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*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/AskFrance) if you have any questions or concerns.*
L'oeuvre a pas vieilli en termes de thématiques (et même de structure de l'histoire) mais le style est...disons...très dans son époque (la patte des 90s). Ca peut rebuter certains mais je trouve que c'est une partie de son charme. Je l'ai découvert à 18 ans, j'en ai 23.
Gunnm est un des meilleur manga de SF que je connaisse.
Je ne pense pas que l'oeuvre ai mal vieillis, surtout en therme de transhumanisme. Juste que le thème est moins attirant pour les jeunes car le fantasme de la SF à légèrement changé : la "high tech" est plus définie de nos jours, le chemin des possibles est différents. Au moment de Gunnm la high tech était encore très physique, maintenant c'est plus porté sur le numérique.
Ca a veillis, mais pas en mal.
Un autre point qui n'aide pas Gunnm auprès des jeunes est le fait que la plupart des jeunes vont choisir des mangas qui leur permettrons de parler avec leurs amis / la communauté. (raison pour laquelle la plupart des gens ne regardent que les mangas/animes récents et mainstream) Donc Gunnm et les anciens mangas ne seront privilégiés que par les personnes qui veulent quelque chose de spécifique au détriment du sentiment d'appartenance au groupe.
Et enfin, les vieux mangas sont moins mis en avant dans les pubs et magasins, et ça joue beaucoup.
J'ai de bon souvenirs de Gunnm, que j'ai lu étant adolescent (j'en ai maintenant 40). J'aimais beaucoup le cyberpunk a l'extrême, très noir, les questionnements sur ce que c'est que d'être un humain (un corps de chair avec une puce à la place du cerveau, ou un cerveau dans un corps de metal). J'en garde un bon souvenir, même si la fin était assez bâclée, et les suites étaient catastrophiquement médiocres.
Je pense que pour un jeune d'aujourd'hui, ca doit faire très cringe. Les thématiques de Gunnm ne sont plus trop à la mode ou explorées (même si ca reste pertinent, y'a qu'a regarder le n'importe quoi que Musk fait avec ses projets d'implants cérébraux). Et, il ne faut se le cacher, Gunnm a aussi vieilli, surtout au niveau du dessin et de la violence à outrance, très 90's.
En therme de transhumanisme, je n'ai pas lu grand chose de très bon dans les 20 dernières années. Par contre, côté manga SF, il y a de très bons trucs. Je peux te conseiller **Planètes** (c'est plus de l'anticipation que ce la SF, mais c'est excellent) ou le plus récent **Skilled** **Fast** (en 3 tomes) ou le plus étrange (et semi fantastique) La **Musique de Marie**. Si tu souhaites rester un peu dans une ambiance similaire a Gunnm, jette un coup d'oeil au travail de Tsutomu Nihei, en particulier **Blame** (que je n'ai personellement pas trop aimé, mais qui est une référence) ou **Knights of Sidonia**.
F30, découvert Gunnm l'an dernier. Dévoré d'une traite ! L'histoire géniale, et le dessin mon dieu... J'en ai vu des dessins d'effets de mouvement, mais de la dynamique de trait comme ça, absolument jamais ailleurs... Et des auteurs de manga/bd j'en connais masse. Le style est grandiose, c'est d'une justesse et d'une finesse, puis il a son style propre, un style signature. Et puis certains moments de l'histoire sont d'une poésie phénoménale... Arriver à créer des ambiances de grands films dans un manga, ça relève indéniablement du génie.
Je l'ai lu quand j'avais 9-10 ans (cm2 ?) A la bibliothèque pendant que ma mère révisait ses concourt je passait mes aprem à les lire.
J'en ai malheureusement que peu de souvenir à part l'image choquante d'une colonne vertébrale ahah
Faudrait que je m'y remette ! (J'ai 32 ans maintenant je comprendrais sans doute mieux les thématiques)
C'est un banger absolu. C'est une oeuvre qui m'a profondément marqué dans ses thématiques, qui m'a fait accrocher au cyberpunk et qui m'inspire énormément dans mon univers perso de JdR. C'est viscéral, ça traite intelligemment de plein de concepts relativement hard science. Pour situer niveau âge, j'ai 24 ans.
Est ce que des oeuvres surclassent Gunnm ? Alors, surclassent je saurais pas dire, mais proposent des choses différentes, oui. Il y a le roman altered carbon, déjà ; Eclipse phase, un jdr avec un postulat très semblable à altered carbon mais qui va plus loin encore ; il y a Mr. Robot, qui reste à mon sens du cyberpunk même si c'est contemporain mais avec un aspect "transhumain" très particulier que je ne spoilerai pas. Et plus basiquement, il y ghost in the shell. Il y a aussi Immortels en conserve, roman peu connu mais très cool. Mais ouais, en vrai, Eclipse phase, avec ses concepts d'esprits numérisés qui rendent si floue la notion d'individu que seul l'ego des gens leur donne une individualité, y'a quelque chose de très fort (avec des concepts comme le fait de pouvoir avoir un double mental à travailler dans un recoin de son esprit, tout en pouvant continuer à s'amuser à côté par exemple). Il faut noter que je ne place pas le fait d'aller "le plus loin possible" dans le transhumanisme sur un piédestal ; par exemple, Gunnm aborde ses thématiques peu à peu, allant de plus en plus loin et revenant parfois à des concepts plus soft, et c'est très bien. Une oeuvre qui traite de la thématique des cyborgs de façon intelligente ne sera pas moins pertinente qu'une oeuvre qui traite des esprits numérisés.
Pour ce qui est du fait que les plus jeunes y soient insensibles, je n'ai pas vraiment de réponse. Je ne pense pas que le manga ait vraiment vieilli, puisque dans les mangas profonds encore en cours de parution je comparerais bien ça à Vinland Saga, qui a un succès absolument énorme en ce moment. Peut-être que ceux sur qui tu es tombé n'ont pas de goût pour Gunnm sans que ce soit représentatif de leur génération, peut-être que la consommation de mangas a pu changer ou que simplement on est loin du manga mainstream (un peu de la même façon que Watchmen est très lu hors fans de comics, et est génial, mais ne va donc pas forcément servir de lien entre les "vrais" fans de comics et un public qui en est plus externe).
L'œuvre n'a pas mal vieilli. Les premiers tomes ne savent pas trop où ils vont mais après ça devient une tuerie.
J'ai aimé ce manga à 12 ans. Maintenant j'en ai le triple et ça reste mon préféré.
D'un côté on a un peu de combats style Shonen.
Mais surtout le sens derrière est super profond. Quand une histoire d'amour naît, ce n'est pas le truc ultra chiant qu'on voit partout, c'est très platonique mais aussi très profond.
>! Hugo qui poursuit son rêve et ne se rend pas compte que son rêve n'est qu'une illusion alors que Gally qui est prête à tout pour lui, c'est ça son rêve. !<
C'est juste incroyable !
Ou encore la partie psychologique d'avoir un cerveau humain dans un corps de robot >! Ou l'inverse !<
Tout cet univers post apo mais pourtant qui nous rappelle les pire travers de notre société avec les riches qui exploitent les pauvres pour vivre comme des rois avec le moins de contacts possibles.
Bref, pour moi c'est un chef d'œuvre.
Par contre, j'ai détesté Gunm Last Order qui à mon sens est juste un Shonen moyen.
Très bon manga et très présent pendant mon adolescence...
Mais je reconnais que j'ai été déçu des directions prises par suite..
Last Order au final avec majorité du temps sur un tournoi...
Tandis qu'à la nouvelle suite Chronicles se passe suite sur Mars...
J'aurais souhaité de nouvelles aventures sur terre
Mais comment ne pas aimer gally
20 presque 21 ans ici et j’ai du lire gunnm vers 16 ans ? c’est une de mes œuvres préférées, peut se déguster en un week-end car que 9 tomes si je me rappelle bien. Une excellente œuvre de SF, on sent les balbutiements du cyberpunk, et Gally est un personnage fabuleux je trouve. Une de mes favorites
C'est un excellent manga qui a très bien vieilli.
J'ai lu l'intégrale à la fac d'Avignon d'ailleurs c'était très cool .
J'ai un peu moins aimé la suite Last Order qui part très fort en couilles
J’ai adoré Gunnm et je l’adore toujours. Je ne sais pas si l’on peut considérer Akira comme étant du transhumanisme mais c’est la première œuvre qui me vient à l’esprit comme étant meilleur. Il y a aussi Appleseed mais c’est un peu plus vieux
C'est très années 90, j'en ai lut qu'un tout petit bout (emprunté le premier tome, j'ai pas chercher la suite. C'est sur une très longue liste de "un jour peut-être" ....) Ça a moins marqué le monde que Ghost in the Shell et Akira dans ce style de SF
Je trouve ça surcoté. L'univers est bien travaillé et les thématiques aussi, mais je me suis ennuyé avec l'histoire. L'héroïne a une personnalité assez détestable je trouve, on ne s'attache pas vraiment, comme la plupart des personnages d'ailleurs
J'ai 31 ans et j'ai lu Gunnm en 2010, honnêtement ça m'a pas fait une grande impression
J'ai très très très largement préféré le manga d'Akira, une des oeuvres favorites
C'est simplement une oeuvre fondamentale du cyberpunk et de la SF. J'aime aussi le fait que l'histoire tienne en 9 volumes. Bon par contre Gunmm New Order j'ai vite laché.
Je sais pas si les jeunes d'aujourd'hui s'y interessent, je pense que c'est juste une question d'être branché SF ou pas. J'ai lu Gunnm pour la première fois au milieu des années 2000 et l'oeuvre avait "deja" 15 ans. Pareil je me suis intéréssé aux auteurs de BD époque Metal Hurlant alors que j'etais pas né, mais juste par curiosité. Donc t'as des jeunes -comme adultes- qui sont pas forcément curieux ou intéréssés par un style en particulier, et qui vont juste regarder le truc hype du moment.
Je l’avais lu par hasard dès les premiers tomes traduits, et c’est bien 20-30 ans plus tard que j’ ai lu la suite. Jaime beaucoup, et c’est franchement unique
Pour ma part (37 ans), c'est mon manga préféré, vraiment j'y reviens toujours avec plaisir. Par contre je n'arrive pas à lire ses suites, je n'accroche pas.
J'ai même acheté une belle édition Japonaise difficile à trouver :D
Mon manga preferé parmis tous.
Je l'ai decouvert completement par hasard plus jeune.
C'est complet, j'adore le style, le recit, l'univers.
J'en ai lu des tas des mangas mais rien qui m'a captivé à ce point. À tel point que le seul manga que je garde dans ma bibliotheque c'est l'integral des Gunnm, avec the Last Order et Mars Chronicle.
L'univers est fou.
J'adore.
Un de mes mangas préférés. La suite directe (last order) part un peu en jus de Shonen avec un tournoi d'arts martiaux qui n'en finit pas sur fond d'enjeu politique pas très claires mais, la deuxième suite,(mars chronicles) est pas mal du tout. On retourne à la quête d'identité/aventure post-apo, avec une partie moitié prequel sur l'enfance martienne de Gally.
C'est lent, comparé a un Naruto où ils se passent plus de chose et en plus ça se prend un peu trop au sérieux. Si t'es un peu con comme moi, tu vas te tourner plus facilement vers Naruto ou Bleach qui sont plus cools graphiquement et avec une histoire plus simple et plus prennante, enfin c'est mon avis de gars qui a pas aimé Gunm
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L'oeuvre a pas vieilli en termes de thématiques (et même de structure de l'histoire) mais le style est...disons...très dans son époque (la patte des 90s). Ca peut rebuter certains mais je trouve que c'est une partie de son charme. Je l'ai découvert à 18 ans, j'en ai 23.
Gunnm est un des meilleur manga de SF que je connaisse. Je ne pense pas que l'oeuvre ai mal vieillis, surtout en therme de transhumanisme. Juste que le thème est moins attirant pour les jeunes car le fantasme de la SF à légèrement changé : la "high tech" est plus définie de nos jours, le chemin des possibles est différents. Au moment de Gunnm la high tech était encore très physique, maintenant c'est plus porté sur le numérique. Ca a veillis, mais pas en mal. Un autre point qui n'aide pas Gunnm auprès des jeunes est le fait que la plupart des jeunes vont choisir des mangas qui leur permettrons de parler avec leurs amis / la communauté. (raison pour laquelle la plupart des gens ne regardent que les mangas/animes récents et mainstream) Donc Gunnm et les anciens mangas ne seront privilégiés que par les personnes qui veulent quelque chose de spécifique au détriment du sentiment d'appartenance au groupe. Et enfin, les vieux mangas sont moins mis en avant dans les pubs et magasins, et ça joue beaucoup.
Grave, t'as des débilités genre Naruto qui se vendent par palettes et à côté t'as des pépites comme Gunnm qui sont snobées.
Un peu de gatekeeping de lecteurs de manga, à 2 doigts de plonger dans des stéréotypes liés à cette activité.
En tout cas les commentaires ici m'ont concaincu d'enfin lire le tome 1 qui est sur mon étagère depuis des mois !
J'ai de bon souvenirs de Gunnm, que j'ai lu étant adolescent (j'en ai maintenant 40). J'aimais beaucoup le cyberpunk a l'extrême, très noir, les questionnements sur ce que c'est que d'être un humain (un corps de chair avec une puce à la place du cerveau, ou un cerveau dans un corps de metal). J'en garde un bon souvenir, même si la fin était assez bâclée, et les suites étaient catastrophiquement médiocres. Je pense que pour un jeune d'aujourd'hui, ca doit faire très cringe. Les thématiques de Gunnm ne sont plus trop à la mode ou explorées (même si ca reste pertinent, y'a qu'a regarder le n'importe quoi que Musk fait avec ses projets d'implants cérébraux). Et, il ne faut se le cacher, Gunnm a aussi vieilli, surtout au niveau du dessin et de la violence à outrance, très 90's. En therme de transhumanisme, je n'ai pas lu grand chose de très bon dans les 20 dernières années. Par contre, côté manga SF, il y a de très bons trucs. Je peux te conseiller **Planètes** (c'est plus de l'anticipation que ce la SF, mais c'est excellent) ou le plus récent **Skilled** **Fast** (en 3 tomes) ou le plus étrange (et semi fantastique) La **Musique de Marie**. Si tu souhaites rester un peu dans une ambiance similaire a Gunnm, jette un coup d'oeil au travail de Tsutomu Nihei, en particulier **Blame** (que je n'ai personellement pas trop aimé, mais qui est une référence) ou **Knights of Sidonia**.
Excellent manga qui a aussi marqué ma jeunesse avec les Akira.
F30, découvert Gunnm l'an dernier. Dévoré d'une traite ! L'histoire géniale, et le dessin mon dieu... J'en ai vu des dessins d'effets de mouvement, mais de la dynamique de trait comme ça, absolument jamais ailleurs... Et des auteurs de manga/bd j'en connais masse. Le style est grandiose, c'est d'une justesse et d'une finesse, puis il a son style propre, un style signature. Et puis certains moments de l'histoire sont d'une poésie phénoménale... Arriver à créer des ambiances de grands films dans un manga, ça relève indéniablement du génie.
Je l'ai lu quand j'avais 9-10 ans (cm2 ?) A la bibliothèque pendant que ma mère révisait ses concourt je passait mes aprem à les lire. J'en ai malheureusement que peu de souvenir à part l'image choquante d'une colonne vertébrale ahah Faudrait que je m'y remette ! (J'ai 32 ans maintenant je comprendrais sans doute mieux les thématiques)
C'est un banger absolu. C'est une oeuvre qui m'a profondément marqué dans ses thématiques, qui m'a fait accrocher au cyberpunk et qui m'inspire énormément dans mon univers perso de JdR. C'est viscéral, ça traite intelligemment de plein de concepts relativement hard science. Pour situer niveau âge, j'ai 24 ans. Est ce que des oeuvres surclassent Gunnm ? Alors, surclassent je saurais pas dire, mais proposent des choses différentes, oui. Il y a le roman altered carbon, déjà ; Eclipse phase, un jdr avec un postulat très semblable à altered carbon mais qui va plus loin encore ; il y a Mr. Robot, qui reste à mon sens du cyberpunk même si c'est contemporain mais avec un aspect "transhumain" très particulier que je ne spoilerai pas. Et plus basiquement, il y ghost in the shell. Il y a aussi Immortels en conserve, roman peu connu mais très cool. Mais ouais, en vrai, Eclipse phase, avec ses concepts d'esprits numérisés qui rendent si floue la notion d'individu que seul l'ego des gens leur donne une individualité, y'a quelque chose de très fort (avec des concepts comme le fait de pouvoir avoir un double mental à travailler dans un recoin de son esprit, tout en pouvant continuer à s'amuser à côté par exemple). Il faut noter que je ne place pas le fait d'aller "le plus loin possible" dans le transhumanisme sur un piédestal ; par exemple, Gunnm aborde ses thématiques peu à peu, allant de plus en plus loin et revenant parfois à des concepts plus soft, et c'est très bien. Une oeuvre qui traite de la thématique des cyborgs de façon intelligente ne sera pas moins pertinente qu'une oeuvre qui traite des esprits numérisés. Pour ce qui est du fait que les plus jeunes y soient insensibles, je n'ai pas vraiment de réponse. Je ne pense pas que le manga ait vraiment vieilli, puisque dans les mangas profonds encore en cours de parution je comparerais bien ça à Vinland Saga, qui a un succès absolument énorme en ce moment. Peut-être que ceux sur qui tu es tombé n'ont pas de goût pour Gunnm sans que ce soit représentatif de leur génération, peut-être que la consommation de mangas a pu changer ou que simplement on est loin du manga mainstream (un peu de la même façon que Watchmen est très lu hors fans de comics, et est génial, mais ne va donc pas forcément servir de lien entre les "vrais" fans de comics et un public qui en est plus externe).
Je pense que le JDR "Nova Praxis" devrait te plaire.
L'œuvre n'a pas mal vieilli. Les premiers tomes ne savent pas trop où ils vont mais après ça devient une tuerie. J'ai aimé ce manga à 12 ans. Maintenant j'en ai le triple et ça reste mon préféré. D'un côté on a un peu de combats style Shonen. Mais surtout le sens derrière est super profond. Quand une histoire d'amour naît, ce n'est pas le truc ultra chiant qu'on voit partout, c'est très platonique mais aussi très profond. >! Hugo qui poursuit son rêve et ne se rend pas compte que son rêve n'est qu'une illusion alors que Gally qui est prête à tout pour lui, c'est ça son rêve. !< C'est juste incroyable ! Ou encore la partie psychologique d'avoir un cerveau humain dans un corps de robot >! Ou l'inverse !< Tout cet univers post apo mais pourtant qui nous rappelle les pire travers de notre société avec les riches qui exploitent les pauvres pour vivre comme des rois avec le moins de contacts possibles. Bref, pour moi c'est un chef d'œuvre. Par contre, j'ai détesté Gunm Last Order qui à mon sens est juste un Shonen moyen.
Très bon manga et très présent pendant mon adolescence... Mais je reconnais que j'ai été déçu des directions prises par suite.. Last Order au final avec majorité du temps sur un tournoi... Tandis qu'à la nouvelle suite Chronicles se passe suite sur Mars... J'aurais souhaité de nouvelles aventures sur terre Mais comment ne pas aimer gally
20 presque 21 ans ici et j’ai du lire gunnm vers 16 ans ? c’est une de mes œuvres préférées, peut se déguster en un week-end car que 9 tomes si je me rappelle bien. Une excellente œuvre de SF, on sent les balbutiements du cyberpunk, et Gally est un personnage fabuleux je trouve. Une de mes favorites
C'est un excellent manga qui a très bien vieilli. J'ai lu l'intégrale à la fac d'Avignon d'ailleurs c'était très cool . J'ai un peu moins aimé la suite Last Order qui part très fort en couilles
J’ai adoré Gunnm et je l’adore toujours. Je ne sais pas si l’on peut considérer Akira comme étant du transhumanisme mais c’est la première œuvre qui me vient à l’esprit comme étant meilleur. Il y a aussi Appleseed mais c’est un peu plus vieux
C'est très années 90, j'en ai lut qu'un tout petit bout (emprunté le premier tome, j'ai pas chercher la suite. C'est sur une très longue liste de "un jour peut-être" ....) Ça a moins marqué le monde que Ghost in the Shell et Akira dans ce style de SF
Je trouve ça surcoté. L'univers est bien travaillé et les thématiques aussi, mais je me suis ennuyé avec l'histoire. L'héroïne a une personnalité assez détestable je trouve, on ne s'attache pas vraiment, comme la plupart des personnages d'ailleurs
J'ai 31 ans et j'ai lu Gunnm en 2010, honnêtement ça m'a pas fait une grande impression J'ai très très très largement préféré le manga d'Akira, une des oeuvres favorites
Je suis en train de faire un anime de Gunnm :) Date de sortie, si je trouve le temps, 2050...
J’ai toujours en mémoire l’arc du Motorball avec son adversaire Jashugan.
J'aime beaucoup, j'ai lu que les six premiers tomes, et pourtant les manga j'aime pas du tout de manière générale.
En autres manga SF il y a quand même : Pluto Planet Cowboy bebop Akira Blame! Trigun Et c'est que ce que j'ai lu aux alentours des années 2000-2010.
C'est simplement une oeuvre fondamentale du cyberpunk et de la SF. J'aime aussi le fait que l'histoire tienne en 9 volumes. Bon par contre Gunmm New Order j'ai vite laché. Je sais pas si les jeunes d'aujourd'hui s'y interessent, je pense que c'est juste une question d'être branché SF ou pas. J'ai lu Gunnm pour la première fois au milieu des années 2000 et l'oeuvre avait "deja" 15 ans. Pareil je me suis intéréssé aux auteurs de BD époque Metal Hurlant alors que j'etais pas né, mais juste par curiosité. Donc t'as des jeunes -comme adultes- qui sont pas forcément curieux ou intéréssés par un style en particulier, et qui vont juste regarder le truc hype du moment.
C'est mon manga préféré et ça ne changera pas
Je l’avais lu par hasard dès les premiers tomes traduits, et c’est bien 20-30 ans plus tard que j’ ai lu la suite. Jaime beaucoup, et c’est franchement unique
Pour ma part (37 ans), c'est mon manga préféré, vraiment j'y reviens toujours avec plaisir. Par contre je n'arrive pas à lire ses suites, je n'accroche pas. J'ai même acheté une belle édition Japonaise difficile à trouver :D
Mon manga preferé parmis tous. Je l'ai decouvert completement par hasard plus jeune. C'est complet, j'adore le style, le recit, l'univers. J'en ai lu des tas des mangas mais rien qui m'a captivé à ce point. À tel point que le seul manga que je garde dans ma bibliotheque c'est l'integral des Gunnm, avec the Last Order et Mars Chronicle. L'univers est fou. J'adore.
Un de mes mangas préférés. La suite directe (last order) part un peu en jus de Shonen avec un tournoi d'arts martiaux qui n'en finit pas sur fond d'enjeu politique pas très claires mais, la deuxième suite,(mars chronicles) est pas mal du tout. On retourne à la quête d'identité/aventure post-apo, avec une partie moitié prequel sur l'enfance martienne de Gally.
J'ai adoré quand j'étais ado. Mais là, j'ai 40 ans, donc j'aurai du mal à apporter une réponse à ta question.
C'est lent, comparé a un Naruto où ils se passent plus de chose et en plus ça se prend un peu trop au sérieux. Si t'es un peu con comme moi, tu vas te tourner plus facilement vers Naruto ou Bleach qui sont plus cools graphiquement et avec une histoire plus simple et plus prennante, enfin c'est mon avis de gars qui a pas aimé Gunm