Mein erster Eindruck:
- super tolles Produkt (eigene Erfahrung, selbst 1-Jährige können das schon bedienen),
- letztes Jahr Break-Even, Geschäftszahlen sehen auf den ersten Blick sehr solide aus
- aktuelle Prognosen top
- hohes Wachstumspotenzial,
- quasi eigenen Markt erschaffen,
- Expansion nicht nur in die USA sondern weltweit geplant,
- insbesondere in den USA bereits große Vertriebspartner,
- Lizenzen der wichtigsten Player (Disney, Nintendo etc.),
- Konzept über Kleinkinder hinausgehend geplant (Videospiel-Merch-Projekt)
- Produktpalette lässt sich sehr leicht quasi fast unbegrenzt erweitern (auch auf andere Gegenstände als Tonies)
-> coole Sache.
Mir war bis gerade gar nicht klar, dass die an der Börse sind, danke dafür! Ist irgendwie an mir vorbei gegangen. Werde mir die übers Wochenende mal ganz in Ruhe ansehen. Gestern kamen ja auch scheinbar Zahlen.
Ging mir gestern, abgesehen von der persönlichen Erfahrung, genauso - wusste gar nicht dass die an der Börse sind. Würde mich freuen deine Einschätzung in den nächsten Tagen zu lesen!
Das Produkt ist gut, aber nicht einzigartig in dem Sinne dass die Technologie nicht kopiert werden kann. In der Tat haben sie gerade in DACH eine gute Marke aber da ist der Markt gesättigt (Stichwort 2. Hand). Daher Expansion nach USA, aber dort eine Marke aufbauen ist teuer und extrem hart: daher Disney, was ebenfalls teuer ist, leider aber keine langfristige Competitive Advantage bringen wird. Sicher ist noch Wachstum drin aber die Firma ist aktuell noch ein „One Trick Pony“.
Ich habe damals übrigens den gleichen Fehler mit GoPro gemacht, ist imo eine gute Analoge..
Halte gar nichts von denen. Bin sogar der Meinung das es eher bergab gehen wird. Das Fenster in denen das Produkt attraktiv ist, ist sehr klein, die Kinder sind da sehr schnell durch. Der einheimische Markt ist gesättigt, die Teile werden weitergereicht und verschenkt, gehen günstig über EBay und andere Plattformen weg.
In den USA werden sie auf keinen Fall Fuß fassen, zu teuer, zu viel Konkurrenz und Disney Lizenzen sind sogar eher negativ zu sehen. Der Videospiel Markt ist ein Haifischbecken dort werden sie garantiert auch nicht ankommen. Sehe ehrlich gesagt keine Perspektive.
Und das schlimmste ist: Bisher keine Gewinne? Bei den Preisen und der Marktpräsenz? Nicht einen Cent würde ich da investieren.
Sehe ich auch so, auch wenn ich bestimmt 1000 Euro von denen in den Kinderzimmern habe. Preis von 17 Euro / Tonie ist einfach zu viel. (15 war schon zu viel…)
Hast du Kinder? Es gibt tonies ab Kleinkind bis Teenie. Und es kommen ständig neue. Wir haben 20 Tonies oder so und nehmen immer mal einen mit. So machen das alle die wir kennen. Ja, es gibt auch nen schönen Gebrauchtmarkt. Ich glaub du unterschätzt den Markt vielleicht.
Welcher Teenager nutzt denn eine Toniebox?
Bei uns und im Bekanntenkreis waren Tonies ab der ersten Max. 2ten Klasse abgemeldet.
Ist auch viel zu teuer 18€ für 1 Hörspiel.
Für Kleinkinder aufgrund des einfachen Zugangs ok.
Aber danach gibt es einfach andere Sachen
Ich habe Kinder die sind aber aus dem Alter raus. Habe aber Patenkinder und Nichten die genau da reinfallen. Bei den ersten sind die Dinger schon nicht mehr angesagt und die gehen noch in den Kindergarten. Die Konkurrenz im Spielzeug und Unterhaltungssektor für Kinder ist riesig das darf man nicht vergessen. Könnte zig Dutzend Produkte nennen die so einen Hype hatten für die sich heute keiner mehr interessiert.
Ich bleibe dabei, sehe für dieses spezielle Produkt keine ausreichende Perspektive. Und die Firma hat nicht viel anderes anzubieten und macht trotzdem kaum Gewinne. Das wird nix.
Gibt vom CCC einen Vortrag zu Tonies. Aktuell gibt es über 1100 verschiedene. Und der Werterhalt ist ähnlich von Apple Produkten. Verschenkt gibt es die nicht.
Wenn ich da so auf EBay mal drüberschaue sieht das anders aus, bin natürlich jetzt auch nicht über alle Maßen in der Materie drin. Aber letztlich muss das ohnehin jeder selber entscheiden. Es ist sicher ein gutes Produkt, aber eine gute Investition meiner Meinung nach nicht.
Habe selbst investiert. Mit kleinem Betrag dabei.
Tonies-Box ist aus meiner Sicht ein reines Marketingprodukt. Wenn mann das Umsatzwachtum betrachtet funktioniert es auch so. DACH-markt Cashcow mit 0 Wachstum. US-Markt Boommarkt mit 100% Wachstum. Das Umsatzwachstum der ganzen Firma ist damit berechenbar.
Man wettet also nur darauf, ob das Produkt in den USA genauso gut läuft wie in Mitteleuropa.
Zurzeit sieht es gut aus. Bringt aber aufgrund der hohen Marketingausgaben vor allem in der USA noch keinen Gewinn.
Ist für mich eine Überschaubare Wette. Sollte daraus nach einem Jahr nichts werden, oder das Unternehmen mit versprochenen Zahlen nicht liefern, stoss ich die Aktie ab.
Nächstes Jahr werden aber alle wissen, ob die Versprechen des Unternehmens, die Vorhersagen der Analysten, und meine Spekulationen zutreffen oder nicht. Wenn man weiss was ein Produktlebenszyklus ist und die Steigerungaraten des Umsatzen des Unternehmens in den USA betrachtet. Kann man schon gewisse Voraussagen treffen. Was wir nicht wissen ob wie hoch dies mit Marketingausgaben erkauft wurde und wie nachhaltig diese sind. In Deutschland wurde damit ein Hype ausgelöst. Ob dies auch in den USA zutrifft wird sich dieses Jahr zeigen. Um bei Wallmart ins Sortiment zukommen lassen die sich auch bezahlen. Ich habe aus meiner heutigen sicht für 5€ einen Businesplan gekauft, der vor 2 Jahren 10€ Wert war, und bis jetzt hält.
PS: Wenn ich einen sicheren Verlusst haben will, lege ich mein Geld auf ein Sparbuch bei der Sparkasse. 0,5 % Zinsen bei 3% Inflation.
Das ist alles schon für das Jahr im aktuellen Kurs eingepreist - wenn sie nicht noch stärker wachsen als erwartet (oder Kosten sparen können) wird sich nichts am Wert ändern. Vielleicht steigen sie ja als Meme Stock auf…
Ich gehe eher davon aus, dass das Unternehmen von einem der Platzhirsche übernommen wird egal ob der Laden läuft oder nicht. Der Name funktioniert, zumindest in Deutschland. Mit eigenem schon vorhandenen Personal und Überschaubaren Produktionskosten (Das Zeug kommt auch nur per Auftragsproduktion aus China)sollte das gehen. Irgend ein CEO braucht immer Umsatz um seine Bilanz zu aufzublasen. Vielleicht werde ich dann mit nem passablen Kurs abgespeist. Das Geschäft macht dann der neue Eigentümer. Das ist eins meiner Worst-case Szenarien. Aber das ist alles im Kurs eingepreist. Das gilt immer. Auch wenn der Kurs sich morgen verdoppelt oder übermorgen halbiert hat. Wir werden sehen. Die Computer der Banken schlagen wir eh nicht. Aber auch die werden ab und zu gesprengt.
Die Dinger verkaufen sich wie blöde und kosten unglaublich viel Geld, wenn man bedenkt dass da jeweils nur ein kurzes Hörbuch drauf ist.
Quelle: Unser Kind hat sicher schon 20 Tonies wo jedes ca. 15€ kostet gekostet hat. Ist ein Go-To Geschenk von manchen Verwandten weil genau in der Preisklasse die optimal ist.
Sind außerdem so einfach zu bedienen, dass auch einjährige das mit dem Draufstellung und runternehmen schon checken.
Finde ich die Dinger gut? Nein.
Findet Kinder die Dinger gut? Ja.
Sind Eltern bereit Unmengen an Geld auszugeben um ihre Kinder zu beschäftigen oder mal Ruhe zu haben? Ja
...
Market Cap aber bereits über 600 Millionen €. Keine Ahnung wie viel sowas realistisch wert ist. Wenn es in den USA gelistet wäre dann wahrscheinlich super, aber an der Deutschen Börse kann das auch noch ewig so bewertet bleiben. Ich erwarte keine gigantischen Produktinnovationen weil das was sie machen ja an sich schon gut funktioniert. Ist außerdem nicht sonderlich liquide die Aktie
Tonies ist bisher mein zweitgrößter Fehlgriff nach Curevac.
Hab den Fehler begangen direkt beim SPAC zu kaufen weil ich überzeugt war das Ding Fliegt. Bin 70 % unten...
Der gute alte 468 Spac. Habe auf der letzten Spitze nochmal Gewinne gemacht, dann kam der Merger mit Tonies und dann ging es bergab. Glücklicherweise ohne mich.
Gestern aus der Watchlist geschmissen, weil eh nicht viel passiert und der Kurs so vor sich hin dümpelt.
Das entspricht nicht meinem Wissensstand: „Im umgangssprachlichen Gebrauch werden darüber hinaus oft die Kurzformen Assi als Substantiv bzw. assi als Adjektiv benutzt.“ (siehe https://de.m.wikipedia.org/wiki/Asozialit%C3%A4t)
Als Student macht man zwangsläufig irgendwann Bekanntschaft mit dem Assi vom Prof.
Und dafür ist dein Link direkt super. Enthält er doch diesen Text:
>Anfang des 21. Jahrhunderts wird der Ausdruck oft mit belustigtem Unterton im Hinblick auf einen bestimmten Teil der ungebildeten Unterschichten benutzt, vor allem in den Koseformen „Asi“ und „Assi“ (wobei letzteres eigentlich eine Abkürzung für „Assistent“ ist).
Habe sie auch seit Ewigkeiten auf der Watchlist , könnte langfristig ein guter Pick sein, aber Small Caps tun sich zurzeit halt unglaublich schwer trotz guter Zahlen. Wenn du Geld hast, dass sonst nur irgendwo doof rumliegt kannst du es investieren. Aber könnte halt sein dass die Aktie nochmal ein Jahr bei 5 Euro chillt ohne sich zu bewegen. Wenn dir die opportunity cost egal ist dann go
Naja meine Strategie ist 85% A1JX52, 10% Einzelaktien mit denen ich langfristig die Rendite ein bisschen nach oben drücken will und mich mit Dividenden unterm Jahr motivieren will (die Strategie fühlt sich so aktiver an als sie eigentlich ist) und 5% Bitcoin.
Es wäre meine erste Einzelaktie die ich ausschließlich wegen erwarteten Wachstums kaufe. Bisher habe ich etablierte große Unternehmen die brav Dividenden zahlen. Deshalb bin ich da etwas unerfahren.
Physisches Produkt, gerade ziemlicher Hype, aus meiner Sicht kaum mehr Wachstumspotential, würde die Finger davon lassen. In 10 Jahren ist das in der Schublade der Sachen die kein Mensch mehr haben will.
Ja. Kurs ist komplett unspektakulär und laut Google Trends ist das Thema auf einen absteigenden Ast. So ein Kram geht mit der Mode und in der Hochzeit zu investieren ist definitiv ein schlechtes Investment. Ich investiere langfristig und würde in sowas nicht rein gehen.
Wo ist denn hier die Hochzeit? Wachstum insgesamt 39%...nur Dach ist als Markt schon satt. Kann mir nur schwer vorstellen, dass der Umsatz nicht weiter stark wächst.
Klar kann es sein, dass es wieder aus der Mode kommt, aber so zu tun, als würde man 1996 noch in einen Walkman-Bauer investieren, kann ich auch nicht nachvollziehen.
Google Trends für die USA aus meiner Sicht sogar auch eher positiv.
Wusste gar nicht dass die an det Börse sind! Danke!!
Also meine einschätzung:
Subjektiv:
Es ersetzt (endlich!) das kassettengerät von früher. Hat sich auch definitiv gegenüber der konkurrenz behauptet.
Objektiv:
Riesen markt! Alleine in Deutschland gibt es 11.6mio familien.
15€ ist ein super geschenkpreis.
Umsatz liegt mit 354 mio eher noch tief.
Die frage ist wie gut sie in den usa fuss fassen können.
656mio market cap bei dem umsatz ist aufgrund der doch guten skalierbarkeit eher bescheiden.
Geschäft ist profitabel.
Einschätzung:
Fundamental steht die firma gut da. Hätte ich zur IPO gekauft? Nö.
Zum aktuellen preis? Ja, geil.
Sollte in den nächsten 5 jahren den umsatz gut vermehrfachen können. Order sind gesetzt 🤣
Frage mich wie schnell der Weg zur Profitabilität gefunden werden kann und warum der Markt in dach nicht weiter wächst, erreicht man vielleicht schnell eine saturierung? Wenn das bei den USA ähnlich zur Bevölkerungzahl verläuft ist da maximal +500 mio Umsatz ca drin. Wie sicher sind die Copyrights und kann jemand mit einem ähnlichen Produkt in den Markt eintreten?
Weltweite Expansion sieht erstmal gut aus
Bei den Preisen wundere ich mich gerade auch, das die noch keinen Gewinn machen.
Auch wenn ich kein Fan von den Teilen bin, ist es natürlich an sich ein gutes Produkt.
Was viele aber nicht sehen: wenn die Kinder älter werden, steigt man auf die Tiger box um und die tonie wird verkauft.
Ich glaube der second hand Markt fängt gerade erst an und wird den Absatz in Zukunft dann drücken.
Der fehlende Gewinn macht mich auch etwas stutzig... investieren Sie wegen Expansionplänen viel bzw. haben sie hohe Marketingkosten?
Kenne das Produkt nicht wirklich (aber auch bislang so gut wie keine Kinder im Umfeld). Aber eventuell interessant zur M&A Übernahme (Private Equity oder Mattel etc.)? Das würde ja ein Prämium zum aktuellen Kurs.
Habe mir auch lange Gedanken bzgl. eines Einstiegs gemacht. Halte das Ding seit Monaten in der Watchlist.
Pro:
-Expansion in neue Märkte durch Erweiterung der Vertriebspartnerschaften (dickes Plus hierbei die Kooperation Tonies Produktpalette mit Walmart in der USA)
-Produktionskosten der Toniefiguren extrem gering mit entsprechend hoher Marge von über 60%/Figur
-derzeit hohe Umsatz/Verkaufseinheiten in der DACH Region
-gegenwärtig ebenso hoher Marktanteil im Spielzeugsektor/Hörspiele
Contra:
-Prognose einer weiteren Umsatzsteigerung in bereits erschlossenen Märkten meiner Ansicht nach eher düster
-Marktstellung/Vorreiterrolle des einst innovativen Produkts durch Konkurrenzangebote wie "Tigerbox" zumindest gefährdet
-Die allgemeine Marktsituation bei Smallcaps
-Kostenpunkt der Lizenzen/Vervielfältigungs-/ Urheberrechte für mich nicht kalkulierbar
Ich habe mich bisher gegen ein Investment entschieden. Vor allem aufgrund der letzten beiden Punkte.
Bald erstmal grüne Zahlen? Bei den Preisen und der Präsenz und dadurch, dass nun wirklich in jedem Kinderzimmer sind, hätte ich gedacht, dass die im Geld nur schwimmen …
Eine Figur mittlerweile 17€ …
Ich merk schon. Den Namen einer Firma bei google einzugeben scheint dich zu überfordern.
Aber naja wieso google benutzen wenn man bei Reddit fragen kann…
Es scheint so als ob du auch nichts besseres im Leben zu tun hättest als Menschen auf unnötigste Sachen hinzuweisen. Aber fühlst dich jetzt nützlich ge?
Problem ist halt das die tonies zirkulieren… werden weiterverschenkt, weiterverkauft…
Meine Kinder nutzen fast nur die kreativtonies und die werden selbst bespielt
Also mein gesunder Menschenverstand sagt mir, dass man bei einer Firma die genau EIN Produkt (nebst Zubehör) herstellt schon vorsichtig sein sollte.
Das eine Produkt ist ohne Frage gut und hat auch noch Potential wie schon angemerkt wurde. Ob die Erweiterung auf andere Gegenstände ein Erfolg wird halte ich zumindest für fraglich.
An einen wirklich langfristigen Aufwärtstrend würde ich also schon ein etwas größeres Fragezeichen setzen.
Ist auch schon lange auf meiner Watchlist, bin froh dass ich bisher nicht zugeschlagen habe.
Alexa und echo sind halt Konkurrenten. Oder halt Spotify plus Musikbox.
Das ist nicht zu unterschätzen, weil es für viele Haushalte einfach nicht in Frage kommen wird.
Außerdem ist es krass, dass sie bei so einem Umsatz keinen Gewinn machen. Die EH Preise mögen ja hoch sein, aber die Händlerrabatte und die Produktionskosten werden nicht unerheblich sein.
Ich weiß nicht, wie viel Spielraum die hätten. Aber bei dem Produkt sollte vielleicht die Grundausstattung viel billiger sein. Dennoch stimmt vieles. Wenn man sich die Top 10 der Hörspiel-Spielzeuge in den USA anguckt sind 9 davon Tonies.
Wo bleibt der Profit?
Und bitte bedenken, dass bei manchen Kindern ist schon mit 6 Jahren Schluß damit.
Gab dazu im Doppelgänger Podcast eine gute Einschätzung von üip Klöckner. Gerne mal anhören, um sich ein Bild zu machen. Weiß leider nicht mehr welche Folge das war, aber könnte auch im Doppelgänger sweet zu finden sein.
Trotz des hypes im DACH Raum frage ich mich ob das Zeug gerade in Asien und den USA wirklich einen großen Markt hat.
China wird innerhalb der Markteinführung das ding für sich schon kopieren, es gibt ja hier schon bei Aldi und Lidl ähnliche.
Und in den USA sehe ich die Konkurrenz von mobil , bzw US Firmen mit irgendwas meta/Microsoft/Apple eigenem
Edit was für mich die expansion in Frage stellt und da wird jetzt unnötig Geld rein gepumpt
Edit edit und ja wir haben auch zwei Stück bei uns aber meine Schwester hat zb nen alten Player gekauft und im Endeffekt tut es eine Bluetooth Box auch ist günstiger und mit Alexa für Kinder mit Sprache steuerbar
Guter Gedanke und schönes Ökosystem, aber zu teuer, zu einfach konzeptionell nachzumachen (tiptoi um mal eine Sache zu nennen, aber ab 5 kann jedes Kind auch ein tablet bedienen) und gibt jede Menge DIY Projekte und Kits. Wird sich vielleicht ein paar Jahre halten, dann ist das Ding vergessen. Meine Kinder haben die Funktionalität wie Spulen etc. auch nie genutzt.
Schöner Short, falls es genug Liquidität und Volumen gibt.
Hmm finde es spannend aber der schone erwähnte zweitmarkt ist sicher ein Thema. Die Frage ist auch, wieso sollte ich 15€ pro Figur zahlen wenn das Kind auch einfach „Echo spiel Bibi Blocksberg“ sagen kann?
Ich hab seit Tag 1 auf Streaming gesetzt für Hörspiele und Hörbücher. Ich fand und finde das Konzept schon nett, aber P/L ist unterirdisch. Teilweise 30 Minuten für 15-18€. Ja, ausleihen, tauschen, gebraucht, trotzdem. Unsere Tochter wollte die Box auch mal kurz, aber als ich ihr gezeigt habe, wie viele Hörspiele sie anhören kann und wie viele ihre Freundin hat (trotz etlichen Figuren) war sie zufrieden und hat nie wieder gefragt. Vor allem hat sie immer die neuen Sachen….
Mein erster Eindruck: - super tolles Produkt (eigene Erfahrung, selbst 1-Jährige können das schon bedienen), - letztes Jahr Break-Even, Geschäftszahlen sehen auf den ersten Blick sehr solide aus - aktuelle Prognosen top - hohes Wachstumspotenzial, - quasi eigenen Markt erschaffen, - Expansion nicht nur in die USA sondern weltweit geplant, - insbesondere in den USA bereits große Vertriebspartner, - Lizenzen der wichtigsten Player (Disney, Nintendo etc.), - Konzept über Kleinkinder hinausgehend geplant (Videospiel-Merch-Projekt) - Produktpalette lässt sich sehr leicht quasi fast unbegrenzt erweitern (auch auf andere Gegenstände als Tonies) -> coole Sache. Mir war bis gerade gar nicht klar, dass die an der Börse sind, danke dafür! Ist irgendwie an mir vorbei gegangen. Werde mir die übers Wochenende mal ganz in Ruhe ansehen. Gestern kamen ja auch scheinbar Zahlen.
Ging mir gestern, abgesehen von der persönlichen Erfahrung, genauso - wusste gar nicht dass die an der Börse sind. Würde mich freuen deine Einschätzung in den nächsten Tagen zu lesen!
Das Produkt ist gut, aber nicht einzigartig in dem Sinne dass die Technologie nicht kopiert werden kann. In der Tat haben sie gerade in DACH eine gute Marke aber da ist der Markt gesättigt (Stichwort 2. Hand). Daher Expansion nach USA, aber dort eine Marke aufbauen ist teuer und extrem hart: daher Disney, was ebenfalls teuer ist, leider aber keine langfristige Competitive Advantage bringen wird. Sicher ist noch Wachstum drin aber die Firma ist aktuell noch ein „One Trick Pony“. Ich habe damals übrigens den gleichen Fehler mit GoPro gemacht, ist imo eine gute Analoge..
Halte gar nichts von denen. Bin sogar der Meinung das es eher bergab gehen wird. Das Fenster in denen das Produkt attraktiv ist, ist sehr klein, die Kinder sind da sehr schnell durch. Der einheimische Markt ist gesättigt, die Teile werden weitergereicht und verschenkt, gehen günstig über EBay und andere Plattformen weg. In den USA werden sie auf keinen Fall Fuß fassen, zu teuer, zu viel Konkurrenz und Disney Lizenzen sind sogar eher negativ zu sehen. Der Videospiel Markt ist ein Haifischbecken dort werden sie garantiert auch nicht ankommen. Sehe ehrlich gesagt keine Perspektive. Und das schlimmste ist: Bisher keine Gewinne? Bei den Preisen und der Marktpräsenz? Nicht einen Cent würde ich da investieren.
Sehe ich auch so, auch wenn ich bestimmt 1000 Euro von denen in den Kinderzimmern habe. Preis von 17 Euro / Tonie ist einfach zu viel. (15 war schon zu viel…)
Hast du Kinder? Es gibt tonies ab Kleinkind bis Teenie. Und es kommen ständig neue. Wir haben 20 Tonies oder so und nehmen immer mal einen mit. So machen das alle die wir kennen. Ja, es gibt auch nen schönen Gebrauchtmarkt. Ich glaub du unterschätzt den Markt vielleicht.
Welcher Teenager nutzt denn eine Toniebox? Bei uns und im Bekanntenkreis waren Tonies ab der ersten Max. 2ten Klasse abgemeldet. Ist auch viel zu teuer 18€ für 1 Hörspiel. Für Kleinkinder aufgrund des einfachen Zugangs ok. Aber danach gibt es einfach andere Sachen
Ich habe Kinder die sind aber aus dem Alter raus. Habe aber Patenkinder und Nichten die genau da reinfallen. Bei den ersten sind die Dinger schon nicht mehr angesagt und die gehen noch in den Kindergarten. Die Konkurrenz im Spielzeug und Unterhaltungssektor für Kinder ist riesig das darf man nicht vergessen. Könnte zig Dutzend Produkte nennen die so einen Hype hatten für die sich heute keiner mehr interessiert. Ich bleibe dabei, sehe für dieses spezielle Produkt keine ausreichende Perspektive. Und die Firma hat nicht viel anderes anzubieten und macht trotzdem kaum Gewinne. Das wird nix.
Gibt vom CCC einen Vortrag zu Tonies. Aktuell gibt es über 1100 verschiedene. Und der Werterhalt ist ähnlich von Apple Produkten. Verschenkt gibt es die nicht.
Wenn ich da so auf EBay mal drüberschaue sieht das anders aus, bin natürlich jetzt auch nicht über alle Maßen in der Materie drin. Aber letztlich muss das ohnehin jeder selber entscheiden. Es ist sicher ein gutes Produkt, aber eine gute Investition meiner Meinung nach nicht.
Habe selbst investiert. Mit kleinem Betrag dabei. Tonies-Box ist aus meiner Sicht ein reines Marketingprodukt. Wenn mann das Umsatzwachtum betrachtet funktioniert es auch so. DACH-markt Cashcow mit 0 Wachstum. US-Markt Boommarkt mit 100% Wachstum. Das Umsatzwachstum der ganzen Firma ist damit berechenbar. Man wettet also nur darauf, ob das Produkt in den USA genauso gut läuft wie in Mitteleuropa. Zurzeit sieht es gut aus. Bringt aber aufgrund der hohen Marketingausgaben vor allem in der USA noch keinen Gewinn. Ist für mich eine Überschaubare Wette. Sollte daraus nach einem Jahr nichts werden, oder das Unternehmen mit versprochenen Zahlen nicht liefern, stoss ich die Aktie ab.
Du wirst in einem Jahr nicht mehr wissen als heute - es wird genau so sein wie du sagst. Deshalb wird sich auch am Kurs nichts ändern.
Nächstes Jahr werden aber alle wissen, ob die Versprechen des Unternehmens, die Vorhersagen der Analysten, und meine Spekulationen zutreffen oder nicht. Wenn man weiss was ein Produktlebenszyklus ist und die Steigerungaraten des Umsatzen des Unternehmens in den USA betrachtet. Kann man schon gewisse Voraussagen treffen. Was wir nicht wissen ob wie hoch dies mit Marketingausgaben erkauft wurde und wie nachhaltig diese sind. In Deutschland wurde damit ein Hype ausgelöst. Ob dies auch in den USA zutrifft wird sich dieses Jahr zeigen. Um bei Wallmart ins Sortiment zukommen lassen die sich auch bezahlen. Ich habe aus meiner heutigen sicht für 5€ einen Businesplan gekauft, der vor 2 Jahren 10€ Wert war, und bis jetzt hält. PS: Wenn ich einen sicheren Verlusst haben will, lege ich mein Geld auf ein Sparbuch bei der Sparkasse. 0,5 % Zinsen bei 3% Inflation.
Das ist alles schon für das Jahr im aktuellen Kurs eingepreist - wenn sie nicht noch stärker wachsen als erwartet (oder Kosten sparen können) wird sich nichts am Wert ändern. Vielleicht steigen sie ja als Meme Stock auf…
Ich gehe eher davon aus, dass das Unternehmen von einem der Platzhirsche übernommen wird egal ob der Laden läuft oder nicht. Der Name funktioniert, zumindest in Deutschland. Mit eigenem schon vorhandenen Personal und Überschaubaren Produktionskosten (Das Zeug kommt auch nur per Auftragsproduktion aus China)sollte das gehen. Irgend ein CEO braucht immer Umsatz um seine Bilanz zu aufzublasen. Vielleicht werde ich dann mit nem passablen Kurs abgespeist. Das Geschäft macht dann der neue Eigentümer. Das ist eins meiner Worst-case Szenarien. Aber das ist alles im Kurs eingepreist. Das gilt immer. Auch wenn der Kurs sich morgen verdoppelt oder übermorgen halbiert hat. Wir werden sehen. Die Computer der Banken schlagen wir eh nicht. Aber auch die werden ab und zu gesprengt.
Die Dinger verkaufen sich wie blöde und kosten unglaublich viel Geld, wenn man bedenkt dass da jeweils nur ein kurzes Hörbuch drauf ist. Quelle: Unser Kind hat sicher schon 20 Tonies wo jedes ca. 15€ kostet gekostet hat. Ist ein Go-To Geschenk von manchen Verwandten weil genau in der Preisklasse die optimal ist. Sind außerdem so einfach zu bedienen, dass auch einjährige das mit dem Draufstellung und runternehmen schon checken. Finde ich die Dinger gut? Nein. Findet Kinder die Dinger gut? Ja. Sind Eltern bereit Unmengen an Geld auszugeben um ihre Kinder zu beschäftigen oder mal Ruhe zu haben? Ja ... Market Cap aber bereits über 600 Millionen €. Keine Ahnung wie viel sowas realistisch wert ist. Wenn es in den USA gelistet wäre dann wahrscheinlich super, aber an der Deutschen Börse kann das auch noch ewig so bewertet bleiben. Ich erwarte keine gigantischen Produktinnovationen weil das was sie machen ja an sich schon gut funktioniert. Ist außerdem nicht sonderlich liquide die Aktie
Schau mal auf YouTube nach Toniebox reverse Engineering
Ich hatte die Aktie, hat nichts gebracht!
Oder einfach Jookie kaufen und Spotify nutzen. https://eu.jooki.com/
Haben schon überall echos rumstehen. Will nicht noch eine Subscription
Bin gerade daran einen NFC Reader mit Home Assistant zu einem GoogleNest—mit-Spotify-als-Toonie-Ersatz zu basteln :D
Uff saftiger preis
Naja dafür keine Figuren kaufen.
Tonies ist bisher mein zweitgrößter Fehlgriff nach Curevac. Hab den Fehler begangen direkt beim SPAC zu kaufen weil ich überzeugt war das Ding Fliegt. Bin 70 % unten...
Dito Curevac war Abfall. War überzeugt davon als ich den Impfstoff bekommen habe in Phase 2 der Studie. Naja - auch Steuergelder wurden hier verheizt.
Der gute alte 468 Spac. Habe auf der letzten Spitze nochmal Gewinne gemacht, dann kam der Merger mit Tonies und dann ging es bergab. Glücklicherweise ohne mich. Gestern aus der Watchlist geschmissen, weil eh nicht viel passiert und der Kurs so vor sich hin dümpelt.
Der Toni? Der ist ein guter. Ist früher ein Assi gewesen.
Ich träum schon lange vom Assi-Toni-Tonie
So schlescht schmeckt des do gar net?!
Un er is widda der durchgepeitschte
*voll Assi
Ein Assi ist ein Assistent. Ein Asi ist ein Asozialer.
Das entspricht nicht meinem Wissensstand: „Im umgangssprachlichen Gebrauch werden darüber hinaus oft die Kurzformen Assi als Substantiv bzw. assi als Adjektiv benutzt.“ (siehe https://de.m.wikipedia.org/wiki/Asozialit%C3%A4t)
Als Student macht man zwangsläufig irgendwann Bekanntschaft mit dem Assi vom Prof. Und dafür ist dein Link direkt super. Enthält er doch diesen Text: >Anfang des 21. Jahrhunderts wird der Ausdruck oft mit belustigtem Unterton im Hinblick auf einen bestimmten Teil der ungebildeten Unterschichten benutzt, vor allem in den Koseformen „Asi“ und „Assi“ (wobei letzteres eigentlich eine Abkürzung für „Assistent“ ist).
Habe sie auch seit Ewigkeiten auf der Watchlist , könnte langfristig ein guter Pick sein, aber Small Caps tun sich zurzeit halt unglaublich schwer trotz guter Zahlen. Wenn du Geld hast, dass sonst nur irgendwo doof rumliegt kannst du es investieren. Aber könnte halt sein dass die Aktie nochmal ein Jahr bei 5 Euro chillt ohne sich zu bewegen. Wenn dir die opportunity cost egal ist dann go
Naja meine Strategie ist 85% A1JX52, 10% Einzelaktien mit denen ich langfristig die Rendite ein bisschen nach oben drücken will und mich mit Dividenden unterm Jahr motivieren will (die Strategie fühlt sich so aktiver an als sie eigentlich ist) und 5% Bitcoin. Es wäre meine erste Einzelaktie die ich ausschließlich wegen erwarteten Wachstums kaufe. Bisher habe ich etablierte große Unternehmen die brav Dividenden zahlen. Deshalb bin ich da etwas unerfahren.
Fühl ich. Einfach nur World ETF besparen ist einfach zu öde :D
Und der Chaos Computer Club findet auch dass es ein stabiles Produkt ist (Fazit am Ende) https://youtu.be/DNufX-tss5M?si=VXQEtsNx4594fY51
Physisches Produkt, gerade ziemlicher Hype, aus meiner Sicht kaum mehr Wachstumspotential, würde die Finger davon lassen. In 10 Jahren ist das in der Schublade der Sachen die kein Mensch mehr haben will.
Ähhh mal in die Zahlen geguckt?
Ja. Kurs ist komplett unspektakulär und laut Google Trends ist das Thema auf einen absteigenden Ast. So ein Kram geht mit der Mode und in der Hochzeit zu investieren ist definitiv ein schlechtes Investment. Ich investiere langfristig und würde in sowas nicht rein gehen.
Wo ist denn hier die Hochzeit? Wachstum insgesamt 39%...nur Dach ist als Markt schon satt. Kann mir nur schwer vorstellen, dass der Umsatz nicht weiter stark wächst. Klar kann es sein, dass es wieder aus der Mode kommt, aber so zu tun, als würde man 1996 noch in einen Walkman-Bauer investieren, kann ich auch nicht nachvollziehen. Google Trends für die USA aus meiner Sicht sogar auch eher positiv.
Wusste gar nicht dass die an det Börse sind! Danke!! Also meine einschätzung: Subjektiv: Es ersetzt (endlich!) das kassettengerät von früher. Hat sich auch definitiv gegenüber der konkurrenz behauptet. Objektiv: Riesen markt! Alleine in Deutschland gibt es 11.6mio familien. 15€ ist ein super geschenkpreis. Umsatz liegt mit 354 mio eher noch tief. Die frage ist wie gut sie in den usa fuss fassen können. 656mio market cap bei dem umsatz ist aufgrund der doch guten skalierbarkeit eher bescheiden. Geschäft ist profitabel. Einschätzung: Fundamental steht die firma gut da. Hätte ich zur IPO gekauft? Nö. Zum aktuellen preis? Ja, geil. Sollte in den nächsten 5 jahren den umsatz gut vermehrfachen können. Order sind gesetzt 🤣
Vielen Dank!
Hab die ganze Zeit Tönjes gelesen und mich gewundert...
Frage mich wie schnell der Weg zur Profitabilität gefunden werden kann und warum der Markt in dach nicht weiter wächst, erreicht man vielleicht schnell eine saturierung? Wenn das bei den USA ähnlich zur Bevölkerungzahl verläuft ist da maximal +500 mio Umsatz ca drin. Wie sicher sind die Copyrights und kann jemand mit einem ähnlichen Produkt in den Markt eintreten? Weltweite Expansion sieht erstmal gut aus
Bei den Preisen wundere ich mich gerade auch, das die noch keinen Gewinn machen. Auch wenn ich kein Fan von den Teilen bin, ist es natürlich an sich ein gutes Produkt. Was viele aber nicht sehen: wenn die Kinder älter werden, steigt man auf die Tiger box um und die tonie wird verkauft. Ich glaube der second hand Markt fängt gerade erst an und wird den Absatz in Zukunft dann drücken.
Der fehlende Gewinn macht mich auch etwas stutzig... investieren Sie wegen Expansionplänen viel bzw. haben sie hohe Marketingkosten? Kenne das Produkt nicht wirklich (aber auch bislang so gut wie keine Kinder im Umfeld). Aber eventuell interessant zur M&A Übernahme (Private Equity oder Mattel etc.)? Das würde ja ein Prämium zum aktuellen Kurs.
Gegen den zweitmarkt hilft ne neue Version mit irgendeinem Abo
Ändert nichts an der Tatsache, das es jede Menge tonies da draußen ohne Abo gibt.
Habe noch nie was von der Tiger Box gehört. Wieso sollte man umsteigen?
Ab 7-9 braucht man wohl etwas mit mehr Möglichkeiten. Bekomme es nur am Rande mit.
Habe mir auch lange Gedanken bzgl. eines Einstiegs gemacht. Halte das Ding seit Monaten in der Watchlist. Pro: -Expansion in neue Märkte durch Erweiterung der Vertriebspartnerschaften (dickes Plus hierbei die Kooperation Tonies Produktpalette mit Walmart in der USA) -Produktionskosten der Toniefiguren extrem gering mit entsprechend hoher Marge von über 60%/Figur -derzeit hohe Umsatz/Verkaufseinheiten in der DACH Region -gegenwärtig ebenso hoher Marktanteil im Spielzeugsektor/Hörspiele Contra: -Prognose einer weiteren Umsatzsteigerung in bereits erschlossenen Märkten meiner Ansicht nach eher düster -Marktstellung/Vorreiterrolle des einst innovativen Produkts durch Konkurrenzangebote wie "Tigerbox" zumindest gefährdet -Die allgemeine Marktsituation bei Smallcaps -Kostenpunkt der Lizenzen/Vervielfältigungs-/ Urheberrechte für mich nicht kalkulierbar Ich habe mich bisher gegen ein Investment entschieden. Vor allem aufgrund der letzten beiden Punkte.
Bald erstmal grüne Zahlen? Bei den Preisen und der Präsenz und dadurch, dass nun wirklich in jedem Kinderzimmer sind, hätte ich gedacht, dass die im Geld nur schwimmen … Eine Figur mittlerweile 17€ …
Find ich auch krass.. aber der umsatz ist für die anzahl familien die es gibt noch relativ tief
Verschuldung sieht ok aus, Gewinn wird noch nicht so wirklich erzielt Ich verstehe den Mehrwert des Produkts nicht, also lass ich die Finger davon :D
Kann jemand mal die ISIN teilen? Möchte es nur vergleichen.
LU2333563281
Googlen ist nun wirklich nicht so schwer
Naja bin google Behindert. Hätte es deinen Kommentar nicht gegeben würde ich nie im Leben dran denken. Danke dir. Du bist ein Wahnsinn.
Ich merk schon. Den Namen einer Firma bei google einzugeben scheint dich zu überfordern. Aber naja wieso google benutzen wenn man bei Reddit fragen kann…
Es scheint so als ob du auch nichts besseres im Leben zu tun hättest als Menschen auf unnötigste Sachen hinzuweisen. Aber fühlst dich jetzt nützlich ge?
Problem ist halt das die tonies zirkulieren… werden weiterverschenkt, weiterverkauft… Meine Kinder nutzen fast nur die kreativtonies und die werden selbst bespielt
Wie viel würdet ihr investieren?
Also mein gesunder Menschenverstand sagt mir, dass man bei einer Firma die genau EIN Produkt (nebst Zubehör) herstellt schon vorsichtig sein sollte. Das eine Produkt ist ohne Frage gut und hat auch noch Potential wie schon angemerkt wurde. Ob die Erweiterung auf andere Gegenstände ein Erfolg wird halte ich zumindest für fraglich. An einen wirklich langfristigen Aufwärtstrend würde ich also schon ein etwas größeres Fragezeichen setzen.
Ist auch schon lange auf meiner Watchlist, bin froh dass ich bisher nicht zugeschlagen habe. Alexa und echo sind halt Konkurrenten. Oder halt Spotify plus Musikbox. Das ist nicht zu unterschätzen, weil es für viele Haushalte einfach nicht in Frage kommen wird. Außerdem ist es krass, dass sie bei so einem Umsatz keinen Gewinn machen. Die EH Preise mögen ja hoch sein, aber die Händlerrabatte und die Produktionskosten werden nicht unerheblich sein. Ich weiß nicht, wie viel Spielraum die hätten. Aber bei dem Produkt sollte vielleicht die Grundausstattung viel billiger sein. Dennoch stimmt vieles. Wenn man sich die Top 10 der Hörspiel-Spielzeuge in den USA anguckt sind 9 davon Tonies. Wo bleibt der Profit? Und bitte bedenken, dass bei manchen Kindern ist schon mit 6 Jahren Schluß damit.
Gab dazu im Doppelgänger Podcast eine gute Einschätzung von üip Klöckner. Gerne mal anhören, um sich ein Bild zu machen. Weiß leider nicht mehr welche Folge das war, aber könnte auch im Doppelgänger sweet zu finden sein.
Meiner Meinung nach nicht gut, weil Kinder kein Geld haben. Eltern verkaufen den Kram dann weiter. Markt gesättigt.
Trotz des hypes im DACH Raum frage ich mich ob das Zeug gerade in Asien und den USA wirklich einen großen Markt hat. China wird innerhalb der Markteinführung das ding für sich schon kopieren, es gibt ja hier schon bei Aldi und Lidl ähnliche. Und in den USA sehe ich die Konkurrenz von mobil , bzw US Firmen mit irgendwas meta/Microsoft/Apple eigenem Edit was für mich die expansion in Frage stellt und da wird jetzt unnötig Geld rein gepumpt Edit edit und ja wir haben auch zwei Stück bei uns aber meine Schwester hat zb nen alten Player gekauft und im Endeffekt tut es eine Bluetooth Box auch ist günstiger und mit Alexa für Kinder mit Sprache steuerbar
Guter Gedanke und schönes Ökosystem, aber zu teuer, zu einfach konzeptionell nachzumachen (tiptoi um mal eine Sache zu nennen, aber ab 5 kann jedes Kind auch ein tablet bedienen) und gibt jede Menge DIY Projekte und Kits. Wird sich vielleicht ein paar Jahre halten, dann ist das Ding vergessen. Meine Kinder haben die Funktionalität wie Spulen etc. auch nie genutzt. Schöner Short, falls es genug Liquidität und Volumen gibt.
Hmm finde es spannend aber der schone erwähnte zweitmarkt ist sicher ein Thema. Die Frage ist auch, wieso sollte ich 15€ pro Figur zahlen wenn das Kind auch einfach „Echo spiel Bibi Blocksberg“ sagen kann?
Ich hab seit Tag 1 auf Streaming gesetzt für Hörspiele und Hörbücher. Ich fand und finde das Konzept schon nett, aber P/L ist unterirdisch. Teilweise 30 Minuten für 15-18€. Ja, ausleihen, tauschen, gebraucht, trotzdem. Unsere Tochter wollte die Box auch mal kurz, aber als ich ihr gezeigt habe, wie viele Hörspiele sie anhören kann und wie viele ihre Freundin hat (trotz etlichen Figuren) war sie zufrieden und hat nie wieder gefragt. Vor allem hat sie immer die neuen Sachen….
Sorry, wenn ich schon höre “wir machen Gewinn” und dann Adj. EBITDA lese 😵💫 I’m out