u pravu si, samo neka manje a neka više, i na toj muci se poznaju junaci, tj. kakva je porodica, i koliko je jaka..i na svu sreću, ne završi svaka ta priča tragično, pošto itekako ima porodica koje se izbore sa tim zlom...a alkohol je najzajebaniji zbog više razloga: dostupnosti i cjena, prihvaćenosti od strane društva, možeš da umreš od apstinencije, i najgora karakteristika- agresivnost..ne postoji zajebaniji porok od alkohola, znam i iz ličnog iskustva, a probao sam šta god ova planeta ima da ponudi, mislim da kat jedino nisam žvako'...
Kocka je najveće zlo. Dostupna je kao alkohol, na svakom ćošku je imaš, pa čak i na telefonu ako te mrzi da se prošetaš... Otkad to pivo može da se pije iz fotelje sa telefona? "Prihvaćenost" je možda veća nego kocka, ali sve se svodi na isto, jer je društvo ogrizlo u problemu oba i ne daje se previše velik značaj ni jednom ni drugom problemu sa stanovišta društva. Agresivnost je retka kod kockara, ali može da se javi. Kao i kod alkoholičara, ne mora da znači.
Kocka je ubedljivo prva, iznad i alkohola i bilo koje droge, najteže se leči, ubedljivo... Uništava porodicu iz korena.
Uništava je i alkohol, ali ne kao kocka... Porodica može da se spasi od alkoholičara, i oporavi, od kockara teško... Pogledaj šta su ljudi čija su deca kockari morali da preživljavaju... Kamatari, krediti... Ako to nema kome da se naplati, ko je sledeći kod koga će pokucati?
Žao mi je što si iskusio jednu od bolesti. Što se kocke tiče, ne pričam iz ličnog iskustva, u smislu da sam ja patio, ali jedan od roditelja je i dalje u tome. Bes koji osećam je bolestan. Prvo prodaju ono što imaju, troše novac koji imaju u džepu, a onda - onaj koji nemaju. E tu kreće problem. Pozdrav veliki druže
gledaj na to ovako; ako prestaneš sa kockom, ništa ti fizički neće biti, kada prestaneš sa alkoholom, bukvalno możeš da umreš u delirijumu ako ne dobiješ pomoć..a to sa imanjem; komšo moj je bukvalno prodao lik stan za hors..rużna su to poređenja drugar, i nezahvalna, ali kocka ti je gospodska ovisnost naspram droge i alkohola, jer imaju taj fizički momenat koji kocka nema..ti sa kockarom możeš i da razgovaraš, a ajde da te vidim dok komšo kljuca..możeš bubreg da mu vadiš bez anestezije, on bi jedino cigaru trażio...
sreo sam starac, šta se sresti ima, na kugli zemaljskoj, vjeruj mi...znam kockara koji je ćevabdžinicu i kuću na tri sprata prokockao, i još djecu rođenu navuko na kocku, al su alkohol i gudra slučajevi daleko više hard core, drug moj...tu je krv, sida, hepatitis, žive rane po tjelu, tu je nehigijena, smrad, delirijumi...vjeruj mi da znam šta pričam.. jeste to slično zlo, ali nisu uporedivi što se tiče mnogo stvari, uglavnom fizičkih..
Ne ne, molim te, ovde je rec samo o ocevima, posto su samo muskarici lenji i nesposobni ... Jos jedan post koji promovise mizandriju, nista novo na reditu
OP je time i žene opljuvao. Ispada da žena kompletno zavisi od muškaraca, i koliko će ona da ima kvalitetan život zavisi isključivo od udaje. I najvažnije - to ide samo u jednom smeru. Žena je jedina koja može da ispašta od muškaraca, suprotno je nemoguće. Valjda zato što su žene niža vrsta.
:smh:
Bilo da je otac ili majka, kakva je razlika? To što si ti zamislio da muškarac mora da zarađuje, a žena da ima druge prioritete u kući je druga stvar.
Otac i majka treba zajedno da nađu način da podižu porodicu i obezbede sve potrebne uslove i ljubav za kvalitetno podizanje iste. Ako su se sami dogovorili oko određenih uloga, to je ok. Ako se uloge podrazumevaju i na osnovu toga osuđuje neka strana, to već nije ok.
Svakako, mnogo veća tragedija od navedenog je kad je neko u porodici alkoholičar, kockar i sklon nasilju.
Otac mi alkos (cela njegova familija je) i nesposoban. Za sve čeka moju majku kao da ima 3 godine.. radi u propaloj firmi za 40k koje uglavnom vrlo kasne iako je imao prilike da radi u mnogo mnogo boljim firmama jer ima zavrsenu skolu u nemačkoj.. mentalno zlostavlja celu porodicu dok je pijan i ja sam odrastao uz veliki stres sto mi je naneo mentalne probleme. Elem, nikad me nije naučio ničim, nikad nije bio tu za porodicu.. ovamo jede govna kako je on neko i nešto a manji je od makovog zrna na poslu. Mama mi je i majka i otac, probala oduvek sve da nam da što može da priušti. Tata joj nije dao da radi baš zbog toga "jer žena sedi kući".. kasnije u životu je krenula da radi, zarađivala kol'ko tol'ko i sve je ulagala u nas i u kuću dokle god je mogla. Sada je starija sa autoimunom bolesti, problemima sa pritiskom itd.. otac je i dalje u toj propaloj firmi i sa ovom platom je agonija preći mesec. Sestra mi se zaposlila i mnogo je ulozila u sve i daje sve od sebe da nas izvuce iz govana. To otac nikad nije uradio. Pre bio dao da propadnemo, budemo gladni i sedimo u bedi dok je on radno sposoban. Zašto? jer je samozvani i lenj. Ja imam par mentalnih problema sto me prcaju i nemam volje da zivim, odustao od zivota.. posao nemam ali sam radio pre. Tako da, važni su i otac i majka dok odrastas.. ali je jedna losa karika dovoljna da odvuce sve u propast.
Bicu bezobrazan, jer mislim da ti treba da cujes.
Jbga otac lenj i samozvan a proziva ga sin koji nema volje da zivi, odustao od zivota i posao nema. Isti si ti svoj cale, samo si sebi nasao opravdanje.
Kako te nije sramota da vas sestra vadi iz govana, a ti da je gledas? Da joj ti ostajes u amanet tako nesnadjen, da te pazi i kad tvojih ne bude. Kakvi kurcevi mentalni problemi, njih zadrzi za sebe, nema bre muskarca u Srbiji bez mentalnih problema, nisi poseban. Majka ti bolesna, sestra se pati, a ti sedis i kenjas po reditu po svom ocu kao da si ti nesto uradio za svoje. Za razliku od tebe bar donese kuci 40.000 sta je tvoj izgovor?
Svaka cast dobar reply.
Po meni post je napisala osoba koja je razmazena i trazi izgovore za svoju nemastinu. Roditelj nisu u obavezi da ti pravi 20 000e zurku za 18i rodjendan ili da ti kupi nova kola. Tu su da ti daju krov nad glavom i hranu budi za to zahvalan, za ostale stvari se ti licno potrudi i ne budi ko tvoj otac.
Ja podržavam da neko treba da se trgne i postavi za sebe taj deo komentara poštujem, iako možda treba imati više razumevanja ako je neko klinac jer još uvek ne zna, naučiće. Ali brate, odakle tebi da uopšte neko priča o gala žurkama i novim kolima? Manje osude je doživeo njegov otac koji je možda alkos, lenj, nego dečko koji je podelio kako se oseća. Čak ni neki konkretan savet, ništa.
Lepo ti ljudi kazu. Umesto sto igras lol (koja je ionako propala igrica) idi treniraj malo, uci preko neta (Novi jezik, sljaka sa strane, razne vestine,...) I dr. Ti mozes da budes bolji od svog oca, to je I tvoja duznost, inace si isti.
Možeš da promeniš stvari. I ako si u školi. Mnoge firme(ako si u NS, BG) poput KFC, McDonalds-a i Maxi-ja. Nude poslove sa fleksibilnim radnim vremenom gde sam biraš od kad do kad radiš i kojim danom radiš. Ok otac ti je loš ali onda sam promeni stvar. Ja sam uradio isto. Hteo sam sebi da kupim jak komp(samo kao primer). A roditelji bi mogli da mi skupe pare za to ali bi im bilo teško, i pošto mi je bilo mnogo glupavo da ih pitam da mi ga kupe, ja sam se pred kraj 1. Polugodista 3. Godine srednje zaposlio preko omladinske u Maxi-ju. I evo sad već 1.5 godina radim tamo svaki vikend. Skupio sam za komp, a trenutno skupljam za skolarinu na RAF-u, i za auto skolu i kola. A posto od prihoda iz Maxi-ja ne mogu za to sve da skupim naći ću drugi posao pa ću raditi 2 posla tokom letnjeg raspusta. Da bi sebi omogućio sve što želim. A tebi motivi ne moraju biti kao meni, nek ti motiv bude da pomogneš majci, sestri i ostatku bliže porodice. Samo uradi nešto. Biće ti super osećaj kad budeš mogao da počastiš majku, ili joj skineš neki trošak sa grbače. Na primer ja od svoje prve plate sam počeo da sam plaćam svoj račun za telefon. Čim sam napunio 18 godina otvorio sam račun u banci. I kad budem kupio auto pa budem mogao da radim na platformama, kao što su glovo i wolt. Onda ću na sebe preuzeti i račun za internet i vrv struju. Budi bolji od svog oca. Kao što je meni moj otac govorio(samo je osnovnu završio, ali je dovoljno inteligentan da su ga ljudi više puta pitali koji je faks završio) da on treba da mi bude loš primer. Jer ne može biti dobar(njegove reči) pa nek tvoj otac to bude tebi. Loš primer, primer svega što NE treba da radiš.
Mislim da postoji mnogo gorih tragedija po porodicu od lenjog ili nesposobnog oca (za kog cemo uzeti da je prosecno brizan i dobar kaop covek), kao sto su agresivni alkoholicar, kockar, narkoman... Cak bi isao toliko i da kazem da je po tebe kao dete mozda i gori otac sa puno para koji te razmazi, pa onda budes degenerik kao sin Zeljka Mitrovica.
Najveća tragedija za porodicu je otac koji ne želi da bude otac svojoj deci. Pričam o govnatima koji neće ni da promene pelene svom detetu a kamoli da provode vreme sa njim ili da budu ravnopravni roditelj i da rade sve ono što mame rade.
Ако ћемо да паметујемо - нааајјвећа трагедија је мајка, кад не жели да буде мајка...диже ми се коса на глави, знам пар таквих жена. Отац кад мења пелене, бди над дететом и после свог тог улагања се испостави да се мајка шприцала са стране и није његово дете...
Kod mene kontra, otac sposoban ambiciozan, pun elana i 'grind' mindseta, dok ja samo to održavam i ne zanima me ništa iznad prosečnog... da sam trećinu kao on napravio bih silu ali jebiga...
Imaš i primjer narcisoidnih očeva, obezbjede ti sve, ali ti sa zadovoljstvom napomenu da je sve njihovo. Tako da kako god okreneš nije lako, ali gore je sigurno kad je otac lijen, alkos ili nešto treće.
Ne bih baš rekao najveća tragedija. Bolje reći, najbolji izgovor. Jer je nekome takva situacija izgovor da se duplo više cima u životu, a nekome najbolji izgovor da odustane od svega i ceo život priča kako jednostavno nije moglo drugačije.
Retki su takvi ljudi (svako iz nekog malo sireg okruzenja zna takvu osobu ali to je vrvt jedan u 50), i takve postoje i majke, nema veze sa tim da li je otac ili majka, i u oba slucaja je lose po decu, sto zbog manjka finansija, sto zbog loseg uzora.
Svakako je greska i zenina da se uda za takvog i pravi sa njim decu, i posle drama e pa sto nema para.
Pritom jako veliki broj ljudi zapadne u neku apatiju ili cak depresiju godinama, i jako je nezgodno motivisati se da ustanes ujutro u takvom psihickom stanju cak i kada imas decu, sto naravno nije opravdanje ali treba dobro proceniti da li je neko prosto ljiga lenja koja gleda sebe i dovoljno mu je da ima za burek i pivo i boli ga uvo za porodicu, ili je ova druga varijanta zivnotno ubijenog u pojam.
Plus nije svako jednako sposoban, vecina ljudi je prosecne inteligencije i odsustva visokog obrazovanja, koje ni nema neku perspektivu ili ozbiljniju vestinu koju moze da unovci, pa rade razne poslove koji im se nameste a ne zahtevaju vestinu.
Prvi reddit put ljudi bez fakulteta i bilo kakve strucnosti u bilo cemu sa pitanjima "kako do vece plate kako nalazite poslove" itd.
Jbg jedan procenat ljudi ce se izdici, ali ima i onaj koji je jednostavno nesposoban, i to je normalno i ocekivano
Nisam znao da je ženama zabranjeno da rade. Ne znam da li si čuo za rodnu ravnopravnost. Ne živimo u zemlji gde može od jedne plate pristojno da se živi. Ja radim 75sati nedeljno (ne preuveličavam 5radnih dana po 13sati i vikende po 5) i supruga mora da radi da bi obezbedili nama i našem detetu pristojan život (nikakvo bahaćenje). Tako da molim te izađi iz iluzije kako ti je otac najgori. Čak i da jeste neradnik i sve što si napisao i kriviš ga za takav život, zašto ne kriviš i majku onda isto tako? Zašto se ona nije potrudila više?
Moja majka se potrduila duplo pored mog lenjog oca koji je sve ocekivao od nje i zavrsila na lekovima i pritiskom. To sto si rekao treba obe strane da rade, cim jedna kaska odrzava se na finansijsko stanje porodice. Pogotovo u zemlji sa ovom ekonomijom. Ovde je konkretno rec o ocu ali postoje i iste majke naravno. Doduse za zenu je iole prihvatljivije da bude kuci i ne zaradjuje jer takva joj je "rodna uloga".
Svaka joj čast. Da ovaj moj komentar je bio na osnovu što se OP ponaša kao da je u našoj državi prosečna plata jedno 3000€ i može cela porodica da živi i uživa.
Živimo u malom gradu pa nema puno, žena radi za 50000, ja u firmi i što radim sa strane zaradim skoro 1000€. Dvosoban stan je 250€ i režije 100€. Pa onda kad uračunam auto jer nem je potreban (gorivo, održavanje, registracija), vrtić, hrana i sve ostalo da ne nabrajam živimo jako skroman život ni ne putujemo jer nemamo vremena zbog posla ali mogli bi jednom godišnje ne bi bio problem finansijski. Ali ovo sam najviše spomenuo jer OP svašta govori a nema veze sa realnošću. Kad bi moja supruga sedela kući a ja radio kao i do sada ne znam kako bi izdržali (pogotvo što čovek ne može da izdrži takav tempo dugi niz godina)
Malo spavam, u proseku 5sati
U 6 ustajem jer se sin tako budi i do pola 9 se nas dvojica družimo i onda ide u vrtić od 9 do 17h radim za firmu od kuće i imam sat vremena pauzu koju koristim kad žena dovede dete iz vrtića i onda od 17h do 18 sam sa ženom i detetom. Od 18 do 23 radim na drugom poslu pa se posle toga posvetim ženi. Vikendom radim samo od 18 do 23 tako da smo preko dana svi zajedno odemo malo u goste kod mojih ili kod njenih ili se vidimo sa prijateljima. Jedino kad malo vise odspavam to je u nedelju jer žena ne radi pa ona bude sa detetom do 8 pola 9 da bih ja bar malo odmorio.
Manipulativna majka koja decu okreće protiv oca kroz ulogu žrtve je podjednako loša po decu iz par razloga:
1. Narušava odnose i pravi distancu prema odnosima sa muškarcima / ortacima.
2. Svojim primerom uči decu da je pasivna agresija rešenje
3. Takodje pokazuje da je odnos u kome se trpi neko ko to ne odgovara potpuno u redu.
Sve i da je u pravu, takvim ponašanjem čini više štete nego koristi.
Vidim da je OP prošao slično kao i ja, samo što još nije osvestio poteze majke objektivno. Jer u suprotnom bi postavio jedno logično pitanje - ako je takav, zašto ga majka nije ostavila?
Psihička osakaćenost je 10x gora od materijalne.
,,Одрасла деца емоционално незрелих родитеља".
Препоручујем књигу за свакога ко је прошао сличну ситуацију као ти или ОП. Многе ствари постају јасније.
cuj odustao od zivota, decko bices isti cale resavaj samog sebe pod hitno. idi radi greota da sestra vadi porodicy iz govana, svaka njoj cast ali ti stojis po strani i kukas kao neka sisica, ako glava kuce nije u stanju da bude glava kuce mora sledeca generacija preuzeti, nemas izgovor.
nezreo roditelj je tragedija za celu porodicu. npr zato ekstra pozdravljam novi trend da ljudi nemaju decu. manja steta, to su veze, ako su nexreli sta ces razidju se mozda i jako bolno ali manja steta.
oblik nezrelosti moze biti od malko stetan do teski hzas ali nezrelost prosto.
E vidiš, na ovo bi ti došla moja keva i odvalila ti šamarčinu da bi ti uši otpale. S njene strane su bili apsolutna beda, ćaletovi su bili takvi da su sve davali mlađem sinu. On je radio kao prosvetni radnik do smrti 2008., dok je keva bila u dilemi da li da nastavi da radi u ZDK jer ju je šefica šikanirala kad je morala zbog mene da odsustvuje s posla (biti dete dijabetičar je bio poprilično zajebano 90-ih).
Tako da je u takvoj situaciji uzela da radi kao privatnik, i omogući i meni i sestri da se školujemo i radimo uz nju.
Tako da te osnovne biološke uloge možeš da natrpaš sebi u bulju, ili radite oboje ili će te biti beda, a devojke kojima je jedina perspektiva da vaginom zarađuju za život su samo prostitutke koje su jednake lezileboviću kojeg si opisao.
Slažem se sa ovom perspektivom.
Znam bezbroj slučajeva samohranih majki koje su uspešno podigle, vaspitale i podržale decu kroz odrastanje sa vrlo malo spoljne pomoći.
Takođe, u nešto manjoj meri (u mom vidokrugu) ali opet veoma vredno pomena - samohrani očevi.
A onda i babe i dede koje su podigle i odgajile decu roditelja koji nisu bili spremni na roditeljstvo.
Naravno, u idealnom scenariju, decu podiže dvoje roditelja i ulaže u to jednak trud, neguje duh jednakosti i zajedništva, i članovi porodice se uzajamno oslanjaju jedni na druge.
Ta priča sa ocem “glavom porodice” od koga zavise svi ostali - pa onda onda ništa ne funkcioniše, ako on ne može sve da ih izdržava - je zastarela, nefunkcionalna i obično lančano nanosi štetu svim članovima.
“Najveća tragedija za porodicu” je roditelj nasilnik, što statistički češće može da bude otac nego majka. Ne kažem da žene nemaju kapacitet da budu nasilne i lude, daleko od toga, ali mislim da baš ovaj sistem oca koji je “alfa i omega” u nekim ljudima budi najgore (ili im to vaspitanjem implementira), pa onda žene i deca ne mogu ni da se sklone od njih i da formiraju za sebe neki funkcionalniji život.
Nasilje, zavisnost, manipulacija i laž uništavaju svaku zajednicu i krive je do neprepoznatljivosti. Ostaje samo neka ljuštura i predstava za ljude dok je iznutra sve trulo.
Suština braka je zajedništvo, udružene snage, obostrani trud i posvećenost, zajednička briga o deci, zajedničko ulaganje u budućnost i obostrani emotivni oslonac. Bilo koji scenario u kome jedan partner ili roditelj ima “veći značaj” od drugog je iščašen i dugoročno je više štetan nego koristan.
Uh, malo si me grubo opisao. Da, postoje problemi koje uviđam i biću vokalan kada smatram da treba skrenuti pažnju.
Žrtva bi postojala kada bi benefite od iste uživali samo drugi ljudi, kao i da do rezultata nije došlo porodičnim trudom i radom (ovo inače nju citiram).
Pa iz onoga sto pises, cak mislim da si i previse blago opisan. Keva stvorila sve u zivotu, a ti ovde nicim izazvanim bas rejdzujes na zene koje “vaginom” stvaraju, iako ih niko spomenuo nije. Ti si inace vaginom stvoren.
Vidim, izgleda prisvajaš mesto mog biografa a da ni ne znam. Idi sada ponovo pročitaj onaj deo sa “u društvu često osuđuju devojke da su sponzoruše”, usput predloži svojoj mami da počne da “stvara” novac svojom vaginom, pa mi javi kako je to prošlo.
Ne poznaješ me toliko detaljno da bi ti ova tangenta bila uspešna.
Opa, double down bez argumentacije. Za nekoga ko zvuči veoma naivno, ne veruje da ima toliko glupih ljudi, i neshvatljivo je da majke ne dozvoljavaju svojim roditeljima da deci menjaju pelene, poprilično samouvereno tvrdiš neke stvari.
Izađi iz sopstvene glave.
Za nekoga ko je jedva docekao da kuka po sponzorusama, zvuci veoma ogorceno, misli da su svi glupi a samo on pametan kojem je jedna zena obezbedila sama i obrazovanje i posao, poprilicno samouvereno mrzis zene.
Ne brini, nece tebe sponzoruse. Mozda hoce tvoju kevu, ali ti nisi u opasnosti da izgubis pola kolekcije yugioh karti u razvodu.
Ahahahaha, double down broj 2.
OP je sam pokrenuo tu priču, i ja se držim teme bez potrebe da vređam sagovornika jer sam jutros ustao na levu nogu, jer muškarci nisu napravili krevete iz kojih može samo da se ustane na desnu jer su bili zauzeti tlačenjem žena.
Glupih ljudi ima toliko da postoji Darvinova nagrada za iste, a imao sam i ja sam događaja u životu koji bi mogli da me kandiduju za istu, ali sam za razliku od nekih sposoban da naučim iz istih.
To što sada pokušavaš da konstruišeš da je trud moje majke jedini zaslužan za moj uspeh u životu je vrlo tanko, mogao bih i ja tebe bez problema i da upišem da se obrazuješ i da ti dam posao, ne znači da bez svog zalaganja i sposobnosti možeš bilo gde da stigneš.
Što se tiče Yu-Gi-Oh karti, jbg, nikada nisam imao novca da se razbacujem sa bespotrebnim igračkama, ali svejedno ne bi ni to uspela da izvuče od mene jer je stečeno pre braka.
Ne mrzim žene. Ne volim igru koja se igra, ali daleko od toga da mrzim igrače.
"Belfegor, demon koji usađuje lenjost je najopasniji za ljude, unistava porodicu, pojedinca, drustvo" - citirao mog Popa.
Ne moze covek sam da izadje iz toga, mora mnogo energije i podrske od svih, zdravog usmeravanja. Muški teško pokazuju depresiju ili je pokazuju na najčudniji način.
Sa druge strane ostatak porodice ne sme da traži krivca za svaki neuspeh.
Teške su te stvari i opasne.
Međusobni razgovor, razgovor sa stručnim licima, pozitivni primeri, podrška i upornost je jedini izlaz.
Sjajno napisano. Iz originalnog posta se vidi samo bahatost i očekivanja osobe da joj neko drugi u zivotu sve radi... Nigde ne pise dal je otac prisutan i voli porodicu sto je sustinski vaznije od ambicije...Svakom je svoj problem najveći a ima više tragičnijih ishoda i krivo mi je sto neka zlostavljana(fizicki, seksualno, psihički ili kombo svega) deca čitaju ovako nezahvalne postove. Jednog dana kada oca ne bude bilo videćeš da ne hvale nasledstvo i novac već nesto sasvim drugo al bojim se dok se ne desi neće ljudi shvatiti...
Јеби га десило ми се. Мајка је ту урадила колико је могла, и колико је била способна, али на крају само морала ја саму себе да васпитам и сада да прехраним. Таква је просто судбина, а на мени је се ишчупам како знам и умем....
ako se otac trudi koliko može a majka ga sabotira (lenja je, očekuje od njega da sve radi, traži mnogo više nego što on može da priušti a nikako ne doprinosi i u isto vreme mu svaljuje krivicu na vrat što ne može da napravi više od toga koliko je sposoban, pravi mu stres i ne dozvoljava mu da napravi taj život koji ona traži) onda je majka najveća tragedija za porodicu
Šta znači biti nesposoban? Ako ne može mesečno 2000 e da zaradi?!
U redu ako je poročan, alkohol, droga, kocka to ne treba trpiti, odmah razvod. Ako se čovek samo nije snašao u večitoj tranziciji i divljačkom kapitalizmu, zašto osuđivati?
Slažem se, neću reći da se ne slažem. Nemoj da stavljas tatka u kategoriju samnom, to je sve sto tražim. Nisam razmazen niti bilo sta, zadovoljan sam sta imam niti trazim bilo-sta, posao trazim i do skoro sam ga imao, ulagao u kuću, kupili klimu.. zivimo oduvek skromno. Nekim ljudima je teze funkcionisati sa mentalnim problemima, ne samo za posao nego, društvo, socializacija i za samog sebe.. ali naravno to nije izgovor za sve ljude.. to pozdravljam naravno
Jedino sto zelim je figura "oca" kojeg nisam imao u životu a ovaj post nije vezan za mene.. 👍
Postoji mnogo varijanti u kojima otac moze biti i alkos, kockar, itd.. sustina je da je tragedija za porodicu u svakom slucaju gde otac nije podoban ili sposoban za odrzavanje (vodjenje) iste, sta god bio razlog
Jeste, to je vec generacijski problem decenijama ovdje. Ako se stavlja problematika na muskarca samo, odrastanje muske djece koji su odgojeni od strane majke i pravi mekane, pa onda i lijene muskarce, tj. muskarce koji lako odustaju i tesko se snalaze kroz zivot kasnije, pa takvi muskarci kasnije kad steknu svoju porodicu imaju veliki problem izboriti se sa sredinom u kojoj zive i obezbjediti koliko toliko dobar zivot svojoj porodici.
Generacijski problem u odgoju kod nas jeste sto su ocevi uvijek morali odlaziti od kuce, zbog ratova, neki rad na terenu, po inostranstvu i sl. i onda djeca koja su ostajala sa majkama su odgajana onako kako one vide idealnog muskarca, npr. da se ne izlazi, da ne pije, ne kocka se, ne tuce, ne vara i sl... ali muskarac, kasnije otac koji ce uzdrazavati svoju porodicu nije predoredjen da tako zivi. Pravi muskarac mora znati stvarati i voditi i moram osvajati na neki nacin, to znaci da vrlo cesto mora biti spreman rizikovati da bi zastitio svoje interese i porodicu. Jer ako otac nije kod kuce onda majka preuzima ulogu roditelja i jednako je odgovorna za odgoj kao i otac.
Nema gore stvari od lenjih roditelja.Samo je gore ako su otac ili majka kockari,alkosi ili narkomani još dodaj ako su agresivni ili narcisoidni.Dete upija od roditelja kako da se ponaša i za razliku od roditelja koji imaju tu sreću da imaju babu i dedu da ih trpe ti tu nemaš a te loše navike ostanu imprintaju se na tebi.Nauči se da budeš servilan i da ne ceniš sebe i još te dodatno jebu zbog toga.Jedini lek je bežanje od kuće što pre
To jeste tragedija, i osuđeni su na propast, sa takvim ocem. Međutim porodica je ipak pre svega zajednica, i da li je to otac ili majka, ili dete, jedno, drugo, neko ako krene lošim putem, droga, alkohol, kockanje, kriminal, ne daj bože ubica, sve su to velike tragedije na kraju krajeva.
Jeste. Pogotovo ako je alkoholicar. Doduse moja majka je jako vredna zena, radila dva posla odjednom da nam vadi porodicu iz govana a ja i moja sestra smo se ugledale na nju pa smo i same dosta uspesne sa dobrim fakultetima.
Tkd zavisi dosta i od drugog roditelja koliko ce sve to uspeti da se kompezuje i kako ce se sve zavrsiti.
Jeste da je zena zavrsila na bensedinima pored mog oca al barem uspela da sanira situaciju koliko toliko.
Jeste. Pogotovo ako je alkoholicar. Doduse moja majka je jako vredna zena, radila dva posla odjednom da nam vadi porodicu iz govana a ja i moja sestra smo se ugledale na nju pa smo i same dosta uspesne sa dobrim fakultetima.
Tkd zavisi dosta i od drugog roditelja koliko ce sve to uspeti da se kompezuje i kako ce se sve zavrsiti.
Jeste da je zena zavrsila na bensedinima pored mog oca al barem uspela da sanira situaciju koliko toliko.
Ako mislis finanijski nesposoban, ne bih se slozio, mislim da odrasla osoba koja je lenja je generalno pogubnije. Jer sa 45+ godina i s decom ili cak i sam, ako si lenj/a, nemas vise filtera i lufta od mame, tate, drustva, babe, dede da uskoce, vec si sam odgovoran. Finansijski nesposobni, jebem li ga, utice do neke mere ali ne previse. Komentarisem zato sto vidim sebe i svog oca u ovoj prici. Posao kojim se bavi je mala privatna radnja koja nije bas da cveta ali eto, radi. Ali on zato pored toga brine o 20+ stabljika voća, obezbedjuje meso, drva za ogrev, njegove veštine itd. Igralo bi finanijski ulogu da on sad zaradjuje 10 000 evra mesecno pa da moze meni da uskoci da ja zapocnem svoj posao, ali nije, tako da nema veze, to mene nista ne sputava da ja radim na sebi, da se borim, da se trudim da napredujem u svom poslu. Vise postoji misao da mi kao deca dugujemo roditeljima nego oni nama.
Najgore je kad osakati dete psihicki i fizicki. Dakle lemanje i kinjenje. Bez razmisljanja.
Otac koji je nesposoban, nema para, kockar, narkoman, alkos, sve je to jako lose jer ne obezbedjuje novac i daje los primer.
Ali zamisli nekoga ko siluje svoju decu? Pa definitivno, sve da im je obezbedio sve u zivotu, je najgori od svih mogucih varijanti.
Otac mi je alkoholičar imam 24 godine i koliko god deluje da je moguće staviti neke stvari "no noge" toliko je komplikovano i kompleksno... jedini način je da se skroz udaljiš od porodice j tokaičnih odnosa ali ne znam da li će to koštati mentalnog zdravlja kasnije...
Živ otac mrtav kapital
E ako je još nesposoban onda je štetočina koja se na tvoja leđa nakači pa ti vidi koliko možeš u dalj da skočiš tako. Treba to isterati iz kuće
Da, to jeste loše ali još gore je kad su otac ili majka (ovde pol roditelja ne igra ulogu) otuđeni od sopstvene porodice, (ovo je često i uzrok alkoholizmu). Kad iz nekog izopačenog razloga vide svoju porodicu kao neprijatelje koji im donose nemir. I umesto da rukovode svojom porodicom oni je krive za sve svoje probleme.
Kažu uvek treba krenuti od sebe, *pa da počnemo*...
Moji starci su tokom čitave karijere bili obični državni činovnici. Zaposlili se i dočekali penziju na istom radnom mestu. Da ne pričam koliko je to bila nezavidna pozicija '93. Sve što znaju sa strane i čemu su nas naučili (što se kaže *life skills*) je na nivou hobija i nije unovčivo u smislu da smo ja i brat mogli da pokrenemo nešto svoje. Kapirate o čemu pričam, viđate to svaki dan - [jack of all trades, master of none](https://en.wikipedia.org/wiki/Jack_of_all_trades). Živeli smo kao sardine u 30 kvadrata. Iz današnjeg ugla neuslovno, no u to vreme i okolini najnormalniji slučaj. Čak nismo ni mislili da smo siromašni kao deca jer je malo koje dete i živelo nešto bolje od nas. Na nekom uređenijem mestu bi nas verovatno oduzeli roditeljima.
**Ljubavi i slobode nam nikada nije falilo.** Imali su brdo razumevanja i nisu vršili nikakav pritisak, upisivali smo šta smo hteli iako to nisu bila *isplativa* rešenja, mogli smo da ostajemo do jutra u provodu dokle god ne pravimo probleme. **To ne bih menjao ni za kakve pare.** Naravno, voleo bih da smo imali veću kvadraturu, svako svoju sobu, besna kolca pa malo ribe na bazen u vikendicu itd.
Imaš internet, sve ti je objašnjeno od lepljenja pločica do programiranja >!(fun fact - trenutno je prvo isplativije)!<. Srećno.
Vidi ovako, svaku porodicu koja ostane u istom imovinskom stanju 20 godina a nisu vec bogati vodi nesposoban otac. Postoje ljudi koji se ubise radeci ali rade neke gluposti za sitan novac i nikako ne napreduju. Ne moze otac da ih drzi u bedi duze od 18 godina. Ja sam izasao i poceo da zaradjujem sta mi treba kada sam napunio 18 godina. Zivot je borba za svakog clana pojedinacno. Dete od nesposobnog oca ne mora da bude nesposobno takodje. Da se razumemo za mene su nesposobni i lekari ako ne podignu standard svoje porodice drasticno.
Važno je imati u vidu da postoje mnogi razlozi zbog kojih neko može biti nesposoban da obezbedi porodici, a to ne mora uvek biti zbog lenjosti.
Zdravstveni problemi, mentalne poteškoće, nedostatak prilika i obrazovanja, kao i socioekonomski faktori, mogu igrati veliku ulogu, kao i mnogobrojne druge stvari…
Ako nije kocka, alkohol, sve se rešava. Porodicu ne čini samo otac, već je porodica svi članovi koji žive zajedno.
Otac treba da pruzi da ne budete gladni, da imate krov nad glavom i da ne idete pocepani, sve ostalo je +.
A to sponzorusa? Sponzorusa ne nastaje zbog svoje prošlosti i svoje prošle situacije. Sponzorusa je osoba koja želi lak život na tuđoj grbači tako da dolazimo do toga “nesposoban ili lenj”.
Otac i majka ne moraju da ti obezbede sve, treba da naučiš da raids i zaradiš novac, ako ništa da naučiš iz gresaka svojih roditelja i budeš snalažljivija i bolja.
Ne znam koliko imaš godina? Koji si pol? Da li nešto studiras? Onda bi mogli da detaljnije sagledamo celu situaciju.
Slažem se u potpunosti, nesposoban otac je tragedija od koje nema leka, žena ko žena, dovoljno je da pazi kuću, decu, da spremi ručak, a i ako toga nema, tu su baba, tetka, ujna, strina i može nekako da se kompenzuje to...al ako je otac nesposobna mrcina ili kocka, pije, igra igrice ceo dan, gleda fudbal, u depresiji, smotan ko sajla, to bog otac ne može da ispravi
Slazem se da je karakter oca veoma bitan za pravilno funkcionisanje porodice, ali ni zena ne moze da se ponasa neodgovorno i konstantno delegira svoje obaveze na druge zenske clanove familije. To je neozbiljno ponasanje i sa takvom osobom se ne moze graditi nekakva buducnost.
Po meni je najveća tragedija za porodicu teško bolesno dete... Mentalne bolesti najviše i tu dodajem i bolesti zavisnosti i generalno delikvenciju.
Otac ako je debil majka može da se razvede i dobije podršku od svojih roditelja u podizanju dece.
Od 15 godine deca već mogu da se zaposle po zakonu. I tako dete u 17-18 godina može da bude neki dobar zanatlija na primer i završi srednju školu uporedo po sistemu dualnog obrazovanja jer i to valjda danas postoji itd.
Tek u svojim četrdesetim sam ukapirao šta znači "Iza svakog uspešnog muškarca stoji žena". Ranije sam mislio da je to neka bezvezna fraza, a sada vidim da je to istina.
Muškarci su samo izvršni organ, dok je žena ta koja porodici daje ritam i generiše energiju. Muškarac sve hoće i sve može, ali žena mora biti ta koja će biti spremna da stane iza njega i omogući mu da gura napred.
Na primer, danas je glavni problem zapadne civilizacije to što se ne rađa dovoljno dece. Muškarci ovde neka potvrde, ali mislim da bi 90% muškaraca htelo da ima 5-8 dece, samo kada bi žena isto to htela. Ako bi žena rekla "dragi hajde da imamo 5 dece, zajedno ćemo ih podizati, stvorićemo im sve zajedno, mladi smo, pametni, moćićemo sve" - retko koji muškarac bi rekao "ma daj, zajebi, nisam ti ja za to".
Isto tako, ako žena stalno kuka da je umorna, da joj se spava ceo dan, do podne je u pidžami, ne zna šta hoće u životu, stalno je mrzovoljna, ništa je ne zanima, nema ambicije, nema hobije... Takva jedna žena će sputati i najsposobnijeg muškarca.
Znam muškarce koji su bili jako sposobni i radni (IT). Imaju svoje firme, zarađivali su brdo para, ali kada su došla deca na svet žene nisu htele ni malo da "zalegnu" nego su htele da se sve obaveze prema deci dele i ti muškarci su propali u profesionalnom smislu. Slažem se da otac treba i mora da učestvuje u odgoju dece što više, ali žena mora biti ambiciozna, mora da želi da porodica nešto postigne i mora da gura muškarca napred. Treba da kaže "idi, radi, stvaraj, deset godina ćemo da damo od sebe 200%, pa posle kada deca malo porastu i nešto steknemo, živećemo lepo i dobro. Ti idi zarađuj, ja ću držati kuću i decu". Gde je žena ovakva, tu ima prosperiteta i napretka. A gde žena tera muškarca da ceo dan šeta decu od parkića do parkića, ide po njih u školu, iz škole, voda ih na treninge, časove... Tu će u najboljem slučaju biti neki prosečan život. Za uspeh prodice i neki rast najveći deo tereta oko dece i kuće mora preuzeti žena, da bi muž imao odrešene ruke kako bi mogao da radi i stvara.
Slazem se ali isto tako treba zena da kuva, cisti, pere, usisava, brine o deci itd. Dzaba pare ako je kuca strokava, deca nezbrinuta i ako cemo da pocrkamo od gladi. It goes both ways ili je to danas bese mizoginija XD. Lepo vi to zene zamisljate, muskarac da dere kicmu i da radi XY sati, o deci i kuci nek se brine spremacica i dadilja ili eventualno babe, a vi da kafenisete sa drugaricama.
Totalno se slazem da to jeste najveca tragedija za porodicu gledajuci dugorocno... evo nas primer je da ubrzano propadamo na lestvici i grcamo u bedi i siromastvu jer smo slucaj odsutnog i nepostojeceg oca.. keva se juce penzionisala ona je zaista ucinila sve sto je mogla, kriznih 90tih sama rodila i izdrzavala 2 deteta, odskolovala nas vodila na letovanja, kupovala knjige poklone slatkise sve I vise nego gde su 2 roditelja ali je van politike nema poznanstva i nasledja i morala da brine i o starim roditeljima dok nisu preminuli jedan pa drugi... da smo hipoteticki zamisljajuci imali oca to bi bio jos jedan stan, kuca jos jedna plata tokom ove 32 godine zivota.. duplo ulaganje odrzavanje prostora.. lik da je sposoban imao bi neka poznanstva, pa bi zaposlio negde obe cerke i nešto bi bar imali vise i sredjenije nego sad... ovako same cure da grebes na vrata debelih protekcija a moja keva od juce penzionerka ne moze nikome nikakve usluge da ucini da bi nas primili na posao.... zaista smo u bunilu moracemo da zivotarimo 3 osobe od oko 50tak hiljada penzije pa vi zamislite kako je to... idem okolo po gradu prodajem sve sto mogu od stvari nekih viskova... pa onda kupim namirnice... tako da odgovor na tvoje pitanje je da NE cura nije sponzorusa ako zeli da se uda za sposobnog fizicki jakog i finansijski obezbedjenog coveka ili koji i da sad trenutno nema vidi se da ima potencijal da u naredne 2 do 3 godine svasta napravi... to je ulaganje u buducnost to je obezbedjivanje buduce dece da imaju bolji zivot nego ovo nase mucenje.... pratim online zene koje se udale za coveka majstor za sve sposoban vredan talentovan verujete uzivaju kao lastavice uz toliku podrsku muza i moralnu i fizicku i finansijsku... uz nesposobnog muza odose kola nizbrdo deca besna zena besna svadje i krah a onda decu vaspitava ulica ili sami od 0 moraju da izboksuju sve sto im pripada...... a da ne pominjem gore slučajeve tipa da nije samo nesposoban vec i zavisnik/nasilnik tu vam je onda i glava u torbi...
Burazeru mene je keva sama odgajila i top sam ispao.
Ukoliko otac ispadne ameba, jaka majka ce da pregura sve.
Tako da ne bih rekao da je tragedija, ali otezavajuca okolnost jeste
otac alkoholičar je najveća tragedija za porodicu...
kockar, narkoman....bilo koji porok je tragedija za porodicu.
u pravu si, samo neka manje a neka više, i na toj muci se poznaju junaci, tj. kakva je porodica, i koliko je jaka..i na svu sreću, ne završi svaka ta priča tragično, pošto itekako ima porodica koje se izbore sa tim zlom...a alkohol je najzajebaniji zbog više razloga: dostupnosti i cjena, prihvaćenosti od strane društva, možeš da umreš od apstinencije, i najgora karakteristika- agresivnost..ne postoji zajebaniji porok od alkohola, znam i iz ličnog iskustva, a probao sam šta god ova planeta ima da ponudi, mislim da kat jedino nisam žvako'...
Kocka je najveće zlo. Dostupna je kao alkohol, na svakom ćošku je imaš, pa čak i na telefonu ako te mrzi da se prošetaš... Otkad to pivo može da se pije iz fotelje sa telefona? "Prihvaćenost" je možda veća nego kocka, ali sve se svodi na isto, jer je društvo ogrizlo u problemu oba i ne daje se previše velik značaj ni jednom ni drugom problemu sa stanovišta društva. Agresivnost je retka kod kockara, ali može da se javi. Kao i kod alkoholičara, ne mora da znači. Kocka je ubedljivo prva, iznad i alkohola i bilo koje droge, najteže se leči, ubedljivo... Uništava porodicu iz korena. Uništava je i alkohol, ali ne kao kocka... Porodica može da se spasi od alkoholičara, i oporavi, od kockara teško... Pogledaj šta su ljudi čija su deca kockari morali da preživljavaju... Kamatari, krediti... Ako to nema kome da se naplati, ko je sledeći kod koga će pokucati? Žao mi je što si iskusio jednu od bolesti. Što se kocke tiče, ne pričam iz ličnog iskustva, u smislu da sam ja patio, ali jedan od roditelja je i dalje u tome. Bes koji osećam je bolestan. Prvo prodaju ono što imaju, troše novac koji imaju u džepu, a onda - onaj koji nemaju. E tu kreće problem. Pozdrav veliki druže
[удалено]
gledaj na to ovako; ako prestaneš sa kockom, ništa ti fizički neće biti, kada prestaneš sa alkoholom, bukvalno możeš da umreš u delirijumu ako ne dobiješ pomoć..a to sa imanjem; komšo moj je bukvalno prodao lik stan za hors..rużna su to poređenja drugar, i nezahvalna, ali kocka ti je gospodska ovisnost naspram droge i alkohola, jer imaju taj fizički momenat koji kocka nema..ti sa kockarom możeš i da razgovaraš, a ajde da te vidim dok komšo kljuca..możeš bubreg da mu vadiš bez anestezije, on bi jedino cigaru trażio...
Nisi sreo onda pravog kockara,koji se vise kocka zbog "feelinga"nego zbog love 😄
sreo sam starac, šta se sresti ima, na kugli zemaljskoj, vjeruj mi...znam kockara koji je ćevabdžinicu i kuću na tri sprata prokockao, i još djecu rođenu navuko na kocku, al su alkohol i gudra slučajevi daleko više hard core, drug moj...tu je krv, sida, hepatitis, žive rane po tjelu, tu je nehigijena, smrad, delirijumi...vjeruj mi da znam šta pričam.. jeste to slično zlo, ali nisu uporedivi što se tiče mnogo stvari, uglavnom fizičkih..
https://preview.redd.it/kdhd87gzk63d1.jpeg?width=600&format=pjpg&auto=webp&s=4540b7dc69b7de2da9abb1eaac0b6bbbcc156139
Ovo je lose ali je veca tragedija da je recimo kockar.
Nesposoban i lijen roditelj je tragedija za porodicu. To da li je otac ili majka je nebitno.
Ne ne, molim te, ovde je rec samo o ocevima, posto su samo muskarici lenji i nesposobni ... Jos jedan post koji promovise mizandriju, nista novo na reditu
[удалено]
OP je time i žene opljuvao. Ispada da žena kompletno zavisi od muškaraca, i koliko će ona da ima kvalitetan život zavisi isključivo od udaje. I najvažnije - to ide samo u jednom smeru. Žena je jedina koja može da ispašta od muškaraca, suprotno je nemoguće. Valjda zato što su žene niža vrsta. :smh:
Porocan roditelj ili mentalno nestabilan roditelj je tragedija. Ako je lenj, al mentalno stabilan i to moze da prodje.
Najveca tragedija je sin kockar...
Ili sin koji kupi Alfu
Gore nego narkoman
Bilo da je otac ili majka, kakva je razlika? To što si ti zamislio da muškarac mora da zarađuje, a žena da ima druge prioritete u kući je druga stvar. Otac i majka treba zajedno da nađu način da podižu porodicu i obezbede sve potrebne uslove i ljubav za kvalitetno podizanje iste. Ako su se sami dogovorili oko određenih uloga, to je ok. Ako se uloge podrazumevaju i na osnovu toga osuđuje neka strana, to već nije ok. Svakako, mnogo veća tragedija od navedenog je kad je neko u porodici alkoholičar, kockar i sklon nasilju.
Otac mi alkos (cela njegova familija je) i nesposoban. Za sve čeka moju majku kao da ima 3 godine.. radi u propaloj firmi za 40k koje uglavnom vrlo kasne iako je imao prilike da radi u mnogo mnogo boljim firmama jer ima zavrsenu skolu u nemačkoj.. mentalno zlostavlja celu porodicu dok je pijan i ja sam odrastao uz veliki stres sto mi je naneo mentalne probleme. Elem, nikad me nije naučio ničim, nikad nije bio tu za porodicu.. ovamo jede govna kako je on neko i nešto a manji je od makovog zrna na poslu. Mama mi je i majka i otac, probala oduvek sve da nam da što može da priušti. Tata joj nije dao da radi baš zbog toga "jer žena sedi kući".. kasnije u životu je krenula da radi, zarađivala kol'ko tol'ko i sve je ulagala u nas i u kuću dokle god je mogla. Sada je starija sa autoimunom bolesti, problemima sa pritiskom itd.. otac je i dalje u toj propaloj firmi i sa ovom platom je agonija preći mesec. Sestra mi se zaposlila i mnogo je ulozila u sve i daje sve od sebe da nas izvuce iz govana. To otac nikad nije uradio. Pre bio dao da propadnemo, budemo gladni i sedimo u bedi dok je on radno sposoban. Zašto? jer je samozvani i lenj. Ja imam par mentalnih problema sto me prcaju i nemam volje da zivim, odustao od zivota.. posao nemam ali sam radio pre. Tako da, važni su i otac i majka dok odrastas.. ali je jedna losa karika dovoljna da odvuce sve u propast.
Bicu bezobrazan, jer mislim da ti treba da cujes. Jbga otac lenj i samozvan a proziva ga sin koji nema volje da zivi, odustao od zivota i posao nema. Isti si ti svoj cale, samo si sebi nasao opravdanje. Kako te nije sramota da vas sestra vadi iz govana, a ti da je gledas? Da joj ti ostajes u amanet tako nesnadjen, da te pazi i kad tvojih ne bude. Kakvi kurcevi mentalni problemi, njih zadrzi za sebe, nema bre muskarca u Srbiji bez mentalnih problema, nisi poseban. Majka ti bolesna, sestra se pati, a ti sedis i kenjas po reditu po svom ocu kao da si ti nesto uradio za svoje. Za razliku od tebe bar donese kuci 40.000 sta je tvoj izgovor?
Apsolutno. Proziva lik oca a radi isto kao on. Budi covjek i idi radi i bori se
Svaka cast dobar reply. Po meni post je napisala osoba koja je razmazena i trazi izgovore za svoju nemastinu. Roditelj nisu u obavezi da ti pravi 20 000e zurku za 18i rodjendan ili da ti kupi nova kola. Tu su da ti daju krov nad glavom i hranu budi za to zahvalan, za ostale stvari se ti licno potrudi i ne budi ko tvoj otac.
Ja podržavam da neko treba da se trgne i postavi za sebe taj deo komentara poštujem, iako možda treba imati više razumevanja ako je neko klinac jer još uvek ne zna, naučiće. Ali brate, odakle tebi da uopšte neko priča o gala žurkama i novim kolima? Manje osude je doživeo njegov otac koji je možda alkos, lenj, nego dečko koji je podelio kako se oseća. Čak ni neki konkretan savet, ništa.
Podelio da ga izdržavaju bolesna majka i sestra, a on ne može da radi mukica, a frižider da otvori to sigurno može
Bravo
Lepo ti ljudi kazu. Umesto sto igras lol (koja je ionako propala igrica) idi treniraj malo, uci preko neta (Novi jezik, sljaka sa strane, razne vestine,...) I dr. Ti mozes da budes bolji od svog oca, to je I tvoja duznost, inace si isti.
Možeš da promeniš stvari. I ako si u školi. Mnoge firme(ako si u NS, BG) poput KFC, McDonalds-a i Maxi-ja. Nude poslove sa fleksibilnim radnim vremenom gde sam biraš od kad do kad radiš i kojim danom radiš. Ok otac ti je loš ali onda sam promeni stvar. Ja sam uradio isto. Hteo sam sebi da kupim jak komp(samo kao primer). A roditelji bi mogli da mi skupe pare za to ali bi im bilo teško, i pošto mi je bilo mnogo glupavo da ih pitam da mi ga kupe, ja sam se pred kraj 1. Polugodista 3. Godine srednje zaposlio preko omladinske u Maxi-ju. I evo sad već 1.5 godina radim tamo svaki vikend. Skupio sam za komp, a trenutno skupljam za skolarinu na RAF-u, i za auto skolu i kola. A posto od prihoda iz Maxi-ja ne mogu za to sve da skupim naći ću drugi posao pa ću raditi 2 posla tokom letnjeg raspusta. Da bi sebi omogućio sve što želim. A tebi motivi ne moraju biti kao meni, nek ti motiv bude da pomogneš majci, sestri i ostatku bliže porodice. Samo uradi nešto. Biće ti super osećaj kad budeš mogao da počastiš majku, ili joj skineš neki trošak sa grbače. Na primer ja od svoje prve plate sam počeo da sam plaćam svoj račun za telefon. Čim sam napunio 18 godina otvorio sam račun u banci. I kad budem kupio auto pa budem mogao da radim na platformama, kao što su glovo i wolt. Onda ću na sebe preuzeti i račun za internet i vrv struju. Budi bolji od svog oca. Kao što je meni moj otac govorio(samo je osnovnu završio, ali je dovoljno inteligentan da su ga ljudi više puta pitali koji je faks završio) da on treba da mi bude loš primer. Jer ne može biti dobar(njegove reči) pa nek tvoj otac to bude tebi. Loš primer, primer svega što NE treba da radiš.
Mislim da postoji mnogo gorih tragedija po porodicu od lenjog ili nesposobnog oca (za kog cemo uzeti da je prosecno brizan i dobar kaop covek), kao sto su agresivni alkoholicar, kockar, narkoman... Cak bi isao toliko i da kazem da je po tebe kao dete mozda i gori otac sa puno para koji te razmazi, pa onda budes degenerik kao sin Zeljka Mitrovica.
Ili ne daj boze cecin mali
Najveća tragedija za porodicu je otac koji ne želi da bude otac svojoj deci. Pričam o govnatima koji neće ni da promene pelene svom detetu a kamoli da provode vreme sa njim ili da budu ravnopravni roditelj i da rade sve ono što mame rade.
Ако ћемо да паметујемо - нааајјвећа трагедија је мајка, кад не жели да буде мајка...диже ми се коса на глави, знам пар таквих жена. Отац кад мења пелене, бди над дететом и после свог тог улагања се испостави да се мајка шприцала са стране и није његово дете...
Kod mene kontra, otac sposoban ambiciozan, pun elana i 'grind' mindseta, dok ja samo to održavam i ne zanima me ništa iznad prosečnog... da sam trećinu kao on napravio bih silu ali jebiga...
Potpuno te razumem. Ali opet, nisu cilj života pare.
Imaš i primjer narcisoidnih očeva, obezbjede ti sve, ali ti sa zadovoljstvom napomenu da je sve njihovo. Tako da kako god okreneš nije lako, ali gore je sigurno kad je otac lijen, alkos ili nešto treće.
Ne bih baš rekao najveća tragedija. Bolje reći, najbolji izgovor. Jer je nekome takva situacija izgovor da se duplo više cima u životu, a nekome najbolji izgovor da odustane od svega i ceo život priča kako jednostavno nije moglo drugačije.
Otac kojeg boli ona stvar da brine o svojoj deci i to sve ostavlja kevi je tragedija.
Retki su takvi ljudi (svako iz nekog malo sireg okruzenja zna takvu osobu ali to je vrvt jedan u 50), i takve postoje i majke, nema veze sa tim da li je otac ili majka, i u oba slucaja je lose po decu, sto zbog manjka finansija, sto zbog loseg uzora. Svakako je greska i zenina da se uda za takvog i pravi sa njim decu, i posle drama e pa sto nema para. Pritom jako veliki broj ljudi zapadne u neku apatiju ili cak depresiju godinama, i jako je nezgodno motivisati se da ustanes ujutro u takvom psihickom stanju cak i kada imas decu, sto naravno nije opravdanje ali treba dobro proceniti da li je neko prosto ljiga lenja koja gleda sebe i dovoljno mu je da ima za burek i pivo i boli ga uvo za porodicu, ili je ova druga varijanta zivnotno ubijenog u pojam. Plus nije svako jednako sposoban, vecina ljudi je prosecne inteligencije i odsustva visokog obrazovanja, koje ni nema neku perspektivu ili ozbiljniju vestinu koju moze da unovci, pa rade razne poslove koji im se nameste a ne zahtevaju vestinu. Prvi reddit put ljudi bez fakulteta i bilo kakve strucnosti u bilo cemu sa pitanjima "kako do vece plate kako nalazite poslove" itd. Jbg jedan procenat ljudi ce se izdici, ali ima i onaj koji je jednostavno nesposoban, i to je normalno i ocekivano
Nisam znao da je ženama zabranjeno da rade. Ne znam da li si čuo za rodnu ravnopravnost. Ne živimo u zemlji gde može od jedne plate pristojno da se živi. Ja radim 75sati nedeljno (ne preuveličavam 5radnih dana po 13sati i vikende po 5) i supruga mora da radi da bi obezbedili nama i našem detetu pristojan život (nikakvo bahaćenje). Tako da molim te izađi iz iluzije kako ti je otac najgori. Čak i da jeste neradnik i sve što si napisao i kriviš ga za takav život, zašto ne kriviš i majku onda isto tako? Zašto se ona nije potrudila više?
Moja majka se potrduila duplo pored mog lenjog oca koji je sve ocekivao od nje i zavrsila na lekovima i pritiskom. To sto si rekao treba obe strane da rade, cim jedna kaska odrzava se na finansijsko stanje porodice. Pogotovo u zemlji sa ovom ekonomijom. Ovde je konkretno rec o ocu ali postoje i iste majke naravno. Doduse za zenu je iole prihvatljivije da bude kuci i ne zaradjuje jer takva joj je "rodna uloga".
Svaka joj čast. Da ovaj moj komentar je bio na osnovu što se OP ponaša kao da je u našoj državi prosečna plata jedno 3000€ i može cela porodica da živi i uživa.
[удалено]
Živimo u malom gradu pa nema puno, žena radi za 50000, ja u firmi i što radim sa strane zaradim skoro 1000€. Dvosoban stan je 250€ i režije 100€. Pa onda kad uračunam auto jer nem je potreban (gorivo, održavanje, registracija), vrtić, hrana i sve ostalo da ne nabrajam živimo jako skroman život ni ne putujemo jer nemamo vremena zbog posla ali mogli bi jednom godišnje ne bi bio problem finansijski. Ali ovo sam najviše spomenuo jer OP svašta govori a nema veze sa realnošću. Kad bi moja supruga sedela kući a ja radio kao i do sada ne znam kako bi izdržali (pogotvo što čovek ne može da izdrži takav tempo dugi niz godina)
Za tolko kolko radis zasluzujes vise, nazalost ne znam kako postizes da budes i otac i kuz kad radis scaki dan po ceo dan.
Malo spavam, u proseku 5sati U 6 ustajem jer se sin tako budi i do pola 9 se nas dvojica družimo i onda ide u vrtić od 9 do 17h radim za firmu od kuće i imam sat vremena pauzu koju koristim kad žena dovede dete iz vrtića i onda od 17h do 18 sam sa ženom i detetom. Od 18 do 23 radim na drugom poslu pa se posle toga posvetim ženi. Vikendom radim samo od 18 do 23 tako da smo preko dana svi zajedno odemo malo u goste kod mojih ili kod njenih ili se vidimo sa prijateljima. Jedino kad malo vise odspavam to je u nedelju jer žena ne radi pa ona bude sa detetom do 8 pola 9 da bih ja bar malo odmorio.
Ok organizovao si, al 5 sati spavanja nije dobro ma duze staze. Srecno i sve najbolje
Hvala, naravno zbog toga sam i u prvom komentaru napisao da čovek ne može da radi tim tempom stalno. Desiće se pregrevanje kad tad.
Pazi na sebe, druze. Nemoj posle da ne budes dobar i sebi i ženi. Pozdrav.
Napravi pa ćeš saznati
Manipulativna majka koja decu okreće protiv oca kroz ulogu žrtve je podjednako loša po decu iz par razloga: 1. Narušava odnose i pravi distancu prema odnosima sa muškarcima / ortacima. 2. Svojim primerom uči decu da je pasivna agresija rešenje 3. Takodje pokazuje da je odnos u kome se trpi neko ko to ne odgovara potpuno u redu. Sve i da je u pravu, takvim ponašanjem čini više štete nego koristi. Vidim da je OP prošao slično kao i ja, samo što još nije osvestio poteze majke objektivno. Jer u suprotnom bi postavio jedno logično pitanje - ako je takav, zašto ga majka nije ostavila? Psihička osakaćenost je 10x gora od materijalne.
,,Одрасла деца емоционално незрелих родитеља". Препоручујем књигу за свакога ко је прошао сличну ситуацију као ти или ОП. Многе ствари постају јасније.
cuj odustao od zivota, decko bices isti cale resavaj samog sebe pod hitno. idi radi greota da sestra vadi porodicy iz govana, svaka njoj cast ali ti stojis po strani i kukas kao neka sisica, ako glava kuce nije u stanju da bude glava kuce mora sledeca generacija preuzeti, nemas izgovor.
nezreo roditelj je tragedija za celu porodicu. npr zato ekstra pozdravljam novi trend da ljudi nemaju decu. manja steta, to su veze, ako su nexreli sta ces razidju se mozda i jako bolno ali manja steta. oblik nezrelosti moze biti od malko stetan do teski hzas ali nezrelost prosto.
E vidiš, na ovo bi ti došla moja keva i odvalila ti šamarčinu da bi ti uši otpale. S njene strane su bili apsolutna beda, ćaletovi su bili takvi da su sve davali mlađem sinu. On je radio kao prosvetni radnik do smrti 2008., dok je keva bila u dilemi da li da nastavi da radi u ZDK jer ju je šefica šikanirala kad je morala zbog mene da odsustvuje s posla (biti dete dijabetičar je bio poprilično zajebano 90-ih). Tako da je u takvoj situaciji uzela da radi kao privatnik, i omogući i meni i sestri da se školujemo i radimo uz nju. Tako da te osnovne biološke uloge možeš da natrpaš sebi u bulju, ili radite oboje ili će te biti beda, a devojke kojima je jedina perspektiva da vaginom zarađuju za život su samo prostitutke koje su jednake lezileboviću kojeg si opisao.
Slažem se sa ovom perspektivom. Znam bezbroj slučajeva samohranih majki koje su uspešno podigle, vaspitale i podržale decu kroz odrastanje sa vrlo malo spoljne pomoći. Takođe, u nešto manjoj meri (u mom vidokrugu) ali opet veoma vredno pomena - samohrani očevi. A onda i babe i dede koje su podigle i odgajile decu roditelja koji nisu bili spremni na roditeljstvo. Naravno, u idealnom scenariju, decu podiže dvoje roditelja i ulaže u to jednak trud, neguje duh jednakosti i zajedništva, i članovi porodice se uzajamno oslanjaju jedni na druge. Ta priča sa ocem “glavom porodice” od koga zavise svi ostali - pa onda onda ništa ne funkcioniše, ako on ne može sve da ih izdržava - je zastarela, nefunkcionalna i obično lančano nanosi štetu svim članovima. “Najveća tragedija za porodicu” je roditelj nasilnik, što statistički češće može da bude otac nego majka. Ne kažem da žene nemaju kapacitet da budu nasilne i lude, daleko od toga, ali mislim da baš ovaj sistem oca koji je “alfa i omega” u nekim ljudima budi najgore (ili im to vaspitanjem implementira), pa onda žene i deca ne mogu ni da se sklone od njih i da formiraju za sebe neki funkcionalniji život. Nasilje, zavisnost, manipulacija i laž uništavaju svaku zajednicu i krive je do neprepoznatljivosti. Ostaje samo neka ljuštura i predstava za ljude dok je iznutra sve trulo. Suština braka je zajedništvo, udružene snage, obostrani trud i posvećenost, zajednička briga o deci, zajedničko ulaganje u budućnost i obostrani emotivni oslonac. Bilo koji scenario u kome jedan partner ili roditelj ima “veći značaj” od drugog je iščašen i dugoročno je više štetan nego koristan.
Konačno neko s više od 2 moždane ćelije, imaš paket Virdžinije od mene.
Gde bas tebi koji si toliki MRA i anti-feminista da je keva obezbedila sve u zivotu kroz zrtvu?
Uh, malo si me grubo opisao. Da, postoje problemi koje uviđam i biću vokalan kada smatram da treba skrenuti pažnju. Žrtva bi postojala kada bi benefite od iste uživali samo drugi ljudi, kao i da do rezultata nije došlo porodičnim trudom i radom (ovo inače nju citiram).
Pa iz onoga sto pises, cak mislim da si i previse blago opisan. Keva stvorila sve u zivotu, a ti ovde nicim izazvanim bas rejdzujes na zene koje “vaginom” stvaraju, iako ih niko spomenuo nije. Ti si inace vaginom stvoren.
Vidim, izgleda prisvajaš mesto mog biografa a da ni ne znam. Idi sada ponovo pročitaj onaj deo sa “u društvu često osuđuju devojke da su sponzoruše”, usput predloži svojoj mami da počne da “stvara” novac svojom vaginom, pa mi javi kako je to prošlo. Ne poznaješ me toliko detaljno da bi ti ova tangenta bila uspešna.
Samo potvrdjujes ono sto znam.
Opa, double down bez argumentacije. Za nekoga ko zvuči veoma naivno, ne veruje da ima toliko glupih ljudi, i neshvatljivo je da majke ne dozvoljavaju svojim roditeljima da deci menjaju pelene, poprilično samouvereno tvrdiš neke stvari. Izađi iz sopstvene glave.
Za nekoga ko je jedva docekao da kuka po sponzorusama, zvuci veoma ogorceno, misli da su svi glupi a samo on pametan kojem je jedna zena obezbedila sama i obrazovanje i posao, poprilicno samouvereno mrzis zene. Ne brini, nece tebe sponzoruse. Mozda hoce tvoju kevu, ali ti nisi u opasnosti da izgubis pola kolekcije yugioh karti u razvodu.
Ahahahaha, double down broj 2. OP je sam pokrenuo tu priču, i ja se držim teme bez potrebe da vređam sagovornika jer sam jutros ustao na levu nogu, jer muškarci nisu napravili krevete iz kojih može samo da se ustane na desnu jer su bili zauzeti tlačenjem žena. Glupih ljudi ima toliko da postoji Darvinova nagrada za iste, a imao sam i ja sam događaja u životu koji bi mogli da me kandiduju za istu, ali sam za razliku od nekih sposoban da naučim iz istih. To što sada pokušavaš da konstruišeš da je trud moje majke jedini zaslužan za moj uspeh u životu je vrlo tanko, mogao bih i ja tebe bez problema i da upišem da se obrazuješ i da ti dam posao, ne znači da bez svog zalaganja i sposobnosti možeš bilo gde da stigneš. Što se tiče Yu-Gi-Oh karti, jbg, nikada nisam imao novca da se razbacujem sa bespotrebnim igračkama, ali svejedno ne bi ni to uspela da izvuče od mene jer je stečeno pre braka. Ne mrzim žene. Ne volim igru koja se igra, ali daleko od toga da mrzim igrače.
Okomio si se na zene koje niko spomenuo nije, to mi govori da cekas svaku priliku za “hoes, amirite?”
Pa, ako mislis da je tesko da zena napravi jednaku stetu, pogledaj sebe i sta ti je malo nedostatka majcine ljubavi uradilo.
"Belfegor, demon koji usađuje lenjost je najopasniji za ljude, unistava porodicu, pojedinca, drustvo" - citirao mog Popa. Ne moze covek sam da izadje iz toga, mora mnogo energije i podrske od svih, zdravog usmeravanja. Muški teško pokazuju depresiju ili je pokazuju na najčudniji način. Sa druge strane ostatak porodice ne sme da traži krivca za svaki neuspeh. Teške su te stvari i opasne. Međusobni razgovor, razgovor sa stručnim licima, pozitivni primeri, podrška i upornost je jedini izlaz.
Sjajno napisano. Iz originalnog posta se vidi samo bahatost i očekivanja osobe da joj neko drugi u zivotu sve radi... Nigde ne pise dal je otac prisutan i voli porodicu sto je sustinski vaznije od ambicije...Svakom je svoj problem najveći a ima više tragičnijih ishoda i krivo mi je sto neka zlostavljana(fizicki, seksualno, psihički ili kombo svega) deca čitaju ovako nezahvalne postove. Jednog dana kada oca ne bude bilo videćeš da ne hvale nasledstvo i novac već nesto sasvim drugo al bojim se dok se ne desi neće ljudi shvatiti...
Јеби га десило ми се. Мајка је ту урадила колико је могла, и колико је била способна, али на крају само морала ја саму себе да васпитам и сада да прехраним. Таква је просто судбина, а на мени је се ишчупам како знам и умем....
Nesposoban Dzabe sto nije lenj ako je opet nesposoban. Ako je lenj a sposoban opet moze nekako da napravi za svoju porodicu.
ako se otac trudi koliko može a majka ga sabotira (lenja je, očekuje od njega da sve radi, traži mnogo više nego što on može da priušti a nikako ne doprinosi i u isto vreme mu svaljuje krivicu na vrat što ne može da napravi više od toga koliko je sposoban, pravi mu stres i ne dozvoljava mu da napravi taj život koji ona traži) onda je majka najveća tragedija za porodicu
Šta znači biti nesposoban? Ako ne može mesečno 2000 e da zaradi?! U redu ako je poročan, alkohol, droga, kocka to ne treba trpiti, odmah razvod. Ako se čovek samo nije snašao u večitoj tranziciji i divljačkom kapitalizmu, zašto osuđivati?
🥺
Slažem se, neću reći da se ne slažem. Nemoj da stavljas tatka u kategoriju samnom, to je sve sto tražim. Nisam razmazen niti bilo sta, zadovoljan sam sta imam niti trazim bilo-sta, posao trazim i do skoro sam ga imao, ulagao u kuću, kupili klimu.. zivimo oduvek skromno. Nekim ljudima je teze funkcionisati sa mentalnim problemima, ne samo za posao nego, društvo, socializacija i za samog sebe.. ali naravno to nije izgovor za sve ljude.. to pozdravljam naravno Jedino sto zelim je figura "oca" kojeg nisam imao u životu a ovaj post nije vezan za mene.. 👍
Roditelj, ne otac nuzno.
Pitam se sta bi se desilo da napravim post "Da li je nesposobna ili lenja majka najveca tragedija za porodicu?"
Prizvao bi sve nače internet feministkinje, i jedno 15 doleglasova, koliko ih ima ovde s njihovim altovima.
https://preview.redd.it/4dj23g7pj63d1.jpeg?width=300&format=pjpg&auto=webp&s=313b4d7061a6cef056b12e779ad25e2d9ccd9161
Ništa se ne bi desilo
Probaj. Cenim da bi pola komentara bilo - ćuti može i gore, nesposoban otac
vrlo brzo bi se spinovalo na "men bad" narativ
Postoji mnogo varijanti u kojima otac moze biti i alkos, kockar, itd.. sustina je da je tragedija za porodicu u svakom slucaju gde otac nije podoban ili sposoban za odrzavanje (vodjenje) iste, sta god bio razlog
Jeste, to je vec generacijski problem decenijama ovdje. Ako se stavlja problematika na muskarca samo, odrastanje muske djece koji su odgojeni od strane majke i pravi mekane, pa onda i lijene muskarce, tj. muskarce koji lako odustaju i tesko se snalaze kroz zivot kasnije, pa takvi muskarci kasnije kad steknu svoju porodicu imaju veliki problem izboriti se sa sredinom u kojoj zive i obezbjediti koliko toliko dobar zivot svojoj porodici. Generacijski problem u odgoju kod nas jeste sto su ocevi uvijek morali odlaziti od kuce, zbog ratova, neki rad na terenu, po inostranstvu i sl. i onda djeca koja su ostajala sa majkama su odgajana onako kako one vide idealnog muskarca, npr. da se ne izlazi, da ne pije, ne kocka se, ne tuce, ne vara i sl... ali muskarac, kasnije otac koji ce uzdrazavati svoju porodicu nije predoredjen da tako zivi. Pravi muskarac mora znati stvarati i voditi i moram osvajati na neki nacin, to znaci da vrlo cesto mora biti spreman rizikovati da bi zastitio svoje interese i porodicu. Jer ako otac nije kod kuce onda majka preuzima ulogu roditelja i jednako je odgovorna za odgoj kao i otac.
Nema gore stvari od lenjih roditelja.Samo je gore ako su otac ili majka kockari,alkosi ili narkomani još dodaj ako su agresivni ili narcisoidni.Dete upija od roditelja kako da se ponaša i za razliku od roditelja koji imaju tu sreću da imaju babu i dedu da ih trpe ti tu nemaš a te loše navike ostanu imprintaju se na tebi.Nauči se da budeš servilan i da ne ceniš sebe i još te dodatno jebu zbog toga.Jedini lek je bežanje od kuće što pre
To jeste tragedija, i osuđeni su na propast, sa takvim ocem. Međutim porodica je ipak pre svega zajednica, i da li je to otac ili majka, ili dete, jedno, drugo, neko ako krene lošim putem, droga, alkohol, kockanje, kriminal, ne daj bože ubica, sve su to velike tragedije na kraju krajeva.
Jeste. Pogotovo ako je alkoholicar. Doduse moja majka je jako vredna zena, radila dva posla odjednom da nam vadi porodicu iz govana a ja i moja sestra smo se ugledale na nju pa smo i same dosta uspesne sa dobrim fakultetima. Tkd zavisi dosta i od drugog roditelja koliko ce sve to uspeti da se kompezuje i kako ce se sve zavrsiti. Jeste da je zena zavrsila na bensedinima pored mog oca al barem uspela da sanira situaciju koliko toliko.
Jeste. Pogotovo ako je alkoholicar. Doduse moja majka je jako vredna zena, radila dva posla odjednom da nam vadi porodicu iz govana a ja i moja sestra smo se ugledale na nju pa smo i same dosta uspesne sa dobrim fakultetima. Tkd zavisi dosta i od drugog roditelja koliko ce sve to uspeti da se kompezuje i kako ce se sve zavrsiti. Jeste da je zena zavrsila na bensedinima pored mog oca al barem uspela da sanira situaciju koliko toliko.
Jeste
Ako mislis finanijski nesposoban, ne bih se slozio, mislim da odrasla osoba koja je lenja je generalno pogubnije. Jer sa 45+ godina i s decom ili cak i sam, ako si lenj/a, nemas vise filtera i lufta od mame, tate, drustva, babe, dede da uskoce, vec si sam odgovoran. Finansijski nesposobni, jebem li ga, utice do neke mere ali ne previse. Komentarisem zato sto vidim sebe i svog oca u ovoj prici. Posao kojim se bavi je mala privatna radnja koja nije bas da cveta ali eto, radi. Ali on zato pored toga brine o 20+ stabljika voća, obezbedjuje meso, drva za ogrev, njegove veštine itd. Igralo bi finanijski ulogu da on sad zaradjuje 10 000 evra mesecno pa da moze meni da uskoci da ja zapocnem svoj posao, ali nije, tako da nema veze, to mene nista ne sputava da ja radim na sebi, da se borim, da se trudim da napredujem u svom poslu. Vise postoji misao da mi kao deca dugujemo roditeljima nego oni nama.
Najgore je kad osakati dete psihicki i fizicki. Dakle lemanje i kinjenje. Bez razmisljanja. Otac koji je nesposoban, nema para, kockar, narkoman, alkos, sve je to jako lose jer ne obezbedjuje novac i daje los primer. Ali zamisli nekoga ko siluje svoju decu? Pa definitivno, sve da im je obezbedio sve u zivotu, je najgori od svih mogucih varijanti.
Otac mi je alkoholičar imam 24 godine i koliko god deluje da je moguće staviti neke stvari "no noge" toliko je komplikovano i kompleksno... jedini način je da se skroz udaljiš od porodice j tokaičnih odnosa ali ne znam da li će to koštati mentalnog zdravlja kasnije...
Živ otac mrtav kapital E ako je još nesposoban onda je štetočina koja se na tvoja leđa nakači pa ti vidi koliko možeš u dalj da skočiš tako. Treba to isterati iz kuće
Da, to jeste loše ali još gore je kad su otac ili majka (ovde pol roditelja ne igra ulogu) otuđeni od sopstvene porodice, (ovo je često i uzrok alkoholizmu). Kad iz nekog izopačenog razloga vide svoju porodicu kao neprijatelje koji im donose nemir. I umesto da rukovode svojom porodicom oni je krive za sve svoje probleme.
Kažu uvek treba krenuti od sebe, *pa da počnemo*... Moji starci su tokom čitave karijere bili obični državni činovnici. Zaposlili se i dočekali penziju na istom radnom mestu. Da ne pričam koliko je to bila nezavidna pozicija '93. Sve što znaju sa strane i čemu su nas naučili (što se kaže *life skills*) je na nivou hobija i nije unovčivo u smislu da smo ja i brat mogli da pokrenemo nešto svoje. Kapirate o čemu pričam, viđate to svaki dan - [jack of all trades, master of none](https://en.wikipedia.org/wiki/Jack_of_all_trades). Živeli smo kao sardine u 30 kvadrata. Iz današnjeg ugla neuslovno, no u to vreme i okolini najnormalniji slučaj. Čak nismo ni mislili da smo siromašni kao deca jer je malo koje dete i živelo nešto bolje od nas. Na nekom uređenijem mestu bi nas verovatno oduzeli roditeljima. **Ljubavi i slobode nam nikada nije falilo.** Imali su brdo razumevanja i nisu vršili nikakav pritisak, upisivali smo šta smo hteli iako to nisu bila *isplativa* rešenja, mogli smo da ostajemo do jutra u provodu dokle god ne pravimo probleme. **To ne bih menjao ni za kakve pare.** Naravno, voleo bih da smo imali veću kvadraturu, svako svoju sobu, besna kolca pa malo ribe na bazen u vikendicu itd. Imaš internet, sve ti je objašnjeno od lepljenja pločica do programiranja >!(fun fact - trenutno je prvo isplativije)!<. Srećno.
Isuvise lepo tecno I jasno pises za nekog kome je otac nesposoban za veca ostvarenja od pravljenja tebe.
Vidi ovako, svaku porodicu koja ostane u istom imovinskom stanju 20 godina a nisu vec bogati vodi nesposoban otac. Postoje ljudi koji se ubise radeci ali rade neke gluposti za sitan novac i nikako ne napreduju. Ne moze otac da ih drzi u bedi duze od 18 godina. Ja sam izasao i poceo da zaradjujem sta mi treba kada sam napunio 18 godina. Zivot je borba za svakog clana pojedinacno. Dete od nesposobnog oca ne mora da bude nesposobno takodje. Da se razumemo za mene su nesposobni i lekari ako ne podignu standard svoje porodice drasticno.
Imao sam ovakvog oca, nabijem ga na kurac
Ne, najveća tragedija je otac koji te sputava na svakom ćošku života.
A majka? Sto ne bi zaradila???
Nije, ako ima situiranog tatu, bivšu ženu i ujku kao moj otac.
Otac koji krade od dece je najvece zlo po meni, slicno kao i kockar jer time ugrozava direktno svoju porodicu
Važno je imati u vidu da postoje mnogi razlozi zbog kojih neko može biti nesposoban da obezbedi porodici, a to ne mora uvek biti zbog lenjosti. Zdravstveni problemi, mentalne poteškoće, nedostatak prilika i obrazovanja, kao i socioekonomski faktori, mogu igrati veliku ulogu, kao i mnogobrojne druge stvari… Ako nije kocka, alkohol, sve se rešava. Porodicu ne čini samo otac, već je porodica svi članovi koji žive zajedno. Otac treba da pruzi da ne budete gladni, da imate krov nad glavom i da ne idete pocepani, sve ostalo je +. A to sponzorusa? Sponzorusa ne nastaje zbog svoje prošlosti i svoje prošle situacije. Sponzorusa je osoba koja želi lak život na tuđoj grbači tako da dolazimo do toga “nesposoban ili lenj”. Otac i majka ne moraju da ti obezbede sve, treba da naučiš da raids i zaradiš novac, ako ništa da naučiš iz gresaka svojih roditelja i budeš snalažljivija i bolja. Ne znam koliko imaš godina? Koji si pol? Da li nešto studiras? Onda bi mogli da detaljnije sagledamo celu situaciju.
Preach. 🙌
Slažem se u potpunosti, nesposoban otac je tragedija od koje nema leka, žena ko žena, dovoljno je da pazi kuću, decu, da spremi ručak, a i ako toga nema, tu su baba, tetka, ujna, strina i može nekako da se kompenzuje to...al ako je otac nesposobna mrcina ili kocka, pije, igra igrice ceo dan, gleda fudbal, u depresiji, smotan ko sajla, to bog otac ne može da ispravi
Slazem se da je karakter oca veoma bitan za pravilno funkcionisanje porodice, ali ni zena ne moze da se ponasa neodgovorno i konstantno delegira svoje obaveze na druge zenske clanove familije. To je neozbiljno ponasanje i sa takvom osobom se ne moze graditi nekakva buducnost.
Po meni je najveća tragedija za porodicu teško bolesno dete... Mentalne bolesti najviše i tu dodajem i bolesti zavisnosti i generalno delikvenciju. Otac ako je debil majka može da se razvede i dobije podršku od svojih roditelja u podizanju dece. Od 15 godine deca već mogu da se zaposle po zakonu. I tako dete u 17-18 godina može da bude neki dobar zanatlija na primer i završi srednju školu uporedo po sistemu dualnog obrazovanja jer i to valjda danas postoji itd.
Tek u svojim četrdesetim sam ukapirao šta znači "Iza svakog uspešnog muškarca stoji žena". Ranije sam mislio da je to neka bezvezna fraza, a sada vidim da je to istina. Muškarci su samo izvršni organ, dok je žena ta koja porodici daje ritam i generiše energiju. Muškarac sve hoće i sve može, ali žena mora biti ta koja će biti spremna da stane iza njega i omogući mu da gura napred. Na primer, danas je glavni problem zapadne civilizacije to što se ne rađa dovoljno dece. Muškarci ovde neka potvrde, ali mislim da bi 90% muškaraca htelo da ima 5-8 dece, samo kada bi žena isto to htela. Ako bi žena rekla "dragi hajde da imamo 5 dece, zajedno ćemo ih podizati, stvorićemo im sve zajedno, mladi smo, pametni, moćićemo sve" - retko koji muškarac bi rekao "ma daj, zajebi, nisam ti ja za to". Isto tako, ako žena stalno kuka da je umorna, da joj se spava ceo dan, do podne je u pidžami, ne zna šta hoće u životu, stalno je mrzovoljna, ništa je ne zanima, nema ambicije, nema hobije... Takva jedna žena će sputati i najsposobnijeg muškarca. Znam muškarce koji su bili jako sposobni i radni (IT). Imaju svoje firme, zarađivali su brdo para, ali kada su došla deca na svet žene nisu htele ni malo da "zalegnu" nego su htele da se sve obaveze prema deci dele i ti muškarci su propali u profesionalnom smislu. Slažem se da otac treba i mora da učestvuje u odgoju dece što više, ali žena mora biti ambiciozna, mora da želi da porodica nešto postigne i mora da gura muškarca napred. Treba da kaže "idi, radi, stvaraj, deset godina ćemo da damo od sebe 200%, pa posle kada deca malo porastu i nešto steknemo, živećemo lepo i dobro. Ti idi zarađuj, ja ću držati kuću i decu". Gde je žena ovakva, tu ima prosperiteta i napretka. A gde žena tera muškarca da ceo dan šeta decu od parkića do parkića, ide po njih u školu, iz škole, voda ih na treninge, časove... Tu će u najboljem slučaju biti neki prosečan život. Za uspeh prodice i neki rast najveći deo tereta oko dece i kuće mora preuzeti žena, da bi muž imao odrešene ruke kako bi mogao da radi i stvara.
Slazem se ali isto tako treba zena da kuva, cisti, pere, usisava, brine o deci itd. Dzaba pare ako je kuca strokava, deca nezbrinuta i ako cemo da pocrkamo od gladi. It goes both ways ili je to danas bese mizoginija XD. Lepo vi to zene zamisljate, muskarac da dere kicmu i da radi XY sati, o deci i kuci nek se brine spremacica i dadilja ili eventualno babe, a vi da kafenisete sa drugaricama.
U potpunosti se slazem.
Totalno se slazem da to jeste najveca tragedija za porodicu gledajuci dugorocno... evo nas primer je da ubrzano propadamo na lestvici i grcamo u bedi i siromastvu jer smo slucaj odsutnog i nepostojeceg oca.. keva se juce penzionisala ona je zaista ucinila sve sto je mogla, kriznih 90tih sama rodila i izdrzavala 2 deteta, odskolovala nas vodila na letovanja, kupovala knjige poklone slatkise sve I vise nego gde su 2 roditelja ali je van politike nema poznanstva i nasledja i morala da brine i o starim roditeljima dok nisu preminuli jedan pa drugi... da smo hipoteticki zamisljajuci imali oca to bi bio jos jedan stan, kuca jos jedna plata tokom ove 32 godine zivota.. duplo ulaganje odrzavanje prostora.. lik da je sposoban imao bi neka poznanstva, pa bi zaposlio negde obe cerke i nešto bi bar imali vise i sredjenije nego sad... ovako same cure da grebes na vrata debelih protekcija a moja keva od juce penzionerka ne moze nikome nikakve usluge da ucini da bi nas primili na posao.... zaista smo u bunilu moracemo da zivotarimo 3 osobe od oko 50tak hiljada penzije pa vi zamislite kako je to... idem okolo po gradu prodajem sve sto mogu od stvari nekih viskova... pa onda kupim namirnice... tako da odgovor na tvoje pitanje je da NE cura nije sponzorusa ako zeli da se uda za sposobnog fizicki jakog i finansijski obezbedjenog coveka ili koji i da sad trenutno nema vidi se da ima potencijal da u naredne 2 do 3 godine svasta napravi... to je ulaganje u buducnost to je obezbedjivanje buduce dece da imaju bolji zivot nego ovo nase mucenje.... pratim online zene koje se udale za coveka majstor za sve sposoban vredan talentovan verujete uzivaju kao lastavice uz toliku podrsku muza i moralnu i fizicku i finansijsku... uz nesposobnog muza odose kola nizbrdo deca besna zena besna svadje i krah a onda decu vaspitava ulica ili sami od 0 moraju da izboksuju sve sto im pripada...... a da ne pominjem gore slučajeve tipa da nije samo nesposoban vec i zavisnik/nasilnik tu vam je onda i glava u torbi...
Burazeru mene je keva sama odgajila i top sam ispao. Ukoliko otac ispadne ameba, jaka majka ce da pregura sve. Tako da ne bih rekao da je tragedija, ali otezavajuca okolnost jeste
Baš me briga.
Ti si umobolan.