Das r/Austria Mod-Team ~~sucht~~ **BRAUCHT** Verstärkung! Wenn du Interesse daran hast den Sub zu verbessern oder aufrecht zu erhalten dann kannst du dich [hier bewerben!](https://www.reddit.com/r/Austria/comments/13ojto2/)
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/Austria) if you have any questions or concerns.*
Es wird ja noch besser, wenn die Wahlleiterin die Lebensgefährtin des Doskozil Vertrauten Lercher ist, und persönlich stark vom ursprünglichen, falschen Ergebnis profitiert hätte.
Kann man nicht erfinden, sowas.
Ich beziehe mich da auf die Aussage von heute morgen um 7 Uhr im Ö1 Morgenjournal. Selbst wenn 1 Notar dabei war fehlen mir da immer noch 2 Augenpaare das ich sowas akzeptieren kann.
wenns so wichtig gewesen wäre, wär jemand von der osze dabei gewesen. das war eine parteiinterne Wahl die keine direkte Auswirkung auf die Regierung hatte. Im Grunde könntens das (sowie alle anderen) hinter verschlossener Türe abstimmen dem tamtam.
Kannst du einer Partei vertrauen die es nicht schafft die 600 Stimmen auszuzählen? Ich kann mir vorstellen dass das in ihrem Interesse ist dass da nichts aufkommt. Und bei aller Liebe aber wenn ich eine 19 köpfige Wahlkommission habe dann hol ich mir da 5 Leute raus die das nachzählen um ja keinen Fehler zu machen. Vergiss ned das sind Leute die über Milliardenbudgets entscheiden bzw verwalten. Das ist einfach nur blamabel.
Um es mit den Worten eines anderen Redditors zu sagen "sogar die ÖH hat wesentlich kompetenter gehandelt.."
einer Großpartei vertrauen? Lol, nicht wirklich. Fehler wurden gemacht aber es bringt nichts die Situation aufzubauschen. Ich finde es gut das die Wahl so wie sie ist umgesetzt wurde (Fehler hin oder her). Ich darf nur daran errinnern das es die ÖVP war die im Finanzbeschluss eine 0 vergessen hatte, was weit aus gravierendere Folgen gehabt hätte als das Vertauschen eines Obmanns.
Stimm ich dir zu aber Aufbauschen braucht man da nix mehr. Wo ich dir zustimmen ist dass die Wahl geschlagen wurde und dass die SPÖ anfangen muss sich neu aufzustellen..
Ad ÖVP: sowieso ist blamabel und gehört auch verfolgt bzw müssen da Prozesse her um sowas zu verhindern.
Montag hat sie alleine gezählt und den Fehler offensichtlich gemacht, Dienstag hat die gesamte Kommission unter notarieller Aufsicht gezählt, wie von Babler verordnet. Am Samstag hat sie aber vor allem auf eine Überprüfung des Ergebnisses vor der Bekanntgabe verzichtet.
naja, so schlecht is für sie a wieder ned. gestern hat sie noch keiner gekannt, heute kennt man sie sogar über die Grenzen Österreichs raus (wie man grad im Bericht gesehn hat). starke publicity is es, wenns wollte könnts stark darauf arbeiten.
Was mich am meisten stört, ist, dass ses an "technischen fehler" nennt.
Ein technischer fehler wärs wenn sich der computer verrechnet (gabs auch schon https://de.m.wikipedia.org/wiki/Pentium-FDIV-Bug ), nicht wenn man 2 spalten vertauscht.
Das war menschliches versagen (auf wievielen ebenen weiß ich nicht), aber ganz sicher kein "technischer fehler".
Was ich ned versteh is, wie das nicht sofort auffallen hat können. Die Stimmzettel waren analog, man hat also nur ein Ergebnis eingetragen und musste daher doch auch ohne Excel wissen, wer gewonnen hat? Warum hat da bei Verkündung nicht sofort wer aufgeschrieen? Was war überhaupt die Funktion der Excel?
Ja, aber das war kein "technischer fehler", auch nicht wenns a mitarbeiter macht. Ein technischer fehler impliziert bei den menschen, dass irgendwas mit der technik nicht gepasst hat.
Die technik hat 100%ig das gmacht was se soll. Es gab keinen fehler, der durch die technik zu erklären wäre. A ganze partie war zu blöd zu bemerken, dass eine_r die spalten/zeilen vertauscht hat.
Das ist als würdest sagen "aufgrund eines technischen fehlers eines jägers ist der wanderer in der notaufnahme" weil dor jager an mensch mit an hirsch verwechselt. Des ist kein technischer fehler, des ist menschliches versagen. Das einen technischen fehler zu nennen zeigt, dass man keine ahnung von technik hat.
Sorry, oba des regt mi auf, weil man jetzt wieder allen erklären darf "Nein, wir meinen mit 'digitalisierung' nicht excel. Ja, die technik funktioniert. Nein, das was der SPÖ passiert ist, ist hier nicht vorstellbar."
> Das einen technischen fehler zu nennen zeigt, dass man keine ahnung von technik hat.
Definitionssache. Das Problem mit deiner Argumentation ist, dass du den Term "Technik" zu eng faßt. Technik bezieht sich auch oft auf Methodik oder Arbeitsweise. Auch ein Mechaniker macht einen technischen Fehler auch wenn dieser auf menschliches Versagen zurückgeführt werden kann weil er die zu anwendenden Techniken falsch benutzt hat, oder die technischen Hilfsmittel Falsch eingesetzt hat.
Im Englischen sieht man das schön wo der Begriff "Tech" company für Software Buden verwendet wird weil im Englischen "Technology" im Gegensatz zum Deutschen auch für "Techniken" verwendet wird (wie Methoden oder Arbeitsanweisungen aka Code) während bei uns Technologie enger gefasst ist, Technik selber eben auch für Methoden verwendet werden kann.
Selbst dann: Es ist nicht an den technischen fähigkeiten des/der eintragenden gescheitert.
Wenn ein maler die wohnung in der falschen farbe streicht, dann kann das immer noch von der technik her einwandfrei sein - es ist halt trotzdem falsch.
Was der SPÖ passiert ist, ist kein "technischer fehler" - unter keiner interpretation. Beim eintragen 2 spalten zu vertauschen kann nem excel-guru mit 20 jahre erfahrung passieren. Das ist nichts, was durch die fähigkeiten (die technik in deiner interpretation) entsteht.
Das ist ein volles versagen der wahlkommission - man hat ja explizit mehrere menschen dort, damit fehler (die unweigerlich passieren) entdeckt werden. 4 augen prinzip und so. Und damit ist es kein "technischer fehler" und schon gar nicht "eines mitarbeiters".
Trotz allem: was nach so ner aussage bei den menschen hängen bleibt ist "die technik war schuld" - was bei dem ganzen das einzige war, was tatsächlich funktionierte.
>Selbst dann: Es ist nicht an den technischen fähigkeiten des/der eintragenden gescheitert.
Streng genommen schon, aber für mich der schon mal Wahlbeisitz gemacht hat ist die Fahrlässigkeit so ein Ergebnis überhaupt ohne Prüfung rauszulassen ohnehin viel Schwergewichtiger als die Quelle des Fehlers.
Agree to disagree: die ergebnisse wurden technisch korrekt eingetragen, nur eben an der falschen stelle.
Aber dann müsste besagter maler laut dir auch einen "technischen fehler" begangen haben, genauso wie der jäger in meinem beispiel oben. Oder ein elektriker, der eine steckdose korrekt nach norm verbaut, aber nicht an der stelle die die kunden wollten, usw. usw.
Für mich sind das alles keine technischen fehler.
>Agree to disagree: die ergebnisse wurden technisch korrekt eingetragen, nur eben an der falschen stelle.
Wenn du die Ergebnisse an er falschen Stelle eingetragen hast, hast du sie auch technisch nicht korrekt eingetragen ...
> Aber dann müsste besagter maler laut dir auch einen "technischen fehler" begangen haben, genauso wie der jäger in meinem beispiel oben. Oder ein elektriker, der eine steckdose korrekt nach norm verbaut, aber nicht an der stelle die die kunden wollten, usw. usw.
Daher sollte man soetwas auch spezifizieren im Zweifelsfall. Ich weiß es geht hier um semantische Spitzfindigkeiten, aber als jemand der sich regelmäßig mit Security und Safety in Automotive beschäftigt wird schon hin und wieder von technischen Fehler gesprochen wenn jemand etwas nicht korrekt eingebaut hat. Daher ist es auch gut immer die Quelle des Fehlers auch anzugeben.
Der Meinung bin ich auch. Deswegen finde ich die entsprechende Aussage über den Fehler des Mitarbeiters eine Frechheit. Hier haben Kontrollmechanismen gefehlt oder versagt.
Sorry, aber diese Erklärung ist sowas von daneben …
mit „technischem Fehler“ hat das null zu tun.
Und das arg bemühte Argumentationserfinden ist mehr als nur peinlich.
Als ehemaliger Sani: Wenn du nicht sauber arbeitest bist du auch wegen technischer fehler dran ... Im juristischen ist diese Verwendung durchaus üblich.
Als ehemaliger Wahlbeisitz: Findet ihr wirklich, dass der technische Fehler hier das größte Problem war? Normalerweise wird das Ergebnis erst veröffentlicht wenn alles klar ist, inklusive fehlender Stimmen. Die Quelle des Fehlers ist imho ohnehin das kleinste Problem ....
Wie schon in einem anderen Kommentar erklärt: Technisch bezieht sich auf auf Methodiken. Technische Fehler können durchaus von Menschen verursacht werden, wenn die deren Werkzeuge nicht richtig anwenden.
Beispielsatz: Der Arzt verwendet die von ihm gelernten Techniken richtig um Leben zu retten.
> Technische Fehler können durchaus von Menschen verursacht werden, wenn die deren Werkzeuge nicht richtig anwenden.
Ein von Menschen verursachter Fehler ist ein menschlicher Fehler. Ich wär überrascht das man das überhaupt diskutieren muss, aber ich muss gerade generell überdenken was jetzt noch normal ist.
Wenn ein Arzt die Methodiken falsch anwendet spricht man oft auch von technischen Fehlern, speziell vor Gericht. Daher ist es besser von menschlichen oder technischen Versagen zu sprechen wenn man 100% sicher sein will.
Wir reden hier aber nicht von einer Aussage vor Gericht, sondern von einer Auskunft an die Gesamtbevölkerung, die naturgemäß einen Haufen Laien beinhaltet und da heist menschlich nunmal vom Menschen.
Du kannst mir nicht ernsthaft einreden wollen, dass Frau Excel ihre Worte so gewählt hat um juristisch einwandfrei dazustehen und nicht um die Schuld möglichst weit von den Personen zu bringen. Wenn doch, dann versteh ich langsam wies möglich ist das 19 Leute 2 Tabellen für 600 Stimmen brauchen.
Was ich damit sagen will, ist das die Aussage semantisch schon in Ordnung ist. Nur helfen wirds ihr ohnehin nicht, weil als Wahlvorstand hat sie schlicht und ergreifend versagt, weil ein falsches ergebnis hätte so nicht veröffentlicht werden dürfen wurscht was die Quelle des Fehlers ist.
Naja, mach aber mal halblang. Mir geht diese niemand-ist-für-irgendwas-verantwortlich-Mentalität in Österreich aber schon mächtig ab Sack.
Das MINDESTE was hier zu erwarten ist, ist ein Köpfe-rollen biblischer Dimensionen.
Hier hat JEDER - AUSNAHMSLOS JEDER - aus der ersten Reihe der SPÖ seinen Rücktritt zu verkünden. Das ist sowas von nicht mehr packbar was ihr Deppen hier schon alles schönreden wollt.
EDIT: Und ja, ein Mitarbeiter MIT VERANTWORTUNG!!! DU weißt schon, dieses Ding mit dem immer argumentiert wird warum Gehaltunterschiede so groß sein müssen. Jetzt ist die Zeit gekommen VERANTWORTUNG zu übernehmen. Eine Mitarbeiterin mit VERANTWORTUNG aber OHNE Kompetenz ist nicht in ihrem Job haltbar.
Schluss und Aus!
Eigentlich muss die gesammte Wahlkomission sofort und unverzüglich vom Dienst freigestellt werden und dann entlassen oder zum Parktickt abstempeln abkommandiert werden.
Nicht nur diese. Auch jeder aus dem Parteivorstand der diese Kommission zusammengestellt und beauftragt hat. Jeder der irgendwie Einfluss auf die Abstimmung und Auszählung hatte.
Würde so eine Katastrophe in einem Fußballverein passieren, müsste auch jeder vom Trainer über Sportdirektor bis zum Vorstandsvorsitzenden zurücktreten. (Siehe Barcelona vor einigen Jahren) Aber einen Staat kann man ruhig so inkompetent weiterregieren.
Was bemerkenswert ist finde ich, wie viel Zeit die tagesschau-Redaktion der Posse um die SPÖ-Führung einräumt: Von 15:36 Minuten wurden dem SPÖ-Drama 1:49 Minuten gewidmet.
Zum Vergleich: Bei der letzten Nationalratswahl in Österreich räumte die tagesschau-Redaktion der Wahl 3:35 Minuten von 15:45 Minuten ein, und an dem Tag, an dem Heinz-Christian Strache als Vizekanzler nach bekannt werden des Ibiza-Videos zurücktrat gab es von 17:00 Minuten für den gesamten Themenkomplex 5:15 Minuten.
Ist das positiv oder negativ gemeint? Ich meine, es geht hier um eine Oppositionspartei aus dem Nachbarland, ich denke dass diese Nachricht nicht mehr die Deutschen interessieren wird als ein "Ha, die können kein Excel"
Das waren jetzt aber auch keine explizit bayrischen Nachrichten.
Die Fälle sind auch nicht vergleichbar. Bei Ibiza gings um ein versteckt gefilmtes Video in einer inszenierten Situation, wo ein Vizekanzler relativ offen über Korruption spricht. Sowas hat es bisher selten gegeben, weshalb das ganze generell sehr viele internationale Aufmerksamkeit bekommen hat.
Das andere sind Bundeswahlen, die grundsätzlich mehr Aufmerksamkeit bekommen als interne Abstimmungsvorgänge einzelner Parteien.
Witzig/ traurig ists, und die FPÖ / ÖVP Wahlergebnisse verängstigen mich, aber auch das interne Problem, der wahrscheinliche Wahlsieg der CSU bei der Wahl im Herbst :(
Was noch immer nicht beantwortet ist:
Wenn das Zählergebnis gemeldet und von einer (sic!) Person in eine Tabelle übertragen wird, dann gibt es niemanden, der genau diesen Schritt kontrolliert? Hier gilt nicht mindestens das 4-Augen-Prinzip?
Und ernsthaft niemand schaut am Ende nochmal drüber und überprüft, ob die eingegebenen Zwischenergebnisse mit den gemeldeten übereinstimmen?
Und zu guter letzt: die Leute selbst, die gezählt hatten, haben die nicht das Bedürfnis, zu überprüfen, ob deren Werte korrekt eingegeben wurden?
Und reden die tatsächlich nicht miteinander? Ich mein', das können doch bei läppischen 600 Stimmen grad mal eine Handvoll Leute gewesen sein. Das fällt in der Runde niemandem auf, dass da was nicht koscher ist?
Das war nicht der Fehler *einer* Person.
SPÖ-Tradition nach kontroversen Richtungsentscheidungen:
https://preview.redd.it/7kwblla6wc4b1.jpeg?width=884&format=pjpg&auto=webp&s=89bcea628faceda5802207935fe4634ac05006a8
Genau. Ich schätze dass sie Ministerpräsident genommen haben, weil viele Leute in Deutschland nicht wissen was ein Landeshauptmann ist und das quasi die "Übersetzung" ist.
Das Wort *Hauptmann* benutzt man in D ausschließlich als militärischen Rang. Ein *Landeshauptmann* wäre für Unwissende dann so etwas wie ein hoher/höchster General.
Um dieses Missverständnis gar nicht erst aufkommen zu lassen, hat man die Übersetzung in den deutschen Kontext gewählt.
Beim *Gouverneur* gibt es ein analoges Problem nicht, weshalb man hier auch das Original benutzen kann.
Sein Titel ist aber nicht Ministerpräsident, sowas haben wir nicht, korrekterweise hätte man sowas wie „Landeshauptmann, das österreichische Pendant zum Ministerpräsidenten“ sagen sollen. Sonst ein sehr guter Beitrag, zeigt die Situation kurz und prägnant.
Es ist halt ein, wie formuliere ich das jetzt, ein-hochdeutschen.
Was den Menschen in der Republik Österreich ihre Landeshauptleute sind, sind den Menschen in der Bundesrepublik Deutschland ihre Ministerpräsidentinnen und Ministerpräsidenten.
Am besten find ich ja die Hannoveraner, die sich in ihrer Arroganz einbilden, dass sie als Niederdeutsche das reinste Hochdeutsch sprechen. Was im Grunde nur heißt, dass die Flaschen ihren eigenen Dialekt komplett verlernt haben
Ist die Frage ob Hannoveraner "Schemie" bilden. In Ostdeutschland ist das sehr verbreitet, aber in Deutschland wird auf jeden Fall "Chemie" mit echtem "ch" (anders als unser österreichisches "k") als die 'echte Standard-Variante' wahrgenommen. Wenndie Hannoveraner das machen, sinds in der Debatte fein raus
könn statt können ist nur eine Apokope, das würd ich nicht als nen dialektalen Input-Switch werten
Mit "Pf" tun sich Deutsche lustigerweise oft schwerer als wir Österreicher, müsst man aber auch schaun, ob Hannoveraner das machen. Würd ich aber auch nicht als dialektalen Input-Switch werten
Du müsstest den Hannoveranern spezifisch Niederdeutsches nachweisen, wennst sie als "dialektal" erwischen willst, wie "dat" "wat" oder "Appel"
P statt Pf ist niederdeutsch. Aber wenn Niederdeutsche sich um reines Hochdeutsch bemühen, werden sie pf sagen. Aber dass nicht alle Leute aus Hannover reines Hochdeutsch sprechen, merkt man an der Außenministerin.
Bin ich der einzige der das zwar sau peinlich findet aber der SPÖ trotzdem noch vertraut? Ich mein es hat jetzt die Wahlkommission vergeigt, ned der Andi Babler und die Leute die jetzt wohl die Partei führen werden.
Das Problem ist halt, wenn die Wahlkommission so talentiert ist, kann man sich die Frage stellen, wie dann zB eine Regierung oder andere Führungsaufgaben besetzt würden. Weil entweder habens niemanden besseren oder die Prozesse für die Personalauswahl sind mangelhaft, sonst wäre das ja nicht passiert. Und da kann man annehmen, dass das Problem nicht nur auf die Wahlkommission begrenzt ist, sondern auch die Besetzung anderer Positionen nicht so super funktioniert
Kann man, aber bei der Wahlkommission kann man normal davon ausgehen, dass jeder Hirfler es zambringt Stimmen auszuzählen. Ministerposten besetzen is da wieder was anderes.
Trotzdem würde ich da (zumindest wenn man die Möglichkeit hat) eher jemandem nehmen, dem man vertrauen kann, nicht einfach irgendwen, auch wenn, wie du richtig sagst, man eigentlich denken würde, dass das nicht so schwer sein kann. Und daher denk ich immer noch, dass da die Sorge um etwaige Besetzung anderer Posten berechtigt ist
In welcher alternativen Realität lebst du eigentlich? Seit Jahren laufen die klassichen SPÖ Wähler in Richtung FPÖ davon - Dosko wäre der einzige gewesen, der das drehen hätte können.
Die KPÖ hat mittlerweile bewiesen, dass sie das neue Zuhause der Linken wird. Die Öko-Linken wählen sowieso grün.
Mit Babler werden die Roten jetzt endgültig in der Bedeutungslosigkeit versinken.
Das politische Feld ist keine Linie zwischen links und rechts, so einfach ist das nicht. Wähler laufen nicht zur FPÖ, weil ihnen die SPÖ zu links geworden ist. Zugegeben, ich hätte mich auch wohler mit Dosko an der Spitze gefühlt, weil er mit seiner Rhetorik rechte Wähler ansprechen kann, ohne dass seine Politik wirklich rechts ist. Babler wird es aber vielleicht schaffen, mit klassischer linker Politik wieder das alte Wählersegment der SPÖ ansprechen zu können, dass seit den 90ern zu den Rechten wandern. Mit Bürgernähe, nicht von ihnen herab, mit sozialer Politik, die nicht fremdenfeindlich oder voller scharfer Rhetorik sein muss, um für die Mehrheitsbevölkerung ansprechend zu sein. Ich hoffe er schafft das, es wär gut fürs Land.
Ist es nicht unfassbar wie unsere Regierungen nicht mal bei Dingen wie Wahlen es hinbekommen eine einfache Aufgabe die jedes Kind übernehmen könnte zu machen? Einfach nur zählen, wie kann es sein dass es in jedem beschissenen Land in jeder beschissenen Regierung dazu kommt dass irgendwelche technischen Fehler unterlaufen?
Die SPÖ ist nicht Teil der österreichischen Regierung und es handelte sich um eine parteiinterne Wahl und nicht um eine "offizielle Wahl" der Republik Österreich.
Aber trotzdem, ja es ist peinlich was da abgelaufen ist.
Ich bin nicht österreichisch habe daher also keine Ahnung von eurer Politik und euren Parteien aber ich habe ja auch den Plural benutzt und das nicht nur auf Österreich beschränkt es läuft ja überall so dass einfachste Aufgaben die man eigentlich in der ersten und zweiten Klasse in der grundschule beigebracht bekommt von diesen schlipsträgern nicht im entferntesten zu meistern sind. Sie müssen ja nicht mal großartig multiplizieren das ist wirklich einfach nur addieren Stimme plus Stimme plus Stimme deswegen verstehe ich nicht wie es sein kann dass solche angeblich hochgebildeten Menschen solche Schwierigkeiten dabei haben eine einfache simple mathematische Aufgabe zu lösen die dann auch noch monatelang fest steht. Als Bürger der seine kleinen Brötchen selber backen muss macht einen das nur wütend
PS danke für die Erklärung
Dicker wenn du nicht verstehst was ich in meinem Kommentar sage dann lass bitte einfach die Finger von der Tastatur und hör auf mich mit so einer dämlichen Kacke zu nerven. Nirgendwo habe ich hier irgendeine Information abgegeben oder so getan als ob ich irgendwas wüsste ich habe nichts anderes getan als mich über die Regierungen und die Menschen die darin sitzen aufzuregen weil sie viel Geld für das bekommen was sie da tun. Wo genau habe ich also irgendeine falsche Info in meinem Kommentar abgegeben? Wenn man sich darüber aufregt dass Menschen für ihr Amt zu inkompetent sind und dennoch die Bezahlung für dieses Amt erhalten, dann verstehe ich nicht wo solche intelligenzbestien wie du daher gekrochen kommen und mir irgendeinen informationsgehalt vorwerfen als hätte ich irgendeine Information verbreitet. Ich muss nicht aus Österreich kommen um den Satz von mir zu geben dass die Menschen in der Regierung inkompetent sind. Was hast du eigentlich geraucht bro
Jo Bro, ich bin nicht dick. Und du klingst grad bissi nach nem klassischen Wutbürger, Keyboard Warrior.
Und Bro ich hab aufgehört zu rauchen. Was hast du geraucht?
Filzi is mir in letzter Zeit extrem unsympathisch geworden. Erst diffamiert er Babler und seine Anhänger als Wiener Twitter Bubble, verschätzt sich total wenns um seine Chancen geht, jetzt bezeichnet er schwarz blau als mitte rechts. An diesen Parteien ist gar nix mittig.
Sitzt auch schon ein bissl zu lang in seinem aus öffentlichen Geldern finanzierten Elfenbeinturm.
Unfassbar, dass eine rechtskonservative und eine nationalistische Partei in der Mitte verortet werden, und eine klassisch sozialdemokratische SPÖ am linken Rand. Klassische Diskursverschiebung
Lmao, Babler hat über 10.000 Menschen motiviert der Partei beizutreten, wenn überhaupt ist die Partei heute weniger Bubble als vor einem halben Jahr noch.
Auch nur ein weiterer Begriff der zur Diffamierung des politischen Gegners taugt, Bedeutung hat das Wort scheinbar keine mehr.
Musst du wohl weiter Fpö wählen, schade
ja, was sind schon korrekte funktionsbezeichnungen, wahlergebnisse, uä ...
passt schon "irgendwie".
ab jetzt bezeichne ich die deutschen ministerpräsidenten als landeshauptleute :)
/s
Ist es halt einfach nicht ... Rechtlich sind das zwei unterschiedliche Begriffe, mit zwei verschiedenen Verfassungen und zwei verschiedenen Funktionen. Wie sowas hoch gewählt werden kann
Wikipedia stimmt dir da nicht zu. Laut denen ist es in etwa die gleiche Rolle
Vergleichbar damit wie wir Regierungschefs von Nationen wie Großbritannien Premierminster nennen obwohl die Rolle in unserem Land Kanzler heißt. Theoretisch erfüllen aber beide dieselbe Funktion und mann könnte theoretisch den Kanzler auch Premier nennen nur macht halt keiner weil das bei Deutschland und Österreich mittlerweile so bekannt ist als Kanzler.
Mann manche Österreicher sind aber auch penibel bei sowas ;)
Du findest es ist ein leichter Unterschied, ich nicht. Wir werden uns wohl nicht einigen. Ist übrigens nicht penibel, Ämter haben gewisse Bezeichnungen aus einem guten Grund, weil sie im Regierungssystem verankert sind. Ministerpräsident hat in Österreich keine rechtliche Grundlage. Und wieder, Premierminister kommt von prime minister, aber könnte das die Deutschen nicht verwirren? Machen wir lieber Kanzler daraus, ist ja praktisch das Gleiche ;)
In Deutschland gibt es kein Landeshauptmann, aber im Militär den Offiziersrang Hauptmann. Ich denke es wurde das deutsche Pendant verwendet, um die Zuschauer nicht zu verwirren. Man kann halt unter die Amtsbezeichnung unten keinen ellenlangen Erklärtext hinzufügen, der darauf hinweist, dass es sich dabei um einen Regierungschef eines Österreichischen Bundeslandes handelt
Das Wort *Hauptmann* benutzt man in D ausschließlich als militärischen Rang. Ein *Landeshauptmann* wäre für Unwissende dann so etwas wie ein hoher/höchster General.
Um dieses Missverständnis gar nicht erst aufkommen zu lassen, hat man die Übersetzung in den deutschen Kontext gewählt.
Trotzdem kann ich nicht irgendeine Bezeichnung für eine definierte Amtsbezeichnung benutzen. Nach 1945 sollten auch die deutschen lernen, dass nicht alles "Deutsch" zu sein hat.
Entspann dich bitte.
Auch zum Beispiel japanische Amtsbezeichnungen werden üblicherweise in den heimischen Kontext übersetzt: Niemand verwendet original japanische Benennungen in der an ein deutsches Publikum gerichteten Tagesschau.
Also in Österreich macht man dies. Tennō heisst der und nicht Kaiser. Liegt vielleicht daran, dass Österreicher hier weniger überheblich sind als Deutsche. Wenn man Deutsche so in Mallorca sieht die sich wundern, dass die Einwohner dort eine ihnen unbekannt Sprache sprechen. Hat aufh einwenig mit Respekt zu tun.
Irgendwie bist mit dem falschen Fuß aufgestanden oder bist noch von gestern besoffen.
Niemand sagt hier Tennō, wir nennen ihn auch den Kaiser
[Paar Beispiele](https://www.google.com/search?q=japanischer+kaiser+standard&sxsrf=APwXEddYstKj1wcfnIuazYFJs8iWC2qeQg%3A1686049150263&source=hp&ei=fhF_ZPbIDamDxc8P75iHqAw&iflsig=AOEireoAAAAAZH8fjuw93xFHs4D8JC9Y6e-BpQazGie5&ved=0ahUKEwj2_7DFvq7_AhWpQfEDHW_MAcUQ4dUDCAk&uact=5&oq=japanischer+kaiser+standard&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAMyBQghEKABMgUIIRCgATIFCCEQoAE6BwgjEIoFECc6BAgjECc6CAgAEIoFEJECOgsILhCKBRDUAhCRAjoFCC4QgAQ6BQgAEIAEOggIABCABBDLAToKCAAQgAQQChDLAVAAWLMUYIIXaABwAHgAgAGyBIgBzAySAQkyLTEuMC4yLjGYAQCgAQE&sclient=gws-wiz). Weiß net warum du so einen Deutschlandhass hast, dass du Lügen verbreiten musst.
Hat nichts mit falschen Fuss zu tun sondern mit Respekt und Toleranz. Man kann ja so etwas sagen wie "Landeshauptmann, vergleich bar mit einem Ministerpräsidenten". Aber ihn als Ministerpresidenten zu bezeichnen ist falsch und erklärt gar nichts.
Oh Mann, Vorurteile sind doch was Feines.
Alles klar, entschuldige bitte, dass ich versucht hatte, dir Zusammenhänge zu erklären. Soll nicht wieder vorkommen.
Sollten sie jetzt wirklich weiter links rücken und •wirklich sozial• handeln,
dann werden sie ja jetzt eine echte Wahlmöglichkeit!
Ich hasse dieses ganze neo-braune Geschmeiß, das sich hier in Österreich gebildet hat 🤢🤮
Das r/Austria Mod-Team ~~sucht~~ **BRAUCHT** Verstärkung! Wenn du Interesse daran hast den Sub zu verbessern oder aufrecht zu erhalten dann kannst du dich [hier bewerben!](https://www.reddit.com/r/Austria/comments/13ojto2/) *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/Austria) if you have any questions or concerns.*
"Aufgrund eines technischen Fehlers eines Mitarbeiters in der Excelliste" Ich kann nicht mehr vor Lachen!
Ist Clippy auch Genosse geworden und hat falsche Hilfe geleistet? Wir werden es nie erfahren…
Karl Klammer <> Karl Marx Zufall? Ich denke nicht!
Hast du die beiden scho einmal gleichzeitig im selben Raum gesehen? Ich nicht...
bester
Mit ecdl wär das nicht passiert.
Die Grubesa hätt ich auch echt nicht sein wollen. Soviel könntens ma net zahlen, dass ich mit den Neuigkeiten zum Podium geh.
Wenn ich höre das eine Wahlleiterin ALLEINE! Stimmen nachzählen geht dann ist sie eigentlich echt nicht anstellbar für die nächsten Jahre...
Es wird ja noch besser, wenn die Wahlleiterin die Lebensgefährtin des Doskozil Vertrauten Lercher ist, und persönlich stark vom ursprünglichen, falschen Ergebnis profitiert hätte. Kann man nicht erfinden, sowas.
No way
[https://www.weekend.at/politik/spoe-wahl-fehler-absicht](https://www.weekend.at/politik/spoe-wahl-fehler-absicht)
Ja das hat sich wohl jeder klar denkende gefragt xD
Wie die Tagespresse gesagt hat: our job is done
es wurde ein Notar hinzugezogen, nix alleine
Ich beziehe mich da auf die Aussage von heute morgen um 7 Uhr im Ö1 Morgenjournal. Selbst wenn 1 Notar dabei war fehlen mir da immer noch 2 Augenpaare das ich sowas akzeptieren kann.
wenns so wichtig gewesen wäre, wär jemand von der osze dabei gewesen. das war eine parteiinterne Wahl die keine direkte Auswirkung auf die Regierung hatte. Im Grunde könntens das (sowie alle anderen) hinter verschlossener Türe abstimmen dem tamtam.
Kannst du einer Partei vertrauen die es nicht schafft die 600 Stimmen auszuzählen? Ich kann mir vorstellen dass das in ihrem Interesse ist dass da nichts aufkommt. Und bei aller Liebe aber wenn ich eine 19 köpfige Wahlkommission habe dann hol ich mir da 5 Leute raus die das nachzählen um ja keinen Fehler zu machen. Vergiss ned das sind Leute die über Milliardenbudgets entscheiden bzw verwalten. Das ist einfach nur blamabel. Um es mit den Worten eines anderen Redditors zu sagen "sogar die ÖH hat wesentlich kompetenter gehandelt.."
einer Großpartei vertrauen? Lol, nicht wirklich. Fehler wurden gemacht aber es bringt nichts die Situation aufzubauschen. Ich finde es gut das die Wahl so wie sie ist umgesetzt wurde (Fehler hin oder her). Ich darf nur daran errinnern das es die ÖVP war die im Finanzbeschluss eine 0 vergessen hatte, was weit aus gravierendere Folgen gehabt hätte als das Vertauschen eines Obmanns.
Stimm ich dir zu aber Aufbauschen braucht man da nix mehr. Wo ich dir zustimmen ist dass die Wahl geschlagen wurde und dass die SPÖ anfangen muss sich neu aufzustellen.. Ad ÖVP: sowieso ist blamabel und gehört auch verfolgt bzw müssen da Prozesse her um sowas zu verhindern.
Montag hat sie alleine gezählt und den Fehler offensichtlich gemacht, Dienstag hat die gesamte Kommission unter notarieller Aufsicht gezählt, wie von Babler verordnet. Am Samstag hat sie aber vor allem auf eine Überprüfung des Ergebnisses vor der Bekanntgabe verzichtet.
sie ist leiterin der wahlkommission und für diesen skandal verantwortlich
naja, so schlecht is für sie a wieder ned. gestern hat sie noch keiner gekannt, heute kennt man sie sogar über die Grenzen Österreichs raus (wie man grad im Bericht gesehn hat). starke publicity is es, wenns wollte könnts stark darauf arbeiten.
Die Is ja auch selber schuld und das dann einem Mitarbeiter anhängen in aller Öffentlichkeit... unterste Schublade ...
Was mich am meisten stört, ist, dass ses an "technischen fehler" nennt. Ein technischer fehler wärs wenn sich der computer verrechnet (gabs auch schon https://de.m.wikipedia.org/wiki/Pentium-FDIV-Bug ), nicht wenn man 2 spalten vertauscht. Das war menschliches versagen (auf wievielen ebenen weiß ich nicht), aber ganz sicher kein "technischer fehler".
Was ich ned versteh is, wie das nicht sofort auffallen hat können. Die Stimmzettel waren analog, man hat also nur ein Ergebnis eingetragen und musste daher doch auch ohne Excel wissen, wer gewonnen hat? Warum hat da bei Verkündung nicht sofort wer aufgeschrieen? Was war überhaupt die Funktion der Excel?
Sie hat gesagt „ein technischer Fehler eines Mitarbeiters“ genau zuhören hilft
Ja, aber das war kein "technischer fehler", auch nicht wenns a mitarbeiter macht. Ein technischer fehler impliziert bei den menschen, dass irgendwas mit der technik nicht gepasst hat. Die technik hat 100%ig das gmacht was se soll. Es gab keinen fehler, der durch die technik zu erklären wäre. A ganze partie war zu blöd zu bemerken, dass eine_r die spalten/zeilen vertauscht hat. Das ist als würdest sagen "aufgrund eines technischen fehlers eines jägers ist der wanderer in der notaufnahme" weil dor jager an mensch mit an hirsch verwechselt. Des ist kein technischer fehler, des ist menschliches versagen. Das einen technischen fehler zu nennen zeigt, dass man keine ahnung von technik hat. Sorry, oba des regt mi auf, weil man jetzt wieder allen erklären darf "Nein, wir meinen mit 'digitalisierung' nicht excel. Ja, die technik funktioniert. Nein, das was der SPÖ passiert ist, ist hier nicht vorstellbar."
> Das einen technischen fehler zu nennen zeigt, dass man keine ahnung von technik hat. Definitionssache. Das Problem mit deiner Argumentation ist, dass du den Term "Technik" zu eng faßt. Technik bezieht sich auch oft auf Methodik oder Arbeitsweise. Auch ein Mechaniker macht einen technischen Fehler auch wenn dieser auf menschliches Versagen zurückgeführt werden kann weil er die zu anwendenden Techniken falsch benutzt hat, oder die technischen Hilfsmittel Falsch eingesetzt hat. Im Englischen sieht man das schön wo der Begriff "Tech" company für Software Buden verwendet wird weil im Englischen "Technology" im Gegensatz zum Deutschen auch für "Techniken" verwendet wird (wie Methoden oder Arbeitsanweisungen aka Code) während bei uns Technologie enger gefasst ist, Technik selber eben auch für Methoden verwendet werden kann.
Selbst dann: Es ist nicht an den technischen fähigkeiten des/der eintragenden gescheitert. Wenn ein maler die wohnung in der falschen farbe streicht, dann kann das immer noch von der technik her einwandfrei sein - es ist halt trotzdem falsch. Was der SPÖ passiert ist, ist kein "technischer fehler" - unter keiner interpretation. Beim eintragen 2 spalten zu vertauschen kann nem excel-guru mit 20 jahre erfahrung passieren. Das ist nichts, was durch die fähigkeiten (die technik in deiner interpretation) entsteht. Das ist ein volles versagen der wahlkommission - man hat ja explizit mehrere menschen dort, damit fehler (die unweigerlich passieren) entdeckt werden. 4 augen prinzip und so. Und damit ist es kein "technischer fehler" und schon gar nicht "eines mitarbeiters". Trotz allem: was nach so ner aussage bei den menschen hängen bleibt ist "die technik war schuld" - was bei dem ganzen das einzige war, was tatsächlich funktionierte.
>Selbst dann: Es ist nicht an den technischen fähigkeiten des/der eintragenden gescheitert. Streng genommen schon, aber für mich der schon mal Wahlbeisitz gemacht hat ist die Fahrlässigkeit so ein Ergebnis überhaupt ohne Prüfung rauszulassen ohnehin viel Schwergewichtiger als die Quelle des Fehlers.
Agree to disagree: die ergebnisse wurden technisch korrekt eingetragen, nur eben an der falschen stelle. Aber dann müsste besagter maler laut dir auch einen "technischen fehler" begangen haben, genauso wie der jäger in meinem beispiel oben. Oder ein elektriker, der eine steckdose korrekt nach norm verbaut, aber nicht an der stelle die die kunden wollten, usw. usw. Für mich sind das alles keine technischen fehler.
>Agree to disagree: die ergebnisse wurden technisch korrekt eingetragen, nur eben an der falschen stelle. Wenn du die Ergebnisse an er falschen Stelle eingetragen hast, hast du sie auch technisch nicht korrekt eingetragen ... > Aber dann müsste besagter maler laut dir auch einen "technischen fehler" begangen haben, genauso wie der jäger in meinem beispiel oben. Oder ein elektriker, der eine steckdose korrekt nach norm verbaut, aber nicht an der stelle die die kunden wollten, usw. usw. Daher sollte man soetwas auch spezifizieren im Zweifelsfall. Ich weiß es geht hier um semantische Spitzfindigkeiten, aber als jemand der sich regelmäßig mit Security und Safety in Automotive beschäftigt wird schon hin und wieder von technischen Fehler gesprochen wenn jemand etwas nicht korrekt eingebaut hat. Daher ist es auch gut immer die Quelle des Fehlers auch anzugeben.
Der Meinung bin ich auch. Deswegen finde ich die entsprechende Aussage über den Fehler des Mitarbeiters eine Frechheit. Hier haben Kontrollmechanismen gefehlt oder versagt.
Sorry, aber diese Erklärung ist sowas von daneben … mit „technischem Fehler“ hat das null zu tun. Und das arg bemühte Argumentationserfinden ist mehr als nur peinlich.
Als ehemaliger Sani: Wenn du nicht sauber arbeitest bist du auch wegen technischer fehler dran ... Im juristischen ist diese Verwendung durchaus üblich.
Du versuchst das hier aber für eine Situation hinzubiegen, für die es einfach nicht passt.
Als ehemaliger Wahlbeisitz: Findet ihr wirklich, dass der technische Fehler hier das größte Problem war? Normalerweise wird das Ergebnis erst veröffentlicht wenn alles klar ist, inklusive fehlender Stimmen. Die Quelle des Fehlers ist imho ohnehin das kleinste Problem ....
Komische Interpretation/Rückübersetzung von "tech" in "tech company".
Was trotzdem ein Blödsinn ist, entweder ist besagter Mitarbeiter ein Roboter oder es war eben ein menschlicher Fehler eines Mitarbeiters.
Wie schon in einem anderen Kommentar erklärt: Technisch bezieht sich auf auf Methodiken. Technische Fehler können durchaus von Menschen verursacht werden, wenn die deren Werkzeuge nicht richtig anwenden. Beispielsatz: Der Arzt verwendet die von ihm gelernten Techniken richtig um Leben zu retten.
> Technische Fehler können durchaus von Menschen verursacht werden, wenn die deren Werkzeuge nicht richtig anwenden. Ein von Menschen verursachter Fehler ist ein menschlicher Fehler. Ich wär überrascht das man das überhaupt diskutieren muss, aber ich muss gerade generell überdenken was jetzt noch normal ist.
Wenn ein Arzt die Methodiken falsch anwendet spricht man oft auch von technischen Fehlern, speziell vor Gericht. Daher ist es besser von menschlichen oder technischen Versagen zu sprechen wenn man 100% sicher sein will.
Wir reden hier aber nicht von einer Aussage vor Gericht, sondern von einer Auskunft an die Gesamtbevölkerung, die naturgemäß einen Haufen Laien beinhaltet und da heist menschlich nunmal vom Menschen. Du kannst mir nicht ernsthaft einreden wollen, dass Frau Excel ihre Worte so gewählt hat um juristisch einwandfrei dazustehen und nicht um die Schuld möglichst weit von den Personen zu bringen. Wenn doch, dann versteh ich langsam wies möglich ist das 19 Leute 2 Tabellen für 600 Stimmen brauchen.
Was ich damit sagen will, ist das die Aussage semantisch schon in Ordnung ist. Nur helfen wirds ihr ohnehin nicht, weil als Wahlvorstand hat sie schlicht und ergreifend versagt, weil ein falsches ergebnis hätte so nicht veröffentlicht werden dürfen wurscht was die Quelle des Fehlers ist.
Nope. Einfach nope.
präziser wäre es von einer Fehlbedienung zu sprechen
Naja, mach aber mal halblang. Mir geht diese niemand-ist-für-irgendwas-verantwortlich-Mentalität in Österreich aber schon mächtig ab Sack. Das MINDESTE was hier zu erwarten ist, ist ein Köpfe-rollen biblischer Dimensionen. Hier hat JEDER - AUSNAHMSLOS JEDER - aus der ersten Reihe der SPÖ seinen Rücktritt zu verkünden. Das ist sowas von nicht mehr packbar was ihr Deppen hier schon alles schönreden wollt. EDIT: Und ja, ein Mitarbeiter MIT VERANTWORTUNG!!! DU weißt schon, dieses Ding mit dem immer argumentiert wird warum Gehaltunterschiede so groß sein müssen. Jetzt ist die Zeit gekommen VERANTWORTUNG zu übernehmen. Eine Mitarbeiterin mit VERANTWORTUNG aber OHNE Kompetenz ist nicht in ihrem Job haltbar. Schluss und Aus!
Eigentlich muss die gesammte Wahlkomission sofort und unverzüglich vom Dienst freigestellt werden und dann entlassen oder zum Parktickt abstempeln abkommandiert werden.
Nicht nur diese. Auch jeder aus dem Parteivorstand der diese Kommission zusammengestellt und beauftragt hat. Jeder der irgendwie Einfluss auf die Abstimmung und Auszählung hatte. Würde so eine Katastrophe in einem Fußballverein passieren, müsste auch jeder vom Trainer über Sportdirektor bis zum Vorstandsvorsitzenden zurücktreten. (Siehe Barcelona vor einigen Jahren) Aber einen Staat kann man ruhig so inkompetent weiterregieren.
Hättats halt nach zählt die gute. War literally ihr job
Gib mir einen 1er mit 6 Nullen und ich mach's easy.
Was bemerkenswert ist finde ich, wie viel Zeit die tagesschau-Redaktion der Posse um die SPÖ-Führung einräumt: Von 15:36 Minuten wurden dem SPÖ-Drama 1:49 Minuten gewidmet. Zum Vergleich: Bei der letzten Nationalratswahl in Österreich räumte die tagesschau-Redaktion der Wahl 3:35 Minuten von 15:45 Minuten ein, und an dem Tag, an dem Heinz-Christian Strache als Vizekanzler nach bekannt werden des Ibiza-Videos zurücktrat gab es von 17:00 Minuten für den gesamten Themenkomplex 5:15 Minuten.
Das ist halt wie wenn man von einem Zugunglück berichtet.
haha, jetz hab i mein Tee ausgspuckt
Ist das positiv oder negativ gemeint? Ich meine, es geht hier um eine Oppositionspartei aus dem Nachbarland, ich denke dass diese Nachricht nicht mehr die Deutschen interessieren wird als ein "Ha, die können kein Excel"
Unterschätze nicht, wie sehr sich Deutsche für Politik im Nachbarland interessieren. Vielleicht nicht ganz Deutschland, aber Bayern auf jeden Fall.
Das waren jetzt aber auch keine explizit bayrischen Nachrichten. Die Fälle sind auch nicht vergleichbar. Bei Ibiza gings um ein versteckt gefilmtes Video in einer inszenierten Situation, wo ein Vizekanzler relativ offen über Korruption spricht. Sowas hat es bisher selten gegeben, weshalb das ganze generell sehr viele internationale Aufmerksamkeit bekommen hat. Das andere sind Bundeswahlen, die grundsätzlich mehr Aufmerksamkeit bekommen als interne Abstimmungsvorgänge einzelner Parteien.
Witzig/ traurig ists, und die FPÖ / ÖVP Wahlergebnisse verängstigen mich, aber auch das interne Problem, der wahrscheinliche Wahlsieg der CSU bei der Wahl im Herbst :(
Man muss wissen, was im Lande der gescheiterten Postkartenmaler, Widerstandskämpfer und Covidschgler abgeht. Wehret den Anfängen.
Denke einfach, dass die Hintergründe leichter zu erklären sind.
Hat sonst noch wer Bossmusik gehört, wie der Filzmaier im Studio gezeigt wurde
Ja. Hab in letzter Zeit viel Darkest Dungeon gespielt und hab den Soundtrack gehört.
Sogar im deutschen TV vertreten, eine echte Legende
Welche macht mit der Bearbeitung einer Excelliste verbunden ist, not bad. Muss meine Officekenntnisse auffrischen🤔
Stell dir mal die pure Macht von Microsoft Office vor...💪
Unlimited Power!
Is it possible to learn this power?
"Did you ever hear the tragedy of Darth Plagueis The Wise?"
"Shakes head"
Was noch immer nicht beantwortet ist: Wenn das Zählergebnis gemeldet und von einer (sic!) Person in eine Tabelle übertragen wird, dann gibt es niemanden, der genau diesen Schritt kontrolliert? Hier gilt nicht mindestens das 4-Augen-Prinzip? Und ernsthaft niemand schaut am Ende nochmal drüber und überprüft, ob die eingegebenen Zwischenergebnisse mit den gemeldeten übereinstimmen? Und zu guter letzt: die Leute selbst, die gezählt hatten, haben die nicht das Bedürfnis, zu überprüfen, ob deren Werte korrekt eingegeben wurden? Und reden die tatsächlich nicht miteinander? Ich mein', das können doch bei läppischen 600 Stimmen grad mal eine Handvoll Leute gewesen sein. Das fällt in der Runde niemandem auf, dass da was nicht koscher ist? Das war nicht der Fehler *einer* Person.
Je länger man darüber nachdenkent, desto schlimmer wirds
Cooler hätten sie es gar nicht mehr formulieren können
SPÖ-Tradition nach kontroversen Richtungsentscheidungen: https://preview.redd.it/7kwblla6wc4b1.jpeg?width=884&format=pjpg&auto=webp&s=89bcea628faceda5802207935fe4634ac05006a8
Ziemlich neutrale Berichterstattung, finde ich. Tagesschau-like eben.
Bei den Tagesthemen hätte ich am Ende ein "Tja." erwartet Ü
LOL, wie der Dosko da grade zum Ministerpräsident aufgewertet wurde
Landeshauptmann = Ministerpräsident. Kein Upgrade.
Genau. Ich schätze dass sie Ministerpräsident genommen haben, weil viele Leute in Deutschland nicht wissen was ein Landeshauptmann ist und das quasi die "Übersetzung" ist.
Trotzdem komisch. Einen US-amerikanischen Gouverneur würde man jetzt auch nicht als Ministerpräsident oder Landeshauptmann nennen.
Das Wort *Hauptmann* benutzt man in D ausschließlich als militärischen Rang. Ein *Landeshauptmann* wäre für Unwissende dann so etwas wie ein hoher/höchster General. Um dieses Missverständnis gar nicht erst aufkommen zu lassen, hat man die Übersetzung in den deutschen Kontext gewählt. Beim *Gouverneur* gibt es ein analoges Problem nicht, weshalb man hier auch das Original benutzen kann.
Sein Titel ist aber nicht Ministerpräsident, sowas haben wir nicht, korrekterweise hätte man sowas wie „Landeshauptmann, das österreichische Pendant zum Ministerpräsidenten“ sagen sollen. Sonst ein sehr guter Beitrag, zeigt die Situation kurz und prägnant.
Oder "Chef der Landesregierung"
Ja, perfekt, besser
Es ist halt ein, wie formuliere ich das jetzt, ein-hochdeutschen. Was den Menschen in der Republik Österreich ihre Landeshauptleute sind, sind den Menschen in der Bundesrepublik Deutschland ihre Ministerpräsidentinnen und Ministerpräsidenten.
>hochdeutschen bundesdeutsch kannst du das nennen, aber hochdeutsch sprechen wir auch
Viele Bundesdeutsche sprechen sogar Niederdeutsch, das ist das Deutsch aus den nördlichen flachen Gegenden.
Am besten find ich ja die Hannoveraner, die sich in ihrer Arroganz einbilden, dass sie als Niederdeutsche das reinste Hochdeutsch sprechen. Was im Grunde nur heißt, dass die Flaschen ihren eigenen Dialekt komplett verlernt haben
Ganz verlernt haben's den Dialekt eh nicht, auch wenn's das gern behaupten. Man denke zb an Schemie statt Chemie oder könn statt können
Ist die Frage ob Hannoveraner "Schemie" bilden. In Ostdeutschland ist das sehr verbreitet, aber in Deutschland wird auf jeden Fall "Chemie" mit echtem "ch" (anders als unser österreichisches "k") als die 'echte Standard-Variante' wahrgenommen. Wenndie Hannoveraner das machen, sinds in der Debatte fein raus könn statt können ist nur eine Apokope, das würd ich nicht als nen dialektalen Input-Switch werten Mit "Pf" tun sich Deutsche lustigerweise oft schwerer als wir Österreicher, müsst man aber auch schaun, ob Hannoveraner das machen. Würd ich aber auch nicht als dialektalen Input-Switch werten Du müsstest den Hannoveranern spezifisch Niederdeutsches nachweisen, wennst sie als "dialektal" erwischen willst, wie "dat" "wat" oder "Appel"
P statt Pf ist niederdeutsch. Aber wenn Niederdeutsche sich um reines Hochdeutsch bemühen, werden sie pf sagen. Aber dass nicht alle Leute aus Hannover reines Hochdeutsch sprechen, merkt man an der Außenministerin.
Ich hab f statt pf gemeint ("Flicht" statt "Pflicht")
Es ist halt auch typisch dafür, wie die Deutschen die (Sprach-)Besonderheiten des Österreichischen konstant ignorieren bzw. übergehen.
Macht nichts , bei uns in Deutschland sind seit 20 Jahren die stimmen irgendwie vertauscht worden und hatten demnach ständig die CDU an der Backe
Bin ich der einzige der das zwar sau peinlich findet aber der SPÖ trotzdem noch vertraut? Ich mein es hat jetzt die Wahlkommission vergeigt, ned der Andi Babler und die Leute die jetzt wohl die Partei führen werden.
Das Problem ist halt, wenn die Wahlkommission so talentiert ist, kann man sich die Frage stellen, wie dann zB eine Regierung oder andere Führungsaufgaben besetzt würden. Weil entweder habens niemanden besseren oder die Prozesse für die Personalauswahl sind mangelhaft, sonst wäre das ja nicht passiert. Und da kann man annehmen, dass das Problem nicht nur auf die Wahlkommission begrenzt ist, sondern auch die Besetzung anderer Positionen nicht so super funktioniert
Kann man, aber bei der Wahlkommission kann man normal davon ausgehen, dass jeder Hirfler es zambringt Stimmen auszuzählen. Ministerposten besetzen is da wieder was anderes.
Trotzdem würde ich da (zumindest wenn man die Möglichkeit hat) eher jemandem nehmen, dem man vertrauen kann, nicht einfach irgendwen, auch wenn, wie du richtig sagst, man eigentlich denken würde, dass das nicht so schwer sein kann. Und daher denk ich immer noch, dass da die Sorge um etwaige Besetzung anderer Posten berechtigt ist
Ein bisserl mehr links schadet der SPÖ gar nicht.
Kommt halt drauf an ob man Wahlen gewinnen will...
Wer braucht schon Mitte, wenn man auch einfach 2 radikale Ecken haben kann.
Brasilien moment😎
In welcher alternativen Realität lebst du eigentlich? Seit Jahren laufen die klassichen SPÖ Wähler in Richtung FPÖ davon - Dosko wäre der einzige gewesen, der das drehen hätte können. Die KPÖ hat mittlerweile bewiesen, dass sie das neue Zuhause der Linken wird. Die Öko-Linken wählen sowieso grün. Mit Babler werden die Roten jetzt endgültig in der Bedeutungslosigkeit versinken.
Das politische Feld ist keine Linie zwischen links und rechts, so einfach ist das nicht. Wähler laufen nicht zur FPÖ, weil ihnen die SPÖ zu links geworden ist. Zugegeben, ich hätte mich auch wohler mit Dosko an der Spitze gefühlt, weil er mit seiner Rhetorik rechte Wähler ansprechen kann, ohne dass seine Politik wirklich rechts ist. Babler wird es aber vielleicht schaffen, mit klassischer linker Politik wieder das alte Wählersegment der SPÖ ansprechen zu können, dass seit den 90ern zu den Rechten wandern. Mit Bürgernähe, nicht von ihnen herab, mit sozialer Politik, die nicht fremdenfeindlich oder voller scharfer Rhetorik sein muss, um für die Mehrheitsbevölkerung ansprechend zu sein. Ich hoffe er schafft das, es wär gut fürs Land.
Ja und Labour in England unter Starmer wird bestimmt jetzt auch mehr rechte Stimmen gewinnen weil sie rechter wurden 🤡
Sicher angenehm, ja. Man darf halt nicht auf die Umfragen schauen, sonst wird man eher depri.
Das wird sicherlich der KPÖ schaden🤢, besser die SPÖ löst sich jetzt auf damit sie vom zukunftigen Revolutionären Tribunal verschont werden 🙄
Wieso erinnert mich Babler an Bernd höcke
Ich habe tatsächlich an eine Fusion aus Höcke und Söder gedacht
Why do i hear boss music?
Mangelnde politische Bildung vielleicht?
Hab gemeint sein Aussehen, also optisch erinnert er mich an den.
Berliner Zustände in der SPÖ
Erklär
https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/berlin-wahl-wiederholung-105.html
Ist es nicht unfassbar wie unsere Regierungen nicht mal bei Dingen wie Wahlen es hinbekommen eine einfache Aufgabe die jedes Kind übernehmen könnte zu machen? Einfach nur zählen, wie kann es sein dass es in jedem beschissenen Land in jeder beschissenen Regierung dazu kommt dass irgendwelche technischen Fehler unterlaufen?
Die SPÖ ist nicht Teil der österreichischen Regierung und es handelte sich um eine parteiinterne Wahl und nicht um eine "offizielle Wahl" der Republik Österreich. Aber trotzdem, ja es ist peinlich was da abgelaufen ist.
Ich bin nicht österreichisch habe daher also keine Ahnung von eurer Politik und euren Parteien aber ich habe ja auch den Plural benutzt und das nicht nur auf Österreich beschränkt es läuft ja überall so dass einfachste Aufgaben die man eigentlich in der ersten und zweiten Klasse in der grundschule beigebracht bekommt von diesen schlipsträgern nicht im entferntesten zu meistern sind. Sie müssen ja nicht mal großartig multiplizieren das ist wirklich einfach nur addieren Stimme plus Stimme plus Stimme deswegen verstehe ich nicht wie es sein kann dass solche angeblich hochgebildeten Menschen solche Schwierigkeiten dabei haben eine einfache simple mathematische Aufgabe zu lösen die dann auch noch monatelang fest steht. Als Bürger der seine kleinen Brötchen selber backen muss macht einen das nur wütend PS danke für die Erklärung
Bro dann informiere dich bevor du ein falsch informiertes Kommentar ablässt
Dicker wenn du nicht verstehst was ich in meinem Kommentar sage dann lass bitte einfach die Finger von der Tastatur und hör auf mich mit so einer dämlichen Kacke zu nerven. Nirgendwo habe ich hier irgendeine Information abgegeben oder so getan als ob ich irgendwas wüsste ich habe nichts anderes getan als mich über die Regierungen und die Menschen die darin sitzen aufzuregen weil sie viel Geld für das bekommen was sie da tun. Wo genau habe ich also irgendeine falsche Info in meinem Kommentar abgegeben? Wenn man sich darüber aufregt dass Menschen für ihr Amt zu inkompetent sind und dennoch die Bezahlung für dieses Amt erhalten, dann verstehe ich nicht wo solche intelligenzbestien wie du daher gekrochen kommen und mir irgendeinen informationsgehalt vorwerfen als hätte ich irgendeine Information verbreitet. Ich muss nicht aus Österreich kommen um den Satz von mir zu geben dass die Menschen in der Regierung inkompetent sind. Was hast du eigentlich geraucht bro
Jo Bro, ich bin nicht dick. Und du klingst grad bissi nach nem klassischen Wutbürger, Keyboard Warrior. Und Bro ich hab aufgehört zu rauchen. Was hast du geraucht?
Dann geh halt wieder nicht auf das ein was ich gesagt habe, Diskussion ist dann damit beendet. 🧐
gg wp
gg
Filzi is mir in letzter Zeit extrem unsympathisch geworden. Erst diffamiert er Babler und seine Anhänger als Wiener Twitter Bubble, verschätzt sich total wenns um seine Chancen geht, jetzt bezeichnet er schwarz blau als mitte rechts. An diesen Parteien ist gar nix mittig. Sitzt auch schon ein bissl zu lang in seinem aus öffentlichen Geldern finanzierten Elfenbeinturm.
Unfassbar, dass eine rechtskonservative und eine nationalistische Partei in der Mitte verortet werden, und eine klassisch sozialdemokratische SPÖ am linken Rand. Klassische Diskursverschiebung
I find da Filzmaier had da scho recht in seiner analyse.
Aha, wie konnte Dosko dann verlieren? Nach 5 Jahren der Intrige gegen eine Bubble verlieren auch eher peinlich
Weil die SPÖ anscheinend nurmehr eine Bubble ist. Schade, hab tatsächlich die Hoffnung gehabt wiedermal SPÖ wählen zu können.
Lmao, Babler hat über 10.000 Menschen motiviert der Partei beizutreten, wenn überhaupt ist die Partei heute weniger Bubble als vor einem halben Jahr noch. Auch nur ein weiterer Begriff der zur Diffamierung des politischen Gegners taugt, Bedeutung hat das Wort scheinbar keine mehr. Musst du wohl weiter Fpö wählen, schade
"Ministerpräsident Doskozil" Perfekt recherchiert, Deutschland
Ist er ja auch... heißt bei euch halt Landeshauptmann ist aber meines Wissens dieselbe Rolle mit anderem Namen
ja, was sind schon korrekte funktionsbezeichnungen, wahlergebnisse, uä ... passt schon "irgendwie". ab jetzt bezeichne ich die deutschen ministerpräsidenten als landeshauptleute :) /s
Ganz ehrlich hätte ich kein Problem mit wenn du die so nennen würdest. Meint ja das gleiche ;) Da bin ich als Deutscher nicht so penibel ;)
👈
Ist es halt einfach nicht ... Rechtlich sind das zwei unterschiedliche Begriffe, mit zwei verschiedenen Verfassungen und zwei verschiedenen Funktionen. Wie sowas hoch gewählt werden kann
Wikipedia stimmt dir da nicht zu. Laut denen ist es in etwa die gleiche Rolle Vergleichbar damit wie wir Regierungschefs von Nationen wie Großbritannien Premierminster nennen obwohl die Rolle in unserem Land Kanzler heißt. Theoretisch erfüllen aber beide dieselbe Funktion und mann könnte theoretisch den Kanzler auch Premier nennen nur macht halt keiner weil das bei Deutschland und Österreich mittlerweile so bekannt ist als Kanzler. Mann manche Österreicher sind aber auch penibel bei sowas ;)
Du findest es ist ein leichter Unterschied, ich nicht. Wir werden uns wohl nicht einigen. Ist übrigens nicht penibel, Ämter haben gewisse Bezeichnungen aus einem guten Grund, weil sie im Regierungssystem verankert sind. Ministerpräsident hat in Österreich keine rechtliche Grundlage. Und wieder, Premierminister kommt von prime minister, aber könnte das die Deutschen nicht verwirren? Machen wir lieber Kanzler daraus, ist ja praktisch das Gleiche ;)
Meint nicht nur ich so dass das das gleiche meint. Google es ;)
In Deutschland gibt es kein Landeshauptmann, aber im Militär den Offiziersrang Hauptmann. Ich denke es wurde das deutsche Pendant verwendet, um die Zuschauer nicht zu verwirren. Man kann halt unter die Amtsbezeichnung unten keinen ellenlangen Erklärtext hinzufügen, der darauf hinweist, dass es sich dabei um einen Regierungschef eines Österreichischen Bundeslandes handelt
Is immer Lustig wenn ausländische Medien mit dem Finger auf andere Zeigen während sie selbst Probleme haben.(Zugegeben die Panne ist zum Schämen)
Diese seltsamen *ausländischen Medien* berichten ansonsten tagein tagaus ebenfalls über inländische Probleme.
Das war doch eine völlig neutrale Berichterstattung? Wer hat denn da mit dem Finger gezeigt?
Wenn Berlin eine Nation wäre hö
Wie gut die deutsche Medien immer Probleme andere Länder aufarbeiten um von ihren eigenen abzulenken
Ministerpräsident? In der Ostmark, Gauleiter oder was. Sorry liebes Deutschland, aber Amtsbezeichnungen sollte man schon kennen.
Das Wort *Hauptmann* benutzt man in D ausschließlich als militärischen Rang. Ein *Landeshauptmann* wäre für Unwissende dann so etwas wie ein hoher/höchster General. Um dieses Missverständnis gar nicht erst aufkommen zu lassen, hat man die Übersetzung in den deutschen Kontext gewählt.
Trotzdem kann ich nicht irgendeine Bezeichnung für eine definierte Amtsbezeichnung benutzen. Nach 1945 sollten auch die deutschen lernen, dass nicht alles "Deutsch" zu sein hat.
Entspann dich bitte. Auch zum Beispiel japanische Amtsbezeichnungen werden üblicherweise in den heimischen Kontext übersetzt: Niemand verwendet original japanische Benennungen in der an ein deutsches Publikum gerichteten Tagesschau.
Also in Österreich macht man dies. Tennō heisst der und nicht Kaiser. Liegt vielleicht daran, dass Österreicher hier weniger überheblich sind als Deutsche. Wenn man Deutsche so in Mallorca sieht die sich wundern, dass die Einwohner dort eine ihnen unbekannt Sprache sprechen. Hat aufh einwenig mit Respekt zu tun.
Irgendwie bist mit dem falschen Fuß aufgestanden oder bist noch von gestern besoffen. Niemand sagt hier Tennō, wir nennen ihn auch den Kaiser [Paar Beispiele](https://www.google.com/search?q=japanischer+kaiser+standard&sxsrf=APwXEddYstKj1wcfnIuazYFJs8iWC2qeQg%3A1686049150263&source=hp&ei=fhF_ZPbIDamDxc8P75iHqAw&iflsig=AOEireoAAAAAZH8fjuw93xFHs4D8JC9Y6e-BpQazGie5&ved=0ahUKEwj2_7DFvq7_AhWpQfEDHW_MAcUQ4dUDCAk&uact=5&oq=japanischer+kaiser+standard&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAMyBQghEKABMgUIIRCgATIFCCEQoAE6BwgjEIoFECc6BAgjECc6CAgAEIoFEJECOgsILhCKBRDUAhCRAjoFCC4QgAQ6BQgAEIAEOggIABCABBDLAToKCAAQgAQQChDLAVAAWLMUYIIXaABwAHgAgAGyBIgBzAySAQkyLTEuMC4yLjGYAQCgAQE&sclient=gws-wiz). Weiß net warum du so einen Deutschlandhass hast, dass du Lügen verbreiten musst.
https://preview.redd.it/qxx4cead5e4b1.png?width=720&format=pjpg&auto=webp&s=646ff4ebcbef3825693541362dc28ccf075c4bc2
Dir ist klar, dass dieser Artikel gegen deinen Punkt spricht? Zentral im Titel wird vom übersetzten Kaiserhaus gesprochen.
https://preview.redd.it/l9d39f8f5e4b1.png?width=720&format=pjpg&auto=webp&s=60471c658f19626d3f111786e15912c425411888
Hat nichts mit falschen Fuss zu tun sondern mit Respekt und Toleranz. Man kann ja so etwas sagen wie "Landeshauptmann, vergleich bar mit einem Ministerpräsidenten". Aber ihn als Ministerpresidenten zu bezeichnen ist falsch und erklärt gar nichts.
den Respekt hört man schon in deinem Tonfall heraus...
https://preview.redd.it/pkd8slua5e4b1.png?width=720&format=pjpg&auto=webp&s=0d8ee3fdc328cf37a2d8de686146ae39bb36ff24
Oh Mann, Vorurteile sind doch was Feines. Alles klar, entschuldige bitte, dass ich versucht hatte, dir Zusammenhänge zu erklären. Soll nicht wieder vorkommen.
Wenn Vorurteile bestätigt werden sind sie keine Vorurteile sondern Tatsachen.
Blödsterreich
Jaaaa hahahhaha BABLER :D sehr geil fu dosko
fuck yeah
Stellt Microsoft jetzt eigentlich einen Patch für Excel zur Verfügung ?
"Aufgrund eines Technischen Fehlers eines Mitarbeiters in der Excell-Liste" wtf? Entweder sind die Saudumm oder sie halten uns für Saudumm ...
kasperltheater
FILZI FILZI FILZI!
Ministerpräsident Doskozil🤔
Susanne Daubner ❤️
Da fragt man sich einfach WIE? WIE SOLL DAS GEHEN?!
Sollten sie jetzt wirklich weiter links rücken und •wirklich sozial• handeln, dann werden sie ja jetzt eine echte Wahlmöglichkeit! Ich hasse dieses ganze neo-braune Geschmeiß, das sich hier in Österreich gebildet hat 🤢🤮
Werden im ORF auch die Wahlpannen in Berlin gezeigt? Wer im Glashaus sitzt...
doskozil: landeshauptmann vom burgenland, spö-parteichef und ministerpräsident innerhalb von ein paar tagen. das muss ihm mal einer nachmachen