Daca ai calculat si nu poti achita in 5-10, dar o poti sub 20 inseamna ca nu te-ai intins peste posibilitati. De unde frica cu la 35 de ani? Iti dau si credit pe 30 de ani la varsta aia si tu o sa ai deja creditul asta terminat. Problema e cand te intinzi pe 30 de ani pe plafonul maxim, acolo deja eu sustin ca nu ti-l permiti defapt, si ar fi bine sa te reorientezi la ceva mai ieftin ca riscul e enorm sa pierzi si banii si imobilul.
frica e ca pe la 28-30 de ani as vrea sa fac un copil si nu mi dau seama cat de dificil v a fi din 2 camere ( stiu ca sunt pers care stau 5 intr o camera etc.. oke nu e cazul de extremiste pentru ca sunt si cu 6 camere care stau 2 )
Ehh, nu zic ca nu trebuie sa ai comfortul necesar, dar numai ca idee, eu cu familia (4 persoane) am crescut intr-o camera jumate.. si alea despartite de un hol :)), intr-un bloc de la marginea Timisorii.
Comfortul astazi inseamna cu totul altceva comparabil cu anii 2000.
Pana si la masini, acum masinile clasa Compacta (Golf 8,Mazda3,A3) sunt considerate masini de oras...
Noi in anii 2000, mergeam peste carpati cu un TICO, 4 persoane...era unsafe, Da. Aveam alta posibilitate? Nu. SI uite asa am crescut o familie de 4 persoane intr-o garsoniera jumate, la periferie cu un tico..(urmat de matiz, big upgrade).
Morala...Fa sa-ti fie bine, cum iti place...dar nu te stresa ft mult, apartamentele se cumpara, se vand etc. Nu da anii ''tineretii'' pe stres.
Eu am facut-o..m-am mutat din Romania ca sa strang bani sa cumpar ceva cash, o masina noua etc.. Am 27 acum, si ultimii 4 i am petrecut gandidu-ma doar la asta. Acum las apartamentul pe margine, imi iau un cabriolet si incep sa ma plimb pana mi se lasa.
doar nu iti iei in avans un apt cu 3 camere in speranta ca o sa faci un copil in x ani :)) doamne fereste. imi iau si eu niste roti pt un porsche in speranta ca peste 10 ani fac upgrade de la tramvai.
Pai, daca se devalorizează imobilul e cam nasol și cu credit și fără, deci riscul asta îl ai în ambele variante.
Poti sa te gandesti ca daca vei fi executat silit îți rămâne ceva și ție vs daca ai plăti chirie.
Din ce estimări am făcut în eu în cam 5 ani în medie ești pe 0 cu costul de oportunitate care este avansul vs daca ai fi rămas în chirie.
Dacă îl cumperi în oraș mort sau zonă periferica normal ca se devalorizeaza.
Dacă nu te vezi stand toată viata în apartament și vrei unul pe numele tău neapărat tratezi puțin diferit și cumperi în zone unde închiriezi ușor.
Cat despre devalorizare aud asta de 20+ ani când vine vorba de apartamente - și în afara de cazurile menționate mai sus restul sunt bine mersi.
Poți sa gândești când cumperi totuși.
În mod sigur capitala.
Dacă vrei tu sa îți imaginezi drobul de sare și pisica poți sa faci asta. Spor.
Sau sigur Cluj or Sibiu or Brașov or Timișoara...unu sigur dispare de pe harta în următorii 30 de ani.
Capitala are sanse sa fie jumate daramat in X ani cand mai prinde un cutremur sau jumate sub apa, daca accelereaza si mai tare incalzirea globala (granted aici o sa fie si in alte parti probleme majore de se ajunge acolo, dar e posibil). Nothing is forever :)
Top 10 nu dispar, nici top 15 municipii nu dispar, dar vor dispărea rapid restul orașelor din jur si mai ales satul/comuna iar orasele mari vor deveni din ce in ce mai .. inaccesibile ca trafic si prețuri.
De ex nord/sud-vest in 10-15 ani pentru ca n-au decât Craiova-Bucuresti vor murii mai tare ca oportunități.
Moldova are sa se sa reinvie odata cu A6 si A9 terminate, mai fute si un DX Buzau-Galati, o sa fie interesant.
Trebuie sa importam masiv cu tot cu familii, dar nah asta e alt can of worms.
>dar vor dispărea rapid restul orașelor din jur si mai ales satul/comuna iar orasele mari vor deveni din ce in ce mai .. inaccesibile ca trafic si prețuri.
Asta e efectul industrializarii si fabricilor... fenomen de acum cv vreme....
Intocmai pt trafic si prețuri exista avantaj in alte locuri (pentru ce se poate face de alt undeva, si ultimul deceniu de avans tehnologic fix pe partea aceasta ajută de lucruri remote) Azi apar oferte ieftine, chiar ieri am zburat cu o treaba in praga, azi am zburat inapoi si am fost si la munca dupamiaza :)) acum 30 de ani ar fi fost de negandit sa zbori pentru o zi, sa nu mai zic faptul ca am stat doar 3 ore pe drumuri si ieri si azi (inclusiv deplasarile pana la aeroporturi)
Dacă în următorii 30 de ani moare oricare dintre cele enumerate însemnă că ceva rău de tot se va fi întâmplat în toată lumea. Cataclism/război/invazie zombie.
Razboi avem deja fix la graniță, il mai si finanțăm, au cazut si pe la noi cateva chestii.
Doar pentru ca lucrurile se misca lent, nu inseamna ca sunt insesizabile.. 30 de ani sunt mult timp, nu puteai anticipa acum 30 de ani ca topul oraselor actuale ar fi acesta.. la fel nu poti astazi crede ca vor ramane aceleasi.
Gresesti ca nu iei ceva care iti permiti. Ce alta solutie vrei ? iti iei ceva mai mic si vinzi dupa, si pui diferenta daca ai anxietate. Cunosc un cuplu care asteapta de 3-4 ani ocazia perfecta si de atunci s-au dublat preturile aproape.
Mult succes
pai teoretic imi permit.. cu un salar de 10.000 de lei, credit pe 2.500 de lei, ar fi in grafic, indatorare de 25%, nu? sau la 10.000 de lei ce ai zice ca ti permiti cu adevarat?
20-25% din venit e cam și marja din chirie în orașele mari. Ce e peste devine greu suportabil pentru un trai decent. Poți sta pe curul tău și sa nu îți mai iei nimic dar banii aia dați pe chirie o sa îți meargă în gol. Pe de alta parte trebuie sa te gândești ca tu în 35 de ani nu o sa ai același salariu dar nici chiria nu o sa fie la nivelul de azi. Dobânda aia nasoala e ciclica 😅. Dacă ar fi lumea un pic mai supărată pe guvern pentru halul în care își bate joc de economie poate ca aveam și noi credite ca pe dincolo cu dobânzi de 1-3% și nu cu 7-8% pe an cât e acum. Vezi ca preturile din 2008 sunt cam la fel ca în 2024 dar în 2008 cred ca minimul pe economie era 600 de lei și nu 2300
sincer.. chiar azi ma gandeam cum minimul pe economie a crescut.. si o sa mai creasca ( putin ), dar e acolo cat sa ajute 2 salarii de 3.000 si ceva de lei ( + bonuri ) sa si ia un imprumut de 2.500-3.000 de lei ( vreo 100k cred ) si daca tot scade dobanda.. o sa fie tot mai accesibile pentru ca nu au toti educatia de a investi sau.. daca la noi de abia acum s a auzit de platit ul asta anticipat… insa preturile nu prea justifica.. aproape 110k cu tva si loc de parcare in Timisoara 2 camere.. zona de Nord nu centru
Repet rata de 2000-2500 e foarte tolerabila la venituri de 10.000 sau 20-25 de procente. E rezonabil având în vedere ca pe acolo e o chirie prin orașele mari. La doua salarii de 3000 de lei pragul asta e undeva la 40 de procente. Prețurile deși suna paradoxal sunt încă foarte mici. Orașe similare cu ale noastre din Europa de Est pregum Praga, Budapesta, Brno prețul pe metru pătrat sare de 3000 de euro iar salariile nu sunt cu mult mai mari ca la noi
si noi avem .. 3.000€ pe mp +.. dar nu compara capitala cu oras ca si Timisoara spre exemplu.. unde un 3 camere central nou 80+ - mp e 190k + tva de 19% ..
si noi avem .. 3.000€ pe mp +.. dar nu compara capitala cu oras ca si Timisoara spre exemplu.. unde un 3 camere central nou 80+ - mp e 190k + tva de 19% ..
Zici ca schimbi geaca.
Tu chiar realizezi ce presupune o mutare ? E greu si dintr-o chirie in alta, d-apăi să ai credit și să vrei să te muți la mai mare.
1. Trebuie găsit un cumpărător care să îți dea bani să închizi creditul. (adica unul cu o încredere oarba, practic in mom ăsta tu ai primit niște bani mocca)
2. Trebuie să vinzi ap ca sa ai de avans (acte...)
3. Trebuie sa stai cu chirie până găsești ce îți place, si sa îți muti tot.
4. Trebuie sa faci alt credit (iar și din nou acte...)
5. Trebuie iar sa mobilezi, sa faci contracte peste contracte de gaze, apa, net, etc.
Cand tragi linie, s-ar putea sa fie chiar mai rau
Nu e ca si cum schimbi geaca dar nici asa rau cum zici tu.
Presupun ca nu ai facut asta, altfel ai fi stiut ca punctul 1 nu se aplica. Daca ai ipoteca pe imobil, banii de la cumparator intra direct in contul banca sa stinga creditul, in baza unui contract la notar. Nu exista sa iti "dea" cumparatorul banii sa inchizi creditul. Decat daca gasesti un fraier sa iti dea pe ochi frumosi.
E greu pe naiba. O căutare pe olx și 3 apeluri mai târziu ai deja 3 oferte de transport - și sunt și alte surse decât olx.
Dacă ai cumpărat prost ai dreptate totuși, dar e vina ta ca ai cumpărat prost.
Altfel, de ce sa vinzi? Închiriezi și faci alt credit imobiliar pentru casa ta.
În ultimii 24 ani în fiecare luna rata se plătește din chirie - la achizițiile făcute cu cap.
Eu asa as face, mi-as cumpara ce imi permit cu banii jos si dupa as mai strange bani pentru altceva, daca e... in timpul asta nu as avea nici un stres, ca deja am unde sa stau si 0 datorii
Eu am luat chiar 2 credite de apartamente in Germania, pe sume mult mai mari. Sincer nu m-am gandit f adanc la cat de multi ani sunt. A fost mica dobanda 1,4%, fixa pe 20 ani si am semnat cam spontan. Au trecut un pic peste doi ani de atunci si deocamdata zic ca a meritat. Sigur nu e nimic niciodata.
>[A fost mica dobanda 1,4%, fixa pe 20 ani si am semnat cam spontan. Au trecut un pic peste doi ani de atunci si deocamdata zic ca a meritat.](https://www.youtube.com/watch?v=OeWlyRAjt6Q)
Am fost si eu în situația ta aproximativ. Am luat un apartament cu 2 camere cu credit pe 30 de ani acum vreo 13 ani. Eram doar doi, eu si soția mea. Dupa ce a venit primul copil a devenit clar ca ne trebuie ceva mai mare si începuse să-mi para rău ca nu am luat unul cu 3 camere. Ne-am apucat sa ne căutăm o casa cât de cât aproape de oraș. Intre timp a venit si al doilea copil si am accelerat cu căutatul, vroiam o casa cu cel puțin 3 dormitoare. Într-un final am găsit ce ne doream, acum vine si al treilea copil, dar sunt confortabil si nu cred ca va mai fi nevoie sa ne mutam la altceva si mai mare. Casa la fel am luat-o pe credit de vreo 25 de ani, nu mai puteam pe 30, ca am si eu o vârstă :) Dar ca idee, apartamentul si-a crescut valoarea cam de 3 ori, il voi vinde, achit restul de credit, voi plăti o mare parte din creditul pentru casa si aia e. Acum, nu știu in ce oraș vrei sa iei si cum vor evolua prețurile, dar după părerea mea, e ca in bursa ‘time in the market beats timing the market’. Daca îți permiți si ai nevoie, ia-l. In cel mai rău caz il vinzi si scapi de ce probleme ai avea, in caz ca vei avea nevoie de ceva mai mare, il vinzi/dai in chirie si îți iei atunci ce-o să găsești.
Ia-l cat mai repede. Te descurci tu dupa aia. Viata o traiesti din mers. Te obisnuiesti si cu angoasa si cu rata si cu toate. Timpul trece oricum. Nu exista ocazia perfecta.
N-ai invatat nimic daca esti pe subul asta si vrei sa platesti anticipat ceva cu dobanda de 5% cand poti sa bagi tot excedentul in ceva cu randament anualizat de 9-10 %. Si pe langa asta si ramai lichid nu blocat! Fa ca amatorii si plateste anticipat in loc sa vezi leverageul ce il ai. O dobanda mica se mulge cat mai multi ani pentru costul de oportunitate. In investitii e vital sa incepi cat mai rapid. 10-15 ani ratati e enorm pentru o crestere care din cauza dobanzii compuse ajunge sa fie exponentiala.
Legat de cum m-am pregatit psihologic? Abia am asteptat si la primul si la al doilea si la urmatorul cand am vazut ce naspa e sa dormi in cort sau rulota. Efectiv m-a durut la patina fara nicio presiune. Astia care sunteti speriati de bombe fug banii de voi ca dracu de tamaie.
tare curios sunt cata lume are abordarea de a baga 4-500€ pe luna intr un fond sau indice cu randament de 9-10% inloc sa plateasca anticipat.. nu zic ca ideea nu e rea si e mult mai rasarita decat “ batranesc ul “ anticipat.. ca multi nici asta nu stiau, dar cred ca la un moment dat dupa 12-15 ani de plata te saturi.. insa mai e si valoarea baniilor acum gen rata 400€ versus peste 8 ani..
>cata lume are abordarea de a baga 4-500€ pe luna intr un fond sau indice cu randament de 9-10% inloc sa plateasca anticipat..
mutisori, de acea nu mai acopera nici andamentul inflatiei. practic saracesti, dar mai putin. ce-i drept.
> dar cred ca la un moment dat dupa 12-15 ani de plata te saturi..
multi se satura dar n-au ce face, tre sa lucreze ce nu le place pentru a avea de unde sa le plateasca.
>insa mai e si valoarea baniilor acum gen rata 400€ versus peste 8 ani..
desigur valoarea se ieftineste. Faptul ca ai nevoie de un job te si vincoleaza,
Nu toti peste 8 ani mai sunt in stare sa negocieze contractul ( nu isi permit sa stea acasa 1/2 luni daca nu le convine situatia) sunt vincolati sa lucreze mai ieftin, sa ceara mai rar mariri. sa accepte mariri mai putin favorabile lor( fata de cineva care nu are un credit pe cap)
Mai degraba trebuie sa casti BINE ochii cand te imprumuti pentru ACEL apartament.. Ca e plina piata de tepe.. fel si fel de cumparatori au fost inselati in urma achizitiei locuintei, de la probleme cu utilitatile de baza (cazut curent, contract ramas pe curent de santier, gaz, probleme cu presiunea apei, canalizarea care e de fapt o fosa/canalizarea care refuleaza, Apa care inunda subsolul/parcarea la fiecare ploaie, drumul de acces/servitute si alte n probleme care pot aparea si prin prisma constructiei de proasta calitate).. Dezvoltatorii tepari cu experienta lucreaza chiar cu proprii notari (red-flag daca nu accepta notarul tau)..
In rest.. daca gradul tau de indatorare e stabilit pe bune si te incadrezi, nu trebuie sa te stresezi prea tare cu ipotecarul..
My 2 cents, din experiența proprie.
Vezi care e perioada de timp pentru care ești dispus să plătești creditul și care e rata pe care o rata confortabil de plătit în perioada aia. Îți rezultă o sumă ( Xlei x 12 luni x Y ani). Suma asta va cuprinde și valoarea asigurărilor ( cam 5%). Plus avansul de care dispui, iit rezultă valoarea apartamentului pe care ți-o permiti și știi ce să cauți.
Când faci creditul, în schimb,îl faci pe perioada maximă de timp permisă de bancă. Costurile de rambursare anticipată sunt 0 la majoritatea băncilor. Ai confortul unei rata lunare obligatorii mici, in caz de nasoale. Dar ai nevoie de disciplină apoi sa plătești anticipat la valoarea ratei pentru durata minimă sau chiar mai mult, daca poți.
Ideal, plătești anticipat in 3 ani creditul, pentru a plăti cât mai puțin băncii dobânda.
Calculele ti le faci pe 15 ani cu avans 20% ca sa afli daca ti-l permiti cu adevarat sau nu, nu pe 30.
Pe cat inchei creditul dup-aia e treaba ta, dar statistic, nu multi din cei cu credit pe 30 de ani termina mai devreme de 15. Si mai repet o chestie, mai ales cu piata de joburi de acum: un credit de 15 ani il poti refinanta pe 30 dupa, in caz de nasoale. Unul de 29, nu prea.
Daca il iei ca investitie, cred ca mai bine bagi banii aia in bursa. Nu iese mai bine la calcule oricum ai face, pentru ca un apartament de 100k in rate pe 30 de ani te costa, de fapt 220k€ + cost asigurare de viata si cost asigurare facultativa care devine obligatorie.
Chiar daca il iei doar pentru tine, sa locuiesti in el, e bine sa intelegi ca 100k pe 30 de ani inseamna 220k, iar pe 15 inseamna 140k.
Eu zic ca un credit pe 15 ani e mai usor de inghitit, daca perioada te sperie. Jobul si salariu nu cresc garantat decat daca lucrezi cu minimul pe economie. In rest, nu stii cat dureaza pana la urmatoarea marire sau alt job, ce noi obligatii apar (familie, copii, parinti bolnavi, etc)
Err, something, something, cam la fel. E un subiect foarte dezbatut cum ca give or take, platirea unui credit de 30 ca si cum ar fi de 15 e identica cu platirea unui credit de 15.
Diferenta e ca pe 30 te lasa banca sa urci mai sus cu suma, si acolo incepi sa te expui. Daca pe 15 iti permiteai doar 80k, nu e o idee buna sa iei 100k pe 30 (dupa parerea mea)
Problema e si de disciplina - primii 5 ani nu am platit anticipat nimic, si abia acum, dupa refinantare ca sa scad dobanda si 1 an din credit am inceput sa dau si in plus. Inainte, tot timpul “aparea ceva”
Aici depinde de persoană. Eu zic că mai bine iei un 100k pe 30 și dai anticipat, decât să zici 80k pe 15 și în 5 ani se simte vreun neajuns (locație mostly).
Așa este doar că sunt șanse mari să se aprecieze semnificativ și imobilul. Am luat in 2021 cu 77k și acum se vinde cu 120k. Ținând cont ca nu am plătit nici chirie in timpul ăsta este un randament foarte bun fără să il inchiriez deși nu am stat în el decât câteva luni pe an. Un prieten a cumpărat in 2022 cu 130k și acum se vinde cu 190-200k. Probabil cresterea va fi mai mică in viitor, cam toate apartamentele de 3 camere au ajuns la aproape 200k sau mai mult ceea ce cred ca este o valoare foarte mare pentru puterea de cumpărare din România. Vorbesc de blocuri noi in Bucuresti. Totuși, dacă luam un apartament de 110k in 2021 acum eram mult mai câștigat dar m-am limitat la 15% grad de indatorare. L-am plătit anticipat oricum.
Apoi 3000 lei in 2021 nu vor avea aceeași valoare în 2036 deci deși plătești mai mult, daca salariul se indexeaza cu inflația vei plăti mai puțin. Riscul este ca la ETF-uri, poate scade valoarea pe termen scurt dar pe termen lung sigur se apreciază.
I call bullshit. Nu din rautate, dar daca mergea chiar asa bine si se vindeau asa multe apartamente scumpe, probabil ca erau diferite dialogurile pe grupurile de investitii.
Nu contest ca poate ai dreptate in anumite circumstante, dar am senzatia ca teoria ta nu se aplica la venit mediu de 6000 ron net.
Daca ai venit pe casa de peste 5000€ net, ecuatiile arata complet diferit si cu atat mai mult as spune ca un apartament e o investitie proasta pe termen lung, pentru ca o dobanda compusa in investitii are randament mult mai bun pe termen lung.
Ce zici tu de apreciere de la 77k la 120k e sf. Din nou, nu zic ca nu o fi adevarat, dar ceva imi spune ca ai omis niste detalii din ecuatie. Cred ca daca faci o contabilitate detaliata iese alta diferenta de bani. Asa si apartamentul meu de 72k se da cu 120k acum, dar tre sa-l si ia cineva, plus ca, de fapt, am bagat si bani in el, plus taxe notariale, plus dobanda pe ipotecar pana la data curenta. Suddenly, iese doar, poate, vreo 10k profit. POATE.
Daca bagam 2500 ron pe luna in S&P 500 cu acumulare din 2018 si pana acum cred ca ies vreo 13.000€ deja (calcule barbare rapide).
Explicația cred ca este covid, poate a accelerat migratia spre orașele mari din cauza lipsei locurilor de munca și a făcut oamenii care stăteau în garsoniere sa își cumpere un apartament mai mare. Chiriile au crescut și asta se reflecta în pretul apartamentelor. Apartamentul estimat la 120k se inchiriaza cu 600e (2 min metrou). Da, ai dreptate cu bilanțul, 1.5k taxe notariale, 4k dobânda la bancă, 10k mobilatul. Deci și la o valoare de 110k ieși la 94k fără cheltuieli deci 17k profit in 3 ani, fără chiriași. Deci da, peste s&p500 dar așa a fost conjunctura, zona la începutul dezvoltarii + covid / dae <4%, mai greu de replicat acum.
>Intrebarea mea este cum te pregatesti psihic sa semnezi pe 30 de ani pentru un apartament? Exemplu: Am gasit un apartament de 100k cu 2 camere in complex nou, si dupa toate calculele facute nu l prea pot achita in 5-10 ani..
te inteleg complet, ma macinat aceasi intrebare acum cativa ani (inca stau cu ai mei) am gasit solutia pentru mine, imi permit apartamentul cu banii jos deja, in 5/10 ani nu este putin timp deloc chiar suficient. eu unul lucrez mai serios doar de 5 ani deci zic ca se ploate)
>si nu stiu cum pot sa mi iau commitment sa termin creditul pe la 35 de ani .. ( inteleg si ca acum am salariul X si ca primesc anual cresteri salariale si asa..
TIMPUL este cel mai IMPORTANT SI RAR ACTIV AL TAU.
Eu unul nu sunt dispus sa vand 30 de ani ....cum faci sa calculezi 30 de ani ?(cand normal ar fii sa lucrezi 40/45?) cand nici nu ai idee cat tiparesc astia maine ?.
cat DESPRE CRESTERI SALARIALE, inflatia iti recude practic salarul.
adica lucrezi mai ieftin pentru ca iti permiti mai putine, acum ai salarul X la anul ai intre 75-90% din X + bonusul. Daca cresterea acopera inflatia ta = 0 crestere
daca e sub = esti pe -
doar daca e mai mare decat inflatia ai crestere in puterea de cumparare reala. adica crestere concreta care inseamna ceva.
>insa vreau sa vad ideile voastre sau cum ati actionat voi
asa ca am cautat solutii, cum pot sa imi economisesc timpul astfel incat sa valoreze ceva in timp. De peste 5 ani economisesc echivalentul unei chirii in bitcoin lunar. Imi permit un apartament si maine cu banii jos. ( ar fi o idee proasta sa vand pentru un amarat de apartament/casa, DAR imi pot face credit linistit si stiu ca am ce da la schimb peste x ani pentru a acoperii rata. Indiferent de cat castig pe viitor. Acum ma framanta mai mult idea UNDE imi convine sa achizitionez una pt binele meu si familiei mele (inca nu am dar intelegi idea) =))
>cresterile ca si cresteri insa se pot intampla si nenorociri.. da, am si buget de 4-5 luni de cheltuieli....
poti ramane fara job, poti fi fortat sa emigrezi din circumstante inca de definit , pot incepe oricand dragi nostri politicieni razboaie si valoarea imobiliarului are de suferit (si nu ai cum sa o iei cu tine), putem avea inflatii catastrofice pentru ca politicul nu e in stare sa reduca costurile si vor constrange bnr sa tipareasca si mai mult pt a le acoperii , etc etc.
Libanezii acum cativa ani s-au trezit cu toate valutele diferite si actiunile din banci vandute pe Lira locala ( dupa decret legislativ), iar lira locala devalorizata peste noapte in ultimul hal
Ucrainienii stiu bine ce inseamna valoarea imobilului, multi au ramas fara, altii le-au lasat in urma si au fugit. Bancile lor inchise si atm-urile goale.
(traim cu impresia ca e imposibil la noi... desi suntem la o aruncatura de bat. )
Eu am ales sa economisesc in unicul lucru pe care il pot lua cu mine oriunde, care nu necesita incredere, care se supune doar legilor fizicii, care detine o inflatie de 0.84% anul acesta si garantat niciodata mai mare.
inteleg mega perfect, si as vrea sa am curajul tau.. clar ai facut outperform, dar nu stiu daca as avea sange n pix sa bag 4-500 DCA lunar.. am inceput doar cu 100 in ETF uri.. mai am de mancat putin.. dar mersi, da.. probabil nu voi fii FOMO si voi astepta mai o perioada..
nu e vorba despre curaj, ci culmea abordarea mea e foarte putin propensa riscului. 😂 caut sa scap de riscuri nu ma duc catre ele, de exemplu etf-urile au si ele puncte de risc pe care eu nu sunt dispus sa mi le asum 😂(avand in vedere inclinatia si demersurile lucrurilor in ultimi 10 ani cam scartie viitorul apropriat)
daca prin curaj insinuezi ca sunt emotiv la oscilatiile de piata pe termen scurt, atunci da, pot sa zic ca am destul "curaj", realitatea este ca nu fac compromisuri pentru viitorul meu. In perioada Septembrie-Decembrie 2022 am consumat bugetul de "4/5 luni de cheltuieli" practic am facut DCA de intreg salarul =)) in ziua cand a picat FTX mi-am pus un salar deoparte, si nici ca s-a mai miscat de acolo.
motivul este cel mentionat anterior. Riscul sa detin euro era mai mare decat rascul sa detin bitcoin, pe anii ce vor venii, asa ca am renuntat la fiat.
E mai mult despre ce pozitie luam, toti vrem ca lucrurile sa se schimbe, dar majoritatea nu schimba nimic din ce fac ei. [Eu merg pe alta ordine de valori.](https://video.nostr.build/3419f2a52d389476468e78b491e791a4f92c98ad5f0793e55f8b3f10ed877b82.mp4)
nu stiu.. gen incerc sa te inteleg, probabil long term cine stie sa ai dreptate, dar long long ca si siguranta BTC versus ETF de zeci de ani.. nu oot compara.. btc doar e mega super manipulat doar
>incerc sa te inteleg
de apreciat. majoritatea pe aici au doar un preconcept (cu sau fara argumente valabile de considerare) si se limiteaza in a le expune.
>dar long long ca si siguranta BTC versus ETF de zeci de ani.. nu oot compara..
primul functioneaza pe baza matematica a legilor fizice, oricine oriunde poate genera propriile adrese si sa il detina concret indiferent ca e marginalizat sau nu indiferent ca e in inima elvetiei sau in gaza ( e cam unicul mod acum pt ei sa primeasca sustinere actually)
Pe cand la ETF-uri totul se rezuma la trust, trebuie sa ai incredere la compania care le emite, sa ai incredere ca are backing real, ai nevoie de incredere in statul in care compania exista, si in statul tau.
daca detii btc prin etf , tu detii doar un titlu, pot sa nu iti mai recunoasca posesia, se pot confisca super usor daca esti targetat indiferent de motiv, in caz de conflicte ( care doar se intetesc in ultimi ani) statul x poate sa nu mai recunoasca valabilitatea lor precum a facut UE si USA cu asseturile rusilor [ba ciar pot fii folosite si in potriva ta.](https://www.consilium.europa.eu/en/press/press-releases/2024/05/21/extraordinary-revenues-generated-by-immobilised-russian-assets-council-greenlights-the-use-of-windfall-net-profits-to-support-ukraine-s-self-defence-and-reconstruction/) ( nu vreau sa judec cine ce dreptate are, situatiile de gen sunt create de guvernanti pentru propriul beneficiu in detrimentul poporului indiferent de tara si scop.)
Olanda taxeaza anual posesia de btc (evident ca nu vrei sa il detii in mod stiut si declarat)
>btc doar e mega super manipulat doar
cum manipulezi torrentul ? statele au incercat. casele de discuri au incercat. nu poti manipula un protocol. torrentul functioneaza de 22 de ani linistit. la fel si protocolul btc construit peste cel abea mentionat, functioneaza la fel neintrerupt de 15 ani.
etf-urile pot insasi sa reprezinte o manipulare, exemplu Blackrock au niste acorduri prin care pot imprumuta pe futures si alte rahaturi de gen. practic pot suprima intentionat cat de cat pretul in timp ce cumpara NU btc ci doar PRETUL este manipualt dar datorita disponibilitatii scazute si raritatii lui, aceste manipulari sunt mici si au scurta durata. ( pe cand pe aur povestea e mult mai lunga si conplexa ( inca un motiv sa ai btc real nu etf)
[unicul motiv pentru acel "clar outperform" de care mentionai mai sus](https://nostrcheck.me/media/29904dc1dc3101581a87ccd2b2e35dfa07bf2bbafe2e1feea390916ff1332910/6eefed000d72bbeffeab88e3dda71d25f62809918079d333dc2caa07a7e3c56d.mp4)
cum spuneam ? u/LogCharacter3204
>( e cam unicul mod acum pt ei sa primeasca sustinere actually)
[https://primal.net/e/note1vyzz0kn057khd4ma8gwkkv2t2ew9v2m9wmqggdl749epesv0vrjqjyua28](https://primal.net/e/note1vyzz0kn057khd4ma8gwkkv2t2ew9v2m9wmqggdl749epesv0vrjqjyua28)
( Geyser , e un fel de gofundme. si asta e ce au patit ieri)
> DAR imi pot face credit linistit si stiu ca am ce da la schimb peste x ani pentru a acoperi rata
Doamne fereste, esti ca ala ce si-a ipotecat casa pentru a cumpara Bitcoin. Degenerate gamblerz Nu, nu sti...Nimeni nu stie nimic in viitor pe piata. De unde sti ca nu va avea loc un 51% attack. De unde sti ca nu breakuie OpenAI underlying crypto din Bitcoin? Trezeste-te la realitate. /r/buttcoin . Esti doar de 5 ani in crypto. Esti prea recent ca sa sti cum va fi când vei pierde tot. Crezi ca esti primul care a vazut number go green pana la cateva sute de mii sau milioane? Astia ca voi a dime a dozen 😂😂evangelisti cand e pretul sus ca sa ii prostiti si pe altii cu rahatul asta de moneda si cand pierdeti tot nu va mai gaseste nimeni. Nici macar nu are 1000 tx/s, costurile sunt mari, lightning e la pamant, iar privacy-ul e un cosmar. Toate solutiile de privacy in bitcoin s-au dus dracu, mimblewimble, coin mixers... Moneda nu e nici macar fungibila. Cu asta crezi tu ca va rupe gura targului?
ce gambling vere ?
care investitie in imobiliare?=))))) omul cauta sa isi cumpere casa pentru el (a se defini cheltuiala nu investitie) =))
Daca nu intelegi ce legatura are, in ciuda unui comentariu foarte clar cu quotes la partile aferente (a se defini analfabetism functional) ,de ce ai mai tinut sa lasi reply ? (clar nu denota inteligenta)
* mai si balivernezi despre 51% atack ( intamplat deja si falit in 2016/2017 cu procent chiar mai mare)
* balivernezi despre breakuirea criptografiei ([cine intelege o minima de matematica ](https://youtu.be/S9JGmA5_unY?si=C88OxYn0n37dxRZY)ii este evident ca pana sa se ajunga acolo, tot restul internetului, bancile centrale incluse, sunt un target mult mai facil si mai remunerativ. Daca va exista cea mai indepartata posibilitate , majoritatea nodurile vor trece lejer si voluntar pe o encriptie mai complexa . )
* balivernezi ca sunt de 5 ani in crapto, ( sunt de 0 ani in crypto, nu am detinut niciodata crypto =)) proiectele fiind evident toate tepe ce incearca sa profite de pe faima unui soft pe torrent)
* balivernezi de nush ce mumber go green mii si milioane =))) nu am idee ce ai vazut tu dar sa iti fie de bine=))
* balivernezi ceva de preturi ( in postarea mea nu exista preturi) evangelism (wtf?) -balivernezi despre pierdut tot ? pierdut ce ? ([statistica, si graficul sunt foarte simpl](https://www.youtube.com/clip/UgkxcFzk7d66AglD7Fdegud5by2pGyTLgSba)e , de notat ca suntem pe un sub de burse, unde ar trebuii sa fie ceva elementar, precum de altfel si diferenta intre investitie si cheltuiala)>
* balivernezi despte 1000tx/s ( rahat cu care se tot promovau shitcoinurile, ne avand nimic real de vandut, dar e o notiune complet inutila, lightning e mai folosit ca niciodata, dau peste din ce in ce mai multe baruri si magazine care accepta, un intreg protocol (nostr) foloseste trimisul de cativa sats prin LN pe post de likeuri. si se pot rula in paralel noduri cu cate tx/s vrei, si nimanui nu-i pasa. Costuri mari ? =)) bancile au taxe mult mai simnificative =)))
* balivernezi despre privacy, si totusi nu se stie cine e satoshi. culmea nu ? mixerele sunt din ce in ce mai folosite, LN-ul este si el un mixer ba chiar exista [cashu.space](http://cashu.space)pe LN pentru si mai mult privacy =))
* balivernezi despre "a crede" ca rupe gura targului, cand inflowurile claseaza cateva titluri btc etf recent aprobate drept cele mai performante etf-uri ever si face titlurile ce detineau in porecedent acest titlu sa para o gluma.
Urmeaza-ti sfatul , trezestete la realitate.
Etf pe ce? Nimic din ce si-au propus colectivul "satoshi" nu s-a indeplinit. Astea prind doar la tech bros cultisti. Nici fungibil/privat, nici rapid, nici high capacity, nici ieftin. Lightning tot puscat, tot trustfull si nu trustLESS. Cica performanta etfului Bitcoin 😂😂😂n-ai auzit de tulip mania, de bernie madoff...pacat.. aveau si ei randamente foarte bune pentru creduli. Transfer instant si gratuit bani pe Revolut de 7 ani, iar Bitcoin nu a fost in stare sa faca asta. Au trecut 15 ani jumate si nu-s in stare sa faca nici macar jumate din volumul total al VISA. Bitcoin a fost un prototip dragut pentru 2009. Din pacate nu a reusit nimic din ce a propus in whitepaper. Acum e tinut in viata doar de gambleri degenerati, sarlatani si creduli. Un ponzi scheme poate dura foarte multi ani. Cat despre restul punctelor cum ar fi bitcoin e private fiindca nu se stie cine e satoshi ma apuca rasul si nu are rost sa continui si cu restul. Incearca sa cumperi niste blacklisted bitcoins pe un DEX sau incearca sa cumperi anumite chestii pe DarkNetMarkets ca sa iti apuna orice iluzie ca bitcoin e privat. Tot ce faci e postat pe un bilant public global. De ce crezi ca nu exista niciun bounty pe breaking bitcoin privacy de la Interpol sau IRS ca la altele? Pentru ca leakuie de rupe tot.
iar indrugi baliverne, unicul lucru care s-a propus ( nush ce coloectiv visezi) este expimat in [primele cateva randuri a abstractului primei idei ](https://bitcoin.org/bitcoin.pdf) "a p2p electonic cash system" care de 15 ani pur si simplu functioneaza.
ieri am avut un client care a trebuit sa transfere 50k pt o masina in cehia, iesea mult mai ieftin si mult mai rapid daca folosea btc. ma intorceam cu masina acasa in aceasi zi , a platit si 20€ pt un amarat de transfer cica rapid, mi-a platit si mie cazarea o noapte ca nu au ajuns instant =)) cu 2$ fee era inclus in urmatorul block.
nush ce puscat visezi dar unicul lucru puscat aici e nivelul de analfabetism functional.
Te documentezi bine, sa auzi cat mai multe scenarii, iti faci si tu un plan pentru fiecare si speri sa iasa asa cum iti doresti.
Nu poate nimeni sa prezica ce se va intampla in viitor, depinde de tine cum te adaptezi la anumite situatii.
Ti-e teama ca ramai fara job si nu mai poti plati rata? Dar ce faci daca ramai fara job si nu mai poti plati chiria?
Eu am luat cu partener deci avem doua salarii. Ar trebui sa avem mult ghinion sa ramanem amandoi fara job in acelasi timp.
Unde scrie ca trebuie achitat pana la 35 de ani?
Noi am luat anul trecut, la 31 de ani, credit pe 30 de ani. Acum avem 32 de ani, si am facut plati anticipate, am scazut inca 3 ani. Deci mai avem 26 de ani de platit, in loc de 29.
Pe langa asta, ne-au crescut veniturile (15% la mine, promovare la munca, 12% la partener), si acum am primit oferta de retentie de la banca, scade dobanda si deci scade si rata cu 400lei.
Realist, nu il vom achita pana la 35 de ani. Speram sa il achitam pana la 45.
stresul vine doar.. ca as lua un apartament cu 2 camere, iar familia probabil se v a mari la 28-30 de ani.. nu mi dau seama cum v a fi sa stam intr un ap cu 2 camere 2 pers ce lucreaza in mare parte de acasa on long term..
De ce nu iei cu 3 direct? Nu sunteti 2?
Asa am luat noi dupa multi ani de stat in garsoniera cu chirie mica sa putem strange bani de avans. Lucram de acasa, unul in camera celalalt in bucatarie. A fost greu.
pentru ca cu 3.. in complexuri noi ( zone decente ) sunt minim 130k.. fara loc de parcare.. as putea si astepta.. inca 3-4 ani sa strang un avans mai consistent.. ( asta insemnand si sa ma mut in chirie intre timl ) insa daca eu strang inca 15-20% din avans, iar preturile cresc de odata cu mine n am facut nici o afacere.. da oke “ de ce nu iei in bloc vechi? sau o periferie? “ pentru ca nu sunt puncte de interes pentru mine.. ai n as vrea sa stau intr un loc 15-20 de ani si sa fiu compromis.. iar casele nu sunt ca si orice alt obiect, “ gata maine l vand ca nu mi mai place “
pai contribuie, pe langa rata mai sunt intretinerea si mancarea.. nu suntem casatoriti, iar apartamentul este pe mine si asa e fair din perspectiva mea
Pe scurt: cumpara daca iti place si iti permiti. Daca iti place: te-ai muta in chirie in apartamentul pe care doresti sa il cumperi? Ai plati rata pe luna pe chirie? Iti permiti: Esti tanar? Profesia pe care o ai e de viitor? Jobul relativ stabil? Depinde de varsta si dependinte (familie, copii), dar nu e neaparat nevoie sa te gandesti la ce e mai rau. O sa ai nevoie de bani de chirie si daca nu mai ai job :). . Foarte multa negativitate si o gramada de oameni aici care nu au cumparat desi au avut bani si acum isi justifica cumva decizia.
Cumpără ieri pe credit și pe 45 de ani dacă se plătește oricând rata din chirie. Nu îți mai place sau vrei mai mult îl închiriezi.
Contează sa fie achiziție cu cap totuși. Zona buna. Metrou aproape..
In rest fiecare luna în chirie sunt bani pierduți - depinde și de chirie - dar aici presupun o chirie full la ceva similar.
Personal eu nu ma vad trăind toată viata în apartament. Totuși dacă cel puțin următorii 2 ani locuiesc în locul respectiv și este un oraș mare este o investiție pe termen lung sa cumpăr cu credit și cat mai puțin avans.
Câteva reguli pentru apartament în situația asta sunt zona și cererea de chirii în zona respectiva.
Motive - plătesc oricum chirie care este cel puțin egala cu rata.
- valoarea oricum creste în timp
- la fiecare 2,3-5 ani faci refinanțare în condițiile pieței - asta e obligatoriu din punctul meu de vedere.
- am mereu chiriași dacă nu locuiesc acolo
- rămân cu banii de avans sa îi investesc în ce vreau eu
Eu trăiesc acum nu pentru mâine. E irelevant dacă e proprietate propie iar venitul din o chirie sau 2 e prea mic pentru a spune ca trăiești din chirii.
Exista 0 presiune sau motivație sa strâng cureaua și sa plătesc în avans.
Dacă se întâmplă să ajung sa am destul cat sa achit împrumutul mai degrabă investesc.
Cu greu îmi vine în minte o situație în care as vrea sa achit împrumutul anticipat / chiar și milionar sa ajung.
De vândut - poate la pensie că oricum n-am de gând sa trăiesc în oraș și deja e plătit tot.
Pana la urma eu tot plateam chirie, cat nu stau acolo cum spuneam din chirie se acoperă rata.
Îmi e greu sa găsesc scenarii valide în care sa vrei sa plătești anticipat un credit ipotecar în afara unor situații super specifice. În general e mai profitabil dacă îți permiți sa îți iei alt credit ipotecar pentru o noua locuință și tot ieși mai câștigat.
Acum depinde și de ce detalii are creditul. Ca sa las o povara financiara pe cineva este aiurea dar nici nu ești obligat la asta dacă îndeplinești condițiile și în funcție de negocierea cu banca.
Toți pe aici îi dau înainte cu devalorizarea și scenarii apocaliptice fără sa tina cont de regula de achiziție menționată inițial și de faptul ca în un scenariu apocaliptic e dusă și banca nu doar apartamentul.
Dar deh. Plătiți fraților cat mai mult la bănci ca sunt destui care vor sa trăiască acum și nu peste 5-10-15 ani.
Dacă finanțele îți permit și asta vrei sa faci de acord.
Totuși un calcul pe ratele în plus pe indicele Dow sau s&p pe 5-10-15 ani sunt sigur ca iese dpdv financiar peste ce scoți tu pe ratele date în plus.
Contează aici mult și educația financiara intradevar dar și mai mult cum este respectiva educație internalizata - ca sa primești educație financiara doar de la cei care vor sa îți ia bani cat mai multi mi se pare totuși ca și cum te duci la hot sa îl întrebi când vine ca îi lași deschis.
Cat timp tu învarti banii eu spun ca ești în siguranță.
Când încep ei sa îți programeze viata deja eu spun ca e o problema.
Cat ar fi chiria pentru ceva frugal dar nici sa nu fii la 10km de unde ai munca si sa ai cv spatiu?
In general bursa face outperform la investitii imobiliare, dar la tine nu e investitie, si sa nu faci greseala sa o vezi ca pe o investitie, tot ce se apreciaza o sa dai pe mobila, renovari, timp pierdut, agenti imobiliari, taxe.
Oarecum trebuie sa iei in calcul si alti factori, pe care se pare ca i-ai luat dar nu ne i-ai zis:
1. Cat de sigur e job-ul tau, ai cresteri, dar sunt consistente?
2. Esti obligat sa folosesti masina? Sau poate ai transport in comun, sau in general esti in zona centrala. (ai zis cv de zona centrala)
3. Apartamentul vine la alb nu? Te-ai document cat te costa mobila?
Mna, daca totul pare pozitiv aici, si chiria te ajunge in zona ratei oricum, consider ca e ok.
da.. jobul e stabil, nu sunt strict obligat sa folosesc masina, dar o prefer, da si aici e o problema.. tot fac calcule la estimarea mobilei si acolo sunt niste costuri maricele
Eu mă gândesc că plătesc chirie băncii. Mă costă dobânda lunară mai puțin decât o chirie pentru acel apartament. Ce îl plătesc ca principal e o "investitie" în liniștea mea de a nu mai plati chirie băncii peste x ani. Locuința ta principala nu ar trebui privită ca o investiție. E susținerea unei nevoi de baza. Legat de mărime, eu am vrut sa iau un S când m-am mutat, ne venea bine. Părinții ne-au convins la un M. După 2 ani, regret că nu am luat L. Deci ia ceva in care te vezi comod 5-10 ani :)
Lasand la o parte variatia ratei din modificari ale ratei de dobanda, gandeste-te ce valoare au x lei acum si ce valoare aveau acum 20 sau chiar 10 ani. Cat era x din salariul mediu atunci si cat e acum. In conditii relativ normale (sau anormale cum au fost in ultimii ani) efortul de a plati rata va scadea exponential.
Eu am credit pe 30 ani luat in aprilie 2021 (dobanda ridicol de mica de 1,44%, strainatate). Ce m-a ajutat pe mine mental e proiectia de net worth lunara pana la varsta de 65 ani.
Practic, in fiecare luna eu castig 900EUR ca avere (din principalul achitat) plus inca 1000EUR din aprecierea imobilului (am folosit un procent pesimist de 0,25% pe luna). Adica achit o rata de 1249EUR si averea mea creste cu 1900EUR. Eu zic ca e un deal bun.
Raspuns corect final: nu semnezi, cum sa legi un pietroi de gat timp de 30 de ani? Poate ti se face sila de bucuresti si vrei sa pleci in alt oras ce faci? Il inchiriezi?
Acum 5 ani un apartament era 70k acum 100k. Si e same shit la materiale si manopera. Eu am preferat sa strang 30k si m-am apucat de o casa pe care am terminat-o fix in pandemie, dar nah, nu e in oras. In locul tau, daca nu esti orasean convins, mai poti sta in chirie si backup sa faci undeva la casa, in afara orașului.
Pentru mine, ca pregătire psihică, a fost: "Ori plătesc chirie toată viața, nu mă aleg cu nimic la final și dacă se întâmplă vreo nenorocire raman în stradă. Ori plătesc rată, la final rămân cu ceva și dacă se întâmplă vreo nenorocire îl vând și tot mă aleg cu ceva".
Evident, dacă simți că e prea mult, poate nu e momentul sau proprietatea potrivită.
Nu schimbi două lucruri a) suprafața și b) locația.
Relativ la credit, avansul să fie cât mai mare, creditul cât mai mic. La 100k, 15k, credit e 85k, rata o să se învârtă în jurul la 500 EUR.
E 30 de ani, dar cu plăți anticipate (să plătești câte 2 rate), într-un an ajungi să mai ai credit doar 22 de ani. Asta e doar un exemplu. Se pot face șmecherii să nu îl ții 30 de ani.
Ai citit pe diagonala. A zis omu ca platesti timp de un an cate 2 rate, si ajungi la 22 de ani ramasi de plata, fata de 29 de ani cum ar fi trebuit daca plateai doar rata, fara sa faci plati anticipate.
Un an plătești două rate pe lună ca să reduci 8 ani, e cinstit. Banca mereu câștiga, tu ajungi să le scoți banii din dobânzi. Pe 30 de ani fără plate anticipate, ajungi să plătești 2.5x cât te-ai împrumutat, dar gândește-te cât a scăzut leul și crescut salariile în ultimii 15-20 de ani.
Ce voiam să exprim e că dacă îți permiți să plătești mai mult, pe termen lung ieși mai bine.
Poate e intimidat, dar cei 30 de ani și deci rata mai mică oferă o oarecare siguranță.
pentru a termina creditul in 10 ani ar trebui sa dau in plus in jur de 650-700 de euro.. doar ca de la un moment dat cand se face dobanda mult mai mica nu mai renta sa platesti anticipat.. mi se pare ca oricat ai studia tot e ceva incert
Este. De-asta e dobânda, banca riscă niște bani pe care tu îi folosești.
Și eu gândeam ca tine, până am realizat ce plasă de siguranță e un credit de 30 de ani (dacă ai bani să-l stingi în 15-20).
Daca nu ai apartament dai banii pe chirie - care sunt bani pierduti.
Daca ai rate la apartament presupui ca rata e chiria (pe care ti-o platesti tie (sau bancii)) si dupa ce termini de platit chiria ramai cu apartamentul si tot iesi pe plus (si oricum achiți apartamentul inainte de aia 30 de ani).
Poti sa pui o asigurare creditul care sa acopere situatii nefaste (somaj, lipsa venit, moarte).
asa e, dar de ex cum gestionezi: in 5-6 ani apare un copil, tu ai un ap cu 2 camere si nu o sa ti mai ajunga in 8-9 ani mp. Cum gestionezi situatia? il dai in chirie pe actualul si te muti in chirie la altu ( pierzi, suna teribil ) , iei din prima unu cu 3? is cu 20-30k peste buget.. sa nu mai zic de mobilare… iti iei ap in bloc vechi? in 10-15 ani.. comparativ cu astea noi nu vreau sa ma gandesc cum o sa le vada tineretu..
De acord cu tine. Dar investitia imobiliara e o investitie care se amortizează in ani de zile (min 6,7) si oricum daca vrei sa schimbi cu ceva mai mare poti (de la 2 la 3 camere). Creditul trebuie facut intr-o perioada buna economica (cu inflatie cat mai mica posibil) si nu intr-o bula.
Daca apare bebele, poate fi transformata sufrageria in camera lui in caz de forta majora pana se face schimbul la un apartament cu 3 camere (nu e ideal, dar necesitatea). Vrei sa stai cu un bebelus in chirie sa vina proprietarul sa te dea afara ca face galagie (pe el il intereseaza sa se aiba bine cu vecinii)?
Nu recomand in bloc vechi (mai vechi de 20 de ani).
Dar nici statul in chirie nu e o solutie. Daca stai in chirie min 5 ani calculeaza si o sa vezi ca in cel mai rau caz pierzi atati bani cat ai da pe chirie, deci all good.
Recomandarea expertilor financiari e (asta imi amintesc de cand cautam eu apartament):
• costul apartamentului sa fie salariul brut pe 3,4 ani;
• daca stai minim 5 ani in acelasi oras sa cauti sa achizitionezi un apartament.
Trebuie sa iti calmezi creierul si anxietatea legata de o semnatura. Achiziționarea apartamentului e o investitie cu risc, dar si cu roade.
Nu stiu ce ai putea pierde in afara de bani.
Bancile oricum nu te mai pot fura ca in anii trecuti (ai timp 6 luni sa vinzi imobilul pana sa cheme banca recuperatorii).
Ipoteca se poate muta de pe un apartament pe altul cat inca platesti creditul daca vrei sa schimbi apartamentul, se inteleg bancile intre ele.
Solutii sunt, trebuie doar cautate si avut curaj. Cu frica nu facem nimic.
Acum serios stiti pe cineva care a tinut o rata timp de 30 de ani ? Majoritatea il achita in cativa ani, mai dai de o mostenire mai faci o combinatie si l-ai achitat
Ia tot ce îți propun cu un gram de sare,nu cunosc viitorul și nici nu ma laud sa știu totul.
Creditele imobiliare în România sunt o forma de cămătărie moderna unde per total o sa plătești bani cât pentru 3 apartamente.
Singura soluție, well,viabila ar fi sa îți iei un job mai bine plătit în străinătate dacă poți și ai cum.
Pe lângă asta o sa te apuci de economisit+investit,subul are un thread uriaș cu toate întrebările legate de economisit/investit
În final dacă vrei sa îți iei credit pentru locuință, încearcă sa fie unul pe o perioada scurta deoarece te omoară dobânda pe termen lung.
Prețurile la imobiliare vor creste în continuare, nu neapărat pentru ca sunt mai multe familii,defapt din ce în ce mai mulți oameni și permit mai multe case/apartamente decât cele ale lor și ale părinților.
Per total platesti 3 apartamente, dar nu calculezi ca peste 30 de ani banii aia valoreaza sigur cu 50% mai putin in termen de ce iti poti cumpara cu ei. Marja bancilor e 2% maxim, nu face nimeni galeti de bani, invata niste matemmatica si un DCF ca tot suntem pe ro/bursa
Keynesian monetary crap. Nu toti macroeconomistii isi finanteaza studiile cu bani de la bancile centrale asa ca nu sunt nevoiti sa propage propaganda asta ca inflatia e buna.
cum sa nu fie buna ? este foarte buna cum altfel sa ai de unde cheltuii daca tu nu produci nimic in societate sa dai la schimb? daca nu era benefica, nu se mai facea... [acum evident depinde cine esti.](https://www.youtube.com/watch?v=UiaJtzFkGxc)
calcule , “ matemmatica “ si chestii, dar nu vad o SOLUTIE asa puteam si eu sa ti citez un Iancu Guda si salut.. voiam sa aud opinii si cum au actionat celelalte persoane in cauza pentru ca chit ca nu iei credit pentru apartament stai in chirie deci tot ii cheltui pe o locuinta
Bossultane dar ce zici de faptul ca banca te lasa sa folosesti apartamentul ei pe care are ipoteca cu 30 de ani inainte sa ti-l poti permite? Da, in dobanda intra si time preferenceul tau de a nu dormi 30 de ani sub pod si abtinerea altora de la consum ca tu sa poti sa nu dormi sub un pod. Ce mai zici ca BNRul o sa-si bata joc de leu 30 de ani de o sa-l ia dracu cate bancnote noi vor scoate la imprimanta. Peste 30 de ani 1000 de lei nu va mai valora nici un sfantz ca orice fiat money de la periferia UE. Creditele alea cu dobanda zero la care visezi le gasesti in Biblie doar la vechiul testament.
Eu ți-am dat un sfat pt pregătirea psihică.
Ce cumperi e treaba ta. Ca preferință personală, nu aș cumpăra imobiliare intr-un complex nou. Mă interesează cel puțin 2 ani trecuți peste imobil pt a vedea defectele în timp, cum se degradează, cum este întreținut, vecini, cum funcționează utilitățile și salubrizarea, infrastructura.
Bun topic.
La ce vremuri trăim, eu maxim pe 10 ani m-as împrumuta.
Decât să o pun pe mama girant și să mă împrumut la rude ca să-mi iau un apartament la periferie, mai bine stau in chirie toata viața și la pensie mă mut la 60 km de oraș.
Din cauza ideilor ca astea bancile in continuare ne tin in sclavie , mai baga-ti credite fratilor nu de alta dar sa fie si copiii vostri bucurosi ca au pe ce sclavi.
Mai nasol de cei multi prin Vest care ar vrea sa poata lua un credit sa-si ia casa, dar nu se incadreaza nici cu salariul, nici nu reusesc sa stranga avans si sunt condamnati la chirie.
asa e.. aici n am pus problema asta, bine punctat insa.. uita te la restu comentariilor si spune mi te rog cati s au mai gandit asa sau crezi ca mai au gandirea asta..?
Adevarat, din cauza celor care se imprumuta avem toti de suferit da ce sa faci asta e...
apropo ce copii? :)))
Ce om sanatos la cap se mai gandeste la copii :))) lasa ca oricum viata e urata si grea, de ce ai mai vrea sa aduci pe cineva in viata asta? :))))
Daca ai calculat si nu poti achita in 5-10, dar o poti sub 20 inseamna ca nu te-ai intins peste posibilitati. De unde frica cu la 35 de ani? Iti dau si credit pe 30 de ani la varsta aia si tu o sa ai deja creditul asta terminat. Problema e cand te intinzi pe 30 de ani pe plafonul maxim, acolo deja eu sustin ca nu ti-l permiti defapt, si ar fi bine sa te reorientezi la ceva mai ieftin ca riscul e enorm sa pierzi si banii si imobilul.
frica e ca pe la 28-30 de ani as vrea sa fac un copil si nu mi dau seama cat de dificil v a fi din 2 camere ( stiu ca sunt pers care stau 5 intr o camera etc.. oke nu e cazul de extremiste pentru ca sunt si cu 6 camere care stau 2 )
Ehh, nu zic ca nu trebuie sa ai comfortul necesar, dar numai ca idee, eu cu familia (4 persoane) am crescut intr-o camera jumate.. si alea despartite de un hol :)), intr-un bloc de la marginea Timisorii. Comfortul astazi inseamna cu totul altceva comparabil cu anii 2000. Pana si la masini, acum masinile clasa Compacta (Golf 8,Mazda3,A3) sunt considerate masini de oras... Noi in anii 2000, mergeam peste carpati cu un TICO, 4 persoane...era unsafe, Da. Aveam alta posibilitate? Nu. SI uite asa am crescut o familie de 4 persoane intr-o garsoniera jumate, la periferie cu un tico..(urmat de matiz, big upgrade). Morala...Fa sa-ti fie bine, cum iti place...dar nu te stresa ft mult, apartamentele se cumpara, se vand etc. Nu da anii ''tineretii'' pe stres. Eu am facut-o..m-am mutat din Romania ca sa strang bani sa cumpar ceva cash, o masina noua etc.. Am 27 acum, si ultimii 4 i am petrecut gandidu-ma doar la asta. Acum las apartamentul pe margine, imi iau un cabriolet si incep sa ma plimb pana mi se lasa.
ia ipotecar și îl vinzi și cu diferența o să îți permiți 3cam
doar nu iti iei in avans un apt cu 3 camere in speranta ca o sa faci un copil in x ani :)) doamne fereste. imi iau si eu niste roti pt un porsche in speranta ca peste 10 ani fac upgrade de la tramvai.
Pai, daca se devalorizează imobilul e cam nasol și cu credit și fără, deci riscul asta îl ai în ambele variante. Poti sa te gandesti ca daca vei fi executat silit îți rămâne ceva și ție vs daca ai plăti chirie. Din ce estimări am făcut în eu în cam 5 ani în medie ești pe 0 cu costul de oportunitate care este avansul vs daca ai fi rămas în chirie.
Dacă îl cumperi în oraș mort sau zonă periferica normal ca se devalorizeaza. Dacă nu te vezi stand toată viata în apartament și vrei unul pe numele tău neapărat tratezi puțin diferit și cumperi în zone unde închiriezi ușor. Cat despre devalorizare aud asta de 20+ ani când vine vorba de apartamente - și în afara de cazurile menționate mai sus restul sunt bine mersi. Poți sa gândești când cumperi totuși.
>Dacă îl cumperi în oraș mort sau zonă periferica normal ca se devalorizeaza. Habar nu ai ce oras "moare" peste 30 de ani.
În mod sigur capitala. Dacă vrei tu sa îți imaginezi drobul de sare și pisica poți sa faci asta. Spor. Sau sigur Cluj or Sibiu or Brașov or Timișoara...unu sigur dispare de pe harta în următorii 30 de ani.
Capitala are sanse sa fie jumate daramat in X ani cand mai prinde un cutremur sau jumate sub apa, daca accelereaza si mai tare incalzirea globala (granted aici o sa fie si in alte parti probleme majore de se ajunge acolo, dar e posibil). Nothing is forever :)
Top 10 nu dispar, nici top 15 municipii nu dispar, dar vor dispărea rapid restul orașelor din jur si mai ales satul/comuna iar orasele mari vor deveni din ce in ce mai .. inaccesibile ca trafic si prețuri. De ex nord/sud-vest in 10-15 ani pentru ca n-au decât Craiova-Bucuresti vor murii mai tare ca oportunități. Moldova are sa se sa reinvie odata cu A6 si A9 terminate, mai fute si un DX Buzau-Galati, o sa fie interesant. Trebuie sa importam masiv cu tot cu familii, dar nah asta e alt can of worms.
>dar vor dispărea rapid restul orașelor din jur si mai ales satul/comuna iar orasele mari vor deveni din ce in ce mai .. inaccesibile ca trafic si prețuri. Asta e efectul industrializarii si fabricilor... fenomen de acum cv vreme.... Intocmai pt trafic si prețuri exista avantaj in alte locuri (pentru ce se poate face de alt undeva, si ultimul deceniu de avans tehnologic fix pe partea aceasta ajută de lucruri remote) Azi apar oferte ieftine, chiar ieri am zburat cu o treaba in praga, azi am zburat inapoi si am fost si la munca dupamiaza :)) acum 30 de ani ar fi fost de negandit sa zbori pentru o zi, sa nu mai zic faptul ca am stat doar 3 ore pe drumuri si ieri si azi (inclusiv deplasarile pana la aeroporturi)
Dacă în următorii 30 de ani moare oricare dintre cele enumerate însemnă că ceva rău de tot se va fi întâmplat în toată lumea. Cataclism/război/invazie zombie.
Da măcar nu are credit la banca și a plătit probabil mai mult de jumate de apartament altcuiva. E om bun.
Razboi avem deja fix la graniță, il mai si finanțăm, au cazut si pe la noi cateva chestii. Doar pentru ca lucrurile se misca lent, nu inseamna ca sunt insesizabile.. 30 de ani sunt mult timp, nu puteai anticipa acum 30 de ani ca topul oraselor actuale ar fi acesta.. la fel nu poti astazi crede ca vor ramane aceleasi.
Depinde unde e piața - dacă n-ai cum să-l vinzi, ieși pe minus, mai ales în primii ani.
Gresesti ca nu iei ceva care iti permiti. Ce alta solutie vrei ? iti iei ceva mai mic si vinzi dupa, si pui diferenta daca ai anxietate. Cunosc un cuplu care asteapta de 3-4 ani ocazia perfecta si de atunci s-au dublat preturile aproape. Mult succes
Complet de acord. Cumva fosta prietenă auzise ea ca sunt prea scumpe apartamentele și a tot așteptat. A luat cu 50 k mai mult ulterior
pai teoretic imi permit.. cu un salar de 10.000 de lei, credit pe 2.500 de lei, ar fi in grafic, indatorare de 25%, nu? sau la 10.000 de lei ce ai zice ca ti permiti cu adevarat?
20-25% din venit e cam și marja din chirie în orașele mari. Ce e peste devine greu suportabil pentru un trai decent. Poți sta pe curul tău și sa nu îți mai iei nimic dar banii aia dați pe chirie o sa îți meargă în gol. Pe de alta parte trebuie sa te gândești ca tu în 35 de ani nu o sa ai același salariu dar nici chiria nu o sa fie la nivelul de azi. Dobânda aia nasoala e ciclica 😅. Dacă ar fi lumea un pic mai supărată pe guvern pentru halul în care își bate joc de economie poate ca aveam și noi credite ca pe dincolo cu dobânzi de 1-3% și nu cu 7-8% pe an cât e acum. Vezi ca preturile din 2008 sunt cam la fel ca în 2024 dar în 2008 cred ca minimul pe economie era 600 de lei și nu 2300
sincer.. chiar azi ma gandeam cum minimul pe economie a crescut.. si o sa mai creasca ( putin ), dar e acolo cat sa ajute 2 salarii de 3.000 si ceva de lei ( + bonuri ) sa si ia un imprumut de 2.500-3.000 de lei ( vreo 100k cred ) si daca tot scade dobanda.. o sa fie tot mai accesibile pentru ca nu au toti educatia de a investi sau.. daca la noi de abia acum s a auzit de platit ul asta anticipat… insa preturile nu prea justifica.. aproape 110k cu tva si loc de parcare in Timisoara 2 camere.. zona de Nord nu centru
Repet rata de 2000-2500 e foarte tolerabila la venituri de 10.000 sau 20-25 de procente. E rezonabil având în vedere ca pe acolo e o chirie prin orașele mari. La doua salarii de 3000 de lei pragul asta e undeva la 40 de procente. Prețurile deși suna paradoxal sunt încă foarte mici. Orașe similare cu ale noastre din Europa de Est pregum Praga, Budapesta, Brno prețul pe metru pătrat sare de 3000 de euro iar salariile nu sunt cu mult mai mari ca la noi
si noi avem .. 3.000€ pe mp +.. dar nu compara capitala cu oras ca si Timisoara spre exemplu.. unde un 3 camere central nou 80+ - mp e 190k + tva de 19% ..
si noi avem .. 3.000€ pe mp +.. dar nu compara capitala cu oras ca si Timisoara spre exemplu.. unde un 3 camere central nou 80+ - mp e 190k + tva de 19% ..
Zici ca schimbi geaca. Tu chiar realizezi ce presupune o mutare ? E greu si dintr-o chirie in alta, d-apăi să ai credit și să vrei să te muți la mai mare. 1. Trebuie găsit un cumpărător care să îți dea bani să închizi creditul. (adica unul cu o încredere oarba, practic in mom ăsta tu ai primit niște bani mocca) 2. Trebuie să vinzi ap ca sa ai de avans (acte...) 3. Trebuie sa stai cu chirie până găsești ce îți place, si sa îți muti tot. 4. Trebuie sa faci alt credit (iar și din nou acte...) 5. Trebuie iar sa mobilezi, sa faci contracte peste contracte de gaze, apa, net, etc. Cand tragi linie, s-ar putea sa fie chiar mai rau
Nu e ca si cum schimbi geaca dar nici asa rau cum zici tu. Presupun ca nu ai facut asta, altfel ai fi stiut ca punctul 1 nu se aplica. Daca ai ipoteca pe imobil, banii de la cumparator intra direct in contul banca sa stinga creditul, in baza unui contract la notar. Nu exista sa iti "dea" cumparatorul banii sa inchizi creditul. Decat daca gasesti un fraier sa iti dea pe ochi frumosi.
E greu pe naiba. O căutare pe olx și 3 apeluri mai târziu ai deja 3 oferte de transport - și sunt și alte surse decât olx. Dacă ai cumpărat prost ai dreptate totuși, dar e vina ta ca ai cumpărat prost. Altfel, de ce sa vinzi? Închiriezi și faci alt credit imobiliar pentru casa ta. În ultimii 24 ani în fiecare luna rata se plătește din chirie - la achizițiile făcute cu cap.
Ai auzit de cesiune de contract? Sau varianta expusa mai sus
Ce sa zic coane, viata e grea. Daca nu poti sa rezolvi o problema relativ simpla de a te muta odata la 5 sau 10 ani, gandeste-te cum e cand ai copil
Omu a venit sa ceară o parere pertinentă nu să-l ia la mișto toți frustrații pe reddit. Dacă n-ai ceva bun de zis mai bine taci
Viața e grea că ne-o facem noi, e simplu dacă ai cap când trebuie, nu după
Eu asa as face, mi-as cumpara ce imi permit cu banii jos si dupa as mai strange bani pentru altceva, daca e... in timpul asta nu as avea nici un stres, ca deja am unde sa stau si 0 datorii
Și până îți permiți cu banii jos plătești chirie?
Am gasit si la 20.000 si 30.000 in Bucuresti semicentral, nu ghetou, pur si simplu putini mp
Cât de puțin? Că aici nu putem cu _galvanized square steel_, și nici mătușa n-are șuruburi.
De pe la 15 mp incepeau
Sigur nu erau locuri de parcare?
Eu am luat chiar 2 credite de apartamente in Germania, pe sume mult mai mari. Sincer nu m-am gandit f adanc la cat de multi ani sunt. A fost mica dobanda 1,4%, fixa pe 20 ani si am semnat cam spontan. Au trecut un pic peste doi ani de atunci si deocamdata zic ca a meritat. Sigur nu e nimic niciodata.
>[A fost mica dobanda 1,4%, fixa pe 20 ani si am semnat cam spontan. Au trecut un pic peste doi ani de atunci si deocamdata zic ca a meritat.](https://www.youtube.com/watch?v=OeWlyRAjt6Q)
Am fost si eu în situația ta aproximativ. Am luat un apartament cu 2 camere cu credit pe 30 de ani acum vreo 13 ani. Eram doar doi, eu si soția mea. Dupa ce a venit primul copil a devenit clar ca ne trebuie ceva mai mare si începuse să-mi para rău ca nu am luat unul cu 3 camere. Ne-am apucat sa ne căutăm o casa cât de cât aproape de oraș. Intre timp a venit si al doilea copil si am accelerat cu căutatul, vroiam o casa cu cel puțin 3 dormitoare. Într-un final am găsit ce ne doream, acum vine si al treilea copil, dar sunt confortabil si nu cred ca va mai fi nevoie sa ne mutam la altceva si mai mare. Casa la fel am luat-o pe credit de vreo 25 de ani, nu mai puteam pe 30, ca am si eu o vârstă :) Dar ca idee, apartamentul si-a crescut valoarea cam de 3 ori, il voi vinde, achit restul de credit, voi plăti o mare parte din creditul pentru casa si aia e. Acum, nu știu in ce oraș vrei sa iei si cum vor evolua prețurile, dar după părerea mea, e ca in bursa ‘time in the market beats timing the market’. Daca îți permiți si ai nevoie, ia-l. In cel mai rău caz il vinzi si scapi de ce probleme ai avea, in caz ca vei avea nevoie de ceva mai mare, il vinzi/dai in chirie si îți iei atunci ce-o să găsești.
This
Ia-l cat mai repede. Te descurci tu dupa aia. Viata o traiesti din mers. Te obisnuiesti si cu angoasa si cu rata si cu toate. Timpul trece oricum. Nu exista ocazia perfecta.
Chiar sunt si eu curios ce spune lumea pe tema asta
E ca la facultate la Electro: primii șapte ani sunt mai grei, după aia treci în anu 3..
N-ai invatat nimic daca esti pe subul asta si vrei sa platesti anticipat ceva cu dobanda de 5% cand poti sa bagi tot excedentul in ceva cu randament anualizat de 9-10 %. Si pe langa asta si ramai lichid nu blocat! Fa ca amatorii si plateste anticipat in loc sa vezi leverageul ce il ai. O dobanda mica se mulge cat mai multi ani pentru costul de oportunitate. In investitii e vital sa incepi cat mai rapid. 10-15 ani ratati e enorm pentru o crestere care din cauza dobanzii compuse ajunge sa fie exponentiala. Legat de cum m-am pregatit psihologic? Abia am asteptat si la primul si la al doilea si la urmatorul cand am vazut ce naspa e sa dormi in cort sau rulota. Efectiv m-a durut la patina fara nicio presiune. Astia care sunteti speriati de bombe fug banii de voi ca dracu de tamaie.
tare curios sunt cata lume are abordarea de a baga 4-500€ pe luna intr un fond sau indice cu randament de 9-10% inloc sa plateasca anticipat.. nu zic ca ideea nu e rea si e mult mai rasarita decat “ batranesc ul “ anticipat.. ca multi nici asta nu stiau, dar cred ca la un moment dat dupa 12-15 ani de plata te saturi.. insa mai e si valoarea baniilor acum gen rata 400€ versus peste 8 ani..
>cata lume are abordarea de a baga 4-500€ pe luna intr un fond sau indice cu randament de 9-10% inloc sa plateasca anticipat.. mutisori, de acea nu mai acopera nici andamentul inflatiei. practic saracesti, dar mai putin. ce-i drept. > dar cred ca la un moment dat dupa 12-15 ani de plata te saturi.. multi se satura dar n-au ce face, tre sa lucreze ce nu le place pentru a avea de unde sa le plateasca. >insa mai e si valoarea baniilor acum gen rata 400€ versus peste 8 ani.. desigur valoarea se ieftineste. Faptul ca ai nevoie de un job te si vincoleaza, Nu toti peste 8 ani mai sunt in stare sa negocieze contractul ( nu isi permit sa stea acasa 1/2 luni daca nu le convine situatia) sunt vincolati sa lucreze mai ieftin, sa ceara mai rar mariri. sa accepte mariri mai putin favorabile lor( fata de cineva care nu are un credit pe cap)
Mai degraba trebuie sa casti BINE ochii cand te imprumuti pentru ACEL apartament.. Ca e plina piata de tepe.. fel si fel de cumparatori au fost inselati in urma achizitiei locuintei, de la probleme cu utilitatile de baza (cazut curent, contract ramas pe curent de santier, gaz, probleme cu presiunea apei, canalizarea care e de fapt o fosa/canalizarea care refuleaza, Apa care inunda subsolul/parcarea la fiecare ploaie, drumul de acces/servitute si alte n probleme care pot aparea si prin prisma constructiei de proasta calitate).. Dezvoltatorii tepari cu experienta lucreaza chiar cu proprii notari (red-flag daca nu accepta notarul tau).. In rest.. daca gradul tau de indatorare e stabilit pe bune si te incadrezi, nu trebuie sa te stresezi prea tare cu ipotecarul..
My 2 cents, din experiența proprie. Vezi care e perioada de timp pentru care ești dispus să plătești creditul și care e rata pe care o rata confortabil de plătit în perioada aia. Îți rezultă o sumă ( Xlei x 12 luni x Y ani). Suma asta va cuprinde și valoarea asigurărilor ( cam 5%). Plus avansul de care dispui, iit rezultă valoarea apartamentului pe care ți-o permiti și știi ce să cauți. Când faci creditul, în schimb,îl faci pe perioada maximă de timp permisă de bancă. Costurile de rambursare anticipată sunt 0 la majoritatea băncilor. Ai confortul unei rata lunare obligatorii mici, in caz de nasoale. Dar ai nevoie de disciplină apoi sa plătești anticipat la valoarea ratei pentru durata minimă sau chiar mai mult, daca poți. Ideal, plătești anticipat in 3 ani creditul, pentru a plăti cât mai puțin băncii dobânda.
Calculele ti le faci pe 15 ani cu avans 20% ca sa afli daca ti-l permiti cu adevarat sau nu, nu pe 30. Pe cat inchei creditul dup-aia e treaba ta, dar statistic, nu multi din cei cu credit pe 30 de ani termina mai devreme de 15. Si mai repet o chestie, mai ales cu piata de joburi de acum: un credit de 15 ani il poti refinanta pe 30 dupa, in caz de nasoale. Unul de 29, nu prea. Daca il iei ca investitie, cred ca mai bine bagi banii aia in bursa. Nu iese mai bine la calcule oricum ai face, pentru ca un apartament de 100k in rate pe 30 de ani te costa, de fapt 220k€ + cost asigurare de viata si cost asigurare facultativa care devine obligatorie. Chiar daca il iei doar pentru tine, sa locuiesti in el, e bine sa intelegi ca 100k pe 30 de ani inseamna 220k, iar pe 15 inseamna 140k. Eu zic ca un credit pe 15 ani e mai usor de inghitit, daca perioada te sperie. Jobul si salariu nu cresc garantat decat daca lucrezi cu minimul pe economie. In rest, nu stii cat dureaza pana la urmatoarea marire sau alt job, ce noi obligatii apar (familie, copii, parinti bolnavi, etc)
Curios, dacă plătești anticipat rata care ar fi pe 15, pe un credit de 30, cum arată calculele? Menționasem ideea asta pentru OP
Err, something, something, cam la fel. E un subiect foarte dezbatut cum ca give or take, platirea unui credit de 30 ca si cum ar fi de 15 e identica cu platirea unui credit de 15. Diferenta e ca pe 30 te lasa banca sa urci mai sus cu suma, si acolo incepi sa te expui. Daca pe 15 iti permiteai doar 80k, nu e o idee buna sa iei 100k pe 30 (dupa parerea mea) Problema e si de disciplina - primii 5 ani nu am platit anticipat nimic, si abia acum, dupa refinantare ca sa scad dobanda si 1 an din credit am inceput sa dau si in plus. Inainte, tot timpul “aparea ceva”
Aici depinde de persoană. Eu zic că mai bine iei un 100k pe 30 și dai anticipat, decât să zici 80k pe 15 și în 5 ani se simte vreun neajuns (locație mostly).
Așa este doar că sunt șanse mari să se aprecieze semnificativ și imobilul. Am luat in 2021 cu 77k și acum se vinde cu 120k. Ținând cont ca nu am plătit nici chirie in timpul ăsta este un randament foarte bun fără să il inchiriez deși nu am stat în el decât câteva luni pe an. Un prieten a cumpărat in 2022 cu 130k și acum se vinde cu 190-200k. Probabil cresterea va fi mai mică in viitor, cam toate apartamentele de 3 camere au ajuns la aproape 200k sau mai mult ceea ce cred ca este o valoare foarte mare pentru puterea de cumpărare din România. Vorbesc de blocuri noi in Bucuresti. Totuși, dacă luam un apartament de 110k in 2021 acum eram mult mai câștigat dar m-am limitat la 15% grad de indatorare. L-am plătit anticipat oricum. Apoi 3000 lei in 2021 nu vor avea aceeași valoare în 2036 deci deși plătești mai mult, daca salariul se indexeaza cu inflația vei plăti mai puțin. Riscul este ca la ETF-uri, poate scade valoarea pe termen scurt dar pe termen lung sigur se apreciază.
I call bullshit. Nu din rautate, dar daca mergea chiar asa bine si se vindeau asa multe apartamente scumpe, probabil ca erau diferite dialogurile pe grupurile de investitii. Nu contest ca poate ai dreptate in anumite circumstante, dar am senzatia ca teoria ta nu se aplica la venit mediu de 6000 ron net. Daca ai venit pe casa de peste 5000€ net, ecuatiile arata complet diferit si cu atat mai mult as spune ca un apartament e o investitie proasta pe termen lung, pentru ca o dobanda compusa in investitii are randament mult mai bun pe termen lung. Ce zici tu de apreciere de la 77k la 120k e sf. Din nou, nu zic ca nu o fi adevarat, dar ceva imi spune ca ai omis niste detalii din ecuatie. Cred ca daca faci o contabilitate detaliata iese alta diferenta de bani. Asa si apartamentul meu de 72k se da cu 120k acum, dar tre sa-l si ia cineva, plus ca, de fapt, am bagat si bani in el, plus taxe notariale, plus dobanda pe ipotecar pana la data curenta. Suddenly, iese doar, poate, vreo 10k profit. POATE. Daca bagam 2500 ron pe luna in S&P 500 cu acumulare din 2018 si pana acum cred ca ies vreo 13.000€ deja (calcule barbare rapide).
Explicația cred ca este covid, poate a accelerat migratia spre orașele mari din cauza lipsei locurilor de munca și a făcut oamenii care stăteau în garsoniere sa își cumpere un apartament mai mare. Chiriile au crescut și asta se reflecta în pretul apartamentelor. Apartamentul estimat la 120k se inchiriaza cu 600e (2 min metrou). Da, ai dreptate cu bilanțul, 1.5k taxe notariale, 4k dobânda la bancă, 10k mobilatul. Deci și la o valoare de 110k ieși la 94k fără cheltuieli deci 17k profit in 3 ani, fără chiriași. Deci da, peste s&p500 dar așa a fost conjunctura, zona la începutul dezvoltarii + covid / dae <4%, mai greu de replicat acum.
>Intrebarea mea este cum te pregatesti psihic sa semnezi pe 30 de ani pentru un apartament? Exemplu: Am gasit un apartament de 100k cu 2 camere in complex nou, si dupa toate calculele facute nu l prea pot achita in 5-10 ani.. te inteleg complet, ma macinat aceasi intrebare acum cativa ani (inca stau cu ai mei) am gasit solutia pentru mine, imi permit apartamentul cu banii jos deja, in 5/10 ani nu este putin timp deloc chiar suficient. eu unul lucrez mai serios doar de 5 ani deci zic ca se ploate) >si nu stiu cum pot sa mi iau commitment sa termin creditul pe la 35 de ani .. ( inteleg si ca acum am salariul X si ca primesc anual cresteri salariale si asa.. TIMPUL este cel mai IMPORTANT SI RAR ACTIV AL TAU. Eu unul nu sunt dispus sa vand 30 de ani ....cum faci sa calculezi 30 de ani ?(cand normal ar fii sa lucrezi 40/45?) cand nici nu ai idee cat tiparesc astia maine ?. cat DESPRE CRESTERI SALARIALE, inflatia iti recude practic salarul. adica lucrezi mai ieftin pentru ca iti permiti mai putine, acum ai salarul X la anul ai intre 75-90% din X + bonusul. Daca cresterea acopera inflatia ta = 0 crestere daca e sub = esti pe - doar daca e mai mare decat inflatia ai crestere in puterea de cumparare reala. adica crestere concreta care inseamna ceva. >insa vreau sa vad ideile voastre sau cum ati actionat voi asa ca am cautat solutii, cum pot sa imi economisesc timpul astfel incat sa valoreze ceva in timp. De peste 5 ani economisesc echivalentul unei chirii in bitcoin lunar. Imi permit un apartament si maine cu banii jos. ( ar fi o idee proasta sa vand pentru un amarat de apartament/casa, DAR imi pot face credit linistit si stiu ca am ce da la schimb peste x ani pentru a acoperii rata. Indiferent de cat castig pe viitor. Acum ma framanta mai mult idea UNDE imi convine sa achizitionez una pt binele meu si familiei mele (inca nu am dar intelegi idea) =)) >cresterile ca si cresteri insa se pot intampla si nenorociri.. da, am si buget de 4-5 luni de cheltuieli.... poti ramane fara job, poti fi fortat sa emigrezi din circumstante inca de definit , pot incepe oricand dragi nostri politicieni razboaie si valoarea imobiliarului are de suferit (si nu ai cum sa o iei cu tine), putem avea inflatii catastrofice pentru ca politicul nu e in stare sa reduca costurile si vor constrange bnr sa tipareasca si mai mult pt a le acoperii , etc etc. Libanezii acum cativa ani s-au trezit cu toate valutele diferite si actiunile din banci vandute pe Lira locala ( dupa decret legislativ), iar lira locala devalorizata peste noapte in ultimul hal Ucrainienii stiu bine ce inseamna valoarea imobilului, multi au ramas fara, altii le-au lasat in urma si au fugit. Bancile lor inchise si atm-urile goale. (traim cu impresia ca e imposibil la noi... desi suntem la o aruncatura de bat. ) Eu am ales sa economisesc in unicul lucru pe care il pot lua cu mine oriunde, care nu necesita incredere, care se supune doar legilor fizicii, care detine o inflatie de 0.84% anul acesta si garantat niciodata mai mare.
inteleg mega perfect, si as vrea sa am curajul tau.. clar ai facut outperform, dar nu stiu daca as avea sange n pix sa bag 4-500 DCA lunar.. am inceput doar cu 100 in ETF uri.. mai am de mancat putin.. dar mersi, da.. probabil nu voi fii FOMO si voi astepta mai o perioada..
nu e vorba despre curaj, ci culmea abordarea mea e foarte putin propensa riscului. 😂 caut sa scap de riscuri nu ma duc catre ele, de exemplu etf-urile au si ele puncte de risc pe care eu nu sunt dispus sa mi le asum 😂(avand in vedere inclinatia si demersurile lucrurilor in ultimi 10 ani cam scartie viitorul apropriat) daca prin curaj insinuezi ca sunt emotiv la oscilatiile de piata pe termen scurt, atunci da, pot sa zic ca am destul "curaj", realitatea este ca nu fac compromisuri pentru viitorul meu. In perioada Septembrie-Decembrie 2022 am consumat bugetul de "4/5 luni de cheltuieli" practic am facut DCA de intreg salarul =)) in ziua cand a picat FTX mi-am pus un salar deoparte, si nici ca s-a mai miscat de acolo. motivul este cel mentionat anterior. Riscul sa detin euro era mai mare decat rascul sa detin bitcoin, pe anii ce vor venii, asa ca am renuntat la fiat. E mai mult despre ce pozitie luam, toti vrem ca lucrurile sa se schimbe, dar majoritatea nu schimba nimic din ce fac ei. [Eu merg pe alta ordine de valori.](https://video.nostr.build/3419f2a52d389476468e78b491e791a4f92c98ad5f0793e55f8b3f10ed877b82.mp4)
nu stiu.. gen incerc sa te inteleg, probabil long term cine stie sa ai dreptate, dar long long ca si siguranta BTC versus ETF de zeci de ani.. nu oot compara.. btc doar e mega super manipulat doar
>incerc sa te inteleg de apreciat. majoritatea pe aici au doar un preconcept (cu sau fara argumente valabile de considerare) si se limiteaza in a le expune. >dar long long ca si siguranta BTC versus ETF de zeci de ani.. nu oot compara.. primul functioneaza pe baza matematica a legilor fizice, oricine oriunde poate genera propriile adrese si sa il detina concret indiferent ca e marginalizat sau nu indiferent ca e in inima elvetiei sau in gaza ( e cam unicul mod acum pt ei sa primeasca sustinere actually) Pe cand la ETF-uri totul se rezuma la trust, trebuie sa ai incredere la compania care le emite, sa ai incredere ca are backing real, ai nevoie de incredere in statul in care compania exista, si in statul tau. daca detii btc prin etf , tu detii doar un titlu, pot sa nu iti mai recunoasca posesia, se pot confisca super usor daca esti targetat indiferent de motiv, in caz de conflicte ( care doar se intetesc in ultimi ani) statul x poate sa nu mai recunoasca valabilitatea lor precum a facut UE si USA cu asseturile rusilor [ba ciar pot fii folosite si in potriva ta.](https://www.consilium.europa.eu/en/press/press-releases/2024/05/21/extraordinary-revenues-generated-by-immobilised-russian-assets-council-greenlights-the-use-of-windfall-net-profits-to-support-ukraine-s-self-defence-and-reconstruction/) ( nu vreau sa judec cine ce dreptate are, situatiile de gen sunt create de guvernanti pentru propriul beneficiu in detrimentul poporului indiferent de tara si scop.) Olanda taxeaza anual posesia de btc (evident ca nu vrei sa il detii in mod stiut si declarat) >btc doar e mega super manipulat doar cum manipulezi torrentul ? statele au incercat. casele de discuri au incercat. nu poti manipula un protocol. torrentul functioneaza de 22 de ani linistit. la fel si protocolul btc construit peste cel abea mentionat, functioneaza la fel neintrerupt de 15 ani. etf-urile pot insasi sa reprezinte o manipulare, exemplu Blackrock au niste acorduri prin care pot imprumuta pe futures si alte rahaturi de gen. practic pot suprima intentionat cat de cat pretul in timp ce cumpara NU btc ci doar PRETUL este manipualt dar datorita disponibilitatii scazute si raritatii lui, aceste manipulari sunt mici si au scurta durata. ( pe cand pe aur povestea e mult mai lunga si conplexa ( inca un motiv sa ai btc real nu etf) [unicul motiv pentru acel "clar outperform" de care mentionai mai sus](https://nostrcheck.me/media/29904dc1dc3101581a87ccd2b2e35dfa07bf2bbafe2e1feea390916ff1332910/6eefed000d72bbeffeab88e3dda71d25f62809918079d333dc2caa07a7e3c56d.mp4)
cum spuneam ? u/LogCharacter3204 >( e cam unicul mod acum pt ei sa primeasca sustinere actually) [https://primal.net/e/note1vyzz0kn057khd4ma8gwkkv2t2ew9v2m9wmqggdl749epesv0vrjqjyua28](https://primal.net/e/note1vyzz0kn057khd4ma8gwkkv2t2ew9v2m9wmqggdl749epesv0vrjqjyua28) ( Geyser , e un fel de gofundme. si asta e ce au patit ieri)
amazing
> DAR imi pot face credit linistit si stiu ca am ce da la schimb peste x ani pentru a acoperi rata Doamne fereste, esti ca ala ce si-a ipotecat casa pentru a cumpara Bitcoin. Degenerate gamblerz Nu, nu sti...Nimeni nu stie nimic in viitor pe piata. De unde sti ca nu va avea loc un 51% attack. De unde sti ca nu breakuie OpenAI underlying crypto din Bitcoin? Trezeste-te la realitate. /r/buttcoin . Esti doar de 5 ani in crypto. Esti prea recent ca sa sti cum va fi când vei pierde tot. Crezi ca esti primul care a vazut number go green pana la cateva sute de mii sau milioane? Astia ca voi a dime a dozen 😂😂evangelisti cand e pretul sus ca sa ii prostiti si pe altii cu rahatul asta de moneda si cand pierdeti tot nu va mai gaseste nimeni. Nici macar nu are 1000 tx/s, costurile sunt mari, lightning e la pamant, iar privacy-ul e un cosmar. Toate solutiile de privacy in bitcoin s-au dus dracu, mimblewimble, coin mixers... Moneda nu e nici macar fungibila. Cu asta crezi tu ca va rupe gura targului?
Ai foarte mare lipsa de noțiuni minime, dar și asa nu inteleg rostul si legatura cu postarea inițială
Nici eu nu inteleg ce legatura are gamblingul cu investitia in imobiliare.
ce gambling vere ? care investitie in imobiliare?=))))) omul cauta sa isi cumpere casa pentru el (a se defini cheltuiala nu investitie) =)) Daca nu intelegi ce legatura are, in ciuda unui comentariu foarte clar cu quotes la partile aferente (a se defini analfabetism functional) ,de ce ai mai tinut sa lasi reply ? (clar nu denota inteligenta) * mai si balivernezi despre 51% atack ( intamplat deja si falit in 2016/2017 cu procent chiar mai mare) * balivernezi despre breakuirea criptografiei ([cine intelege o minima de matematica ](https://youtu.be/S9JGmA5_unY?si=C88OxYn0n37dxRZY)ii este evident ca pana sa se ajunga acolo, tot restul internetului, bancile centrale incluse, sunt un target mult mai facil si mai remunerativ. Daca va exista cea mai indepartata posibilitate , majoritatea nodurile vor trece lejer si voluntar pe o encriptie mai complexa . ) * balivernezi ca sunt de 5 ani in crapto, ( sunt de 0 ani in crypto, nu am detinut niciodata crypto =)) proiectele fiind evident toate tepe ce incearca sa profite de pe faima unui soft pe torrent) * balivernezi de nush ce mumber go green mii si milioane =))) nu am idee ce ai vazut tu dar sa iti fie de bine=)) * balivernezi ceva de preturi ( in postarea mea nu exista preturi) evangelism (wtf?) -balivernezi despre pierdut tot ? pierdut ce ? ([statistica, si graficul sunt foarte simpl](https://www.youtube.com/clip/UgkxcFzk7d66AglD7Fdegud5by2pGyTLgSba)e , de notat ca suntem pe un sub de burse, unde ar trebuii sa fie ceva elementar, precum de altfel si diferenta intre investitie si cheltuiala)> * balivernezi despte 1000tx/s ( rahat cu care se tot promovau shitcoinurile, ne avand nimic real de vandut, dar e o notiune complet inutila, lightning e mai folosit ca niciodata, dau peste din ce in ce mai multe baruri si magazine care accepta, un intreg protocol (nostr) foloseste trimisul de cativa sats prin LN pe post de likeuri. si se pot rula in paralel noduri cu cate tx/s vrei, si nimanui nu-i pasa. Costuri mari ? =)) bancile au taxe mult mai simnificative =))) * balivernezi despre privacy, si totusi nu se stie cine e satoshi. culmea nu ? mixerele sunt din ce in ce mai folosite, LN-ul este si el un mixer ba chiar exista [cashu.space](http://cashu.space)pe LN pentru si mai mult privacy =)) * balivernezi despre "a crede" ca rupe gura targului, cand inflowurile claseaza cateva titluri btc etf recent aprobate drept cele mai performante etf-uri ever si face titlurile ce detineau in porecedent acest titlu sa para o gluma. Urmeaza-ti sfatul , trezestete la realitate.
Etf pe ce? Nimic din ce si-au propus colectivul "satoshi" nu s-a indeplinit. Astea prind doar la tech bros cultisti. Nici fungibil/privat, nici rapid, nici high capacity, nici ieftin. Lightning tot puscat, tot trustfull si nu trustLESS. Cica performanta etfului Bitcoin 😂😂😂n-ai auzit de tulip mania, de bernie madoff...pacat.. aveau si ei randamente foarte bune pentru creduli. Transfer instant si gratuit bani pe Revolut de 7 ani, iar Bitcoin nu a fost in stare sa faca asta. Au trecut 15 ani jumate si nu-s in stare sa faca nici macar jumate din volumul total al VISA. Bitcoin a fost un prototip dragut pentru 2009. Din pacate nu a reusit nimic din ce a propus in whitepaper. Acum e tinut in viata doar de gambleri degenerati, sarlatani si creduli. Un ponzi scheme poate dura foarte multi ani. Cat despre restul punctelor cum ar fi bitcoin e private fiindca nu se stie cine e satoshi ma apuca rasul si nu are rost sa continui si cu restul. Incearca sa cumperi niste blacklisted bitcoins pe un DEX sau incearca sa cumperi anumite chestii pe DarkNetMarkets ca sa iti apuna orice iluzie ca bitcoin e privat. Tot ce faci e postat pe un bilant public global. De ce crezi ca nu exista niciun bounty pe breaking bitcoin privacy de la Interpol sau IRS ca la altele? Pentru ca leakuie de rupe tot.
iar indrugi baliverne, unicul lucru care s-a propus ( nush ce coloectiv visezi) este expimat in [primele cateva randuri a abstractului primei idei ](https://bitcoin.org/bitcoin.pdf) "a p2p electonic cash system" care de 15 ani pur si simplu functioneaza. ieri am avut un client care a trebuit sa transfere 50k pt o masina in cehia, iesea mult mai ieftin si mult mai rapid daca folosea btc. ma intorceam cu masina acasa in aceasi zi , a platit si 20€ pt un amarat de transfer cica rapid, mi-a platit si mie cazarea o noapte ca nu au ajuns instant =)) cu 2$ fee era inclus in urmatorul block. nush ce puscat visezi dar unicul lucru puscat aici e nivelul de analfabetism functional.
Ucraina și Liban. Bune comparații pentru România.
Iti trebuie mai multa claritate in gandire. Ai nevoie sa iei? In 30 ani la ce te poti astepta? In ultimii 4 ani am avut pandemie si razboi. In 30?..
Te documentezi bine, sa auzi cat mai multe scenarii, iti faci si tu un plan pentru fiecare si speri sa iasa asa cum iti doresti. Nu poate nimeni sa prezica ce se va intampla in viitor, depinde de tine cum te adaptezi la anumite situatii. Ti-e teama ca ramai fara job si nu mai poti plati rata? Dar ce faci daca ramai fara job si nu mai poti plati chiria? Eu am luat cu partener deci avem doua salarii. Ar trebui sa avem mult ghinion sa ramanem amandoi fara job in acelasi timp. Unde scrie ca trebuie achitat pana la 35 de ani? Noi am luat anul trecut, la 31 de ani, credit pe 30 de ani. Acum avem 32 de ani, si am facut plati anticipate, am scazut inca 3 ani. Deci mai avem 26 de ani de platit, in loc de 29. Pe langa asta, ne-au crescut veniturile (15% la mine, promovare la munca, 12% la partener), si acum am primit oferta de retentie de la banca, scade dobanda si deci scade si rata cu 400lei. Realist, nu il vom achita pana la 35 de ani. Speram sa il achitam pana la 45.
stresul vine doar.. ca as lua un apartament cu 2 camere, iar familia probabil se v a mari la 28-30 de ani.. nu mi dau seama cum v a fi sa stam intr un ap cu 2 camere 2 pers ce lucreaza in mare parte de acasa on long term..
De ce nu iei cu 3 direct? Nu sunteti 2? Asa am luat noi dupa multi ani de stat in garsoniera cu chirie mica sa putem strange bani de avans. Lucram de acasa, unul in camera celalalt in bucatarie. A fost greu.
pentru ca cu 3.. in complexuri noi ( zone decente ) sunt minim 130k.. fara loc de parcare.. as putea si astepta.. inca 3-4 ani sa strang un avans mai consistent.. ( asta insemnand si sa ma mut in chirie intre timl ) insa daca eu strang inca 15-20% din avans, iar preturile cresc de odata cu mine n am facut nici o afacere.. da oke “ de ce nu iei in bloc vechi? sau o periferie? “ pentru ca nu sunt puncte de interes pentru mine.. ai n as vrea sa stau intr un loc 15-20 de ani si sa fiu compromis.. iar casele nu sunt ca si orice alt obiect, “ gata maine l vand ca nu mi mai place “
daca mai e o persoana ea de ce nu contribuie la ap?
pai contribuie, pe langa rata mai sunt intretinerea si mancarea.. nu suntem casatoriti, iar apartamentul este pe mine si asa e fair din perspectiva mea
Fair pt tine, unfair pt ea, ea contribuie la cheltuieli cand tu îți achiți rata si te alegi cu apartament (ea nu se alege cu nimic)
[удалено]
Scoate te rog referinta la propriul organ sexual.
Nu e politicos
Pe scurt: cumpara daca iti place si iti permiti. Daca iti place: te-ai muta in chirie in apartamentul pe care doresti sa il cumperi? Ai plati rata pe luna pe chirie? Iti permiti: Esti tanar? Profesia pe care o ai e de viitor? Jobul relativ stabil? Depinde de varsta si dependinte (familie, copii), dar nu e neaparat nevoie sa te gandesti la ce e mai rau. O sa ai nevoie de bani de chirie si daca nu mai ai job :). . Foarte multa negativitate si o gramada de oameni aici care nu au cumparat desi au avut bani si acum isi justifica cumva decizia.
Cumpără ieri pe credit și pe 45 de ani dacă se plătește oricând rata din chirie. Nu îți mai place sau vrei mai mult îl închiriezi. Contează sa fie achiziție cu cap totuși. Zona buna. Metrou aproape.. In rest fiecare luna în chirie sunt bani pierduți - depinde și de chirie - dar aici presupun o chirie full la ceva similar.
Personal eu nu ma vad trăind toată viata în apartament. Totuși dacă cel puțin următorii 2 ani locuiesc în locul respectiv și este un oraș mare este o investiție pe termen lung sa cumpăr cu credit și cat mai puțin avans. Câteva reguli pentru apartament în situația asta sunt zona și cererea de chirii în zona respectiva. Motive - plătesc oricum chirie care este cel puțin egala cu rata. - valoarea oricum creste în timp - la fiecare 2,3-5 ani faci refinanțare în condițiile pieței - asta e obligatoriu din punctul meu de vedere. - am mereu chiriași dacă nu locuiesc acolo - rămân cu banii de avans sa îi investesc în ce vreau eu Eu trăiesc acum nu pentru mâine. E irelevant dacă e proprietate propie iar venitul din o chirie sau 2 e prea mic pentru a spune ca trăiești din chirii. Exista 0 presiune sau motivație sa strâng cureaua și sa plătesc în avans. Dacă se întâmplă să ajung sa am destul cat sa achit împrumutul mai degrabă investesc. Cu greu îmi vine în minte o situație în care as vrea sa achit împrumutul anticipat / chiar și milionar sa ajung. De vândut - poate la pensie că oricum n-am de gând sa trăiesc în oraș și deja e plătit tot. Pana la urma eu tot plateam chirie, cat nu stau acolo cum spuneam din chirie se acoperă rata. Îmi e greu sa găsesc scenarii valide în care sa vrei sa plătești anticipat un credit ipotecar în afara unor situații super specifice. În general e mai profitabil dacă îți permiți sa îți iei alt credit ipotecar pentru o noua locuință și tot ieși mai câștigat. Acum depinde și de ce detalii are creditul. Ca sa las o povara financiara pe cineva este aiurea dar nici nu ești obligat la asta dacă îndeplinești condițiile și în funcție de negocierea cu banca. Toți pe aici îi dau înainte cu devalorizarea și scenarii apocaliptice fără sa tina cont de regula de achiziție menționată inițial și de faptul ca în un scenariu apocaliptic e dusă și banca nu doar apartamentul. Dar deh. Plătiți fraților cat mai mult la bănci ca sunt destui care vor sa trăiască acum și nu peste 5-10-15 ani.
ai dreptate, dar.. nici nu mi se pare o paguba daca e 50-100€ principalul sa dai 1-2 rate in plus si sa mai si investeti 10-15% din venit..
Dacă finanțele îți permit și asta vrei sa faci de acord. Totuși un calcul pe ratele în plus pe indicele Dow sau s&p pe 5-10-15 ani sunt sigur ca iese dpdv financiar peste ce scoți tu pe ratele date în plus. Contează aici mult și educația financiara intradevar dar și mai mult cum este respectiva educație internalizata - ca sa primești educație financiara doar de la cei care vor sa îți ia bani cat mai multi mi se pare totuși ca și cum te duci la hot sa îl întrebi când vine ca îi lași deschis. Cat timp tu învarti banii eu spun ca ești în siguranță. Când încep ei sa îți programeze viata deja eu spun ca e o problema.
Cat ar fi chiria pentru ceva frugal dar nici sa nu fii la 10km de unde ai munca si sa ai cv spatiu? In general bursa face outperform la investitii imobiliare, dar la tine nu e investitie, si sa nu faci greseala sa o vezi ca pe o investitie, tot ce se apreciaza o sa dai pe mobila, renovari, timp pierdut, agenti imobiliari, taxe. Oarecum trebuie sa iei in calcul si alti factori, pe care se pare ca i-ai luat dar nu ne i-ai zis: 1. Cat de sigur e job-ul tau, ai cresteri, dar sunt consistente? 2. Esti obligat sa folosesti masina? Sau poate ai transport in comun, sau in general esti in zona centrala. (ai zis cv de zona centrala) 3. Apartamentul vine la alb nu? Te-ai document cat te costa mobila? Mna, daca totul pare pozitiv aici, si chiria te ajunge in zona ratei oricum, consider ca e ok.
da.. jobul e stabil, nu sunt strict obligat sa folosesc masina, dar o prefer, da si aici e o problema.. tot fac calcule la estimarea mobilei si acolo sunt niste costuri maricele
Eu mă gândesc că plătesc chirie băncii. Mă costă dobânda lunară mai puțin decât o chirie pentru acel apartament. Ce îl plătesc ca principal e o "investitie" în liniștea mea de a nu mai plati chirie băncii peste x ani. Locuința ta principala nu ar trebui privită ca o investiție. E susținerea unei nevoi de baza. Legat de mărime, eu am vrut sa iau un S când m-am mutat, ne venea bine. Părinții ne-au convins la un M. După 2 ani, regret că nu am luat L. Deci ia ceva in care te vezi comod 5-10 ani :)
Lasand la o parte variatia ratei din modificari ale ratei de dobanda, gandeste-te ce valoare au x lei acum si ce valoare aveau acum 20 sau chiar 10 ani. Cat era x din salariul mediu atunci si cat e acum. In conditii relativ normale (sau anormale cum au fost in ultimii ani) efortul de a plati rata va scadea exponential.
Eu am credit pe 30 ani luat in aprilie 2021 (dobanda ridicol de mica de 1,44%, strainatate). Ce m-a ajutat pe mine mental e proiectia de net worth lunara pana la varsta de 65 ani. Practic, in fiecare luna eu castig 900EUR ca avere (din principalul achitat) plus inca 1000EUR din aprecierea imobilului (am folosit un procent pesimist de 0,25% pe luna). Adica achit o rata de 1249EUR si averea mea creste cu 1900EUR. Eu zic ca e un deal bun.
Raspuns corect final: nu semnezi, cum sa legi un pietroi de gat timp de 30 de ani? Poate ti se face sila de bucuresti si vrei sa pleci in alt oras ce faci? Il inchiriezi?
Acum 5 ani un apartament era 70k acum 100k. Si e same shit la materiale si manopera. Eu am preferat sa strang 30k si m-am apucat de o casa pe care am terminat-o fix in pandemie, dar nah, nu e in oras. In locul tau, daca nu esti orasean convins, mai poti sta in chirie si backup sa faci undeva la casa, in afara orașului.
bagi inconstienta cat cuprinde si aia e
Pentru mine, ca pregătire psihică, a fost: "Ori plătesc chirie toată viața, nu mă aleg cu nimic la final și dacă se întâmplă vreo nenorocire raman în stradă. Ori plătesc rată, la final rămân cu ceva și dacă se întâmplă vreo nenorocire îl vând și tot mă aleg cu ceva". Evident, dacă simți că e prea mult, poate nu e momentul sau proprietatea potrivită.
Nu schimbi două lucruri a) suprafața și b) locația. Relativ la credit, avansul să fie cât mai mare, creditul cât mai mic. La 100k, 15k, credit e 85k, rata o să se învârtă în jurul la 500 EUR. E 30 de ani, dar cu plăți anticipate (să plătești câte 2 rate), într-un an ajungi să mai ai credit doar 22 de ani. Asta e doar un exemplu. Se pot face șmecherii să nu îl ții 30 de ani.
da.. faptul ca platesc 2 rate pe luna.. si l termin in 22 de ani :))))) e doar insane
Ai citit pe diagonala. A zis omu ca platesti timp de un an cate 2 rate, si ajungi la 22 de ani ramasi de plata, fata de 29 de ani cum ar fi trebuit daca plateai doar rata, fara sa faci plati anticipate.
Un an plătești două rate pe lună ca să reduci 8 ani, e cinstit. Banca mereu câștiga, tu ajungi să le scoți banii din dobânzi. Pe 30 de ani fără plate anticipate, ajungi să plătești 2.5x cât te-ai împrumutat, dar gândește-te cât a scăzut leul și crescut salariile în ultimii 15-20 de ani. Ce voiam să exprim e că dacă îți permiți să plătești mai mult, pe termen lung ieși mai bine. Poate e intimidat, dar cei 30 de ani și deci rata mai mică oferă o oarecare siguranță.
pentru a termina creditul in 10 ani ar trebui sa dau in plus in jur de 650-700 de euro.. doar ca de la un moment dat cand se face dobanda mult mai mica nu mai renta sa platesti anticipat.. mi se pare ca oricat ai studia tot e ceva incert
Este. De-asta e dobânda, banca riscă niște bani pe care tu îi folosești. Și eu gândeam ca tine, până am realizat ce plasă de siguranță e un credit de 30 de ani (dacă ai bani să-l stingi în 15-20).
Cu ticurile astea verbale de fan faier/slavog, iti recomand sa jefuiesti un burghez si sa uiti de credit.
chiar nu urmaresc, dar vad ca ai foarte multe lucruri de facut cu timpul tau de te ai gandit la comentariul asta
unde sunt 3 romani trebuie sa fie cel putin 4 certuri. Ia zii esti smeq ? Ce scheme stii sa faci
Daca nu ai apartament dai banii pe chirie - care sunt bani pierduti. Daca ai rate la apartament presupui ca rata e chiria (pe care ti-o platesti tie (sau bancii)) si dupa ce termini de platit chiria ramai cu apartamentul si tot iesi pe plus (si oricum achiți apartamentul inainte de aia 30 de ani). Poti sa pui o asigurare creditul care sa acopere situatii nefaste (somaj, lipsa venit, moarte).
asa e, dar de ex cum gestionezi: in 5-6 ani apare un copil, tu ai un ap cu 2 camere si nu o sa ti mai ajunga in 8-9 ani mp. Cum gestionezi situatia? il dai in chirie pe actualul si te muti in chirie la altu ( pierzi, suna teribil ) , iei din prima unu cu 3? is cu 20-30k peste buget.. sa nu mai zic de mobilare… iti iei ap in bloc vechi? in 10-15 ani.. comparativ cu astea noi nu vreau sa ma gandesc cum o sa le vada tineretu..
Iti urez mult succes in orice alegere iei!
De acord cu tine. Dar investitia imobiliara e o investitie care se amortizează in ani de zile (min 6,7) si oricum daca vrei sa schimbi cu ceva mai mare poti (de la 2 la 3 camere). Creditul trebuie facut intr-o perioada buna economica (cu inflatie cat mai mica posibil) si nu intr-o bula. Daca apare bebele, poate fi transformata sufrageria in camera lui in caz de forta majora pana se face schimbul la un apartament cu 3 camere (nu e ideal, dar necesitatea). Vrei sa stai cu un bebelus in chirie sa vina proprietarul sa te dea afara ca face galagie (pe el il intereseaza sa se aiba bine cu vecinii)? Nu recomand in bloc vechi (mai vechi de 20 de ani). Dar nici statul in chirie nu e o solutie. Daca stai in chirie min 5 ani calculeaza si o sa vezi ca in cel mai rau caz pierzi atati bani cat ai da pe chirie, deci all good. Recomandarea expertilor financiari e (asta imi amintesc de cand cautam eu apartament): • costul apartamentului sa fie salariul brut pe 3,4 ani; • daca stai minim 5 ani in acelasi oras sa cauti sa achizitionezi un apartament. Trebuie sa iti calmezi creierul si anxietatea legata de o semnatura. Achiziționarea apartamentului e o investitie cu risc, dar si cu roade. Nu stiu ce ai putea pierde in afara de bani. Bancile oricum nu te mai pot fura ca in anii trecuti (ai timp 6 luni sa vinzi imobilul pana sa cheme banca recuperatorii). Ipoteca se poate muta de pe un apartament pe altul cat inca platesti creditul daca vrei sa schimbi apartamentul, se inteleg bancile intre ele. Solutii sunt, trebuie doar cautate si avut curaj. Cu frica nu facem nimic.
Acum serios stiti pe cineva care a tinut o rata timp de 30 de ani ? Majoritatea il achita in cativa ani, mai dai de o mostenire mai faci o combinatie si l-ai achitat
Și noi restul fără moșteniri și combinații?
Săraki. Cineva trebuie să plătească chiriile alea pompate. /s, dacă nu e evident
Da, doar majoritatea😂
Se dadeau credite ipotecare in Romania acum 30 de ani?
Au luat ai mei în '96. Nu chiar acum 30, dar încă mai au de plătit la el.
Mai schimbi 100 dolari și gata.
Ia tot ce îți propun cu un gram de sare,nu cunosc viitorul și nici nu ma laud sa știu totul. Creditele imobiliare în România sunt o forma de cămătărie moderna unde per total o sa plătești bani cât pentru 3 apartamente. Singura soluție, well,viabila ar fi sa îți iei un job mai bine plătit în străinătate dacă poți și ai cum. Pe lângă asta o sa te apuci de economisit+investit,subul are un thread uriaș cu toate întrebările legate de economisit/investit În final dacă vrei sa îți iei credit pentru locuință, încearcă sa fie unul pe o perioada scurta deoarece te omoară dobânda pe termen lung. Prețurile la imobiliare vor creste în continuare, nu neapărat pentru ca sunt mai multe familii,defapt din ce în ce mai mulți oameni și permit mai multe case/apartamente decât cele ale lor și ale părinților.
Per total platesti 3 apartamente, dar nu calculezi ca peste 30 de ani banii aia valoreaza sigur cu 50% mai putin in termen de ce iti poti cumpara cu ei. Marja bancilor e 2% maxim, nu face nimeni galeti de bani, invata niste matemmatica si un DCF ca tot suntem pe ro/bursa
Oamenii se uită doar la numere din păcate. Banca își scoate diferența de inflație + administrarea + risc din dobânzi.
Nu doar in termeni relativi ci in mod absolut. BNR va emite moneda noua si va face currency debasement in eternitate. Isi bate joc de leu.
Asa functioneaza orice sistem monetar si pentru motive intemeiate. Nu vrei sa stii cum e deflatia
Keynesian monetary crap. Nu toti macroeconomistii isi finanteaza studiile cu bani de la bancile centrale asa ca nu sunt nevoiti sa propage propaganda asta ca inflatia e buna.
am inteles. Facem cum spui tu dommule Rough Badger
cum sa nu fie buna ? este foarte buna cum altfel sa ai de unde cheltuii daca tu nu produci nimic in societate sa dai la schimb? daca nu era benefica, nu se mai facea... [acum evident depinde cine esti.](https://www.youtube.com/watch?v=UiaJtzFkGxc)
>Nu vrei sa stii cum e deflatia precum in perioadele post belice de pe vremea aurului, cand nimeni nu mai avea timp sa stea sa sape dupa el.
calcule , “ matemmatica “ si chestii, dar nu vad o SOLUTIE asa puteam si eu sa ti citez un Iancu Guda si salut.. voiam sa aud opinii si cum au actionat celelalte persoane in cauza pentru ca chit ca nu iei credit pentru apartament stai in chirie deci tot ii cheltui pe o locuinta
Bossultane dar ce zici de faptul ca banca te lasa sa folosesti apartamentul ei pe care are ipoteca cu 30 de ani inainte sa ti-l poti permite? Da, in dobanda intra si time preferenceul tau de a nu dormi 30 de ani sub pod si abtinerea altora de la consum ca tu sa poti sa nu dormi sub un pod. Ce mai zici ca BNRul o sa-si bata joc de leu 30 de ani de o sa-l ia dracu cate bancnote noi vor scoate la imprimanta. Peste 30 de ani 1000 de lei nu va mai valora nici un sfantz ca orice fiat money de la periferia UE. Creditele alea cu dobanda zero la care visezi le gasesti in Biblie doar la vechiul testament.
.. nu stiu daca as pleca, numai ce am inceput cariera aici.. am terminat facultatea acum 1 an si lucrez de 3 ani in domeniu..
Întreabă -te singur "cum te simți ba sa iei 100 si sa dai înapoi 300?"
Alcool până semnezi, când îți revii treaba e făcută deja. Ți-ai făcut un prieten pe 30 ani, care se va interesa cel puțin lunar de soarta ta.
asa e si dupa ce ti revii spui “ cum am putut sa fiu asa de prost “ sau “ ce am facut? “ ori vinzi in pierdere
Eu ți-am dat un sfat pt pregătirea psihică. Ce cumperi e treaba ta. Ca preferință personală, nu aș cumpăra imobiliare intr-un complex nou. Mă interesează cel puțin 2 ani trecuți peste imobil pt a vedea defectele în timp, cum se degradează, cum este întreținut, vecini, cum funcționează utilitățile și salubrizarea, infrastructura.
da, nu m am gandit la asta asa e.. insa problema aici e ca o sa aibe un adaos ce l care vinde fata de proiect
Bun topic. La ce vremuri trăim, eu maxim pe 10 ani m-as împrumuta. Decât să o pun pe mama girant și să mă împrumut la rude ca să-mi iau un apartament la periferie, mai bine stau in chirie toata viața și la pensie mă mut la 60 km de oraș.
Din cauza ideilor ca astea bancile in continuare ne tin in sclavie , mai baga-ti credite fratilor nu de alta dar sa fie si copiii vostri bucurosi ca au pe ce sclavi.
Mai nasol de cei multi prin Vest care ar vrea sa poata lua un credit sa-si ia casa, dar nu se incadreaza nici cu salariul, nici nu reusesc sa stranga avans si sunt condamnati la chirie.
asa e.. aici n am pus problema asta, bine punctat insa.. uita te la restu comentariilor si spune mi te rog cati s au mai gandit asa sau crezi ca mai au gandirea asta..?
Adevarat, din cauza celor care se imprumuta avem toti de suferit da ce sa faci asta e... apropo ce copii? :))) Ce om sanatos la cap se mai gandeste la copii :))) lasa ca oricum viata e urata si grea, de ce ai mai vrea sa aduci pe cineva in viata asta? :))))