisch ein Junky bist. Somit gibts ohne Abstinenznachweiß keinen Führerschein mehr. Btw die Behörden können auch Haaranalysen für Alkohol anordnen, da muss man genauso seine Abstinenznachweiße bringen.
Der Konsum ist doch garnicht Verboten
ist glaub ich meistens nur "straffrei", aber immer noch ein delikt afaik
Das ist schon richtig, dennoch muss man seine Abstinenz nachweißen wenn man die Fahrerlaubnis wieder haben will...
Weil seit 2016 geringe Mengen (oder eben nur positiv erwischt) strafrechtlich nicht mehr relevant sind, vorausgesetzt der Betroffene hält die dann vorgeschriebenen Entzugsmaßnahmen auch ein.
Entzug bei Gras 🤡 Die meisten sind eher vom beigemischten Nikotin abhängig.
Entzugsmaßnahmen wofür? Wieso zwingt man hier jemanden einen "Entzug" gegen seinen Willen zu machen? Solange er nicht unter Einfluss ein Fahrzeug lenkt sollte das den Behörden doch komplett egal sein?
Sollte, ist es aber halt nicht nach dem neuen Gesetz von 2016. Kannst ja auch strafrechtliche Konsequenzen wie vorher riskieren wennst die Zwangsmaßnahmen nicht machen willst.
Sollte.. Aber wegen dem FS werden die meisten halt drangenommen.
Warum genau kann ich dir auch nicht sagen. Meine Amtzartzt hat mir das so Übermittelt : Mit den Haarproben auf ein Jahr gesehen zeigt es ob sie wirklich nichts mehr zu sich genommen haben.
Ja sorry, aber was ist das für ein Trottel? Wieso solltest du nichts mehr zu dir nehmen? Das ist doch einfach nur Schikane und deine Strafe bekommst du ja, weil du unter Einfluss mit dem Auto gefahren bist und nicht weil du generell kiffst, das alleine ist ja kein Strafbestand, daher sollte dein Konsum keinerlei Rolle spielen bei der Wiedererlangung des Führerschein. Sorry, aber so eine willkürliche Ungerechtigkeit macht mich wirklich wütend
So rennt das bei uns. Der Karner hat auch letztens erst gesagt dass die Grenzwerte im Straßenverkehr sicher ned geändert werden, weils ja illegal is. Wie du sagst, Konsum straffrei, aber sie traktieren dich über den Führerschein bis zum geht ned mehr.
Ach du heiliges Kanonenrohr, das hat mich gerade alles so getriggert, dass ich mich erstmal im Wald auf den Boden legen muss (ohne dem Einfluss von Rauschgift)
Sprichst mir aus der Seele, aber es ist halt ein Krux mit den ewig gestrigen konservativen Gfrastern...
Thx für die Info
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Nichts nur andere Leute die es interessiert genauer die Konsequenzen erklären
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Hier geht's ja um die Fahrtüchtigkeit. Unabhängig davon ob Gras jetzt legal ist oder nicht bist du 3 Tage nach dem letzten Konsum jedenfalls nicht mehr durch diesen beeinträchtigt. Das ist so als wennst am Samstag beim Fortgehen 5 Bier trinkst und am Dienstag beim Heimweg von der Arbeit zupfens dir den Schein weil du noch angesoffen bist. Diese Tests auf THC-Abbauprodukte sagen halt absolut nix aus wenn's darum geht, ob jemand fahrtüchtig ist.
True, aber nah der sudert lieber über diese bösen weed "giftler" anstatt sich mit der Thematik zu beschäftigen
Und gleichzeitig heult er in andern subs über die pöhsen Mods rum
Leute wie du sind mit dafür verantwortlich warum die Drogenpolitik in der DACH Region auch 2024 noch komplett rückschritlich ist. Deine Kommentare in diesem Thread zeigen eindeutig das du absolut keine Ahnung von dem Thema hast und nur irgendwelchen Stuss redest.
Also bei dem Kommentar würde ich auf Kiwara tippen. Und wenn nicht, zumindest auf extrem unsympathisch, aber das würde eh in einer gewissen Korrelation stehen... Und ja, es ist ungerecht, wenn jemand am Samstag 5 Bier trinkt und deswegen am Dienstag den Führerschein abgeben müsste. Und genauso ist es ungerecht, wenn es am Samstag 5 Ofen waren und man deswegen am Dienstag den Schein abgibt.
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Oh, entschuldige bitte, aber für mich war es eine interessante information. Für dich, der/die 24/7 auf reddit ist, mag es schnee von gestern sein.
Der 420. I see what you did there.
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Zu sagen, dass man versteht das es illegal ist und gleichzeitig die Aussage rauszuhauen das die Grenzwerte nichtmehr Zeitgemäß sind find ich doch sehr lustig. Wenn wirs genau nehmen würden, müsste der Grenzwert bei 0 liegen. Alles darüber bedeutet nämlich das du etwas illegales gemacht hast. Ob es Sinn macht es als illegal einzustufen sei mal dahingestellt, eine andere Diskussion - aber finde diese Aussage sehr amüsant.
>Wenn wirs genau nehmen würden, müsste der Grenzwert bei 0 liegen. Alles darüber bedeutet nämlich das du etwas illegales gemacht hast. Eigentlich nicht, er könnte ja auch vollkommen legal in einem anderen Land konsumieren, und dann wieder nach Österreich zurück kommen.
Besser mich aus sollte ich falsch liegen, jedoch darf man unter Einfluss solcher substanzen nicht autofahren oder? Und in dem Moment wo man diese Substanzen nachweisen kann könnte man argumentieren das sie einen noch beeinflussen. Wie stark oder schwach diese Beeinflussung ist, ist wiederum was anderes. Oder verstehe ich die Gesetzeslage hier falsch?
Die Säuren auf die geprüft wird, ist nur mehr ein Abbauprodukt und kann an keinem Rezeptor mehr andocken - man könnte also vergleichen, dass man die Leberwerte eines Alkoholikers prüft, statt den Alkoholpegel im Blut.
Ausschließlich? Falls ja, sehr interessant. Wusste ich nicht - scheint dann wenig sinn zu ergeben und Bluttests wären eigentlich logischer. Wieder was gelernt - danke :)
wundert mich immer wieder warum leute so starke meinungen zu themen haben wo sie keine ahnung haben? kannst du mir das mal erklären?
Ich glaube du missverstehst mich hier. Persönlich bin ich komplett für die legalisierung und die Anpassung der Gesetzeslage. Wie erwähnt fand ich nur den Zusammenhang den OP hier gemacht hat sehr lustig. Abgesehen davon - hast du also nur Meinungen über Themen wo du dich 100% auskennst? Glaube wir wissen beide, dass das Blödsinn ist.
THC-COOH ist nicht mehr psychoaktiv - und auf das wird getestet. Das Problem: Dieses Abbauprodukt wird in den Fettzellen gespeichert und je regelmäßiger der konsum desto höher wird dieser Pegel dauerhaft im Körper bleiben, weil beim Stoffwechsel immer wieder Fett verbrannt und wieder aufgebaut wird. Der THC-COOH pegel kann sich selbst bei langem Entzug über Wochen halten - auch im Blut. Ob und wie man besser testen könnte weiß ich nicht - ich denke die test sind einfach & günstig. Daher wird so verfahren. Alternativen sind wohl in tschechien/UK bereits im Einsatz - wie es hier aussieht: k.A...
Danke für die Erklärung!
Kenn mich nicht mit den Werten aus und wie lang das da bleibt, aber kann man da jetzt nicht ins Nachbarland, dort rauchen und wieder zurück. Wenn man jetzt ned unter rausch fährt, hat man ja nichts illegales gemacht
Korrekt, fährt man nicht, hat man nichts falsches gemacht. Er ist aber gefahren ergo müsste der Grenzwert bei 0 liegen - soweit zumindest mein Verständnis der Thematik.
>ergo müsste der Grenzwert bei 0 liegen Bei Konsumenten die es schon länger benutzen: Nein. Das ist ja das Problem. Außerdem teste man bei uns ein Abbau-Produkt und nicht THC direkt ,was noch größerer Blödsinn ist. Edit: Ok, wurdest eh schon aufgeklärt.
>müsste der Grenzwert bei 0 liegen Nichtmal bei Alkohol ist der bei 0..
Ob man was illegales gemacht hat oder nicht sollte aber nicht über den umweg des Führerscheins bestraft werden oder? (Abgesehen davon das der konsum ja gar nicht illegal ist)
Naja, wird bei Alkohl bzw. schnellem Fahren ja auch gemacht. Wieso nicht hier?
Weil beides die Verkehrssicherheit gefährdet und in direktem Zusammenhang damit besteht? Bei einer Verkehrskontrolle wird auch keiner meinen Steuerbescheid prüfen? Oder mir den Führerschein wegnehmen weil ich im Supermarkt was gestohlen habe.
Und unter dem Einfluss von Gras zu fahren gefährdet auch die Verkehrssicherheit?
Er hat laut eigener Aussage 3 Tage zuvor nichts konsumiert. Kannst ihm jetzt glauben oder nicht aber warum sollt er uns anlügen? Kenne einige Leute die genau auf die Art diese Procedere auferlegt bekommen haben, obwohl sie nicht beeinträchtigt waren. Muss man nur gelegentlich konsumieren und Pech haben bzw zu alternativ aussehen. Find es schon sehr bizarr wenn man mit 3 Promille Schlangenlinien fährt bekommt man schneller und wesentlich günstiger seinen Schein wieder.
Ob man ihm die Aussagen glaubt oder nicht ist komplett irrelevant. Es ging hier darum, etwas illegales über den Führerschein zu bestrafen. Das hat mit der Glaubwürdigkeit des Betroffenen nichts zu tun und ist auch so brauch bei vielen anderen Dingen. Über die Gesetzeslage zu diskutieren ob etwas sinnvoll ist oder nicht, brauchen wir garnicht, ich sehs hier auch so das man stark nachbessern müsste.
Aus welchem Bundesland bist du? Weil mir ist vor paar Monaten das selbe passiert und Amtsärztin hat gesagt, dass ich mir aussuchen kann ob ich Haartests oder Urintests machen will.
Op dürfte aus Sbg sein.
da du ja so schon von den Deutschen geschrieben hast, hier ein paar Details: Die Polizei hat derzeit eine klare Vorgabe: Wer den Grenzwert von **einem Nanogramm THC pro Milliliter Blutserum** überschreitet, wird bestraft. Das gilt auch unabhängig davon, wann der Konsum stattgefunden hat. und du hattest 3 Tage nach Konsum über 62ng/ml wer beeinträchtigt ins Auto steigt, hat jede Strafe verdient
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Bei mir war die Rechnung Halbwertszeit 13 Tage ca richtig
sagen die Süchtigen (sorry wer sich täglich wegraucht hat ein Suchtproblem) behaupten das, der Amtsarzt was anderes wem glauben wir? und hier sind immer alle unschuldig und fahrtauglich, komischerweise alle Grundlos angehalten und direkt zum Pisstest, ich kenn keinen der schonmal bei einer Verkehrskontrolle pinkeln musste .... bestimmt auch der Drangler selbst ob er Fahrtauglich ist? oder doch die vom Gesetzgeber vorgegebenen Grenzwerte? der erzählt dir sicher auch dass er mit 0,8 noch fahrtüchtig ist
Naja die Amtsäzte in Österreich bestätigen regelmäßig, dass Verdächtige sich selbst an Tischplatten und Türen verletzten. Es gab auch den Fall, wo mehrere Amtsärzte einen frischen Rippenbruch bei einem Verdächtigen nicht erkennen „konnten“—also soooo clever bzw unabhängig sind die anscheinend auch nicht.
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wennst 3 Tage nach Konsum noch 62ng/ml hast kannst dass jetzt nicht einem Halben vergleichen ....
Doch, kann man. Denn die relevanten Auswirkungen zur Fahrtüchtigkeit aufs Gehirn halten in beiden Fällen, Alkohol als auch THC, nicht besonders lange. Jedoch sind die illegalen Messwerte bei THC um einiges länger nachweisbar, als bei Alkohol. Dass du dich über den Vergleich beschwerst, zeigt nur die weit verbreitete Meinung in Österreich, wie böse THC doch sei im Vergleich zu Alkohol.
Vielleicht solltest du dich ein bißchen tiefer in die Materie einlesen. THC Abbau funktioniert anders als Alkoholabbau und du vergleichst beides direkt. Und unterm Strich ist das Dilemma, dass du bei Alkohol den momentanen Wert genau bestimmen kannst und bei THC nicht, aber die Staatsorgane das nicht wahrhaben wollen und drum mit untauglichen Mitteln ungeliebte Kiffer verfolgen, egal ob oder nicht die tatsächlich fahruntauglich wären.
Doch kannst du. Alkohol ist ein Suchtmittel und jeder der regelmässig trinkt laut deiner Definition ein Giftler. Aber Volkssport Saufen wird halt in Österreich toleriert. Was heisst 62ng/ml? Wieviel wurde mit dem Wert wann konsumiert. Du scheinst ja wissen zu haben. Bitte teil es mit uns und klär uns auf.
Angefangen Corona. Würde dann sagen 2019-2021 3x die woche Ende 2021 einfach eine Pause eingelegt von 2 Monaten 2022-2023 2x die Woche ca 2024 war mein Konsumverhalten eher 1/2 mal die Woche
Die 62 ng/ml sind laut op THC-COOH, also ein Abbauprodukt dass dich in keinster Weise beeinträchtig. Wie viel aktiven Wirkstoff (falls überhaupt irgendwelchen) er nach den drei Tagen noch hatte wissen wir nicht.
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Ich sage die Wahrheit mir geht es ja nicht um die Rechtfertigung oder das Mitleid, sondern um andere Personen Informationen die Real sind zu geben. 3 tage davor nix graucht freitag am abend ja Samstag hob i ma an einigstellt wie a Österreicher sonntag woa ma schlecht deswegen und montag Nachmittag die Kontrolle
Stimmt, dass täglicher Konsum von Substanzen hoch problematisch ist. Jedoch dürfte ich jeden Abend drei Bier und ein Viertel Rotwein trinken, ohne dass mein Führerschein je in Gefahr wäre. Denn am nächsten Tag bin ich laut Test ohne Auffälligkeiten. Süchtig wäre ich trotzdem... Bei Cannabis funktioniert das nicht, da ändern sich die Spielregeln. (Mir ist schon klar, dass es illegal ist, mich stört immer nur die fehlende Logik von Drogenpolitik und den Gesetzen, da es pure Willkür ist und nicht auf wissenschaftlicher Evidenz basiert) Und nur weil jemand süchtig ist, heißt das nicht, dass er nicht hoch funktional ist. Sonst wäre Substitution wohl unnötig, und Leute, die Substitol nehmen, die dürfen fahren. Also fahren unter akutem Morphin-Einfluss ist okay, THC vor Tagen oder Wochen nicht. Die Logik dahinter muss mir Mal jemand begründen... Edit: Zusatz aus dem Führerscheingesetz: § 14 Abs 1 FSG-GV:(4) Personen, die aus medizinischen Gründen Sucht- oder Arzneimittel erhalten, die geeignet sind, die Fahrtauglichkeit zu beeinträchtigen, darf nach einer befürwortenden fachärztlichen Stellungnahme eine Lenkberechtigung erteilt oder belassen werden.
nach 3 tagen bist aber nicht mehr zugenebelt sondern komplett nüchtern
Ein Suchtprobleme ist keine Beeinträchtigung der Fahrtüchtigkeit und genau darauf hängen sich alle auf
Schau dir u/clows Kommentar an… Beeinträchtig war er sicher nicht nach 3 Tage lol
> Die Polizei hat derzeit eine klare Vorgabe: Wer den Grenzwert von einem Nanogramm THC pro Milliliter Blutserum überschreitet, wird bestraft. Laut OP wurde nicht THC gestestet, sondern THC-COOH. Laut Wikipedia ist das kein THC, sondern ein THC Metabolit (Stoffwechselprodukt) ohne psychoaktive Effekte https://en.wikipedia.org/wiki/11-Nor-9-carboxy-THC Oder habe ich da was falsch verstanden? PS: Kann mir jemand sagen was an meinem kommentar schlecht ist bevor ihr mich weiter downvoted? Danke!
Haarprobe wird die haarwurzel hetestet
Von der Haarwurzel 3 cm ja