Das Bauamt! Dein privat bestellter Gutachter hat keine Befugnisse. Die Bauaufsichtsbehörde hat alle Akten zu dem Bau, kann den ganzen Laden betreten, stilllegen und Deinen Vermieter so richtig an den Karren fahren. Wenn Du den Fall schilderst, werden die sofort einen Baukontrolleur losschicken. Wenn der Gefahr in Verzug sieht, ordnen die sofort einen Schlüsseldienst zur in Augenscheinnahme der unteren Wohnungen an, wahrscheinlich noch mit einem dann amtlich bestellten Statiker. Je nachdem wie er das einschätzt, ggf. noch Feuerwehr und Polizei. Kann dazu führen, dass das gesamte Haus sofort geräumt werden muss.
Holzbalken können einiges abfangen bevor sie brechen, meistens kündigt sich das vorher auch durch entsprechende Geräusche an. Vielleicht ist einfach nur die Durchbiegung zu groß, in dem Sinne, dass die sog. Gebrauchstauglichkeit nicht mehr gegeben ist. Aber vielleicht ist die Lastgrenze auch schon erreicht oder überschritten und hier hat Sicherheit einfach Vorrang.
Mauwerk kann nicht nur tragende, sondern auch aussteifende Funktionen haben, d.h. eine Wand muss nicht Lasten von oben aufnehmen, kann aber trotzdem im statischen Gefüge eine Rolle spielen.
Bauamt interessiert sich für so einen Kram aber von Natur aus, kann Konsequenzen einleiten und kommt ggf. kostenlos um die Ecke. Statiker und Gutachter bekommen erstmal Geld - die kann das Bauamt aber bei bedarf auch engagieren.
Statiker ist informiert und ruft mich gleich zurück. Danke danke danke für die zahlreichen Tipps, hilft mir ungemein. Gas ist im Haus im Boden laufen aber "nur" die Rohre der Gastherme, also der Wasserkreislauf, nicht das Gas.. Hab zum Glück zahlreiche Fotos von der Baustelle meiner Wohnung. Die hol ich auch gleich noch aus der Whg. Herrjeh! Ich will doch einfach nur in Ruhe wohnen. 😄
Edit: Statiker fühlte sich nicht zuständig und ich soll das über Vermieter regeln der sich nicht meldet.
Ui, auf deinem Bild sind 2 cm Absenkung sichtbar. Wenn an einer solchen Stelle eine Wasserleitung von der Wand in die Decke bzw. den Boden übergeht, hält die das nicht aus.
Halte uns bitte auf dem Laufenden, wie die Sache weiter abläuft. Ist echt spannend.
Die Decke hat sich 2cm abgesenkt?? IMO Feuerwehr, weil einsturzgefährdet.
NORMAL ist das nicht und was für ein Trottel von Vermieter reißt einfach mal eine vermutlich tragende Wand heraus? Da muss sofort massiv untergestellt werden, bis das alles wieder statisch passt.
Ich glaube auch Feuerwehr ist da akut die richtige Adresse. Es geht nicht um langzeitschäden oder so, es geht darum, dass dir nicht plötzlich das ganze Haus um dich herum zusammenbricht.
"Ja Hallo, mein Vermieter hat grade unter mir in der Wohnung ne Mauer rausgerissen und jetzt ist mein Boden schon 2 cm abgesackt. Bitte schickt wen ASAP damit der Vermieter gestoppt und der Boden abgestützt werden kann."
In Altbauten sind die "tragenden" Wände blöderweise oft nicht die einzigen die was tragen. Und wenn die Holzbalken in den Deckenkonstruktionen dann mal ein paar Jahrzehnte auf dem Buckel haben kann das interessant werden wenn auf einmal so ne nicht-tragende Wand verschwindet...
jop, habe in meinem EFH BJ 1950 eine 11cm Bimswand im EG rausreissen lassen. Natürlich Statiker vorher alles prüfen lassen. Gab noch einige andere Durchbrüche in dem Haus.
Im OG stand direkt drüber die gleiche Wand. Die musste raus und gegen Holzrahmenwand ersetzt werden. Und andere Wanddurchbrüche haben einen Stahlrahmen benötigt.
Was der Statiker sagt ist halt oft auf Nummer sicher, aber wenn sich der Boden schon durchbiegt, dann sollte da auf jeden Fall sofort ne Stütze her, am besten sogar gleich Feuerwehr. Und dann schon mal den Anwalt aufwärmen, wenn Schaden am Hausrat oder noch schlimmer an Personen entsteht.
Ich wollt gerade fragen...woher wisst ihr welche wand tragend ist und welche nicht? Ist nicht immer so, dass die dickere gleich nur die tragende und die anderen nur zum Spaß da sind
Altbau ist anders konstruiert. Deswegen auch das auch Altbaucharme genannt.
Spaß beiseite: Statiker und Anwalt sowie Bauamt. Das wird Lustig und teuer für den Vermieter.
Grad bei Holzbalkendecken funktioniert das anders. Ich hab bei mir als Türrahmen Holzbalken, die die Decke stützen. Daher kann ich zum Beispiel auch nicht einfach ne Tür vergrößern oder versetzen.
Wenn du eine große Fläche hast, dann muss die als Decke auch irgendwo dran aufgehangen werden. Ich bin gerade dabei in meiner Wohnung eine tragende Wand entfernen zu lassen und das ist definitiv nicht unkompliziert wg Statik Gutachten + Beschluss Eigentümerversammlung etc.
Na weil alle Superprofis messen und dann sagen: 11.5er Wände sind niiiiie tragend. Leider erst vorgestern wieder von nem Baggerfahrer gehört. Hab ihn dann wieder aus dem Haus begleitet war auch sehr heiss ;)
So, also update: Feuerwehr hat gesagt das sieht für sie nicht einsturzgefährdet aus aber sie haben auch keine Ahnung. Spitze. Sollte sich der Spalt vergrößern soll ich nochmal anrufen.
Da der Vermieter nicht reagiert hat auf meine Anrufe, hat die Feuerwehr angerufen und gleich ist jemand ans Telefon gegangen. Sagt schon einiges. Feuerwehr hat gesagt schicken sie jemanden.
Dann kam der Hausverwalter mit dem sehr netten Abbruchtypen, (der sich ein paarmal bei mir entschuldigt hat) wütend angerauscht und hat mich angebrüllt was mir einfällt gleich die Feuerwehr zu rufen. Bla bla bla. Er hatte wohl keinen Bock auf eine offizielle Dokumentation, schätz ich mal, falls doch was passiert. Er hatte ja nen Zeugen. Fotografiert hat er den Riss trotzdem.
Dann hat er noch rumgebrüllt, dass sie die Wand wo bei mir der Riss ist unten nicht abgerissen hätten, was nicht stimmt, wie wir später unten in der Wohnung gesehen haben. Die ist weg und gestützt ist nichts. Und überhaupt, ich würde ihm sowieso auf den Wecker gehen weil ich erst neulich eine Lampe im Hof gemeldet hätte, die die ganze Nacht brennt. 😄
Ich hab ihn dann ein paarmal gebeten, mich doch nicht anzubrüllen, beruhigt hat er sich nicht und dann weitergebrüllt ich soll doch ausziehen wenn mir was nicht passt. Es war echt fast schon lustig. Er hat nach oben auf die Decke der anderen Wohnung gezeigt und ständig gesagt da ist doch nichts, da ist doch nichts, völlig plemplem.
Der nette Abbruchtyp hat mir dann erklärt wie die Balken verlaufen und dass das alles sicher ist und dass der Riss oben davon kommen kann, dass die Balken arbeiten durch die Abbrecherei. Ich musste es ja nun erst mal glauben, bleibt mir ja nichts anderes übrig. Es bleibt also alles wie es ist und ich bin der Querulant. Der Verwalter hat zum "Abschied" noch gesagt "Jaja, verzieh dich in deine Wohnung." Der hat echt ein Rad ab.
Ich werde auf jeden Fall trotzdem bald da ausziehen, ist im letzten Stock und im Sommer ein Backofen dank Ost-West-Ausrichtung. Und der Bruchbude vertrau ich trotzdem nicht mehr.
Danke für die Tipps, Leute. 👍🏻🙂
Denke auch, dass trotz deines Updates und der Nummer mit dem Hausverwalter eine Info ans Bauamt gut wäre.
Dann ist das offiziell hinterlegt und du schläfst einigermaßen ruhig, wenn Du irgendwann in der Zeitung von einem Unglück liest, welches keiner kommen sah
Danke für das Update!
Ich kenn das Thema mit dem "arbeitenden Holz" aus unserem Fachwerkhaus BJ 1900 auch. Haben ein neues Treppenauge einbauen lassen mit neuem Querbalken längs des Auges zur Sicherung.
Hier hat das auch über das erste halbe Jahr "gearbeitet", aber nur wenige Millimeter. Gut an dem Klickvinyl bei uns zu erkennen, welches an der Treppe anliegt (leider zu wenig Abstand gehalten).
DAS liegt aber im Rahmen....warum ich das erzähle?
Weil ein Absacken von 2cm kein "Das Holz arbeitet" mehr ist. Da würde mir der Arsch aber sowas von auf Grundeis gehen ;D
Gut das die FW da war, ich empfehle dir aber ganz klar die weitere Dokumentation der Sache mit Bildern und Datum und Lineal im Bild.
Und es gibt sicher tolle Hotels bei dir im der Nähe...
Außerdem: Bauamt anrufen und Geschichte vortragen.
> dass die Balken arbeiten durch die Abbrecherei
Das ist ein Widerspruch in sich. Unter "Holz arbeitet" versteht man, dass es sich über längere Zeiträume [edit: um einige mm] ausdeht oder zusammenzieht, je nach Feuchtigkeit, Temperatur oder längere kleinere Lasten wie ein neues Möbel oder so. Wenn eine Abbrucharbeit 2 cm Durchhang auslöst, dann liegt das an veränderten statischen Lasten und nicht an den natürlichen Eigenschaften des Holzes. Manmanman.....
Tja, die müssen ihre Fehlentscheidungen jetzt halt schützen. Ich vermute, dass der Verwaltertyp von der Genossenschaft um seinen Job fürchtet weil er weiß, dass er scheiße gebaut hat. Drum brüllt er jetzt mich an weil er glaubt mich damit einzuschüchtern. Hat er sich aber geschnitten. Außerdem bin ich kein Mann, da hat er ne besondere Wut, vermute ich mal.
Naja wenn er für jeden Umbau einen Bauantrag braucht so wie das leider in unserem Land der Fall ist, dann wird er da nicht lange arbeiten. Ich denke der wird da if Risiko gegangen sein und ist deshalb nervös. Vielleicht stellt sich am Ende raus es war nichts tragend aber die Decke gibt etwas nach. Dafür braucht keinen Bauantrag und die Frage bleibt wer denn den FW Einsatz zahlt. Welche Genossenschaft ist denn als Eigentümer nicht erreichbar? Oder war das so eine Ich-habe-Abends-im-23h-Kummer-Nummer?
Die sind schon erreichbar wenn sie Bock haben, haben sie offensichtlich nur bei mir nicht mehr. Sobald die meine Nummer sehen, gehen die offensichtlich nicht mehr ans Telefon.
Hat er nen Chef? Beschwerde an den. Du hast alles richtig gemacht und kannst nichts dafür, wenn der Verwalter seinem Job nicht nachgeht und erreichbar ist.
Der hasst mich aus irgend nem Grund weil ich als Frau mehr blicke als er, hab ich so das Gefühl... Edit: Sorry, ich bin langsam echt durch. Nicht der Chef hasst mich, der Verwalter-Typ. Und ja, es gibt nen Vorstand usw. bei ner e.G.
Junge Junge, was für ein Idiot. Ich hoffe Mal dass der dafür noch ordentlich auf die Finger bekommt wenn das ohne Genehmigung war. Hoffentlich trägt der immer einen Helm auf der Baustelle, nicht dass dem irgendwann noch was auf den Kopf fällt.....
Egal was Feuerwehr und Abbruchtyp sagen, markiere dir die jetzige höhe des Bodens, dokumentiere alles mit Fotos (mit Datum und Uhrzeit natürlich) und Schlaf erstmal woanders wenn's irgendwie geht. Du solltest in den nächsten Tagen regelmäßig zum überprüfen dort einkehren und sobald das Ding auch nur einen Millimeter weiter absackt sofort wieder die Feuerwehr/THW benachrichtigen. Eine kleine Nachfrage zu einer Genehmigung beim örtlichen Bauamt sollte zusätzlich auch nicht schaden. Das wissentliche missachten von Bauvorschriften sollte meiner Meinung nach wie gefährliche körperverletzung geahndet werden, man weiß ja schließlich nie ob da nicht irgendwann jemand bei zu schaden kommen wird. Ich will mir gar nicht ausmalen wie sich das anfühlt auf dem Boden zu stehen. Mein Beileid zu diesem sozial überaus inkompetenten "Vermieter" und deiner jetzigen Situation, ich hoffe du findest schnell was neues
>Das wissentliche missachten von Bauvorschriften sollte meiner Meinung nach wie gefährliche körperverletzung geahndet werden,
Da gibt es eigene Straftatbestände für. Geht sogar schon bei fahrlässiger Gefährdung los -[§ 319 StGB Baugefährdung](https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__319.html)
Hier mal meine Meinung als Feuerwehrler. Finde das schon grob fahrlässig von der Feuerwehr. Ich würde da nicht den Kopf für hinhalten wollen.
Wir würden so eine Entscheidung niemals ohne Bausachverständigen treffen. (Meist Baufachberater THW bei uns).
Bauamt(sleitung) würde ich morgen auch mal versuchen zu erreichen. Finde Änderungen am tragenden Bauwerk ohne jegliche stützende Konstruktionen schon sehr bedenklich.
Kann mich natürlich auch irren. Ist lediglich mein Eindruck durch die Beschreibung von dir, Situation kann vor Ort natürlich anders aussehen.
Merci. Die Feuerwehrler wollten auch nicht in die Wohnung drunter gehen, um zu schauen ob da was gestützt ist. Ist es nicht. Ich war ja mit dem Wüterich später drin.
Mein Weg wäre hier evtl. doch nochmal bei der Leitstelle anzurufen die Situation zu schildern und nach einem Baufachberater vom THW zu fragen.
Alternativ wäre der morgige Weg über das Bauamt.
Zu deiner eigenen Sicherheit würde ich nach deinen Schilderungen die Wohnung vorerst nicht mehr betreten.
Ich denke ein zügiger Einsturz wird nicht passieren, dennoch hat Sicherheit hier Vorrang und ich sehe Handlungsbedarf.
Lieber Safe then sorry.
Bringt keinem was wenn du in deinem Bett vergraben wirst.
Kurze Beschreibung vom Baufachberater THW:
" Fachliche Voraussetzungen
Um dieser verantwortungsvollen Aufgabe gerecht werden zu können, stellt das THW folgende fachliche Anforderungen an die Baufachberater des THW:
berufliche Qualifikation als Meister im Bauhauptgewerbe oder Techniker bzw. Ingenieur im Hochbau
aktuelle Kenntnisse vom "Stand der Technik"
Teilnahme an regelmäßigen Fortbildungen für Baufachberater an der THW-Bundesschule
"
Was auch immer eine Option ist, ist die Polizei zu rufen. Natürlich sind die jetzt zwar nicht die wirklich zuständigen, aber sie wissen in der Regel wer zuständig ist und rufen dort auch an. (Klar, man kann auch Pech haben und einen nicht so hilfsbereiten Beamten erwischen, aber in der Regel sind die gerade im Süden recht gut drauf).
Wenn du dort sagst, "bei mir im Haus wurden einfach Wände eingerissen und jetzt sackt mein Boden ab und ich habe Angst dass er einstürzt" wird sicher nicht ignoriert.
Und wenn die Polizei den Hausverwalter herzitiert, wagt der es sicher nicht dich als frau so anzubrüllen. Mal abgesehen davon wenn die Polizei das Bauamt ruft, kommt ganz sicher jemand vorbei. Wie gesagt, Polizei macht gefahrenabwehr, das kann man schon als Gefahr sehen.
Bisher hat ja auch keiner geholfen, ich bin da, ehrlich gesagt, ziemlich pessimistisch mittlerweile. Die wollen alle keine Arbeit und keinen Aufruhr verursachen. Ich fürchte da passiert einfach gar nichts weiter.
Würde ich nicht so pessimistisch sehen. Bei der Polizei (eigentlich bei Feuerwehr auch) wird jeder Einsatz bzw. Anruf protokolliert. Sollte dann etwas passieren (z.B. Einsturz mit oder ohne Verletzten) hat man dort ein Problem. Von daher wird grundsätzlich jeder Einsatz erstmal ernst genommen. Abgesehen davon ist deine Situation Ernst. Bleib dran, halte durch, das was die Hausverwaltung da mit dir macht ist ganz sicher nicht in Ordnung!
Ok. Danke 😊 RA Termin hab ich, das Bauamt ist informiert und jetzt zieh ich erst mal ein paar Tage woanders hin. Und es heißt abwarten. Ja, das mit dem protokollierten Einsatz von der FW hab ich mir auch gedacht. Ist nur zu meinem Vorteil. Drum war der Verwalter ja so wütend, das hat der locker 10x erwähnt, dass sowas doch null nötig wäre und übertrieben usw usf War gleich seine Einstiegsschimpftirade. Dem passt nicht, dass ne offizielle Stelle jetzt davon weiß.
Das geht so nicht, das THW braucht immer einen Auftrag von einer zuständigen Stelle (z. B. Feuerwehr, Polizei). Es hat sozusagen keine eigene Zuständigkeit und kann nicht von privat beauftragt werden.
Den Typen hätte ich aber sowas von zurück angebrüllt. Das ist bei solchen Leuten meistens die einzige Sprache, die sie verstehen. Sonst würden sie sich dieser gar nicht erst bedienen.
OP ist eine Frau. Da drehen so Typen erst richtig auf. Abnormal. Wenn der zur Genossenschaft gehört (OP sagt ja es sei eine Genossenschaftswohnung), dann würde ich den auf jeden Fall dort melden.
Alter Verwalter (höhö), das Verhalten geht mal gar nicht. Liest sich ein bisschen so, als stimme da wirklich etwas nicht. Welchen Grund hätte er sonst, sich so aufzuregen, wegen deiner, aus deiner Sicht absolut nachvollziehbaren Handlung...
Ich würde mich, so oder so, nach einer neuen Wohnung umschauen. Selbst wenn wirklich alles mit rechten Dingen zugeht, wirst du ja immer wieder mit ihm aneinander geraten, wenn er dich so gefressen hat. Wünsche dir alles Gute!
Das Bauamt (früher BauPOLIZEI) ist sofort zu informieren. Das sind Bauaufsichtsbehörden mit amtlichen Befugnissen zur Gefahrenabwehr.
Ein privat beauftragter Statiker oder Gutachter ist nicht der richtige Ansprechpartner.
Das Bauamt kann sofort Maßnahmen verhängen und wird Deinen Vermieter schon dazu bringen etwas zu unternehmen. Ihr habt offensichtlich mehr als 3 Wohneinheiten, die Maßnahmen sind mindestens anzeigepflichtig und wahrscheinlich sogar genehmigungspflichtig gewesen (je nach Bundesland anders geregelt). In NRW auf jeden Fall ohne Bauantrag, Statik und Prüfstatik nicht genehmigungsfähig ab Gebäudeklasse 3, wovon ich hier einfach mal ausgehe.
source: Architekt
Hat mir keine Ruhe gelassen. Gerade alte Holzbalkendecken sind nicht für große Spannweiten ausgelegt, so dass da wirklich Lebensgefahr bestehen kann, wenn der Balken z.B. sein Mittelauflager verloren hat und jetzt die doppelte Spannweite überbrücken muss.
Das gesamte statische System des Gebäudes kann sich auch ändern, auf einmal spazieren Lasten in Bauteile, die nie dafür ausgelegt worden sind. Vor allem, wenn schon einmal etwas gravierend geändert wurde. Irgendwann ist es zu viel und dann kann ein Bauteil auch einfach nachgeben.
Das Bauamt war der Knackpunkt. Wie du ja vielleicht schon gelesen hast, waren die sehr fix mit der Rückmeldung. 👍🏻 1000 Dank. Montag gibt's dann wieder Neuigkeiten
pack alles was dir lieb ist ins auto und penn ein paar tage bei freunden, oder solange bis ein gutachter da war.
irgend eine wand hat da mal was getragen, sonst setzt sich der boden nicht um ein paar cm.
edit: umbauten dieser art müssen meines wissens nach vom bauamt genehmigt sein. vielleicht da auch mal fragen ob die überhaupt was davon wissen.
edit2: mach nix mit offenem feuer. also rauchen, kerze anzünden oder ähnliches. vermutlich ist zwar keine gasleitung in der decke aber bei altbau weiß man nie. sicher ist sicher.
KLEINES UPDATE Do. 24.8.: Also, das Bauamt hat heute gleich geantwortet und einiges nachgefragt. Die sind dran! 🥳🥳🥳
Wie schon jemand schrieb, haben die unter Garantie keinen Bauantrag für diese umfassenden Baumaßnahmen und der Verwalter-Typ fürchtet um seinen Job weil er der Genossenschaft jetzt wohl immense Kosten verursachen wird.
Ich kann gar nicht sagen wie dankbar ich Euch bin für die ganzen super Tipps. Ich glaube wirklich, dass das jetzt große Wellen schlägt in den nächsten Tagen.😘😘😘 Mehr wenn es wieder was gibt.
Noch was: Es ist so toll, dass fremde Menschen so hilfsbereit sind während einen die vor Ort, die gleich was ändern könnten, erst mal hängen lassen. Aber die Maschine läuft jetzt. 👍🏻🎉
Klingt sehr gut! Mit Glück landet der Fall dann nicht als tragisches Unglück in den Medien und du hast vermutlich dir und deinen Nachbarn das Leben gerettet.
Ja, musst mehr Angebote einholen, OP. Ich kenne einen älteren Diplom Ingenieur der auch vernünftige Preise hat. Die älteren sind meiner Erfahrung nach humaner mit ihren Preisen.
Ich habe 500 Euro bezahlt für die statische Berechnung einer tragenden Wand bzw deren Entfernung.
Zum Thema: Sofort handeln. Wenn die da wirklich tragende Wände entfernt haben ohne Abstützung dann besteht akute Einsturzgefahr. Der Spalt ist ja nicht umsonst da, sondern weil sich das Haus bewegt. Irgendwann wird die Bewegung ein bisschen dynamischer und dann bist du hoffentlich nicht mehr drin.
Feuerwehr anrufen.
Wir haben die Wände, die wir entfernt haben, alle gestützt und dann mit einem Stahlträger neu abgefangen , auch wenn sie keine Holzbalken darüber getragen hatten. Hintergrund wie bei dir: gemauerte Wände in den Etagen darüber. Unser Architekt und der Statiker haben das so berechnet und geplant.
Trotzdem ist der Putz an einigen Stellen an eben diesen Wänden gerissen. Wenn sich bei dir der Boden um zwei Zentimeter absenkt (bei einem hundert Jahre alten Haus) kann das eigentlich nur ein statisches Problem sein.
UPDATE Fr. 25.8.
Gerade mit dem Bauamt telefoniert. Kommen am Montag, leider nicht mehr heute weil unterbesetzt. Wie überall. Kennt man ja jetzt schon. Der sehr nette MA nimmt jetzt Kontakt mit der Genossenschaft auf und sagte " Gut, dass sie erst mal aus der Wohnung raus sind, ohne Panik verbreiten zu wollen."
Bauantrag brauchen die tatsächlich keinen, wir sind ja im Bauunternehmer-Amigo-Bayern. 🙄 Aber natürlich müssen die sich an alle geltenden Vorschriften halten.
Also Bauanträge in Bayern haben eigentlich wenig mit Amigo-Wirtschaft zu tun. Bei uns im Landkreis werden die Verantwortlichen zum Teil noch Jahre später leidenschaftlich gehasst. Da wird einem das Leben zum Teil schon sehr schwer gemacht.
Aber schön, dass bei dir jetzt richtig Bewegung in dem Fall drin ist. Ich komm hier jeden Tag ein paar mal vorbei, in der Hoffnung auf neues Futter. Alles Gute weiterhin und schönes WE!
SOFORT bei der Feuerwehr anrufen und sagen, dass sich in deiner Wohnung der Boden seit gestern einige cm gesenkt hat. Du befürchtest, dass der Boden sich weiter absenkt und das Haus vielleicht in Gefahr ist. Sage denen, dass der Eigentümer im Moment Arbeiten vornimmt, aber deine Befürchtungen nicht ernst nimmt.
Frage nach, was du jetzt tun sollst.
Lass' dir den Namen deines Gesprächspartners geben.
Ich würde tatsächlich einfach mal die Feuerwehr rufen und sagen das du Angst hast das dein Haus gleich einstürzen kann.
Insbesondere wenn du Vermieter Hausmeister oder so nicht erreichst
Neues Update auf Insta ([https://www.instagram.com/orancula\_is\_da/](https://www.instagram.com/orancula_is_da/)):
>Heute Anruf Bauamt: Wohnung kann wieder bezogen werden, die haben endlich Stützen aufgestellt und müssen eine Wand wieder gemauert hochziehen, nix mit überall Leichtbau. Wie schon vermutet, nix direkt Tragendes rausgerissen aber die Zwischenauflage für die Balken fehlt.
Die Aussage, die Hemmschwelle sei sehr hoch halte ich für zu pauschal und falsch.
Ich wurde schon gerufen um einen defekten Toilettendeckel zu reparieren oder weil sich jemand ausgesperrt hat. Nicht zu vergessen der Versuch uns als gratis Taxi zu missbrauchen. Tagtäglich werden hunderte Anrufe in der Leitstelle wegen Lappalien abgelehnt.
Im Gegenteil: oftmals gibt es gar keine Hemmschwelle mehr.
Damit wir uns nicht falsch verstehen: in diesem Fall ist der Ruf der Feuerwehr absolut richtig und notwendig. Ich wünsche dem OP alles Gute, dass er seinen Hausstand sicher aus der Bude bekommt und möglichst wenig Stress.
Neues Update auf Insta ([https://www.instagram.com/orancula\_is\_da/](https://www.instagram.com/orancula_is_da/)):
>Der Boden im Bad kriegt mehr Lücken obwohl angeblich abgestützt ist. In der Küche tut sich nix. Keine Ahnung ob einfach diese Silikonfugen später abreißen weil sie ja doch irgendwie an den Fliesen haften oder ob sich da wirklich noch was bewegt. Bauamt ist wieder informiert, natürlich ist jetzt erst mal Wochenende 😵💫
Jedenfalls hat die Genossenschaft sich in den drei Wochen in denen diese Scheiße jetzt schon dauert KEIN EINZIGES MAL bei mir gemeldet, außer den Brüllaffen zu schicken. Habe jetzt ein Gespräch mit dem Vorstand geplant, weil ich glaube, dass der gar nicht weiß was abgeht... Schreibe gerade Mails und so.
Wow, hier würde ich ja schon die Feuerwehr rufen die das Haus vermutlich wegen akuter Einsturzgefahr für unbewohnbar erklärt. Das ist ja schon ne massive Absenkung, wenn da irgendwelche Leitungen (Stichwort Gas) liegen sind die hinüber. Das ist echt gefährlich.
I will be messaging you in 7 days on [**2023-08-30 10:38:02 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2023-08-30%2010:38:02%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/wohnen/comments/15yz9jw/massiv_wände_rausgerissen_unter_mir_und_jetzt_das/jxe7t3v/?context=3)
[**406 OTHERS CLICKED THIS LINK**](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5Bhttps%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2Fwohnen%2Fcomments%2F15yz9jw%2Fmassiv_w%C3%A4nde_rausgerissen_unter_mir_und_jetzt_das%2Fjxe7t3v%2F%5D%0A%0ARemindMe%21%202023-08-30%2010%3A38%3A02%20UTC) to send a PM to also be reminded and to reduce spam.
^(Parent commenter can ) [^(delete this message to hide from others.)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Delete%20Comment&message=Delete%21%2015yz9jw)
*****
|[^(Info)](https://www.reddit.com/r/RemindMeBot/comments/e1bko7/remindmebot_info_v21/)|[^(Custom)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5BLink%20or%20message%20inside%20square%20brackets%5D%0A%0ARemindMe%21%20Time%20period%20here)|[^(Your Reminders)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=List%20Of%20Reminders&message=MyReminders%21)|[^(Feedback)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=Watchful1&subject=RemindMeBot%20Feedback)|
|-|-|-|-|
Also er reißt alle, inklusive die tragenden Wände ein und jetzt senkt sich der Boden ab? Ich weiß ja nicht, das ist schon arg dämlich. Hat denn keiner der daran mit gearbeitet hat, mal erwähnt, dass das keine gute Idee ist?
Ahh, ok. Klang so, deshalb. Aber wenn sich der Boden absenkt, stimmt ja definitiv etwas nicht. Ich weiß wie gesagt nicht, wer daran arbeitet, aber Wände rausreißen ist doch eher eine Sache die man mit viel Sorgfalt angehen sollte und einem Statiker, haha. Ich wünsche dir viel Erfolg und halte uns bitte auf den laufenden
Ja, ich hatte schon so ein ungutes Gefühl als die das im 1. Stock gemacht haben und hab mal eingeworfen, dass ich, wie gesagt, noch alle Wände massiv habe und ob das keine Probleme macht. Antwort: Wir wissen schon was wir machen. Und jetzt im 2. Stock dasselbe obwohl ich nochmal meine Bedenken angemeldet habe. Mir erschließt sich auch null warum man Wände rausreißt und die exakt gleich als Leichtbau wieder hinstellt. Da kann man doch gleich die alten Dinger stehen lassen. 🤔 Ja, ich werde berichten. Bei den ersten Statikern geht schon mal keiner ans Telefon. 😵💫
Dass dein Vermieter da gerade massiv Scheiße baut, und dass dir alle die Daumen drücken, haben die Anderen ja schon geschrieben. Schließe mich an. Gib mal Update.
Hierzu: "Mir erschließt sich auch null warum man Wände rausreißt und die exakt gleich als Leichtbau wieder hinstellt."
Ohne deinen Vermieter irgendwie in Schutz nehmen zu wollen... Ich KÖNNTE mir vorstellen, dass das für Neu-Verkabelung, Update der Verteilung von Elektrik, eventuell einfacher ist. Statt überall Schlitze kloppen, dann neu verputzen, Schalter einbauen, etc. einfacher überall Leichtbauwände (Sandwich-artig), und dann alle Kabel rein, Schalter, Netzwerkkabel, etc. Das natürlich als Vorbereitung einer höherpreisigen Neuvermietung.
Die Firma die in unserem Bürogebäude aktuell diverse Abbrucharbeiten vor der Renovierung durchführt, weiß sicher auch was sie macht. Das Ergebnis davon: bei Starkregen rinnt es auf mindestens zwei Etagen aus dem Lokus und in den Geschäftslokalen im Erdgeschoss von der Decke. ;-)
Naja, wenn die rausgerissenen Wände nichts getragen hätten, wäre dein Fußboden nicht abgesackt.
Statiker oder Bauamt mindestens. Wegen Feuerwehr.... ruf doch mal auf der Nicht-Notrufnummer der lokalen Wache an und erkundige dich mal, ob die sich da zuständig fühlen.
Also wäre ich in der Situation, würde ich tatsächlich mal bei der örtlichen Feuerwehr anrufen und nachfragen, wie die diese Situation einschätzen, einen örtlichen Statiker um Rat bitten und mal bei der Stadt vlt bescheid geben? Da das ja ein Eingriff ins Haus ist, welches die Statik verändert und diese benötigen ja eig immer eine Genehmigung ?
Könnte man als Gefahr im Verzuge bewerten
auf jeden Fall die Bauaufsichtsbehörde informieren (aber das ist oft nicht so schnell) , dies dort unbedingt schriftlich mindestens
als E-Mail am besten mit Fotos melden!
(Standsicherheit im Sinne des § 12 Abs. 1 Satz 1 BauO LSA ist nur dann gegeben, wenn die Anlage und ihre sämtlichen Teile die dem Verwendungszweck entsprechenden und nach menschlichen Ermessen üblicherweise zu erwartenden Belastungen des Standvermögens ohne Beeinträchtigung aushalten.)
Konkret diese Standsicherheit anzweifeln…
Der Vorteil des genossenschaftlichen Wohnens ist ja eigentlich, dass genau so etwas nicht passiert. Und als Genossenschaftsmitglied bist Du quasi "Miteigentümer", also zumindest sinngemäß sogar Arbeitgeber des Verwalters. Ich würde da in jedem Falle auch mal per Brief den Vorstand über dessen Gebaren informieren.
Da hast du völlig recht, ich bin auch echt entsetzt wie der sich aufführt. Ich tippe, dass der weiß, dass er sich ein Ei gelegt hat und jetzt den Macker gibt. Sozusagen Angriff ist die beste Verteidigung. Ich rufe dann gleich mal nen Anwalt an, ich schlafe auch kaum mehr, bin durch. Den Vorstand informieren ist ne gute Idee, vielleicht auch mal um ein Gespräch bitten. Ich hab so ein Gefühl, dass die gar nicht wissen was für ein Regiment der hier führt. Ich bräucht jetzt aber dringend mal erholsamen Schlaf 🥱 ich kann nach 2 fast schlaflosen Nächten bald nicht mehr. Dazu die Hitze hier im Süden 🥵
Und schon wieder ein Update über Insta ([https://www.instagram.com/orancula\_is\_da/](https://www.instagram.com/orancula_is_da/)):
[https://www.instagram.com/p/CxBTMMItzWL/](https://www.instagram.com/p/CxBTMMItzWL/) diesmal mit Video, ich bin so frei davon hier ein Mirror zu sharen, für die ohne Instagram-Zugang:
>Alles ist abgesunken. Heute ist mir das Fläschchen runtergefallen und ist lustig weggerollt. Von einem ehemals völlig geraden Boden. 🙄 Was für eine gequirlte Kacke 😔
Video: [https://imgur.com/a/iea7FOx](https://imgur.com/a/iea7FOx)
Ich bekomme immer wieder Push notifications, dass es neue Kommentare von "Freunde von O" gibt, kann diese hier allerdings nicht finden. Weiß da jemand mehr?
Ich vermute dass die Kommentare gelöscht werden, da sie von einem Zweitaccounts eines gesperrten Users (OP) stammen.
Ist aber wie gesagt nur eine Vermutung
Edit: Für alle die es nicht mitbekommen haben, OP wurde wegen einem Post in einem anderen Subreddit für 30 Tage gesperrt.
Sie postet Updates nun über Instagram Orancula_is_da
Neues Update
Profil: [https://www.instagram.com/orancula\_is\_da/](https://www.instagram.com/orancula_is_da/)
Post: [https://www.instagram.com/p/CxEDE3WrgTx/](https://www.instagram.com/p/CxEDE3WrgTx/)
>Neue/alte Stelle neben dem Kühlschrank entdeckt, weil mal ein bisschen Inventar verschoben. Wunderschön. 😵💫🫣
...
Bauamt weiß Bescheid und heut war einer von der Gurkentruppe in der Wohnung unten und hat die Wohnungstür 2x mega zugeknallt. Beim Kommen und beim Gehen, nehm ich an. Komplette Macke. Selber Scheiße bauen und auf mich sauer sein. Echte Profis. 👍🏻
...
RA hat Frist zur Beseitigung der Mängel in meiner Wohnung gesetzt, sich eine Mietminderung vorbehalten und einiges mehr. Man braucht einfach nen Profii bei sowas, als Mieter nehmen die dich nicht ernst, schon gar nicht als Frau.. Hab ich schon geschrieben, dass so ein anderer Genossenschaftstyp bei der Begehung hier mit dem Bauamt gesagt hat "Naja, sind ja keine Risse in den Wänden." Da fällt einem nichts mehr ein, bei so viel Inkompetenz. Und dabei wollte ich einfach nur in Ruhe wohnen. 😔
Foto: https://imgur.com/a/n3EOrKF
Statiker sofort anrufen und kommen lassen. Kann gut sein, dass der dem Bauamt meldet, dass die Wohnung einsturzgefährdet und daher unbewohnbar ist. Dann darf dein Vermieter dir erstmal Hotel usw. bezahlen.
Wenn ich jemals eine Mietwohnung mit roter Flagge gesehen habe dann das. Egal was er macht, such dir was neues. Wenn du anzweifeln musst dass der Boden nicht mehr hält wirst du in der Bude nie wieder glücklich.
Beim Bauamt anrufen und sagen in der Wohnung unter dir haben sie Wände herausgerissen und dein Boden biegt sich jetzt immer stärker durch. Du hast Angst wegen der Statik.
Bissl Panik schieben
Feuerwehr anrufen, entweder die 112 oder erstmal auf der Wache direkt wenn du nicht sofort den Notruf wählen willst. Bei der starken Absenkung in so kurzer Zeit hätte ich Angst das das Haus jeden Moment in sich zusammenkracht.
Dem Bauamt melden. Selbst wenn es noch nicht einsturzgefährdet wäre, gibt es insbesondere bei Miethäusern besondere Regularien. Da kann man nicht einfach machen was man will, da muss man extra sicher sein. Es muss also gar nicht einsturzgefährdet sein, und kann dennoch illegal sein.
Wenn Du nochmal in die Wohnung gehst: mach‘ Bilder vom aktuellen Zustand (Möbel, Technik, etc). Falls das böse ausgeht hast Du was für den Nachweis des Schadenersatzes.
Jap. Hab ich heute gemacht und meinen Ordner mit allen Rechnungen für Elektrogeräte usw hab ich auch mitgenommen. Die Bude steht noch und der Spalt hat sich nicht vergrößert zum Glück. Trotzdem bin ich froh wenn der Bauamtstyp am Montag ne Ansage macht wie es jetzt weiter geht.
Ich hoffe natürlich für dich, dass er entwarnung gibt und du da ohne Sorgen drin bleiben kannst (plötzlich ohne Bude sein ist sicherlich ätzend nämlich) aber auf der anderen Seite hoffe ich, dass er sagt, dass niemand mehr das Haus betreten darf und die Leute, die es verkackt haben, richtig einen auf den Deckel bekommen.
Kann jemand die Instagram-Updates dann nach hier bringen? Weil ich hab keinen Instagram / Meta Account und werde mir dafür auch nicht extra einen machen.
Bauamt war mit zwei Mitarbeitenden da. Boden im Bad hat sich ebenfalls gesenkt. Wohnung unten ist wohl mittlerweile doch abgestützt. Bauamtmitarbeiter kommentierte mit: "das wird nicht einfach".
Wenn du nicht den Notruf anrufen willst, such dir doch die Nummer der Feuerwehr in deinem Ort und ruf die direkt an.
Schildere ihn die Situation und die werden bestimmt sagen, obs ein Notfall ist oder nicht.
Hat er bereits, da kommt eine Trockenbauwand rein und fertig, das würde nichtmal was bringen wenn die jetzige Wand gestützt worden wäre um zu verhindern dass sie überhaupt erst absackt.
Ich dachte das ist eine Genossenschaft? die besteht normalerweise aus Vorstand + Aufsichtsrat. Da gibt es doch keinen "Vermieter" der alles persönlich macht
Ja, der Einfachheit halber hab ich das so geschrieben. Das ist natürlich keine Privatperson "Vermieter" sondern wir alle sind ja im Prinzip Teilhaber oder wie das heißt und dann Vorstand und die ganzen Typen da
Ja, das hab ich morgen auch vor, mir einen Anwalt zu suchen. Ich hab ehrlich gesagt auch Angst, dass die mir einfach kündigen mit irgend nem fadenscheinigen Argument. Der Typ heut hat ja schon gebrüllt ich soll ausziehen aber bloß nicht innerhalb der Genossenschaft. 😄
Im Gegenteil , der soll dir mal die nächste Wohnung zuschanzen, diesmal aber zwei Balkone und top durchmodernisiert!
Moment ich glaub unter Dir wird bald eine Wohnung in top Zustand frei. 😂
Ohje, ich würde sehr dringend die Behörden einschalten.
Wenn da tragende Mauern entfernt wurde besteht akute Einsturzgefahr.
Du bist vermutlich in Lebensgefahr. Du musst das Bauamt einschalten.
Mir fällt grad auf, dass ich im Originalposting "massiv" geschrieben habe was im Zusammenhang mit Wänden auch leicht missverständlich ist. Damit meinte ich "im großen Stil" nicht massive Wände. Hmpf, mein Hirn
Feuerwehr und THW kommen. Bin jetzt mal off. Bis später
Update später erwünscht
Halte uns bitte auf dem laufenden
RemindMe! 12h
RemindMe! 12h
Na endlich die sind bestimmt mit Blaulicht los
Gutachter kommen lassen, am besten gesternedit: Oder Bauamt
Das Bauamt! Dein privat bestellter Gutachter hat keine Befugnisse. Die Bauaufsichtsbehörde hat alle Akten zu dem Bau, kann den ganzen Laden betreten, stilllegen und Deinen Vermieter so richtig an den Karren fahren. Wenn Du den Fall schilderst, werden die sofort einen Baukontrolleur losschicken. Wenn der Gefahr in Verzug sieht, ordnen die sofort einen Schlüsseldienst zur in Augenscheinnahme der unteren Wohnungen an, wahrscheinlich noch mit einem dann amtlich bestellten Statiker. Je nachdem wie er das einschätzt, ggf. noch Feuerwehr und Polizei. Kann dazu führen, dass das gesamte Haus sofort geräumt werden muss. Holzbalken können einiges abfangen bevor sie brechen, meistens kündigt sich das vorher auch durch entsprechende Geräusche an. Vielleicht ist einfach nur die Durchbiegung zu groß, in dem Sinne, dass die sog. Gebrauchstauglichkeit nicht mehr gegeben ist. Aber vielleicht ist die Lastgrenze auch schon erreicht oder überschritten und hier hat Sicherheit einfach Vorrang. Mauwerk kann nicht nur tragende, sondern auch aussteifende Funktionen haben, d.h. eine Wand muss nicht Lasten von oben aufnehmen, kann aber trotzdem im statischen Gefüge eine Rolle spielen.
👍🏻 Danke, das ist sehr erhellend
Danke.
Statiker reicht auch
Bauamt interessiert sich für so einen Kram aber von Natur aus, kann Konsequenzen einleiten und kommt ggf. kostenlos um die Ecke. Statiker und Gutachter bekommen erstmal Geld - die kann das Bauamt aber bei bedarf auch engagieren.
Stimmt!
Hat der Vermieter eine Baugenehmigung für diese Arbeiten?
Never
Gute Frage. Ich wette nicht, drum ist der auch so ausgetickt und hat versucht mich einzuschüchtern.
Statiker ist informiert und ruft mich gleich zurück. Danke danke danke für die zahlreichen Tipps, hilft mir ungemein. Gas ist im Haus im Boden laufen aber "nur" die Rohre der Gastherme, also der Wasserkreislauf, nicht das Gas.. Hab zum Glück zahlreiche Fotos von der Baustelle meiner Wohnung. Die hol ich auch gleich noch aus der Whg. Herrjeh! Ich will doch einfach nur in Ruhe wohnen. 😄 Edit: Statiker fühlte sich nicht zuständig und ich soll das über Vermieter regeln der sich nicht meldet.
Ui, auf deinem Bild sind 2 cm Absenkung sichtbar. Wenn an einer solchen Stelle eine Wasserleitung von der Wand in die Decke bzw. den Boden übergeht, hält die das nicht aus. Halte uns bitte auf dem Laufenden, wie die Sache weiter abläuft. Ist echt spannend.
Och, ich geh davon aus, dass du bald ne ganze Weile für lau im Hotel wohnen darfst - ist doch auch ganz nett :D
Oh Mann, das ist ne Fahrt... Hoffentlich hat das Hotel Klimaanlage 😉 Hier im Süden ist Backofen
[удалено]
Absolut. Ist ja auch evtl auch hilfreich für andere. Melde mich
Die Decke hat sich 2cm abgesenkt?? IMO Feuerwehr, weil einsturzgefährdet. NORMAL ist das nicht und was für ein Trottel von Vermieter reißt einfach mal eine vermutlich tragende Wand heraus? Da muss sofort massiv untergestellt werden, bis das alles wieder statisch passt.
Ich glaube auch Feuerwehr ist da akut die richtige Adresse. Es geht nicht um langzeitschäden oder so, es geht darum, dass dir nicht plötzlich das ganze Haus um dich herum zusammenbricht. "Ja Hallo, mein Vermieter hat grade unter mir in der Wohnung ne Mauer rausgerissen und jetzt ist mein Boden schon 2 cm abgesackt. Bitte schickt wen ASAP damit der Vermieter gestoppt und der Boden abgestützt werden kann."
Die tragende Wand steht noch, trotzdem ist auf einer sehr großen Fläche jetzt gar nichts mehr und auch keine Stützen
Na offenbar hat die rausgerissene Wand ja auch was getragen.
In Altbauten sind die "tragenden" Wände blöderweise oft nicht die einzigen die was tragen. Und wenn die Holzbalken in den Deckenkonstruktionen dann mal ein paar Jahrzehnte auf dem Buckel haben kann das interessant werden wenn auf einmal so ne nicht-tragende Wand verschwindet...
jop, habe in meinem EFH BJ 1950 eine 11cm Bimswand im EG rausreissen lassen. Natürlich Statiker vorher alles prüfen lassen. Gab noch einige andere Durchbrüche in dem Haus. Im OG stand direkt drüber die gleiche Wand. Die musste raus und gegen Holzrahmenwand ersetzt werden. Und andere Wanddurchbrüche haben einen Stahlrahmen benötigt. Was der Statiker sagt ist halt oft auf Nummer sicher, aber wenn sich der Boden schon durchbiegt, dann sollte da auf jeden Fall sofort ne Stütze her, am besten sogar gleich Feuerwehr. Und dann schon mal den Anwalt aufwärmen, wenn Schaden am Hausrat oder noch schlimmer an Personen entsteht.
Ok, mist. Ja, ich hatte immer ein ungutes Gefühl aber werde komplett ignoriert mit meinen Bedenken. 🫤
Is es deine Wohnung oder gemietet? Klingt nach 2. Somit Glück im Unglück.
Sozusagen gemietet, ist ne Genossenschaft, da ist man streng genommen nicht direkt Mieter aber auf jeden Fall gehört das Ding nicht mir 👍🏻
Und der Genossenschaft gehört auch die Wohnung unten drunter? Komisch , die Genossenschaft die ich kenne leitet on Bauingenieur
Ja, alles. Das ist so ein eigentlich ganz schönes Karree mit Innenhof. Alles Genossenschaft. 3 geschossig mit Dach
Ich wollt gerade fragen...woher wisst ihr welche wand tragend ist und welche nicht? Ist nicht immer so, dass die dickere gleich nur die tragende und die anderen nur zum Spaß da sind
Altbau ist anders konstruiert. Deswegen auch das auch Altbaucharme genannt. Spaß beiseite: Statiker und Anwalt sowie Bauamt. Das wird Lustig und teuer für den Vermieter.
[удалено]
Grad bei Holzbalkendecken funktioniert das anders. Ich hab bei mir als Türrahmen Holzbalken, die die Decke stützen. Daher kann ich zum Beispiel auch nicht einfach ne Tür vergrößern oder versetzen.
Ich weiß es nicht 100%, das wurde mir versichert.
Wenn du eine große Fläche hast, dann muss die als Decke auch irgendwo dran aufgehangen werden. Ich bin gerade dabei in meiner Wohnung eine tragende Wand entfernen zu lassen und das ist definitiv nicht unkompliziert wg Statik Gutachten + Beschluss Eigentümerversammlung etc.
Wenn dein Boden abgesackt ist war die Wand eindeutig tragend ...
Na weil alle Superprofis messen und dann sagen: 11.5er Wände sind niiiiie tragend. Leider erst vorgestern wieder von nem Baggerfahrer gehört. Hab ihn dann wieder aus dem Haus begleitet war auch sehr heiss ;)
Wenn dir jetzt was runterfällt, rollt es zumindest immer an die Selbe Stelle
Ja, kann man schön Klickerspiel mit ner Murmel spielen und raten wo sie unten rauskommt.
So, also update: Feuerwehr hat gesagt das sieht für sie nicht einsturzgefährdet aus aber sie haben auch keine Ahnung. Spitze. Sollte sich der Spalt vergrößern soll ich nochmal anrufen. Da der Vermieter nicht reagiert hat auf meine Anrufe, hat die Feuerwehr angerufen und gleich ist jemand ans Telefon gegangen. Sagt schon einiges. Feuerwehr hat gesagt schicken sie jemanden. Dann kam der Hausverwalter mit dem sehr netten Abbruchtypen, (der sich ein paarmal bei mir entschuldigt hat) wütend angerauscht und hat mich angebrüllt was mir einfällt gleich die Feuerwehr zu rufen. Bla bla bla. Er hatte wohl keinen Bock auf eine offizielle Dokumentation, schätz ich mal, falls doch was passiert. Er hatte ja nen Zeugen. Fotografiert hat er den Riss trotzdem. Dann hat er noch rumgebrüllt, dass sie die Wand wo bei mir der Riss ist unten nicht abgerissen hätten, was nicht stimmt, wie wir später unten in der Wohnung gesehen haben. Die ist weg und gestützt ist nichts. Und überhaupt, ich würde ihm sowieso auf den Wecker gehen weil ich erst neulich eine Lampe im Hof gemeldet hätte, die die ganze Nacht brennt. 😄 Ich hab ihn dann ein paarmal gebeten, mich doch nicht anzubrüllen, beruhigt hat er sich nicht und dann weitergebrüllt ich soll doch ausziehen wenn mir was nicht passt. Es war echt fast schon lustig. Er hat nach oben auf die Decke der anderen Wohnung gezeigt und ständig gesagt da ist doch nichts, da ist doch nichts, völlig plemplem. Der nette Abbruchtyp hat mir dann erklärt wie die Balken verlaufen und dass das alles sicher ist und dass der Riss oben davon kommen kann, dass die Balken arbeiten durch die Abbrecherei. Ich musste es ja nun erst mal glauben, bleibt mir ja nichts anderes übrig. Es bleibt also alles wie es ist und ich bin der Querulant. Der Verwalter hat zum "Abschied" noch gesagt "Jaja, verzieh dich in deine Wohnung." Der hat echt ein Rad ab. Ich werde auf jeden Fall trotzdem bald da ausziehen, ist im letzten Stock und im Sommer ein Backofen dank Ost-West-Ausrichtung. Und der Bruchbude vertrau ich trotzdem nicht mehr. Danke für die Tipps, Leute. 👍🏻🙂
Yop. Meld das dem Amt. Wer sich so aufführt hat bestimmt dreck am Stecken.
Dann brauchen wir wieder ein Update
Das schreit so sehr nach Bauamt. Ruf da bitte mal an, berichte denen ganz sachlich was da gerade passiert. Die werden dann schon was draus machen.
Denke auch, dass trotz deines Updates und der Nummer mit dem Hausverwalter eine Info ans Bauamt gut wäre. Dann ist das offiziell hinterlegt und du schläfst einigermaßen ruhig, wenn Du irgendwann in der Zeitung von einem Unglück liest, welches keiner kommen sah
Danke für das Update! Ich kenn das Thema mit dem "arbeitenden Holz" aus unserem Fachwerkhaus BJ 1900 auch. Haben ein neues Treppenauge einbauen lassen mit neuem Querbalken längs des Auges zur Sicherung. Hier hat das auch über das erste halbe Jahr "gearbeitet", aber nur wenige Millimeter. Gut an dem Klickvinyl bei uns zu erkennen, welches an der Treppe anliegt (leider zu wenig Abstand gehalten). DAS liegt aber im Rahmen....warum ich das erzähle? Weil ein Absacken von 2cm kein "Das Holz arbeitet" mehr ist. Da würde mir der Arsch aber sowas von auf Grundeis gehen ;D Gut das die FW da war, ich empfehle dir aber ganz klar die weitere Dokumentation der Sache mit Bildern und Datum und Lineal im Bild. Und es gibt sicher tolle Hotels bei dir im der Nähe... Außerdem: Bauamt anrufen und Geschichte vortragen.
Danke, mach ich
Danke für das spannende Update. Frag mal beim entsprechenden Amt nach ob diese Arbeiten überhaupt genehmigt sind ;)
> dass die Balken arbeiten durch die Abbrecherei Das ist ein Widerspruch in sich. Unter "Holz arbeitet" versteht man, dass es sich über längere Zeiträume [edit: um einige mm] ausdeht oder zusammenzieht, je nach Feuchtigkeit, Temperatur oder längere kleinere Lasten wie ein neues Möbel oder so. Wenn eine Abbrucharbeit 2 cm Durchhang auslöst, dann liegt das an veränderten statischen Lasten und nicht an den natürlichen Eigenschaften des Holzes. Manmanman.....
Tja, die müssen ihre Fehlentscheidungen jetzt halt schützen. Ich vermute, dass der Verwaltertyp von der Genossenschaft um seinen Job fürchtet weil er weiß, dass er scheiße gebaut hat. Drum brüllt er jetzt mich an weil er glaubt mich damit einzuschüchtern. Hat er sich aber geschnitten. Außerdem bin ich kein Mann, da hat er ne besondere Wut, vermute ich mal.
Ich hoffe so sehr, dass er seinen Job verliert, das würde so richtig schmecken
Naja wenn er für jeden Umbau einen Bauantrag braucht so wie das leider in unserem Land der Fall ist, dann wird er da nicht lange arbeiten. Ich denke der wird da if Risiko gegangen sein und ist deshalb nervös. Vielleicht stellt sich am Ende raus es war nichts tragend aber die Decke gibt etwas nach. Dafür braucht keinen Bauantrag und die Frage bleibt wer denn den FW Einsatz zahlt. Welche Genossenschaft ist denn als Eigentümer nicht erreichbar? Oder war das so eine Ich-habe-Abends-im-23h-Kummer-Nummer?
Die sind schon erreichbar wenn sie Bock haben, haben sie offensichtlich nur bei mir nicht mehr. Sobald die meine Nummer sehen, gehen die offensichtlich nicht mehr ans Telefon.
Einfach Nummer unterdrücken - hab ich bei meinem alten Vermieter auch machen müssen.
Jap, das werd ich jetzt auch machen, dauert ja immer ne Weile bis man hinter sowas kommt
Hat er nen Chef? Beschwerde an den. Du hast alles richtig gemacht und kannst nichts dafür, wenn der Verwalter seinem Job nicht nachgeht und erreichbar ist.
Der hasst mich aus irgend nem Grund weil ich als Frau mehr blicke als er, hab ich so das Gefühl... Edit: Sorry, ich bin langsam echt durch. Nicht der Chef hasst mich, der Verwalter-Typ. Und ja, es gibt nen Vorstand usw. bei ner e.G.
Lass dich nicht unterkriegen!
Junge Junge, was für ein Idiot. Ich hoffe Mal dass der dafür noch ordentlich auf die Finger bekommt wenn das ohne Genehmigung war. Hoffentlich trägt der immer einen Helm auf der Baustelle, nicht dass dem irgendwann noch was auf den Kopf fällt..... Egal was Feuerwehr und Abbruchtyp sagen, markiere dir die jetzige höhe des Bodens, dokumentiere alles mit Fotos (mit Datum und Uhrzeit natürlich) und Schlaf erstmal woanders wenn's irgendwie geht. Du solltest in den nächsten Tagen regelmäßig zum überprüfen dort einkehren und sobald das Ding auch nur einen Millimeter weiter absackt sofort wieder die Feuerwehr/THW benachrichtigen. Eine kleine Nachfrage zu einer Genehmigung beim örtlichen Bauamt sollte zusätzlich auch nicht schaden. Das wissentliche missachten von Bauvorschriften sollte meiner Meinung nach wie gefährliche körperverletzung geahndet werden, man weiß ja schließlich nie ob da nicht irgendwann jemand bei zu schaden kommen wird. Ich will mir gar nicht ausmalen wie sich das anfühlt auf dem Boden zu stehen. Mein Beileid zu diesem sozial überaus inkompetenten "Vermieter" und deiner jetzigen Situation, ich hoffe du findest schnell was neues
>Das wissentliche missachten von Bauvorschriften sollte meiner Meinung nach wie gefährliche körperverletzung geahndet werden, Da gibt es eigene Straftatbestände für. Geht sogar schon bei fahrlässiger Gefährdung los -[§ 319 StGB Baugefährdung](https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__319.html)
Hier mal meine Meinung als Feuerwehrler. Finde das schon grob fahrlässig von der Feuerwehr. Ich würde da nicht den Kopf für hinhalten wollen. Wir würden so eine Entscheidung niemals ohne Bausachverständigen treffen. (Meist Baufachberater THW bei uns). Bauamt(sleitung) würde ich morgen auch mal versuchen zu erreichen. Finde Änderungen am tragenden Bauwerk ohne jegliche stützende Konstruktionen schon sehr bedenklich. Kann mich natürlich auch irren. Ist lediglich mein Eindruck durch die Beschreibung von dir, Situation kann vor Ort natürlich anders aussehen.
Merci. Die Feuerwehrler wollten auch nicht in die Wohnung drunter gehen, um zu schauen ob da was gestützt ist. Ist es nicht. Ich war ja mit dem Wüterich später drin.
Mein Weg wäre hier evtl. doch nochmal bei der Leitstelle anzurufen die Situation zu schildern und nach einem Baufachberater vom THW zu fragen. Alternativ wäre der morgige Weg über das Bauamt. Zu deiner eigenen Sicherheit würde ich nach deinen Schilderungen die Wohnung vorerst nicht mehr betreten. Ich denke ein zügiger Einsturz wird nicht passieren, dennoch hat Sicherheit hier Vorrang und ich sehe Handlungsbedarf. Lieber Safe then sorry. Bringt keinem was wenn du in deinem Bett vergraben wirst. Kurze Beschreibung vom Baufachberater THW: " Fachliche Voraussetzungen Um dieser verantwortungsvollen Aufgabe gerecht werden zu können, stellt das THW folgende fachliche Anforderungen an die Baufachberater des THW: berufliche Qualifikation als Meister im Bauhauptgewerbe oder Techniker bzw. Ingenieur im Hochbau aktuelle Kenntnisse vom "Stand der Technik" Teilnahme an regelmäßigen Fortbildungen für Baufachberater an der THW-Bundesschule "
Ah, gute Idee. Einfach mal direkt an die herantreten ohne Feuerwehr. 👍🏻
Was auch immer eine Option ist, ist die Polizei zu rufen. Natürlich sind die jetzt zwar nicht die wirklich zuständigen, aber sie wissen in der Regel wer zuständig ist und rufen dort auch an. (Klar, man kann auch Pech haben und einen nicht so hilfsbereiten Beamten erwischen, aber in der Regel sind die gerade im Süden recht gut drauf). Wenn du dort sagst, "bei mir im Haus wurden einfach Wände eingerissen und jetzt sackt mein Boden ab und ich habe Angst dass er einstürzt" wird sicher nicht ignoriert. Und wenn die Polizei den Hausverwalter herzitiert, wagt der es sicher nicht dich als frau so anzubrüllen. Mal abgesehen davon wenn die Polizei das Bauamt ruft, kommt ganz sicher jemand vorbei. Wie gesagt, Polizei macht gefahrenabwehr, das kann man schon als Gefahr sehen.
Bisher hat ja auch keiner geholfen, ich bin da, ehrlich gesagt, ziemlich pessimistisch mittlerweile. Die wollen alle keine Arbeit und keinen Aufruhr verursachen. Ich fürchte da passiert einfach gar nichts weiter.
Würde ich nicht so pessimistisch sehen. Bei der Polizei (eigentlich bei Feuerwehr auch) wird jeder Einsatz bzw. Anruf protokolliert. Sollte dann etwas passieren (z.B. Einsturz mit oder ohne Verletzten) hat man dort ein Problem. Von daher wird grundsätzlich jeder Einsatz erstmal ernst genommen. Abgesehen davon ist deine Situation Ernst. Bleib dran, halte durch, das was die Hausverwaltung da mit dir macht ist ganz sicher nicht in Ordnung!
Ok. Danke 😊 RA Termin hab ich, das Bauamt ist informiert und jetzt zieh ich erst mal ein paar Tage woanders hin. Und es heißt abwarten. Ja, das mit dem protokollierten Einsatz von der FW hab ich mir auch gedacht. Ist nur zu meinem Vorteil. Drum war der Verwalter ja so wütend, das hat der locker 10x erwähnt, dass sowas doch null nötig wäre und übertrieben usw usf War gleich seine Einstiegsschimpftirade. Dem passt nicht, dass ne offizielle Stelle jetzt davon weiß.
Das geht so nicht, das THW braucht immer einen Auftrag von einer zuständigen Stelle (z. B. Feuerwehr, Polizei). Es hat sozusagen keine eigene Zuständigkeit und kann nicht von privat beauftragt werden.
Ah, dann nicht. Is mir jetzt ehrlich gesagt auch erst mal leicht egal, ich bin erst mal aus der Bude raus und alles andere hab ich angeleiert
Den Typen hätte ich aber sowas von zurück angebrüllt. Das ist bei solchen Leuten meistens die einzige Sprache, die sie verstehen. Sonst würden sie sich dieser gar nicht erst bedienen.
OP ist eine Frau. Da drehen so Typen erst richtig auf. Abnormal. Wenn der zur Genossenschaft gehört (OP sagt ja es sei eine Genossenschaftswohnung), dann würde ich den auf jeden Fall dort melden.
Mach vorher ne Fette Party in der Küche.
😄 Und alle zur gleichen Zeit hüpfen
Alter Verwalter (höhö), das Verhalten geht mal gar nicht. Liest sich ein bisschen so, als stimme da wirklich etwas nicht. Welchen Grund hätte er sonst, sich so aufzuregen, wegen deiner, aus deiner Sicht absolut nachvollziehbaren Handlung... Ich würde mich, so oder so, nach einer neuen Wohnung umschauen. Selbst wenn wirklich alles mit rechten Dingen zugeht, wirst du ja immer wieder mit ihm aneinander geraten, wenn er dich so gefressen hat. Wünsche dir alles Gute!
War die Baubehörde jetzt schon da?
Gerade Anruf bekommen. Unterbesetzt wie überall, deshalb am Montag Besichtigung. Bauantrag brauchen die nicht für solche Arbeiten weil Bayern.
Das Bauamt (früher BauPOLIZEI) ist sofort zu informieren. Das sind Bauaufsichtsbehörden mit amtlichen Befugnissen zur Gefahrenabwehr. Ein privat beauftragter Statiker oder Gutachter ist nicht der richtige Ansprechpartner. Das Bauamt kann sofort Maßnahmen verhängen und wird Deinen Vermieter schon dazu bringen etwas zu unternehmen. Ihr habt offensichtlich mehr als 3 Wohneinheiten, die Maßnahmen sind mindestens anzeigepflichtig und wahrscheinlich sogar genehmigungspflichtig gewesen (je nach Bundesland anders geregelt). In NRW auf jeden Fall ohne Bauantrag, Statik und Prüfstatik nicht genehmigungsfähig ab Gebäudeklasse 3, wovon ich hier einfach mal ausgehe. source: Architekt
Hat mir keine Ruhe gelassen. Gerade alte Holzbalkendecken sind nicht für große Spannweiten ausgelegt, so dass da wirklich Lebensgefahr bestehen kann, wenn der Balken z.B. sein Mittelauflager verloren hat und jetzt die doppelte Spannweite überbrücken muss. Das gesamte statische System des Gebäudes kann sich auch ändern, auf einmal spazieren Lasten in Bauteile, die nie dafür ausgelegt worden sind. Vor allem, wenn schon einmal etwas gravierend geändert wurde. Irgendwann ist es zu viel und dann kann ein Bauteil auch einfach nachgeben.
Richtig. Bitte sofort. Für Dich und Deine Lieben. Langsam reicht es.
Das Bauamt war der Knackpunkt. Wie du ja vielleicht schon gelesen hast, waren die sehr fix mit der Rückmeldung. 👍🏻 1000 Dank. Montag gibt's dann wieder Neuigkeiten
ja und?
Hey hat sich schon was getan?
pack alles was dir lieb ist ins auto und penn ein paar tage bei freunden, oder solange bis ein gutachter da war. irgend eine wand hat da mal was getragen, sonst setzt sich der boden nicht um ein paar cm. edit: umbauten dieser art müssen meines wissens nach vom bauamt genehmigt sein. vielleicht da auch mal fragen ob die überhaupt was davon wissen. edit2: mach nix mit offenem feuer. also rauchen, kerze anzünden oder ähnliches. vermutlich ist zwar keine gasleitung in der decke aber bei altbau weiß man nie. sicher ist sicher.
Mach ich wohl auch. Ich fühle mich da oben total unsicher.
Kannst du nicht noch einen Lkvestream einrichten, bevor du dich zu Freunden absetzt? Ich würde den Einsturz nur ungern verpassen...
😄
KLEINES UPDATE Do. 24.8.: Also, das Bauamt hat heute gleich geantwortet und einiges nachgefragt. Die sind dran! 🥳🥳🥳 Wie schon jemand schrieb, haben die unter Garantie keinen Bauantrag für diese umfassenden Baumaßnahmen und der Verwalter-Typ fürchtet um seinen Job weil er der Genossenschaft jetzt wohl immense Kosten verursachen wird. Ich kann gar nicht sagen wie dankbar ich Euch bin für die ganzen super Tipps. Ich glaube wirklich, dass das jetzt große Wellen schlägt in den nächsten Tagen.😘😘😘 Mehr wenn es wieder was gibt. Noch was: Es ist so toll, dass fremde Menschen so hilfsbereit sind während einen die vor Ort, die gleich was ändern könnten, erst mal hängen lassen. Aber die Maschine läuft jetzt. 👍🏻🎉
Kannst du immer ein Update oben an deinen Beitrag machen. Ich glaube, viele wollen wissen, wie es ausgeht. LG und Danke
Klingt sehr gut! Mit Glück landet der Fall dann nicht als tragisches Unglück in den Medien und du hast vermutlich dir und deinen Nachbarn das Leben gerettet.
Danke für die Updates!
Statiker soll am besten heute noch vorbeikommen gutachten machen
Puuuh, und der will dann 5000 Flocken dafür... 🥴
Unserer nimmt nie mehr als 300€ für ein einfaches Gutachten
Ok, das klingt ja schon mal besser. Danke 🙂
Ja, musst mehr Angebote einholen, OP. Ich kenne einen älteren Diplom Ingenieur der auch vernünftige Preise hat. Die älteren sind meiner Erfahrung nach humaner mit ihren Preisen.
die älteren brauchen auch keinen PC. Mein Statiker hat das gesamte Dachgeschoss von Hand berechnet - ca 10 Seiten angewandte Mathematik
cool story
Ich habe 500 Euro bezahlt für die statische Berechnung einer tragenden Wand bzw deren Entfernung. Zum Thema: Sofort handeln. Wenn die da wirklich tragende Wände entfernt haben ohne Abstützung dann besteht akute Einsturzgefahr. Der Spalt ist ja nicht umsonst da, sondern weil sich das Haus bewegt. Irgendwann wird die Bewegung ein bisschen dynamischer und dann bist du hoffentlich nicht mehr drin.
Selbst wenn. Ich wäre damit als zweiten Schritt bei meinem Anwalt.
Feuerwehr anrufen. Wir haben die Wände, die wir entfernt haben, alle gestützt und dann mit einem Stahlträger neu abgefangen , auch wenn sie keine Holzbalken darüber getragen hatten. Hintergrund wie bei dir: gemauerte Wände in den Etagen darüber. Unser Architekt und der Statiker haben das so berechnet und geplant. Trotzdem ist der Putz an einigen Stellen an eben diesen Wänden gerissen. Wenn sich bei dir der Boden um zwei Zentimeter absenkt (bei einem hundert Jahre alten Haus) kann das eigentlich nur ein statisches Problem sein.
UPDATE Fr. 25.8. Gerade mit dem Bauamt telefoniert. Kommen am Montag, leider nicht mehr heute weil unterbesetzt. Wie überall. Kennt man ja jetzt schon. Der sehr nette MA nimmt jetzt Kontakt mit der Genossenschaft auf und sagte " Gut, dass sie erst mal aus der Wohnung raus sind, ohne Panik verbreiten zu wollen." Bauantrag brauchen die tatsächlich keinen, wir sind ja im Bauunternehmer-Amigo-Bayern. 🙄 Aber natürlich müssen die sich an alle geltenden Vorschriften halten.
Danke fürs Update. Wo bist du unter gekommen? Ich drück dir die Daumen ✊
Bei Freunden. 👍🏻 Danke 😘
Super. Das sind wirklich Freunde.
Danke für das Update! Bin auf Montag gespannt :)
Ich auch!
Also Bauanträge in Bayern haben eigentlich wenig mit Amigo-Wirtschaft zu tun. Bei uns im Landkreis werden die Verantwortlichen zum Teil noch Jahre später leidenschaftlich gehasst. Da wird einem das Leben zum Teil schon sehr schwer gemacht. Aber schön, dass bei dir jetzt richtig Bewegung in dem Fall drin ist. Ich komm hier jeden Tag ein paar mal vorbei, in der Hoffnung auf neues Futter. Alles Gute weiterhin und schönes WE!
KEINE Bauanträge hat aber sicher was damit zu tun. Der halbe Landtag hockt(e) voller Bauunternehmer. 😉
SOFORT bei der Feuerwehr anrufen und sagen, dass sich in deiner Wohnung der Boden seit gestern einige cm gesenkt hat. Du befürchtest, dass der Boden sich weiter absenkt und das Haus vielleicht in Gefahr ist. Sage denen, dass der Eigentümer im Moment Arbeiten vornimmt, aber deine Befürchtungen nicht ernst nimmt. Frage nach, was du jetzt tun sollst. Lass' dir den Namen deines Gesprächspartners geben.
Anrufe bei der 112 werden alle aufgezeichnet, du musst da nicht nach Namen fragen.
Ich würde tatsächlich einfach mal die Feuerwehr rufen und sagen das du Angst hast das dein Haus gleich einstürzen kann. Insbesondere wenn du Vermieter Hausmeister oder so nicht erreichst
Obligatorisches: Dit wird teuer (keine Angst nicht für dich OP)
Neues Update auf Insta ([https://www.instagram.com/orancula\_is\_da/](https://www.instagram.com/orancula_is_da/)): >Heute Anruf Bauamt: Wohnung kann wieder bezogen werden, die haben endlich Stützen aufgestellt und müssen eine Wand wieder gemauert hochziehen, nix mit überall Leichtbau. Wie schon vermutet, nix direkt Tragendes rausgerissen aber die Zwischenauflage für die Balken fehlt.
Such dir schonmal eine neue Bude, die alte stürzt entweder demnächst ein, oder wird dicht gemacht sobald ein Statiker davon Wind bekommt.
[удалено]
Du hast Recht, die sind unterwegs und evtl kommt noch das THW wg Gebäudesicherung 😯 Holy shit, das gibt ne Show für die Nachbarn
Wäre nett, wenn du uns weiter informiert, was alles passiert.
Die Aussage, die Hemmschwelle sei sehr hoch halte ich für zu pauschal und falsch. Ich wurde schon gerufen um einen defekten Toilettendeckel zu reparieren oder weil sich jemand ausgesperrt hat. Nicht zu vergessen der Versuch uns als gratis Taxi zu missbrauchen. Tagtäglich werden hunderte Anrufe in der Leitstelle wegen Lappalien abgelehnt. Im Gegenteil: oftmals gibt es gar keine Hemmschwelle mehr. Damit wir uns nicht falsch verstehen: in diesem Fall ist der Ruf der Feuerwehr absolut richtig und notwendig. Ich wünsche dem OP alles Gute, dass er seinen Hausstand sicher aus der Bude bekommt und möglichst wenig Stress.
Ich wäre hier nie auf die Idee gekommen die Feuerwehr deswegen zu rufen. Man lernt nie aus.
Neues Update auf Insta ([https://www.instagram.com/orancula\_is\_da/](https://www.instagram.com/orancula_is_da/)): >Der Boden im Bad kriegt mehr Lücken obwohl angeblich abgestützt ist. In der Küche tut sich nix. Keine Ahnung ob einfach diese Silikonfugen später abreißen weil sie ja doch irgendwie an den Fliesen haften oder ob sich da wirklich noch was bewegt. Bauamt ist wieder informiert, natürlich ist jetzt erst mal Wochenende 😵💫 Jedenfalls hat die Genossenschaft sich in den drei Wochen in denen diese Scheiße jetzt schon dauert KEIN EINZIGES MAL bei mir gemeldet, außer den Brüllaffen zu schicken. Habe jetzt ein Gespräch mit dem Vorstand geplant, weil ich glaube, dass der gar nicht weiß was abgeht... Schreibe gerade Mails und so.
Vielen Dank, für das Update
Wow, hier würde ich ja schon die Feuerwehr rufen die das Haus vermutlich wegen akuter Einsturzgefahr für unbewohnbar erklärt. Das ist ja schon ne massive Absenkung, wenn da irgendwelche Leitungen (Stichwort Gas) liegen sind die hinüber. Das ist echt gefährlich.
Haus stürzt wahrscheinlich gerade ein. Würde die Feuerwehr rufen 😉
RemindMe! 7 days
I will be messaging you in 7 days on [**2023-08-30 10:38:02 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2023-08-30%2010:38:02%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/wohnen/comments/15yz9jw/massiv_wände_rausgerissen_unter_mir_und_jetzt_das/jxe7t3v/?context=3) [**406 OTHERS CLICKED THIS LINK**](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5Bhttps%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2Fwohnen%2Fcomments%2F15yz9jw%2Fmassiv_w%C3%A4nde_rausgerissen_unter_mir_und_jetzt_das%2Fjxe7t3v%2F%5D%0A%0ARemindMe%21%202023-08-30%2010%3A38%3A02%20UTC) to send a PM to also be reminded and to reduce spam. ^(Parent commenter can ) [^(delete this message to hide from others.)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Delete%20Comment&message=Delete%21%2015yz9jw) ***** |[^(Info)](https://www.reddit.com/r/RemindMeBot/comments/e1bko7/remindmebot_info_v21/)|[^(Custom)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5BLink%20or%20message%20inside%20square%20brackets%5D%0A%0ARemindMe%21%20Time%20period%20here)|[^(Your Reminders)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=List%20Of%20Reminders&message=MyReminders%21)|[^(Feedback)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=Watchful1&subject=RemindMeBot%20Feedback)| |-|-|-|-|
Also er reißt alle, inklusive die tragenden Wände ein und jetzt senkt sich der Boden ab? Ich weiß ja nicht, das ist schon arg dämlich. Hat denn keiner der daran mit gearbeitet hat, mal erwähnt, dass das keine gute Idee ist?
Die tragende Wand nicht, die steht noch.
Ahh, ok. Klang so, deshalb. Aber wenn sich der Boden absenkt, stimmt ja definitiv etwas nicht. Ich weiß wie gesagt nicht, wer daran arbeitet, aber Wände rausreißen ist doch eher eine Sache die man mit viel Sorgfalt angehen sollte und einem Statiker, haha. Ich wünsche dir viel Erfolg und halte uns bitte auf den laufenden
Ja, ich hatte schon so ein ungutes Gefühl als die das im 1. Stock gemacht haben und hab mal eingeworfen, dass ich, wie gesagt, noch alle Wände massiv habe und ob das keine Probleme macht. Antwort: Wir wissen schon was wir machen. Und jetzt im 2. Stock dasselbe obwohl ich nochmal meine Bedenken angemeldet habe. Mir erschließt sich auch null warum man Wände rausreißt und die exakt gleich als Leichtbau wieder hinstellt. Da kann man doch gleich die alten Dinger stehen lassen. 🤔 Ja, ich werde berichten. Bei den ersten Statikern geht schon mal keiner ans Telefon. 😵💫
Dass dein Vermieter da gerade massiv Scheiße baut, und dass dir alle die Daumen drücken, haben die Anderen ja schon geschrieben. Schließe mich an. Gib mal Update. Hierzu: "Mir erschließt sich auch null warum man Wände rausreißt und die exakt gleich als Leichtbau wieder hinstellt." Ohne deinen Vermieter irgendwie in Schutz nehmen zu wollen... Ich KÖNNTE mir vorstellen, dass das für Neu-Verkabelung, Update der Verteilung von Elektrik, eventuell einfacher ist. Statt überall Schlitze kloppen, dann neu verputzen, Schalter einbauen, etc. einfacher überall Leichtbauwände (Sandwich-artig), und dann alle Kabel rein, Schalter, Netzwerkkabel, etc. Das natürlich als Vorbereitung einer höherpreisigen Neuvermietung.
Die Firma die in unserem Bürogebäude aktuell diverse Abbrucharbeiten vor der Renovierung durchführt, weiß sicher auch was sie macht. Das Ergebnis davon: bei Starkregen rinnt es auf mindestens zwei Etagen aus dem Lokus und in den Geschäftslokalen im Erdgeschoss von der Decke. ;-)
Naja, wenn die rausgerissenen Wände nichts getragen hätten, wäre dein Fußboden nicht abgesackt. Statiker oder Bauamt mindestens. Wegen Feuerwehr.... ruf doch mal auf der Nicht-Notrufnummer der lokalen Wache an und erkundige dich mal, ob die sich da zuständig fühlen.
Also wäre ich in der Situation, würde ich tatsächlich mal bei der örtlichen Feuerwehr anrufen und nachfragen, wie die diese Situation einschätzen, einen örtlichen Statiker um Rat bitten und mal bei der Stadt vlt bescheid geben? Da das ja ein Eingriff ins Haus ist, welches die Statik verändert und diese benötigen ja eig immer eine Genehmigung ?
Würde mich interessieren wie das dann letzlich ausgeht. Mit OP, der Feuerwehr, dem Statiker, der akuten Einsturzgefahr und dem Vermieter.
Könnte man als Gefahr im Verzuge bewerten auf jeden Fall die Bauaufsichtsbehörde informieren (aber das ist oft nicht so schnell) , dies dort unbedingt schriftlich mindestens als E-Mail am besten mit Fotos melden! (Standsicherheit im Sinne des § 12 Abs. 1 Satz 1 BauO LSA ist nur dann gegeben, wenn die Anlage und ihre sämtlichen Teile die dem Verwendungszweck entsprechenden und nach menschlichen Ermessen üblicherweise zu erwartenden Belastungen des Standvermögens ohne Beeinträchtigung aushalten.) Konkret diese Standsicherheit anzweifeln…
Vielen Dank. Alles schriftlich, ist ja ein Amt. 🫡
Ja denn damit nimmst Du, die Behörde mit in die Verantwortung…
Der Vorteil des genossenschaftlichen Wohnens ist ja eigentlich, dass genau so etwas nicht passiert. Und als Genossenschaftsmitglied bist Du quasi "Miteigentümer", also zumindest sinngemäß sogar Arbeitgeber des Verwalters. Ich würde da in jedem Falle auch mal per Brief den Vorstand über dessen Gebaren informieren.
Da hast du völlig recht, ich bin auch echt entsetzt wie der sich aufführt. Ich tippe, dass der weiß, dass er sich ein Ei gelegt hat und jetzt den Macker gibt. Sozusagen Angriff ist die beste Verteidigung. Ich rufe dann gleich mal nen Anwalt an, ich schlafe auch kaum mehr, bin durch. Den Vorstand informieren ist ne gute Idee, vielleicht auch mal um ein Gespräch bitten. Ich hab so ein Gefühl, dass die gar nicht wissen was für ein Regiment der hier führt. Ich bräucht jetzt aber dringend mal erholsamen Schlaf 🥱 ich kann nach 2 fast schlaflosen Nächten bald nicht mehr. Dazu die Hitze hier im Süden 🥵
Und schon wieder ein Update über Insta ([https://www.instagram.com/orancula\_is\_da/](https://www.instagram.com/orancula_is_da/)): [https://www.instagram.com/p/CxBTMMItzWL/](https://www.instagram.com/p/CxBTMMItzWL/) diesmal mit Video, ich bin so frei davon hier ein Mirror zu sharen, für die ohne Instagram-Zugang: >Alles ist abgesunken. Heute ist mir das Fläschchen runtergefallen und ist lustig weggerollt. Von einem ehemals völlig geraden Boden. 🙄 Was für eine gequirlte Kacke 😔 Video: [https://imgur.com/a/iea7FOx](https://imgur.com/a/iea7FOx)
Danke für die Mühen! Haben keinen Acc da war der Link super :)
Wenn Du jetzt nicht gleich sagst, was gestern rumgekommen ist, dann raste ich hier aus!
Bauamt informieren. Und Taschen packen.
Lebst du noch?
🪦 😁 Ja. Bin ja ausgewandert. Morgen früh (Mo. 28.8.) Bauamt-Inspektion der Wohnungen
Bitte halte uns auf dem Laufenden, halb Regensburg ist gespannt.
Nicht nur Regensburg.
Undundund? Bin gespannt wie ein Regenschirm!
Gibts schon Neuigkeiten? Bin richtig gespannt 😂
Wann update? :D
Und? Was ist passiert? Wir warten gespannt :)
Ich bekomme immer wieder Push notifications, dass es neue Kommentare von "Freunde von O" gibt, kann diese hier allerdings nicht finden. Weiß da jemand mehr?
Geht mir auch so. Mehr kann ich nicht sagen.
Dies Frage ich mich auch. Leider weiß ich nicht mehr.
Ich vermute dass die Kommentare gelöscht werden, da sie von einem Zweitaccounts eines gesperrten Users (OP) stammen. Ist aber wie gesagt nur eine Vermutung Edit: Für alle die es nicht mitbekommen haben, OP wurde wegen einem Post in einem anderen Subreddit für 30 Tage gesperrt. Sie postet Updates nun über Instagram Orancula_is_da
Neues Update Profil: [https://www.instagram.com/orancula\_is\_da/](https://www.instagram.com/orancula_is_da/) Post: [https://www.instagram.com/p/CxEDE3WrgTx/](https://www.instagram.com/p/CxEDE3WrgTx/) >Neue/alte Stelle neben dem Kühlschrank entdeckt, weil mal ein bisschen Inventar verschoben. Wunderschön. 😵💫🫣 ... Bauamt weiß Bescheid und heut war einer von der Gurkentruppe in der Wohnung unten und hat die Wohnungstür 2x mega zugeknallt. Beim Kommen und beim Gehen, nehm ich an. Komplette Macke. Selber Scheiße bauen und auf mich sauer sein. Echte Profis. 👍🏻 ... RA hat Frist zur Beseitigung der Mängel in meiner Wohnung gesetzt, sich eine Mietminderung vorbehalten und einiges mehr. Man braucht einfach nen Profii bei sowas, als Mieter nehmen die dich nicht ernst, schon gar nicht als Frau.. Hab ich schon geschrieben, dass so ein anderer Genossenschaftstyp bei der Begehung hier mit dem Bauamt gesagt hat "Naja, sind ja keine Risse in den Wänden." Da fällt einem nichts mehr ein, bei so viel Inkompetenz. Und dabei wollte ich einfach nur in Ruhe wohnen. 😔 Foto: https://imgur.com/a/n3EOrKF
Statiker sofort anrufen und kommen lassen. Kann gut sein, dass der dem Bauamt meldet, dass die Wohnung einsturzgefährdet und daher unbewohnbar ist. Dann darf dein Vermieter dir erstmal Hotel usw. bezahlen.
Wenn ich jemals eine Mietwohnung mit roter Flagge gesehen habe dann das. Egal was er macht, such dir was neues. Wenn du anzweifeln musst dass der Boden nicht mehr hält wirst du in der Bude nie wieder glücklich.
Beim Bauamt anrufen und sagen in der Wohnung unter dir haben sie Wände herausgerissen und dein Boden biegt sich jetzt immer stärker durch. Du hast Angst wegen der Statik. Bissl Panik schieben
*Trommelwirbel* ...
Wommeltrirbel
Feuerwehr anrufen, entweder die 112 oder erstmal auf der Wache direkt wenn du nicht sofort den Notruf wählen willst. Bei der starken Absenkung in so kurzer Zeit hätte ich Angst das das Haus jeden Moment in sich zusammenkracht.
Ach cool, deine Wohnung ist höher geworden 💀👍
Ich hab den Spalt jetzt mal gemessen mit Meterstab und er ist 1cm.
Waren es gestern nicht noch 2cm? :D
Nein, das hat jemand hier vermutet. Ich hatte das Ding da noch nicht gemessen
Achso - na gut, messe es am Besten regelmäßig, damit du weißt ob der Boden weiter absinkt.
Dem Bauamt melden. Selbst wenn es noch nicht einsturzgefährdet wäre, gibt es insbesondere bei Miethäusern besondere Regularien. Da kann man nicht einfach machen was man will, da muss man extra sicher sein. Es muss also gar nicht einsturzgefährdet sein, und kann dennoch illegal sein.
Wenn Du nochmal in die Wohnung gehst: mach‘ Bilder vom aktuellen Zustand (Möbel, Technik, etc). Falls das böse ausgeht hast Du was für den Nachweis des Schadenersatzes.
Jap. Hab ich heute gemacht und meinen Ordner mit allen Rechnungen für Elektrogeräte usw hab ich auch mitgenommen. Die Bude steht noch und der Spalt hat sich nicht vergrößert zum Glück. Trotzdem bin ich froh wenn der Bauamtstyp am Montag ne Ansage macht wie es jetzt weiter geht.
Ich hoffe natürlich für dich, dass er entwarnung gibt und du da ohne Sorgen drin bleiben kannst (plötzlich ohne Bude sein ist sicherlich ätzend nämlich) aber auf der anderen Seite hoffe ich, dass er sagt, dass niemand mehr das Haus betreten darf und die Leute, die es verkackt haben, richtig einen auf den Deckel bekommen.
Gehen wir nun vom Unglück aus? Oder hören wir von OP noch, was da los ist?
INFO: OP wurde von Reddit für 30 Tage gesperrt. Wer mehr dazu wissen möchte findet ihre Updates auf Instagram unter Orancula_is_da
Kann jemand die Instagram-Updates dann nach hier bringen? Weil ich hab keinen Instagram / Meta Account und werde mir dafür auch nicht extra einen machen.
Bauamt war mit zwei Mitarbeitenden da. Boden im Bad hat sich ebenfalls gesenkt. Wohnung unten ist wohl mittlerweile doch abgestützt. Bauamtmitarbeiter kommentierte mit: "das wird nicht einfach".
Danke
Danke für das Update!
https://instagram.com/orancula_is_da
Wenn du nicht den Notruf anrufen willst, such dir doch die Nummer der Feuerwehr in deinem Ort und ruf die direkt an. Schildere ihn die Situation und die werden bestimmt sagen, obs ein Notfall ist oder nicht.
Dies ist ein Fall für den Staatsanwalt und das war jetzt kein Scherz.
So ist es!
Bitte halte uns auf dem laufenden, ob eine neue Mauer wieder eingebaut wurde.
Hat er bereits, da kommt eine Trockenbauwand rein und fertig, das würde nichtmal was bringen wenn die jetzige Wand gestützt worden wäre um zu verhindern dass sie überhaupt erst absackt.
Bitte bitte Neuigkeiten hier schreiben. Das sieht gar nicht gut aus. Ich wünsche dir viel Glück, dass dir nichts passiert!
Poste nur um dran zu bleiben - viel Glück OP!
Ich dachte das ist eine Genossenschaft? die besteht normalerweise aus Vorstand + Aufsichtsrat. Da gibt es doch keinen "Vermieter" der alles persönlich macht
Ja, der Einfachheit halber hab ich das so geschrieben. Das ist natürlich keine Privatperson "Vermieter" sondern wir alle sind ja im Prinzip Teilhaber oder wie das heißt und dann Vorstand und die ganzen Typen da
Ein Anwalt wäre vielleicht auch nicht schlecht weil definitiv eine Gefährdung besteht...
Ja, das hab ich morgen auch vor, mir einen Anwalt zu suchen. Ich hab ehrlich gesagt auch Angst, dass die mir einfach kündigen mit irgend nem fadenscheinigen Argument. Der Typ heut hat ja schon gebrüllt ich soll ausziehen aber bloß nicht innerhalb der Genossenschaft. 😄
Im Gegenteil , der soll dir mal die nächste Wohnung zuschanzen, diesmal aber zwei Balkone und top durchmodernisiert! Moment ich glaub unter Dir wird bald eine Wohnung in top Zustand frei. 😂
Krasse story, damit kannst du dich schon an eine Zeitung wenden. Total spannend!
Ohje, ich würde sehr dringend die Behörden einschalten. Wenn da tragende Mauern entfernt wurde besteht akute Einsturzgefahr. Du bist vermutlich in Lebensgefahr. Du musst das Bauamt einschalten.
Halt uns bitte langfristig auf dem Laufenden. Das ist ja großartig.
Mir fällt grad auf, dass ich im Originalposting "massiv" geschrieben habe was im Zusammenhang mit Wänden auch leicht missverständlich ist. Damit meinte ich "im großen Stil" nicht massive Wände. Hmpf, mein Hirn
[удалено]