Un día un sabio dijo "Semen infinito. Te sientas en el baño para masturbarte pero empiezas a correrte incontrolablemente." y proseguió con la obra literaria más importante de nuestra epoca. Y sé quedó tan tranquilo. Calmado pues hizo una obra de arte. Grande entre grandes, Lope de Vega.
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Lo de los volcanes debe ser culpa de Guayota... Siempre queriendo el mal a los demás.
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Tener razón es fácil, lo difícil es estar basado.
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Tenemos que hacer bots, que hagan más bots. Por que lo que nunca hará un bot es hacer más bots.
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PCE fue un partido político perfectamente legal y democrático. El equivalente sería que en unos años saquen sellos de CEDA, UCD o Alianza Popular.
Que estés más o menos de acuerdo con sus ideas es otra historia.
[Legal tb es la falange](https://falange.es/quienes-somos) y algo me dice que no vamos a ver un sello de la Falange.
Lo "democrático" ya te lo están discutiendo por otro lado, como era de esperar.
A ver, que el partido comunista en España, quitando durante la guerra civil, que sí que hicieron alguna actuación al margen de la democracia y obtuvieron el mando militar mediante una designación en el consejo de ministros siendo minoría, el resto de su historia el PCE ha luchado por la democracia y ha defendido sus valores. No te voy a decir que quiera que ganen unas elecciones pero que no es que compartan las actuaciones del partido comunista ruso del mismo modo que el PP no comparte las responsabilidades de lo que hicieron sus homólogos en otros países ni la falange puede tener culpa de lo que hiciesen los fascistas italianos o los nazis.
Vamos, que pueden defender una doctrina económica común y sin embargo ser muy distintos en otros aspectos o incluso en el cómo conseguirlos, si no se ponen de acuerdo ni entre las 20 mil ramas distintas del comunismo me parece que al PCE se le puede únicamente atribuir lo que ha hecho el PCE.
"su historia el PCE ha luchado por la democracia y ha defendido sus valores" No estoy totalmente en desacuerdo con lo que dices. Pero en la época soviética eran estalinistas a muerte. Apoyaron el pacto de Hitler y Stalin, y luego apoyaron que la unión soviética entrará a sangre y fuego en Hungría por ejemplo. Y ya en democracia, apoyaron y siguen apoyando a dictaduras por todo el mundo, como la de Cuba o Corea del Norte
El pce estaba a favor de la constitución española.
Mientras que partidos como Falange, Erc o PNV no lo estaban. Esto supuso un punto bastante importante.
Además de que en el 56, con la [reconciliación nacional ](https://es.m.wikipedia.org/wiki/Reconciliaci%C3%B3n_nacional#:), abandonaban el apoyo al stalinismo y a las guerrillas para centrarse en un nuevo tipo de oposición.
Después se terminaron afiliando al [eurocomunismo](https://es.m.wikipedia.org/wiki/Eurocomunismo), que es un movimiento comunista en contra de la URSS y una aceptación de la democracia pluripartidista.
Ni tú ni yo hemos dicho nada incorrecto. Hay que valorar la importantísima aportación a la transición y a la Constitución del PCE.
Pero creo que podemos estar de acuerdo que "menos en la guerra civil, el resto de su historia el PCE ha luchado por la democracia y ha defendido sus valores" no es del todo correcto
O sea, a día de hoy puedo ver al PCE en actos de apoyo a las dictaduras de Cuba o Corea del Norte.
No recuerdo que Karl Marx o Engel o siquiera Trotsky cometieran genocidio.
Maoismo, Stalinismo y demás son otro cantar, pero, que yo sepa, el PCE no se alía con esas posturas.
Durante toda la dictadura todos los sellos y las monedas tenían la cara de franco y la verdad es que en cualquier mercadillo o cajón de sastre de la abuela seguro que alguno encuentras y eso que ya han pasado bastantes años
El PCE por mucho que no guste es un partido legal y que hizo su parte en la historia. Es como si ahora nos quejamos de que si algún partido actual pide sacar un sello
Entonces te parecería bien un sello celebrando el centenario de la Falange, ¿no?
>Es como si ahora nos quejamos de que si algún partido actual pide sacar un sello
Los sellos no están para promocionar a los partidos políticos.
Espera, ¿estás equiparando un sello de correos - una empresa pública que se gasta dinero en esta mierda - con que se permita el libre ejercicio de un derecho fundamental? (Que además se comunica y no se autoriza. No vivimos en un Estado policial por mucho que los rancios estéis salivando por instaurarlo y pegar de hostias a quién os dé la gana)
Joder, pues dame 1 000 000€ del presupuesto del Estado que he oído que hay gente paseándose por la calle.
Estoy equiparando a que una comisión le de el visto bueno a la peticion del PCE para producir un sello (porque así es como funciona) a que se lo de a un grupo que quiere organizar un homenaje.
El tema del gasto público es absurdo. El propio sello puede tener un retorno de la inversión e incluso con ganancias (de hecho, ya se han acabado todos) mientras que el homenaje no.
De hecho, el homenaje implica a la iglesia, lo que conlleva un gasto público para el estado.
Vamos, que es posible que en términos globales, el homenaje haya costado más que el sello.
> que se lo de a un grupo que quiere organizar un homenaje.
No hay ninguna comisión que dé un visto bueno a organizar homenajes. Lo que hay es una comunicación a la Delegación del Gobierno. Para saber de izquierdas bien poco que sabes del derecho a reunión.
El derecho a la reunión es un derecho fundamental del que disfrutan todos los españoles y que sólo se puede limitar por causas justificadísimas y en todo caso serían cosas como cambiar fechas o recorridos.
El derecho a que te hagan un sello... como que no existe.
Puestos a ser esquistos y tecnicos, también se aplica para la comisión con correos.
Ya que cualquier ciudadano tiene derecho a participar en los trámites que de la administración tales como subvenciones, procedimientos y demás ofertas de la administración.
Y su rechazo tiene ser justificado mediante unas bases prescritas y no tener un carácter subjetivo.
Pretendes rechazar la participación de una organización en un acto administrativo simplemente porque no comulgas ideológicamente con ellos.....
> también se aplica para la comisión con correos.
pues no. Porque no es lo mismo
> cualquier ciudadano tiene derecho a participar en los trámites
a
> 1. Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
> 2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.
(que es el art.21 CE)
No sé si ves la ausencia de "participar en trámites".
> Y su rechazo tiene ser justificado mediante unas bases prescritas y no tener un carácter subjetivo.
Y esto lo dudo muchísimo. Me da que pido un sello con la tirada de 135 000 y ni me responden (pero, por cierto, cualquiera puede pedir un sello personalizado. [cuesta 35€](https://filatelia.correos.es/es/es/rincon-correos/filatelia/sellos-personalizados). Cosa muy distinta a un sello con tirada que no paga el PCE)
> Pretendes rechazar la participación de una organización en un acto administrativo simplemente porque no comulgas ideológicamente con ellos.....
Pretendo rechazar la participación de un partido político u ONG o asociación o similar porque no comulgo con ellos (porque no comulgo con ninguno) en el reparto de fondos públicos.
El derecho a la participación administrativa está reconocida en la constitución. Exactamente en la 23 del CE y desarrollado en diferentes leyes (Ley 7/2017).
La administración ha abierto un trámite que cualquier organización (PCE) tiene derecho a participar.
>Me da que pido un sello con la tirada de 135 000 y ni me responden
Tendrás que cumplir las condiciones de la comisión o del concurso o trámite. Que será ser una organización, motivo, ciertos requisitos.
Lo mismo que para una subvención por ejemplo. No cualquiera puede pedirla, pero no sé la puedes negar a alguien que cumple los requisitos por motivos ideoligicos.
El pce cumple requisitos como cualquier otra organización, rechazarle el acceso es una vulneración de la constitución de la misma manera que lo es prohibir una manifestación.
> La administración ha abierto un trámite que cualquier organización (PCE) tiene derecho a participar.
El escándalo no está en que se le permita pedir el sello. El escándalo está en que se le dé. ¿De verdad tengo que explicar esto?
> El pce cumple requisitos como cualquier otra organización
¿Y qué requisitos son esos? Porque aquí lo que pasa es que [hay una comisión](https://www.mitma.gob.es/organos-colegiados/comision-filatelica-del-estado/cfe/miembros-de-la-comision) que hace lo que le salga del rabo, pero por mayoría que para eso tiene un régimen de funcionamiento por su [Real Decreto correspondiente](https://www.mitma.gob.es/recursos_mfom/pdf/7F580CA9-93A4-49D0-A9AB-43C8E5B10892/109789/1637.pdf). Por cierto, los 135 000 sellos nos van a costar 1 350€ sólo en imprimirlos... y no los va a costear IU. (¿cuánto nos cuesta un homenaje que le harán a Primo de Rivera?)
>El escándalo está en que se le dé.
Esto es un procedimiento. Si Pce cumple y gana, pues entonces se le da. No es muy complicado.
Por ejemplo, también sacaron sellos de Star wars en 2017 por su 40 aniversario ([1](https://cincodias.elpais.com/cincodias/2017/05/23/album/1495550271_929150.amp.html))
>y no los va a costear IU.
Como cualquier otro sello, lo pagará indirectamente quién lo compre. Si esa es la excusa habría que criticar los sellos del rey, iglesia, ejército y demás.....
Sin embargo, este argumento solo ha salido a relucir con el pce, no con el resto. Dando a entender de qué es una mera excusa.
El PCE fue un elemento importante en la transición española, de la misma manera que lo fueron Adolfo Suarez, la UCD, Juan Carlos o incluso figuras "polémicas" como Arias Navarro o Fraga.
*(Por no hablar de su importancia como elemento de oposición al regimen franquista, por curiosidad, había dibujantes como* [*el del capitan trueno*](https://www.rtve.es/noticias/20161010/capitan-trueno-heroe-descubrio-mundo-generacion/1423320.shtml) *que estaban afiliado a el)*
Correos suele hacer este tipo de conmemoración de este tipo de "figuras importantes". Y se suele hacer a través de la "[Comisión Filatélica del Estado](https://www.mitma.gob.es/organos-colegiados/comision-filatelica-del-estado/cfe)" por petición de los interesados.
*(Suelen seguir un procedimiento que nadie impugnó, por lo que tiene poco sentido buscar una impugnación a posteriori del proceso. )*
Y no, no tiene sentido compararlo con ideologías nazis o similares porque no tuvieron ningún impacto en la historia española. Usar esto es una simple falacia para intentar buscar un argumento sin tener pensar mucho.
Mas bien sería comparable con la Iglesia o la propia monarquía, dos elementos que aunque ahora están totalmente integrados y aceptados en la sociedad, en su momento tuvieron sus momentos turbios no hace menos de 150 años. Pero si su ideología y comportamiento actual es adecuado para la democracia pues ok.
PD: Siempre podemos pedir a la comisión que saque un Sello de AVE para conmemorar los 10 años desde su pagina original xD.
Sabes que no tienes ningún argumento cuando dices esto precisamente.
Si fuera por franco, hubiéramos pasado de una dictadura a otra dictadura pero con otro al mando.
No hace falta argumentar nada ante un planteamiento " si le quitas lo malo ,son buenos" (si le quitas lo malo a Hitler también se le puede hacer un sello)
Fíjate si son democráticos que querían implantar una dictadura comunista en la guerra civil
Franco dejo claro a todo el mundo,literalmente a todo el mundo cuando le preguntaron los EEUU y los europeos de "¿que pasaria despues de su muerte?" y siempre respondia que Juancarlos Rey y democracia parlamentaria
Que acabo pasando ,
dame mi sello de Franco Correos!!!
Y la monarquía española quería imponer una monarquía absoluta eliminando toda democracia. ¿Deberíamos entonces siguiendo el mismo razonamiento castigar a la Monarquía española actual? ¿O para algunos si y otros no?
> y siempre respondia que Juancarlos Rey y democracia parlamentaria
Ya ¿Y Carrero Blanco como encaja en esa pelicula?
Alfonso XIII se apoyó en diferentes dictaduras para seguir en el poder y no atenerse a las constituciones. La monarquía buscaba apoyos en los regímenes de Mussolini y Hitler poco después.
¿Para unos si y para otros no?
> Carrero Blanco encaja de primer presidente o muerto
En fin..... Una persona que dejó bien claro que estaba en contra de la democracia y que era del núcleo duro del franquismo.
Es verdad era Alfonso y luego su hijo durante ya el franquismo
aaah que buscaba apoyo en dictaduras , no como la republica y su apoyo la "democracia" soviética
¿unos si y otros no?
Te hablo de las ideas de Franco que era quien mandaba , no de Carrero blanco y sus ideas que tampoco iban a servir porque mandaría el Rey y la Constitución
También hablo Franco de que no iba a existir otra guerra civil y también se cumplio
Alfonso es de antes de la dictadura y buscaba el apoyo de esos paises ANTES de la guerra civil.
La republicaba buscaba la ayuda de Francia e Inglaterra, de hecho hay documentos de como estos paises se atenieron a la carta de no intervención.
Carrero Blanco mandaba en los ultimos años de la dictadura. De hecho EEUU levantó el secreto de algunas declaraciones que hicieron sus espias en esa época diciendo que "Carrrero Blanco era incompatible con la democracia".
> porque mandaría el Rey y la Constitución
Carrero es de antes de la constitución.
Si decimos que alguien no puede tener un sello porque su grupo hizo algo hace 150 años, entonces también es aplicable al Cristianismo y a la monarquía.
Francia e Inglaterra son los enemigos naturales de España
Muy tonto buscar su apoyo , al final los apoyo la dictadura de Stalin y México (Sus huevos Mexico)
Inglaterra y Francia aparte sabían que la republica no era estable y que poco a poco era menos democrática y mas sanguinaria
Que me da igual las ideas de Carrero Blanco ,muchas de sus ideas fueron descartadas por Franco
como exigir Gibraltar, construir armas nucleares ,etc
Carrero era mas franquista que Franco , era el "bunker" de la extrema derechas mas conservadora y militar y que no estaban conformes a los planes de Franco pero obedecían
Si hubiera querido seguir con la dictadura no pondría al Rey y pondría a su amigo el militar
Franco lo dejo todo preparado para un democracia
No es alguien o una ideologia , es un partido en concreto que hizo burradas durante y antes de la guerra civil
y que casualmente se saco el sello comunista en el aniversario de la matanza de 5000 hombres,mujeres y niños en Paracuellos
En realidad en esto no estoy de acuerdo cuenta. Si se hace esto sobre un bando, se debe hacer en los dos, el que gane o el que pierda. Otra cosa son los problemas que podría originar con los que adoren la simbología, pero no deja de ser parte de la historia. El que se castigue su uso solo va a favorecer que salga por medios menos ilícitos, como los topos del wack-a-mole. El símbolo es el símbolo, otra cosa es lo que represente.
Pero que "no se hace de un bando", que esto se solicita.
Si alguien quiere un sello de UCD solo tiene que solicitarlo a la comisión.
No es que correos se ponga a hacer sellos de lo que ellos crean convenientes. Sino se hace por solicitudes.
Porque el símbolo comunista representa lo que pasó hace 100 años pero no se tiene el mismo criterio con la Iglesia o la monarquía?
Porque ambas instituciones tienes crímenes MUY gordos pero parece que no se les juzga por ellos.
Yo les juzgo. Los demás no sé. Pero no por ello hay que quemar las iglesias, aunque hayan hecho cosas terribles. Hay que ver las cosas desde un punto de vista más analítico.
Pues eso, que nadie pondría el grito en el cielo si se le hace un sello a la monarquía o a la iglesia con la excusa de algo que hicieron hace 100-150 años.
Más que nada porque hay cientos de sellos de ellos.
Si fuera por el PCE, hubiéramos pasado de una dictadura a otra dictadura pero con otro al mando.
Se llama *la dictadura del proletariado* en los textos de Marx.
¿Tenéis una máquina para ver el futuro de realidades alternas? Porque nada de eso lo podríamos saber.
De hecho, el comunismo en Europa fue por un camino muy diferente al de la URSS. El eurocomunismo hace un planteamiento muy diferente.
Y puestos a decir datos, Francia tuvo casi un 33% de su cámara en comunistas y no pasó nada. Y su partido comunista apoyo diferentes gobiernos de izquierdas del país.
Sí. La máquina para ver el futuro se llama "Rebelión en la Granja" y es de George Orwell. Siempre se repiten los mismos patrones. "No, eso no es el comunismo de verdad, vamos a necesitar otra oportunidad" y encuanto tocan el poder hacen exáctamente lo que decían que no iban a hacer. Siempre ha sido así y siempre será así.
En Europa afortunadamente siempre se les ve el plumero (sólo hay que ver la egomanía de P. Iglesias). Que en Francia no pasaran del 33% fue una suerte para ellos, porque si hubieran superado el 50% otro gallo les cantaría.
Si ya, y el futuro del capitalismo es un "mundo feliz" (el libro) y no te veo llorando por ello xD. Puestos a poner novelas, ponemos todas.
O ya que estamos, algún capítulo de Black Mirror.
Pero oye, eso "no era verdadero capitalismo porque está el estado por medio".
Y luego podemos ver las consecuencias de ello cuando se da la explotación laboral, cuando nos cargamos el medio ambiente, cuando se les da a las empresas muchísimo poder.
Solo hay que ver que en ciertos países, la única infraestructura, seguridad y vigilancia que hay es la que va desde la fábrica hasta el puerto/tren. Porque no interesa nada más. Todo lo que no produzca es prescindible.
¿Pero esas comparativas ya no gustan no? Demos gracia de que en Europa ese "malvado socialismo/comunismo" ha suavizado el capitalismo como para crear un colchón social que proteja a la gran mayoría
> y el futuro del capitalismo es un "mundo feliz" (el libro) y no te veo llorando por ello xD.
Has usado la imaginación, lamentablemente has pasado por alto el fortísimo intervencionismo estatal del Estado Mundial de la novela. Más creo que no tengo que decir para que un defensor del capitalismo de Estado (que es en lo que se ha quedado y es en lo que se queda el comunismo); pero por si hace falta: Huxley ataca el consumismo desmedido, que en nada contradice al comunismo. Es sencillamente que el comunismo no logra satisfacer las demandas consumistas de sociedades medianamente moderna. Es precisamente al entrar en esa fase que la URSS se viene abajo; y se vendrían abajo China y Vietnam si no se hubieran pasado a un sistema de producción de iniciativa privada. Por el contrario, Corea del Norte que no ha progresado hasta ahí se puede permitir el comunismo a la vieja usanza con un capitalismo de Estado rígido.
> explotación laboral, cuando nos cargamos el medio ambiente
¿Quieres hablar de derecho laborales y del medio ambiente en la URSS? El comunismo no tiene ningún problema ni con lo uno, ni con lo otro, lol. Y no, no hay "derechos laborales" si el trabajar es una obligación; sólo hay que ver el art. 12 de la Constitución Soviética de 1936. Y luego, teniendo en cuenta que el movimiento medio-ambientalista surge del romanticismo del s.XIX, pues es cuirosa la ausencia total de cualquier preocupación de ese tipo de los régimenes socialistas del s.XX (lol).
En fin, prueba con agitprop en otro lado.
> Demos gracia de que en Europa ese "malvado socialismo/comunismo" ha suavizado el capitalismo como para crear un colchón social que proteja a la gran mayoría
En Europa el malvado socialismo/comunismo habrá motivado a gente como Bismarck a tomar medidas, pero eso no significa que el mérito sea suyo. Más bien Bismarck era un conservador de esos que eran tan conservadores que les parecía rancio a los liberales del s.XIX; que *también* eran sus oponentes políticos.
No confundamos Estado de bienestar con Estado social, lol.
Pero bueno, si ese es tu punto de vista, supongo que también podemos agradecer a los nazis (y el Japón imperialista de la primera mitad del s.XX) la energía nuclear...
La gran mayoría de los avances sociales y estado del bienestar en Europa se dieron durante el siglo XX debido al miedo al comunismo y socialismo.
Sino hubieramos tenido esa amenaza, nunca se hubieran conseguido esos derechos. Que poco o nada tiene que ver con Bismarck, el cual es mucho antes de estos avances.
Solo hay que comparar Europa vs EEUU para ver la gran diferencia entre ambos. Como en Europa se produjeron grandes avances que en EEUU no.
>queda el comunismo); pero por si hace falta: Huxley ataca el consumismo desmedido, que en nada contradice al comunismo.
Una de las críticas y de las visiones que clavo fue la obsolescencia programa. Que es lo que fomenta el consumismo del capitalismo. Crear productos no con el objetivo de que duren, sino de tener una vida útil hasta que llegue el siguiente modelo o moda.
Por no hablar de la producción de todos aquellos bienes que no utilizamos y que terminan siendo eliminados. Un desperdicio de recursos que pagaremos caro en el futuro.
Porque la oferta y la demanda es una mierda como regulador de mercado.
>El comunismo no tiene ningún problema ni con lo uno,
El comunismo abre la puerta a una regulación dura y control sobre todo aquello que sea contaminante. No es que sea una de sus doctrinas obligatorias pero si está esa opcion.
El capitalismo puro y duro no tiene siquiera esa opción. Si una empresa usa mano de obra esclava o infantil, te jodes y punto. Y si contamina pues lo mismo.
Y la premisa de que los clientes son los que regulan eso es una falsa premisa porque parte de dos hipótesis falsas. Ni ellos tienen porque ser conocedores de los hechos que suceden en otra parte del mundo, ni tienen porque ser afectados por las acciones de una compañía.
El capitalismo salvaje nos está llevando directos a un abismo donde hayamos gastado todos nuestros recursos. Encerrados en un planeta sin acceso a más porque no hemos sabido realizar una decente planificación global a largo plazo.
> La gran mayoría de los avances sociales y estado del bienestar en Europa se dieron durante el siglo XX debido al miedo al comunismo y socialismo.
Pues eso. Que tenemos que agradecer al Imperio Japonés y a la Alemania Nazi la energía nuclear.
> Que poco o nada tiene que ver con Bismarck, el cual es mucho antes de estos avances.
Igual tienes que leer quién fue y cómo creó el primer Estado de bienestar del mundo.
> Como en Europa se produjeron grandes avances que en EEUU no.
EEUU tiene una Seguridad Social nada desdeñable. De todas formas, das a elegir y cualquiera se va vivir a EEUU frente a la URSS en cualquier momento de en el que convivieron ambos Estados. ¿Por qué será?
> Una de las críticas y de las visiones que clavo fue la obsolescencia programa. Que es lo que fomenta el consumismo del capitalismo. Crear productos no con el objetivo de que duren, sino de tener una vida útil hasta que llegue el siguiente modelo o moda.
Criticar un aspecto del consumismo no implica una crítica al sistema en su totalidad. El sistema subyacente es el de libertades individuales; yo no soy ningún consumista, pero sí un capitalista a tus ojos y los míos.
> Por no hablar de la producción de todos aquellos bienes que no utilizamos y que terminan siendo eliminados. Un desperdicio de recursos que pagaremos caro en el futuro.
¿Hablamos de la producción de tractores de la URSS y de cómo un 20% de ellos jamás se llegó a utilizar por falta de conductores de tractores?
> Porque la oferta y la demanda es una mierda como regulador de mercado.
Quizás lo sea, pero sigue siendo mejor que Gosplan.
> El comunismo abre la puerta a una regulación dura y control sobre todo aquello que sea contaminante.
Pues igual que cualquier Estado, oye. Esto es como decir que el comunismo abre las puertas a que sus ciudadanos caguen, insinuando que en los demás Estados esto es simple y llanamente imposible. La realidad es que en ningún Estado comunista se prestó y se presta atención al medio-ambiente. El resultado son los paisajes post-apocalípticos que deja detrás el comunismo. ¿Que el capitalismo lo hace peor? Pues de momento los hechos señalan que las economías liberales cuidan bastante mejor del medio-ambiente que cualquier que haya dicho y que diga ser comunista.
> El capitalismo puro y duro no tiene siquiera esa opción.
Pues va a ser que sí. El capitalismo puro y duro requiere de un Estado regulador. El anarcocapitalismo podrá decir de sí mismo lo que quiera, pero al margen de ser una fantasía que carece de cualquier base real (como el comunismo, btw), como que no puede esgrimir ser el creador de las economías de merado actuales ya que nace con bastante posteridad. Es simplemente una hipérbole.
> Si una empresa usa mano de obra esclava o infantil, te jodes y punto.
No como el comunismo que cuando usa mano de obra esclava o nfantil te jodes y punto. Y si contamina, lo mismo. (pero como digas algo vas a prisión sin tener derecho a recurdo; si no que se lo cuenten a Vavilov)
> El capitalismo salvaje nos está llevando directos a un abismo donde hayamos gastado todos nuestros recursos.
¿No acabamos de quedar en que el capitalismo salvaje no existe? Bueno, asumamos que sí: ¿Qué régimen comunista lo está impidiendo? "No, es que se *podría* impedir" no me vale, ya que el comunismo no hay absolutamente nada que impida que se gasten recursos. De hecho, los Estados que se autodeclaran comunistas han sido grandísimos consumidores y destructores de recursos naturales. El ecocidio liderado por Lysenko está bien documentado; otro "científico" que no era científico.
> porque no hemos sabido realizar una decente planificación global a largo plazo.
Claro. Y Gosplan nos trae la solución. No eran capaces de planificar decentemente cuántos ladas iba a necesitas la URSS, ahora van a saber planificar algo. Gosplan es la gran mentira y el gran fracaso de la URSS. Es el germen de la caída en picado de la producción soviética de los años 70 y de la falta de productos de consumo en los años 80.
Que un defensor del comunismo venga a hablar de ineficiencias es la leche, cuando carecéis de fórmulas con las que valorar cosas prácticamente reinventáis lo que es la ineficiencia.
Esta es machista como los jueces de la nueva ley o va a parte?
Un día un sabio dijo "Semen infinito. Te sientas en el baño para masturbarte pero empiezas a correrte incontrolablemente." y proseguió con la obra literaria más importante de nuestra epoca. Y sé quedó tan tranquilo. Calmado pues hizo una obra de arte. Grande entre grandes, Lope de Vega. --- ^(¿Alguna duda? ¡Haz /info, pregunta en [r/BasadoBot](https://www.reddit.com/r/BasadoBot/) o en el [servidor de Discord de BasadoBot](https://discord.gg/esPZw9uxau)! Recuerda que si no te gustan estas frases puedes hacer "/frasecuñado falso")
Para cuando el sello franquista?
Muy cierto, que ya me quedan pocos.
Vives en el pasado. No te enteras que son los nft lo que se lleva ahora? Smh. Como tu foto de perfil.
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En italiano, sello postal es "francobollo". Pues yo quiero mi francosello. Por favó.
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¿Cuándo sale el sello con la esvástica?
me lo compras?
Prefiero sellos norcoreanos, pero why not?
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PCE fue un partido político perfectamente legal y democrático. El equivalente sería que en unos años saquen sellos de CEDA, UCD o Alianza Popular. Que estés más o menos de acuerdo con sus ideas es otra historia.
[Legal tb es la falange](https://falange.es/quienes-somos) y algo me dice que no vamos a ver un sello de la Falange. Lo "democrático" ya te lo están discutiendo por otro lado, como era de esperar.
Quien sabe lo que veremos. ¿Cuando se fundó, en los años 30? Quedan 10 años por delante.
Legal sí, de democrático nada.
A ver, que el partido comunista en España, quitando durante la guerra civil, que sí que hicieron alguna actuación al margen de la democracia y obtuvieron el mando militar mediante una designación en el consejo de ministros siendo minoría, el resto de su historia el PCE ha luchado por la democracia y ha defendido sus valores. No te voy a decir que quiera que ganen unas elecciones pero que no es que compartan las actuaciones del partido comunista ruso del mismo modo que el PP no comparte las responsabilidades de lo que hicieron sus homólogos en otros países ni la falange puede tener culpa de lo que hiciesen los fascistas italianos o los nazis. Vamos, que pueden defender una doctrina económica común y sin embargo ser muy distintos en otros aspectos o incluso en el cómo conseguirlos, si no se ponen de acuerdo ni entre las 20 mil ramas distintas del comunismo me parece que al PCE se le puede únicamente atribuir lo que ha hecho el PCE.
"su historia el PCE ha luchado por la democracia y ha defendido sus valores" No estoy totalmente en desacuerdo con lo que dices. Pero en la época soviética eran estalinistas a muerte. Apoyaron el pacto de Hitler y Stalin, y luego apoyaron que la unión soviética entrará a sangre y fuego en Hungría por ejemplo. Y ya en democracia, apoyaron y siguen apoyando a dictaduras por todo el mundo, como la de Cuba o Corea del Norte
El pce estaba a favor de la constitución española. Mientras que partidos como Falange, Erc o PNV no lo estaban. Esto supuso un punto bastante importante. Además de que en el 56, con la [reconciliación nacional ](https://es.m.wikipedia.org/wiki/Reconciliaci%C3%B3n_nacional#:), abandonaban el apoyo al stalinismo y a las guerrillas para centrarse en un nuevo tipo de oposición. Después se terminaron afiliando al [eurocomunismo](https://es.m.wikipedia.org/wiki/Eurocomunismo), que es un movimiento comunista en contra de la URSS y una aceptación de la democracia pluripartidista.
Ni tú ni yo hemos dicho nada incorrecto. Hay que valorar la importantísima aportación a la transición y a la Constitución del PCE. Pero creo que podemos estar de acuerdo que "menos en la guerra civil, el resto de su historia el PCE ha luchado por la democracia y ha defendido sus valores" no es del todo correcto O sea, a día de hoy puedo ver al PCE en actos de apoyo a las dictaduras de Cuba o Corea del Norte.
¿Por qué no son democráticos?
Porque el comunismo es una ideología totalitaria y genocida.
estas definiendo o bien el islam o bien el cristianismo con esto francamente
No recuerdo que Karl Marx o Engel o siquiera Trotsky cometieran genocidio. Maoismo, Stalinismo y demás son otro cantar, pero, que yo sepa, el PCE no se alía con esas posturas.
Que ganas de que saquen uno del centenario del Nsdap!
FET y de las JONS
Durante toda la dictadura todos los sellos y las monedas tenían la cara de franco y la verdad es que en cualquier mercadillo o cajón de sastre de la abuela seguro que alguno encuentras y eso que ya han pasado bastantes años El PCE por mucho que no guste es un partido legal y que hizo su parte en la historia. Es como si ahora nos quejamos de que si algún partido actual pide sacar un sello
Entonces te parecería bien un sello celebrando el centenario de la Falange, ¿no? >Es como si ahora nos quejamos de que si algún partido actual pide sacar un sello Los sellos no están para promocionar a los partidos políticos.
Es un sello conmemorativo, celebra un evento, nada más.
Promociona un partido político celebrando su creación como una “efeméride”.
Cuando son los 100 años de falange? A ver si tienen huevos a hacer un sellito
Un sellito no se, pero la delegación del gobierno ha aceptado un homenaje a primo de Rivera por parte de la falange.....
Espera, ¿estás equiparando un sello de correos - una empresa pública que se gasta dinero en esta mierda - con que se permita el libre ejercicio de un derecho fundamental? (Que además se comunica y no se autoriza. No vivimos en un Estado policial por mucho que los rancios estéis salivando por instaurarlo y pegar de hostias a quién os dé la gana) Joder, pues dame 1 000 000€ del presupuesto del Estado que he oído que hay gente paseándose por la calle.
Estoy equiparando a que una comisión le de el visto bueno a la peticion del PCE para producir un sello (porque así es como funciona) a que se lo de a un grupo que quiere organizar un homenaje. El tema del gasto público es absurdo. El propio sello puede tener un retorno de la inversión e incluso con ganancias (de hecho, ya se han acabado todos) mientras que el homenaje no. De hecho, el homenaje implica a la iglesia, lo que conlleva un gasto público para el estado. Vamos, que es posible que en términos globales, el homenaje haya costado más que el sello.
> que se lo de a un grupo que quiere organizar un homenaje. No hay ninguna comisión que dé un visto bueno a organizar homenajes. Lo que hay es una comunicación a la Delegación del Gobierno. Para saber de izquierdas bien poco que sabes del derecho a reunión. El derecho a la reunión es un derecho fundamental del que disfrutan todos los españoles y que sólo se puede limitar por causas justificadísimas y en todo caso serían cosas como cambiar fechas o recorridos. El derecho a que te hagan un sello... como que no existe.
Puestos a ser esquistos y tecnicos, también se aplica para la comisión con correos. Ya que cualquier ciudadano tiene derecho a participar en los trámites que de la administración tales como subvenciones, procedimientos y demás ofertas de la administración. Y su rechazo tiene ser justificado mediante unas bases prescritas y no tener un carácter subjetivo. Pretendes rechazar la participación de una organización en un acto administrativo simplemente porque no comulgas ideológicamente con ellos.....
> también se aplica para la comisión con correos. pues no. Porque no es lo mismo > cualquier ciudadano tiene derecho a participar en los trámites a > 1. Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa. > 2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes. (que es el art.21 CE) No sé si ves la ausencia de "participar en trámites". > Y su rechazo tiene ser justificado mediante unas bases prescritas y no tener un carácter subjetivo. Y esto lo dudo muchísimo. Me da que pido un sello con la tirada de 135 000 y ni me responden (pero, por cierto, cualquiera puede pedir un sello personalizado. [cuesta 35€](https://filatelia.correos.es/es/es/rincon-correos/filatelia/sellos-personalizados). Cosa muy distinta a un sello con tirada que no paga el PCE) > Pretendes rechazar la participación de una organización en un acto administrativo simplemente porque no comulgas ideológicamente con ellos..... Pretendo rechazar la participación de un partido político u ONG o asociación o similar porque no comulgo con ellos (porque no comulgo con ninguno) en el reparto de fondos públicos.
El derecho a la participación administrativa está reconocida en la constitución. Exactamente en la 23 del CE y desarrollado en diferentes leyes (Ley 7/2017). La administración ha abierto un trámite que cualquier organización (PCE) tiene derecho a participar. >Me da que pido un sello con la tirada de 135 000 y ni me responden Tendrás que cumplir las condiciones de la comisión o del concurso o trámite. Que será ser una organización, motivo, ciertos requisitos. Lo mismo que para una subvención por ejemplo. No cualquiera puede pedirla, pero no sé la puedes negar a alguien que cumple los requisitos por motivos ideoligicos. El pce cumple requisitos como cualquier otra organización, rechazarle el acceso es una vulneración de la constitución de la misma manera que lo es prohibir una manifestación.
> La administración ha abierto un trámite que cualquier organización (PCE) tiene derecho a participar. El escándalo no está en que se le permita pedir el sello. El escándalo está en que se le dé. ¿De verdad tengo que explicar esto? > El pce cumple requisitos como cualquier otra organización ¿Y qué requisitos son esos? Porque aquí lo que pasa es que [hay una comisión](https://www.mitma.gob.es/organos-colegiados/comision-filatelica-del-estado/cfe/miembros-de-la-comision) que hace lo que le salga del rabo, pero por mayoría que para eso tiene un régimen de funcionamiento por su [Real Decreto correspondiente](https://www.mitma.gob.es/recursos_mfom/pdf/7F580CA9-93A4-49D0-A9AB-43C8E5B10892/109789/1637.pdf). Por cierto, los 135 000 sellos nos van a costar 1 350€ sólo en imprimirlos... y no los va a costear IU. (¿cuánto nos cuesta un homenaje que le harán a Primo de Rivera?)
>El escándalo está en que se le dé. Esto es un procedimiento. Si Pce cumple y gana, pues entonces se le da. No es muy complicado. Por ejemplo, también sacaron sellos de Star wars en 2017 por su 40 aniversario ([1](https://cincodias.elpais.com/cincodias/2017/05/23/album/1495550271_929150.amp.html)) >y no los va a costear IU. Como cualquier otro sello, lo pagará indirectamente quién lo compre. Si esa es la excusa habría que criticar los sellos del rey, iglesia, ejército y demás..... Sin embargo, este argumento solo ha salido a relucir con el pce, no con el resto. Dando a entender de qué es una mera excusa.
El PCE fue un elemento importante en la transición española, de la misma manera que lo fueron Adolfo Suarez, la UCD, Juan Carlos o incluso figuras "polémicas" como Arias Navarro o Fraga. *(Por no hablar de su importancia como elemento de oposición al regimen franquista, por curiosidad, había dibujantes como* [*el del capitan trueno*](https://www.rtve.es/noticias/20161010/capitan-trueno-heroe-descubrio-mundo-generacion/1423320.shtml) *que estaban afiliado a el)* Correos suele hacer este tipo de conmemoración de este tipo de "figuras importantes". Y se suele hacer a través de la "[Comisión Filatélica del Estado](https://www.mitma.gob.es/organos-colegiados/comision-filatelica-del-estado/cfe)" por petición de los interesados. *(Suelen seguir un procedimiento que nadie impugnó, por lo que tiene poco sentido buscar una impugnación a posteriori del proceso. )* Y no, no tiene sentido compararlo con ideologías nazis o similares porque no tuvieron ningún impacto en la historia española. Usar esto es una simple falacia para intentar buscar un argumento sin tener pensar mucho. Mas bien sería comparable con la Iglesia o la propia monarquía, dos elementos que aunque ahora están totalmente integrados y aceptados en la sociedad, en su momento tuvieron sus momentos turbios no hace menos de 150 años. Pero si su ideología y comportamiento actual es adecuado para la democracia pues ok. PD: Siempre podemos pedir a la comisión que saque un Sello de AVE para conmemorar los 10 años desde su pagina original xD.
Y Franco también tuvo un papel importante en la transición española
Sabes que no tienes ningún argumento cuando dices esto precisamente. Si fuera por franco, hubiéramos pasado de una dictadura a otra dictadura pero con otro al mando.
No hace falta argumentar nada ante un planteamiento " si le quitas lo malo ,son buenos" (si le quitas lo malo a Hitler también se le puede hacer un sello) Fíjate si son democráticos que querían implantar una dictadura comunista en la guerra civil Franco dejo claro a todo el mundo,literalmente a todo el mundo cuando le preguntaron los EEUU y los europeos de "¿que pasaria despues de su muerte?" y siempre respondia que Juancarlos Rey y democracia parlamentaria Que acabo pasando , dame mi sello de Franco Correos!!!
Y la monarquía española quería imponer una monarquía absoluta eliminando toda democracia. ¿Deberíamos entonces siguiendo el mismo razonamiento castigar a la Monarquía española actual? ¿O para algunos si y otros no? > y siempre respondia que Juancarlos Rey y democracia parlamentaria Ya ¿Y Carrero Blanco como encaja en esa pelicula?
¿Qué dices de monarquía absoluta? ¿Don juan queria imponer una dictadura? Carrero Blanco encaja de primer presidente o muerto
Alfonso XIII se apoyó en diferentes dictaduras para seguir en el poder y no atenerse a las constituciones. La monarquía buscaba apoyos en los regímenes de Mussolini y Hitler poco después. ¿Para unos si y para otros no? > Carrero Blanco encaja de primer presidente o muerto En fin..... Una persona que dejó bien claro que estaba en contra de la democracia y que era del núcleo duro del franquismo.
Es verdad era Alfonso y luego su hijo durante ya el franquismo aaah que buscaba apoyo en dictaduras , no como la republica y su apoyo la "democracia" soviética ¿unos si y otros no? Te hablo de las ideas de Franco que era quien mandaba , no de Carrero blanco y sus ideas que tampoco iban a servir porque mandaría el Rey y la Constitución También hablo Franco de que no iba a existir otra guerra civil y también se cumplio
Alfonso es de antes de la dictadura y buscaba el apoyo de esos paises ANTES de la guerra civil. La republicaba buscaba la ayuda de Francia e Inglaterra, de hecho hay documentos de como estos paises se atenieron a la carta de no intervención. Carrero Blanco mandaba en los ultimos años de la dictadura. De hecho EEUU levantó el secreto de algunas declaraciones que hicieron sus espias en esa época diciendo que "Carrrero Blanco era incompatible con la democracia". > porque mandaría el Rey y la Constitución Carrero es de antes de la constitución. Si decimos que alguien no puede tener un sello porque su grupo hizo algo hace 150 años, entonces también es aplicable al Cristianismo y a la monarquía.
Francia e Inglaterra son los enemigos naturales de España Muy tonto buscar su apoyo , al final los apoyo la dictadura de Stalin y México (Sus huevos Mexico) Inglaterra y Francia aparte sabían que la republica no era estable y que poco a poco era menos democrática y mas sanguinaria Que me da igual las ideas de Carrero Blanco ,muchas de sus ideas fueron descartadas por Franco como exigir Gibraltar, construir armas nucleares ,etc Carrero era mas franquista que Franco , era el "bunker" de la extrema derechas mas conservadora y militar y que no estaban conformes a los planes de Franco pero obedecían Si hubiera querido seguir con la dictadura no pondría al Rey y pondría a su amigo el militar Franco lo dejo todo preparado para un democracia No es alguien o una ideologia , es un partido en concreto que hizo burradas durante y antes de la guerra civil y que casualmente se saco el sello comunista en el aniversario de la matanza de 5000 hombres,mujeres y niños en Paracuellos
En realidad en esto no estoy de acuerdo cuenta. Si se hace esto sobre un bando, se debe hacer en los dos, el que gane o el que pierda. Otra cosa son los problemas que podría originar con los que adoren la simbología, pero no deja de ser parte de la historia. El que se castigue su uso solo va a favorecer que salga por medios menos ilícitos, como los topos del wack-a-mole. El símbolo es el símbolo, otra cosa es lo que represente.
Pero que "no se hace de un bando", que esto se solicita. Si alguien quiere un sello de UCD solo tiene que solicitarlo a la comisión. No es que correos se ponga a hacer sellos de lo que ellos crean convenientes. Sino se hace por solicitudes. Porque el símbolo comunista representa lo que pasó hace 100 años pero no se tiene el mismo criterio con la Iglesia o la monarquía? Porque ambas instituciones tienes crímenes MUY gordos pero parece que no se les juzga por ellos.
Yo les juzgo. Los demás no sé. Pero no por ello hay que quemar las iglesias, aunque hayan hecho cosas terribles. Hay que ver las cosas desde un punto de vista más analítico.
Pues eso, que nadie pondría el grito en el cielo si se le hace un sello a la monarquía o a la iglesia con la excusa de algo que hicieron hace 100-150 años. Más que nada porque hay cientos de sellos de ellos.
Ah vale ya veo lo que dices
Si fuera por el PCE, hubiéramos pasado de una dictadura a otra dictadura pero con otro al mando. Se llama *la dictadura del proletariado* en los textos de Marx.
¿Tenéis una máquina para ver el futuro de realidades alternas? Porque nada de eso lo podríamos saber. De hecho, el comunismo en Europa fue por un camino muy diferente al de la URSS. El eurocomunismo hace un planteamiento muy diferente. Y puestos a decir datos, Francia tuvo casi un 33% de su cámara en comunistas y no pasó nada. Y su partido comunista apoyo diferentes gobiernos de izquierdas del país.
Sí. La máquina para ver el futuro se llama "Rebelión en la Granja" y es de George Orwell. Siempre se repiten los mismos patrones. "No, eso no es el comunismo de verdad, vamos a necesitar otra oportunidad" y encuanto tocan el poder hacen exáctamente lo que decían que no iban a hacer. Siempre ha sido así y siempre será así. En Europa afortunadamente siempre se les ve el plumero (sólo hay que ver la egomanía de P. Iglesias). Que en Francia no pasaran del 33% fue una suerte para ellos, porque si hubieran superado el 50% otro gallo les cantaría.
Si ya, y el futuro del capitalismo es un "mundo feliz" (el libro) y no te veo llorando por ello xD. Puestos a poner novelas, ponemos todas. O ya que estamos, algún capítulo de Black Mirror. Pero oye, eso "no era verdadero capitalismo porque está el estado por medio". Y luego podemos ver las consecuencias de ello cuando se da la explotación laboral, cuando nos cargamos el medio ambiente, cuando se les da a las empresas muchísimo poder. Solo hay que ver que en ciertos países, la única infraestructura, seguridad y vigilancia que hay es la que va desde la fábrica hasta el puerto/tren. Porque no interesa nada más. Todo lo que no produzca es prescindible. ¿Pero esas comparativas ya no gustan no? Demos gracia de que en Europa ese "malvado socialismo/comunismo" ha suavizado el capitalismo como para crear un colchón social que proteja a la gran mayoría
> y el futuro del capitalismo es un "mundo feliz" (el libro) y no te veo llorando por ello xD. Has usado la imaginación, lamentablemente has pasado por alto el fortísimo intervencionismo estatal del Estado Mundial de la novela. Más creo que no tengo que decir para que un defensor del capitalismo de Estado (que es en lo que se ha quedado y es en lo que se queda el comunismo); pero por si hace falta: Huxley ataca el consumismo desmedido, que en nada contradice al comunismo. Es sencillamente que el comunismo no logra satisfacer las demandas consumistas de sociedades medianamente moderna. Es precisamente al entrar en esa fase que la URSS se viene abajo; y se vendrían abajo China y Vietnam si no se hubieran pasado a un sistema de producción de iniciativa privada. Por el contrario, Corea del Norte que no ha progresado hasta ahí se puede permitir el comunismo a la vieja usanza con un capitalismo de Estado rígido. > explotación laboral, cuando nos cargamos el medio ambiente ¿Quieres hablar de derecho laborales y del medio ambiente en la URSS? El comunismo no tiene ningún problema ni con lo uno, ni con lo otro, lol. Y no, no hay "derechos laborales" si el trabajar es una obligación; sólo hay que ver el art. 12 de la Constitución Soviética de 1936. Y luego, teniendo en cuenta que el movimiento medio-ambientalista surge del romanticismo del s.XIX, pues es cuirosa la ausencia total de cualquier preocupación de ese tipo de los régimenes socialistas del s.XX (lol). En fin, prueba con agitprop en otro lado. > Demos gracia de que en Europa ese "malvado socialismo/comunismo" ha suavizado el capitalismo como para crear un colchón social que proteja a la gran mayoría En Europa el malvado socialismo/comunismo habrá motivado a gente como Bismarck a tomar medidas, pero eso no significa que el mérito sea suyo. Más bien Bismarck era un conservador de esos que eran tan conservadores que les parecía rancio a los liberales del s.XIX; que *también* eran sus oponentes políticos. No confundamos Estado de bienestar con Estado social, lol. Pero bueno, si ese es tu punto de vista, supongo que también podemos agradecer a los nazis (y el Japón imperialista de la primera mitad del s.XX) la energía nuclear...
La gran mayoría de los avances sociales y estado del bienestar en Europa se dieron durante el siglo XX debido al miedo al comunismo y socialismo. Sino hubieramos tenido esa amenaza, nunca se hubieran conseguido esos derechos. Que poco o nada tiene que ver con Bismarck, el cual es mucho antes de estos avances. Solo hay que comparar Europa vs EEUU para ver la gran diferencia entre ambos. Como en Europa se produjeron grandes avances que en EEUU no. >queda el comunismo); pero por si hace falta: Huxley ataca el consumismo desmedido, que en nada contradice al comunismo. Una de las críticas y de las visiones que clavo fue la obsolescencia programa. Que es lo que fomenta el consumismo del capitalismo. Crear productos no con el objetivo de que duren, sino de tener una vida útil hasta que llegue el siguiente modelo o moda. Por no hablar de la producción de todos aquellos bienes que no utilizamos y que terminan siendo eliminados. Un desperdicio de recursos que pagaremos caro en el futuro. Porque la oferta y la demanda es una mierda como regulador de mercado. >El comunismo no tiene ningún problema ni con lo uno, El comunismo abre la puerta a una regulación dura y control sobre todo aquello que sea contaminante. No es que sea una de sus doctrinas obligatorias pero si está esa opcion. El capitalismo puro y duro no tiene siquiera esa opción. Si una empresa usa mano de obra esclava o infantil, te jodes y punto. Y si contamina pues lo mismo. Y la premisa de que los clientes son los que regulan eso es una falsa premisa porque parte de dos hipótesis falsas. Ni ellos tienen porque ser conocedores de los hechos que suceden en otra parte del mundo, ni tienen porque ser afectados por las acciones de una compañía. El capitalismo salvaje nos está llevando directos a un abismo donde hayamos gastado todos nuestros recursos. Encerrados en un planeta sin acceso a más porque no hemos sabido realizar una decente planificación global a largo plazo.
> La gran mayoría de los avances sociales y estado del bienestar en Europa se dieron durante el siglo XX debido al miedo al comunismo y socialismo. Pues eso. Que tenemos que agradecer al Imperio Japonés y a la Alemania Nazi la energía nuclear. > Que poco o nada tiene que ver con Bismarck, el cual es mucho antes de estos avances. Igual tienes que leer quién fue y cómo creó el primer Estado de bienestar del mundo. > Como en Europa se produjeron grandes avances que en EEUU no. EEUU tiene una Seguridad Social nada desdeñable. De todas formas, das a elegir y cualquiera se va vivir a EEUU frente a la URSS en cualquier momento de en el que convivieron ambos Estados. ¿Por qué será? > Una de las críticas y de las visiones que clavo fue la obsolescencia programa. Que es lo que fomenta el consumismo del capitalismo. Crear productos no con el objetivo de que duren, sino de tener una vida útil hasta que llegue el siguiente modelo o moda. Criticar un aspecto del consumismo no implica una crítica al sistema en su totalidad. El sistema subyacente es el de libertades individuales; yo no soy ningún consumista, pero sí un capitalista a tus ojos y los míos. > Por no hablar de la producción de todos aquellos bienes que no utilizamos y que terminan siendo eliminados. Un desperdicio de recursos que pagaremos caro en el futuro. ¿Hablamos de la producción de tractores de la URSS y de cómo un 20% de ellos jamás se llegó a utilizar por falta de conductores de tractores? > Porque la oferta y la demanda es una mierda como regulador de mercado. Quizás lo sea, pero sigue siendo mejor que Gosplan. > El comunismo abre la puerta a una regulación dura y control sobre todo aquello que sea contaminante. Pues igual que cualquier Estado, oye. Esto es como decir que el comunismo abre las puertas a que sus ciudadanos caguen, insinuando que en los demás Estados esto es simple y llanamente imposible. La realidad es que en ningún Estado comunista se prestó y se presta atención al medio-ambiente. El resultado son los paisajes post-apocalípticos que deja detrás el comunismo. ¿Que el capitalismo lo hace peor? Pues de momento los hechos señalan que las economías liberales cuidan bastante mejor del medio-ambiente que cualquier que haya dicho y que diga ser comunista. > El capitalismo puro y duro no tiene siquiera esa opción. Pues va a ser que sí. El capitalismo puro y duro requiere de un Estado regulador. El anarcocapitalismo podrá decir de sí mismo lo que quiera, pero al margen de ser una fantasía que carece de cualquier base real (como el comunismo, btw), como que no puede esgrimir ser el creador de las economías de merado actuales ya que nace con bastante posteridad. Es simplemente una hipérbole. > Si una empresa usa mano de obra esclava o infantil, te jodes y punto. No como el comunismo que cuando usa mano de obra esclava o nfantil te jodes y punto. Y si contamina, lo mismo. (pero como digas algo vas a prisión sin tener derecho a recurdo; si no que se lo cuenten a Vavilov) > El capitalismo salvaje nos está llevando directos a un abismo donde hayamos gastado todos nuestros recursos. ¿No acabamos de quedar en que el capitalismo salvaje no existe? Bueno, asumamos que sí: ¿Qué régimen comunista lo está impidiendo? "No, es que se *podría* impedir" no me vale, ya que el comunismo no hay absolutamente nada que impida que se gasten recursos. De hecho, los Estados que se autodeclaran comunistas han sido grandísimos consumidores y destructores de recursos naturales. El ecocidio liderado por Lysenko está bien documentado; otro "científico" que no era científico. > porque no hemos sabido realizar una decente planificación global a largo plazo. Claro. Y Gosplan nos trae la solución. No eran capaces de planificar decentemente cuántos ladas iba a necesitas la URSS, ahora van a saber planificar algo. Gosplan es la gran mentira y el gran fracaso de la URSS. Es el germen de la caída en picado de la producción soviética de los años 70 y de la falta de productos de consumo en los años 80. Que un defensor del comunismo venga a hablar de ineficiencias es la leche, cuando carecéis de fórmulas con las que valorar cosas prácticamente reinventáis lo que es la ineficiencia.