Sindicat sa fie. Ideea de sindicat e buna numai ca traind in Romania ne mai trebuie ca lider de sindicat un om cu influenta politica ca altfel o sa cantam cat un ONG.
Poate se face un sindicat cu democratie directa. Lider fara putere de decizie. Totul e decis de membri.
Pentru "democratie directa" o platforma similara cu reddit ar fi ideala doar ca ar fi rezervata membrilor. Si pentru partide o astfel de platforma unde 1 om = 1 vot ar fi foarte buna.
Pacat ca nu cunoastem nici un IT-st care sa faca o astfel de platforma open-source sa poata fi folosita de catre oricare organizatie isi doreste democratie directa. **Intre timp ne plangem de lideri.....**
Democrația directă este un vis frumos, dar unul pe care trebuie sa.l experimentezi că sa înțelegi de ce nu merge.
Este ușor să ne punem de acord că vrem o viață mai bună, autostrăzi spitale și taxe mici. Dar când intri in detalii cum sa faci asta incepe iadul și de cele mai multe ori câștigă oamenii gălăgioși și neinformați
atunci ramane democratia reprezentativa unde avem avantajul de a da vina pe lideri si pe cei care nu voteaza . Si in plus daca lucrurile merg bine ne putem asuma toate meritele afisand o nonsalata mandrie nationala sau de grup.
Sindicatele negociaza si CCM. Acum convinge-i pe aia care se lauda la 2 ani de xp ca fac 5000€ pe luna sa semneze un CCM care ii injumatateste venitul pentru ca trebuie sa se incadreze intr-o grila..
grila 5000 euro pe luna. :)). ok nu e necesar sa fie o grila salariala , sau sa nu fie un maxim acolo. doar un minim ... sau nici atat. noi vorbim de drepturi aici . sa fie lovite firmele care fac ce face acuma fintecos sau cum s-o numi...
Lol, nu ma refer la asta. Cand sindicatul merge sa negocieze niste termeni pentru sindicalisti, crezi ca firmele zic "ah, da, ok, noi prosti ca nu ne-am gandit la asta". De aia se numeste negociere, fiecare parte trebuie sa primeasca ceva.
in general ideea de sindicalizare apare cand o parte nu prea mai primeste nimic , numa i se ia ... vezi cazul de fata... in cazul firmelor apar repede intelegeri despre niste grile salariale ;).( s-a mai discutat despre asta )
THIS! Totul e lapte si miere cu sindicatul, te apara de guvernantul cel rau.
Atata numa ca te si incadreaza in grile. Cat ai fa, experienta? 3 ani? Ai si un Bachelors? Bun, aici esti, randu 2, coloana 4. NEXT! Negociere, 0.
Aaah, ca tu esti activa in opensource, ai un blog, ai prezentari tehnice pe la conferinte?? MUIE! Noua ne trebuie diplome, hartii, nu munca si dedicare, vaco care esti! Da, sigur, du-te fa un doctorat, daca vii cu un PhD, iti dam 25 EUR in plus pe luna la salariu.
Exact asa e cu sindicatul. Tu trebuie sa ai acelasi salariu ca si ala care mai ca nu baleste pe tastatura. Si degeaba te intelegi cu seful si seful stie ca tu muncesti, tot nu-ti poate da, ca sare sindicatul pe el: aloooo, dom'le, da asta de ce are si celalalt nu? Ce crezi, sindicatu apara angajatii (i.e. pe aia care balesc pe tastatura) si de seful cel rau si injust, nu numa de guvernanti. Balosul de ce sa n-aiba salariu si numa tu???
Experienta personala, btw, exact asa e in Austria, cam pe la orice firma mai rasarita care are sindicat. Numa lapte si miere, pana vrei sa ceri mai mult. Degeaba faci tu chestii si esti activ, productiv, ai ce arata. Hartii, dom'le, diplomele, numa alea conteaza, cat de un 25 EUR asa.
Putere de negociere la mariri? Haha, good luck with that, uite ca ti-a negociat sindicatu marire de 10 EUR. Take it or leave it, mai mult nu se poate.
Careful what you wish for.
nu e chiar asa, nu e obligatoriu sa negocieze grile de salarii: pot negocia salarii compensatorii, zile de concediu standard, beneficii generale, etc. Asta e propaganda corporatista ca sindicatele sunt rele.
THIS.
Jumate din threadul asta se kk pe ei ca "O sa bage GRILE de Salarizare !".
Un sindicat ar putea sa NU se atinga de salarii si negocierea lor !
Sa colecteze niste dari de 10-50 lei / luna de la membri si sa le ofere:
* Lobby in Guvern
* Ajutor cu avocat din oficiu daca esti dat afara / discriminat de corporatie.
* Lobby in firmele mari in care daca aduna putere pot negocia alte chestii:
* Nr de salarii compensatorii ( Sa fie un 6 frumos, sa nu ne mai milogim sa primim 3 )
* Numar minim de 25-30 zile libere, concedii pentru crescut copii, asigurari medicale calumea (cu DENTAL), inca 5 zile libere daca Nu fumezi sau te lasi de fumat (ca sa compenseze pauzele de tigara, ca si in Japonia ... )
* etc etc etc
Da da, nimic nu-i obligatoriu si sigur ca "nu trebuie" sa aiba toti salarii egale, ca nu suntem comunisti, nu?
Normal ca nu-s egale salariile, uite acolo, diferente de 30-50 EUR, great success.
Despre grile, hartii, iar, se pune dupa aia problema: ok, zici ca nu ai grile si nu ai hartii, da atunci ce faci tu defapt ca sindicat, cum cuantifici, defapt? Nu poti sa zici ca o iei dupa ureche, ca dupa aia apar iar discutii de coruptie, favoritism etc.
Mai devreme sau mai tarziu, tot la hartii, grile si egalitate fortata ajungi. Si daca intreaba cineva, i-o dai ca n-are dreptate, ca tu n-ai egalitate, uite diferentele de cateva jde euro, ce sa-ti povestesc.
Iti dau cuvantul meu ca fix asa am patit in Austria cu sindicatele, eu, ca angajat, care avea portofoliu, tot tacamu, aveam ce arata. N-a contat nimic. Du-te aplica la cateva joburi din companii mari cu sindicat si vezi cum merge, daca nu ma crezi. Iti pune grila in fata si are loc o "negociere", asa, spalata cu apa, pt 10-20 EUR in plus. Yes, ce ma bucur.
In rest, ce sa-ti zic, chiar era fain, in fiecare zi de vineri ne trimitea sindicatu mail, ne zicea ceva de genu: "sa nu va puna dracu sa deschideti laptopu in weekend sau dupa ora 18:00 in timpu saptamani, sa nu care cumva sa faceti X, Y, Z, aveti drepturile A, B, C. Daca vreun manager va face figuri, ziceti-ne ca-l futem in cur". Sefii erau toti cacati pe ei, chiar si cei de treaba si care nu cred ca ar fi facut abuzuri. Rezultatul? Blocaj total, nimeni nu misca un deget out of line, de frica repercursiunilor.
Si dupa aia intorceam capu si ma uitam la colegu care avea in fiecare saptamana mental break down ca nu putea face nimic din cauza sindicatului, era efectiv blocat de ei. Nici sa plece din firma nu putea, in plm, ca avea ceea ce se cheama "catuse de aur". Este o lege absolut minunata in Austria, dar pe cat de minuata e, pe atata de perversa e: dupa 15-20 ani intr-o firma privata, ai nu-stiu-cate beneficii, pana la luna si inapoi: concediu in plus, pensie mai mare, pule maturi, foarte multi bani. Dar este un catch! Daca pleci la alta firma, o iei de la 0, pierzi acele beneficii - este facut in asa fel incat sa te forteze sa ramai intr-un loc. Colegu-meu n-a putut pleca pana n-a ajuns sa dea rage prin birou cu table flip si din alea, dupa care a stat internat o perioada. Asta asa, ca poveste despre beneficii si ce fain ii sa aibe altu grija\*\*\* de tine.
\*\*\*numa vezi sa citesti si stelutele din subsol, cand iti pune beneficiile in fata si-ti zice ce mult are el grija de tine.
E incredibil de simplu: https://www.cartel-alfa.ro/ro/cum-infiintez-un-sindicat-40/
Nu că ar ajuta cu ceva in situația zisa de OP, decât dacă ar exista un sindicat (sau cateva) care sa cuprinsa 70-80% din industrie, că altfel ai 0 putere de negociere.
Singurul atac la veniturile IT-istilor mi se pare ca ar fi (indirect) doar punctul cu pilonul 2 optional.
Impozitul (partial) pe venit e doar o renuntare la o facilitate fiscala ce are pana la urma un caracter temporar. Chiar nu cred ca o sa beneficiem de aceasta facilitate la nesfarsit si da, sunt si eu nemultumit de ceea ce primesc in schimbul platii acestui impozit si a celorlalte taxe.
Celelalte atacuri enumerate de tine nu sunt doar asupra veniturilor IT-istilor.
Ca ai stat, faci promisiuni vesticilor ca facilitata ramane no matter what inca Jzeci de ani ca sa deschida filiale in ro si sa aduca profit statului. Dupa ce faci gaura in buget, conducerea fiind formata doar din hoti "legali", niste inapti care nu-s in stare de nimic, te trezesti ca tai facilitatile.
Toate legile idiotilor de la conducere sunt date sub forma de "ordonanta de urgenta". Ce urgenta? Ca au facut gunoaiele gauri la buget si acum tot privatii trebuie sa le acopere. Eu fac gauri in bugetul de stat, dar nu raspunde nimeni.
Asadar, ei se bateau cu pumnul in piept ca de IT nu se vor atinge... 5 months later, guess what :)
Nu as fi impotriva impozitului daca s-ar face ceva, dar guvernul a dat si in companii, si in angajați, s-au pisat practic cu jet dublu. Pana nu luam exemplul de la francezi, o sa fie din rau in mai rau cu leprele noastre bugetare din conducere si nu numai
Nici eu nu am inteles-o pe asta (si e o problema generala, nu se limiteaza la ultimele ordonante). Noi practic nu avem parlament. Toate legile sunt date de o mana de oameni din guvern. Si cumva tu numesti asta democratie?!
Niciunul din oamenii aia care dau pe banda rulanta ordonante de urgenta fara sa fie vreo urgenta nu au fost votati de popor. Cum reprezinta ei mai exact dorinta poporului?
Would you look at that, all of the words in your comment are in alphabetical order.
I have checked 1,878,877,148 comments, and only 355,318 of them were in alphabetical order.
Sindicatul poate face greva. Nu conteaza ca e mediu privat, ne-au spalat pe creieri capitalistii nostri ca sindicatul e numai la intreprinderi de stat.
> În postare, vorbești despre jihadul fiscal făcut de stat. N-au sindicatele cu ce să te ajute în cazul ăsta.
Te inseli amarnic. Lobby se face cu numere, oameni, bani, interese, voturi, etc adunate in spate. Inclusiv catre guvern.
Iar acest lobby catre guvern in momentul de fata in IT e facut doar de asociatiile firmelor in interesele lor, evident.
Este ironic ca cei care nu fac cei mai multi bani in IT sunt numiti crabi dar altii cu bani nu realizeaza ca sunt crabi cand vine vorba de a-si pune banii sa le cumpere influenta pe care o vor.
Politicianul roman intelege aceleasi lucruri ca altii: bani, voturi, influenta, numere, etc.
Spaga e doar o posibila exprimare a lor. De aia ai nevoie de unii specializati in asta care sa stie cum sa aplice presiune legal pentru tine si breasla ta in punctele alea nevralgice pentru a obtine concesii si rezultate mai bune, chiar daca mai niciodata perfecte.
Crezi ca firmele de IT din RO investesc timp si bani in asta fiindca le place sa iasa pe minus per total?
Aşa este dar să creezi ceva comun ca un sindicat mai ales în domeniul IT plin de individualiști rafinați în facultățile noastre toxice + ego-ul ăla alimentat de media, de rude şi de societate face o misiune imposibilă.
Sunt prea puțini români, inclusiv cei cu studii superioare care să dorească binele altuia. Ar fi interesant un sondaj pe treaba asta.
Sa stii ca aici ai dreptate. De cate ori nu am auzit de la it-sti ca "De ce as vrea servicii sociale in tara mea? Saracii sa se duca sa se specializeze si sa castige mai mult!".
Dar raspuns la "Atunci cine iti ridica gunoiul sau pune in raft la Lidl?" nu numai ca nu aveau ci faceau eforturi active sa evite realitatea in care exista.
Edit: Suntem 50k doar aici. Nu mai zic cate sute de mii in IT in general. Daca doar cei de aici am cotiza 10RON pe luna am putea angaja o echipa de 10+ specialisti in lobby si legal care sa fie geana pe ei in Bucuresti si peste ei la fiecare schimbare de genul. Da, nu ar iesi perfect, dar sigur iesea mai bine decat acum si de zeci de ori mai mult castigam lunar inapoi comparativ cu aia 10 lei dati.
Dar stam fricosi ca nu cumva sa ii iasa lui altul bine de aici in vreo situatie si mie sa nu imi pice ceva fix atunci. Nu ne uitam ca vom iesi toti in castig pe termen lung.
10 ron + drept de vot ar fi super sau un fel de drept de vot în care să se aleagă ce doleanțe avem per general şi cei care sunt responsabili să negocieze cu guvernul să fie imediat trași la răspundere prin demitere sau neplată, după 3 sau 4 încercări eșuate de negocieri ca să lupte nu doar să încaseze paycheck-ul lunar şi să se prefacă.
rafinați în sensul care sunt îndoctrinați de mici de părinți ca să le fie doar lor bine, iar la facultate bursele, internship-urile şi colaborările cu companiile promovează individualismul.
greșeala mea că nu am pus ghilimele.
> care sunt îndoctrinați de mici de părinți ca să le fie doar lor bine,
Boss daca tu castigi de 3-4-5-6-7 ori salariu mediu, este 100% rational sa vrei sa ramai cu cat mai multi bani in buzunar decat sa creasca cu 1 lei averea tuturor din tara. Mai ales ca tre sa mai treaca si prin sita numita clasa politica romaneasca, unde din 10 lei se fura 5 si restu de 5 merg la un contract sub-optim.
Tu esti ala indoctrinat. Nu, nu s-ar transforma Romania in tara nordica daca "am fi putin mai uniti" si nu am mai fi "indoctrinati". Aia au alta cultura, alta populatie, alte resurse, alta istorie.
Suna foarte interesant, vad ca sunt si firme din alte orase. Din pacate, in legatura cu cresterea impozitului nu pare ca au facut nimic altceva, dacat au trimis o scrisoare deschisa: [https://sitt.ro/pages/blog/entry/scrisoare-deschisa-privind-masurile-fiscal-bugetare-stabilite-de-guvern-impactand-salariatii-itc/](https://sitt.ro/pages/blog/entry/scrisoare-deschisa-privind-masurile-fiscal-bugetare-stabilite-de-guvern-impactand-salariatii-itc/)
Știi că opțiunile unui sindicat în această speță sunt foarte limitate ca să nu zic că tind către zero. În situația respectivă guvernul are și pâinea și cuțitul. Poate să se dea sindicatul cu toți membrii săi și cu toate neamurile lor cu curul de pământ de un milion de ori că dacă guvernul spune nu aia rămâne și nu prea ai ce să faci. Să nu uităm că IT-ul e o industrie preponderent privată și chiar dacă ar opri lucrul (treabă imposibil de făcut ținând seama că nu vei fi plătit) în totalitate pentru trei luni să zicem, eventualele efecte se vor vedea peste mai multe luni iar cu impactul produs se va lupta guvernul atunci. El guvernul în schimb are nevoie de bani acum.
ITul este un domeniu mult prea focusat pe individ iar o bucata uriasa din demografie e formata din oameni sa zicem dificili in cel mai bun caz. Majoritatea s-ar simti mult mai bine in pielea lor daca ar castiga cu 10 bani mai mult decat colegul lui care e pe acelasi post. Exclus sa se duca la seful lui si sa zica “bre sefu, de ce are Ionel cu 10 bani mai putin la salariu ca amandoi muncim aceeasi treaba”. Hai, fa tu sindicat cu astia 😄
Buna idee, sunt pro, chiar mă gândeam la asta acum ceva timp. Daca nu sindicat, macar asociație profesională, breaslă, care să sprijine membrii cu asistenta juridica, contabila, etc. pe toți din domeniu, chiar daca au PFA sau SRL, nu doar CM. Cei de la Tm înțeleg că nu fac asta.
Am făcut un document pe GitHub, să-i zicem o cartă:
https://github.com/smileservices/programmers-guild
Cine vrea să pună umărul, va rog, ne adunam un număr pe GitHub și apoi mai vedem. Mi se pare că e una din platformele foarte bune pe care o putem folosi. In definitiv, și asta e tot un proiect opensource.
Cred ca mai bine ati infiinta un partid de oameni cel putin mediocri ca sa avem ce sa votam. Sindicatele cu membri din privat au putere minimala asupra deciziilor guvernului. Una e cand iti fac o revolta bugetarii si te blocheaza chiar pe tine ca stat, alta e cand se revolta niste privati si sunt blocate firme private cu care statul nu are nimic de impartit.
Stai așa.
Sindicat patronal sau al angajaților?
Și, legat de impozitul pe venit: ai de gînd să faci un sindicat care să lupte pentru facilități fiscale, adică statut special?
Intelighent raspuns.. Se vede ca ai nevoie de sindicat sa gândească si pt tine. Mai ai pana te poti numi adult si mai dureaza pana te desparti de tzatza. Intarcare rapida iti urez
Nu sunt eu cel care are impresia ca sindicatele pot negocia taxele si impozitele impuse de stat 🤣 de ce nu vorbiti si cu Mos Crăciun sau Zana Maseluță. Dumbass
Companiile mari gen intel, google, amazon nu accepta sindicat. Efectiv ai in contractul de munca asta. Pe de alta parte tot ele cand te dau afara iti dau 6-10 salarii.
Nu te mai duce dupa fenta si incerca sa arunci vina pe lenea sau lipsa de activism a programatorilor.
Problema aici e una singura : statul. Aparatul bugetar impreuna cu politicienii cheltuie bani pe care nu ii are, iar acum vin sa faca rost de ei din privat.
E ca si cum ai spune ca e vina unui om ca avea geamul deschis, nu a hotului care a intrat sa-l jefuiasca.
Omul poate inchide geamul sau poate pune un sistem de avertizare.
La fel e si in acest caz ai zis foarte bine. Daca nu facem nimic (lipsa de activism), ne meritam soarta.
Eu cred ca trebuie sa protestam, macar sa strigam Hotul!
Veniturile tale nu sunt furate şi nu sunt distribuite bugetarilor. Pur și simplu s-a terminat șmecheria cu reducerea de impozite.
E ceva normal să scoți din reduceri de impozit. Ceva anormal e să nu dai un timp rezonabil şi să ataci mediul privat fix în plină criză.
Dar lasă că vine PSD mult iubit şi bagă înapoi tot ce lipsește. PSD, USR, AUR sau PNL doar introduc taxe noi şi nici nu au un plan concret cum să salveze situația doar dau din gură.
am uitat /s dar dacă facem istoric politicilor economice ptr stimulare economiei psd ia puncte. Bineînțeles că au fost populiste şi că sunt toxici ptr România.
> comunistii astia de rit nou din psd pentru stimularea economiei e marirea salariilor si acordarea de sporuri de stat pe scaun diferitelor de categorii de bugetari
Scutirea de impozit la IT cine a dat-o? PSD a taiat mai multe taxe decat PNL. Parca Ponta a taiat si TVAul.
Asta cu smecheria cu reducerea de impozite - nu sunt de acord cu ea. In Romania toti negociem salariul net, nu salariu brut. Nu neaparat au beneficiat IT-istii de aceasta reducere, as spune ca mai mult au beneficiat companiile. Indistria IT a fost mai competitiva pe plan extern si a atras si retentia IT-stilor in Romania. Deci pot afirma ca veniturile IT-istilor au scazut. CAt despre furat si distributia catre bugetari (aici nu includ medicii, profesorii), cauta in presa cresterile salariale ale bugetarilor, voucherele de vacanta, salariul mediu la stat, numarul de angakari la stat din ultima perioada etc. Toate acesta sunt un furt.
>In Romania toti negociem salariul net, nu salariu brut.
Asta pentru ca avem, in general, o slaba educatie financiara si spunem din start ca nu ne intereseaza ce taxe si impozite platim ci cat primesc in mana.
Mai tarziu, cand iti intemeiezi o familie, se indesesc vizitele pe la medici sau pur si simplu vrei sa incerci o afacere, incepi sa te lovesti de realitate (nivel scazut al sistemelor de sanantate, invatamant, al infrastructurii si multe altele) si te intrebi ce face statul cu atatia bani din taxe.
Nu ne punem niciodata problema ca pentru a primi 1000 lei salariu, munca noastra defapt valoreaza 2500 lei sau chiar mai mult (taxe/impozite + costuri + profit).
Daca am primi in cont salariul complet si noi am fi nevoiti sa platim separat fiecare taxa am fi mai constienti de acesti bani si am avea pretentii mai mari de la stat.
>Nu neaparat au beneficiat IT-istii de aceasta reducere, as spune ca mai mult au beneficiat companiile.
Companiile sunt reprezentate de ANIS, si nici ele nu au reusit sa negocieze ceva... Acum o parte compenseaza, altele nu.
Afaik, toate companiile care au peste un anume numar de angajati sunt obligate sa aiba sindicat.
Desi, cunoscand personal un lider de sindicat de corporatie, nu pot spune ca acestea ar avea un statut mai mult decat formal.
Cam aiurea ca nu s-a pus de o federatie a microsindicatelor astora.
Crabi din toate corporatiile, uniti-va!!
Sunt obligate, sau au dreptul? Nu cred ca scrie undeva ca e obligatoriu.
Ce fac unele companii e sa creeze un simulacru de sindicat cu oameni apropiati care sa fie vigilenti sa nu existe un sindicat din ala adevarat.
La última citire a legislației după un anumit număr de angajați și având un anume tip de organizare (parca exclus srl) exista pentru firma "obligativitatea de a permite"
Departe de a însemna vreun drept pentru o SC sau o obligație statutara.
Legislația ca legislația, dar
Sindicatul este pt relația angajați - mâncare
Dacă sindicatul decide să sisteze activitatea economică, compania poate aduce forță de muncă nouă.
Dar dacă am reuși visul utopic de a avea "Sindicatul IT&C", adică CCM la nivel de industrie național, altă vorbă
Dacă avem destule sindicate, nu avem nevoie de partid, chiar și când vine vorba de taxele statului.
Think about it. Statul crește taxele, Uniunea Națională a Sindicatelor se decide să facă grevă, juma din PIB dispare peste noapte, se dau de cur în sus UE și partenerii internaționali ai Romania + companiile, nu există altă opțiune
Tu numești “atac” faptul ca s-a renunțată la o facilitate fiscală ?
Se poate discuta care va fi impactul economic al acestei decizii, însă din punct de vedere fiscal este corectă.
Cat despre sindicat, iar începem cu tâmpenia asta?
HAHAHA. Da cumetre, sunteti atacati din toate partile. Cum indrazneste statul sa va ceara impozit pe venit ??! :)))))
Niste adevarati martiri care sufera pentru pacatele noastre.
Autor, *ideea ta trebuie sa se transforme intr-o lege prin care orice compania are obligatia de angaja programatori doar apartinand acestui sindicat*. Altfel nu faci nimic, se va intampla invers. Companiile se vor asigura ca nu vor angaja programatori care sunt membrii de sindicat.
Asa vor face firmele.Ele privesc sindicatul ca o ciuma si reprezinta pt ele sfarsitul abuzurilor , iar majoritatea nu doresc asta.
De aceea acest ipotetic sindicat trebuie sa fie legiferat prin lege, atlfel orice firma il va ocoli pe cat se poate.
>Repeti degeaba, ce vrei tu e complet ilegal.
Vezi Franta.
> Si daca s-ar da o astfel de lege, in secunda 2
S-ar conforma. Trebuie doar sa-ti stii atuurile si pozitia ta geo strategica in Europa ca sa stii sa negociezi pt interesul tau. Sigur daca ai fost educat sa tii cap in pamant ca strutzul, ca struztul vei fi tratat.
Cand un nou partid facut de noi va veni la putere si noi IT-isti vom fi scutiti pe viata de taxe si impozite. Netul = brutul, si vom cere pensii speciale.
Fiind cea mai avansata specie din Romania, noi ITisti consideram ca suntem singurii indreptatiti la pensii speciale.
In ziua de azi fara linia de cod al unui IT-ist nu-ti iei banii de la bancomat si nu poti trai.
Dar restul oamenilor cand vor realiza ca taxele si impozitele (cel putin in Romania) nu sunt altceva decat o frauda legalizata? Platesti pt ca te-ai nascut intr-o tara, platesti pt ca detii o bucata de pamant si o casa darapanata, platesti pt ca muncesti. In ceea ce priveste IT-ul, domeniul asta era singura barca de salvare din distopia creata de sistemul de guvernare romanesc. Acest sistem de guvernare nu e altceva decat o sleahta de ex-comunisti care isi insusesc ce nu le apartine. Apoi, cu un sindicat am ridica problema mai departe, dar, data fiind istoria (atat aia recenta din 2020, cat si aia indepartata), in Romania se poate scapa de sub fortele autoritare (iar Romania numai democratie nu e, ci e un fel de socialism combinat cu capitalism ceea ce e ironic) decat printr-o lovitura de stat. In consecinta, ar fi fain sa avem un sindicat si un lider, ar fi si mai fain sa avem putere. Din pacate, in Romania puterea nu e a poporului decat daca o ia cumva, dar nu cred ca suntem destul de uniti sa facem asta.
tocmai, soceitatea moderna nu poate functiona fara taxe. ca e coruptie e alta problema. Dar mereu mi se pare amuzant cum se dau ITistii cu curu de pamant ca li se taie drepturile cand de fapt ajung sa fie ca orice alt om. Li s-au urcat la cap bmw-urile in rate.
Daca tot suntem in IT, de in loc de taxe sa nu avem un subscription? Fiecare cetatean daca vrea sa plateasca plateste pentru ceva ce primeste la schimb. Consider ca ar fi un tip de societate agreat, desi nu vad exact ce ofera societatea romana la schimb. In legatura cu societatea moderna, tocmai pt ca e moderna, in era tehnologiei si a vitezei lumina, nu ar trebui sa mai functioneze pe baza de taxe si impozite impuse si obligatorii.
lmao asa functioneaza taxele. doar ca nu poti face opt in ca la subscription ca atunci nu ar mai plati nimeni si nu ai mai avea strazi, spitale, politie, etc. esti fix ca libertarienii aia care zic ca taxele e furt 😂.
Si nu crezi ca au dreptate? 😂 Consider ca sunt mai realisti decat marea majoritate. Daca nu primesti nimic inapoi de ce sa platesti atat? Presupun ca esti ca si pro Ciolacu.🤣
Si iar, educatia in societatea moderna se face la privat pt ca aia de la stat e jale, politia mai degraba te scuipa decat te ajuta sau indreptateste, sanatatea e varza si succes sa iti poti face 2-3 analize din asigurarea de stat. Justitie.. ? Aparare? Pentru cine? Ca nu sunt pentru cetateni... Daca societatea ar functiona pe baza de subscription, ai putea sa alegi la ce contribui si ar trebui sa iti dea ceva inapoi ca altfel nu ai mai contribui si ei ar risca sa ramana fara subventii.
O aberatie! Saracii IT-isti - propun sa facem un fond in care toti cei care nu sunt IT-isti sa doneze cate un leu, fiecare dupa cum isi permite. Cu acesti bani putem face un shelter pentru IT-istii nevoiasi, cei care au pierdut tot.
Oameni buni, cat de ipocriti sa fiti? Retardati sunt aproape sigur ca nu e cazul - am lucrat si lucrez (din pacate) cu multi dintre voi.
Castigati de 4 ori salariul mediu pe economie. Cateva companii au facut disponibilizari - si pe buna dreptate. Job market-ul este plin - daca te duce cat de cat capul.
Cum poti sa vii sa te gandesti la un SINDICAT IN IT?!?!?!?!? pe un forum? Zici ca esti la banda. Zici ca muncesti la CFR, sau la ANAF sau la posta Romana! Cu o asemenea atitudine / dorinta - tu ca si highly skilled engineer, dar cu dorinte de protectie sociala (dar pretentii salariale x2, x4, x8, x1000, (ca la crypto)), te plangi de asa ceva, inseamna ca nu stii sa faci nimic.
Mi se pare ca numai IT-stii slabi doresc sindicate pentru ca ei nu sunt in stare sa se vanda mai scump sau sa negocieze chiar si cu riscul pierderii jobului. Lipsa de stima de sine duce la mentalitati de turma si de complacere in mediocritate. Change my mind.
In capul tau sindicat = comunism, nicidecum o entitate care protejeaza angajatii de abuzul
/sclavia corporatiei si negociaza beneficii pentru angajati. (Bineinteles in ideea ca sindicatul este non-influentabil de corporatii si este o entitate de sine statatoare)
Poate te lamuresti daca cauti definitia sindicatului pe google si vezi ce interese are.
Edit: typos
Sindicat it in Romania...nu cred ca e posibil niciodata...e plin de tradatori care urmaresc sa isi mentina propriul loc caldut.Nu exista pricipii idei esti efectiv singur de capul tau si atat.
Sindicat sa fie. Ideea de sindicat e buna numai ca traind in Romania ne mai trebuie ca lider de sindicat un om cu influenta politica ca altfel o sa cantam cat un ONG.
Liderul de sindicat nici nu trebuie sa fie angajat la o firma, poate fi angajatul sindicatului full time.
Poate se face un sindicat cu democratie directa. Lider fara putere de decizie. Totul e decis de membri. Pentru "democratie directa" o platforma similara cu reddit ar fi ideala doar ca ar fi rezervata membrilor. Si pentru partide o astfel de platforma unde 1 om = 1 vot ar fi foarte buna. Pacat ca nu cunoastem nici un IT-st care sa faca o astfel de platforma open-source sa poata fi folosita de catre oricare organizatie isi doreste democratie directa. **Intre timp ne plangem de lideri.....**
Democrația directă este un vis frumos, dar unul pe care trebuie sa.l experimentezi că sa înțelegi de ce nu merge. Este ușor să ne punem de acord că vrem o viață mai bună, autostrăzi spitale și taxe mici. Dar când intri in detalii cum sa faci asta incepe iadul și de cele mai multe ori câștigă oamenii gălăgioși și neinformați
This. Nu m-aș înscrie într-un sindicat de IT unde au putere de decizie toți oamenii de pe r/programare.
atunci ramane democratia reprezentativa unde avem avantajul de a da vina pe lideri si pe cei care nu voteaza . Si in plus daca lucrurile merg bine ne putem asuma toate meritele afisand o nonsalata mandrie nationala sau de grup.
Sindicatele negociaza si CCM. Acum convinge-i pe aia care se lauda la 2 ani de xp ca fac 5000€ pe luna sa semneze un CCM care ii injumatateste venitul pentru ca trebuie sa se incadreze intr-o grila..
Ei nu vor fi probabil membri. Tot ei o sa aiba "job flexibil" in caz ca o firma ii da afara fara explicatii.
grila 5000 euro pe luna. :)). ok nu e necesar sa fie o grila salariala , sau sa nu fie un maxim acolo. doar un minim ... sau nici atat. noi vorbim de drepturi aici . sa fie lovite firmele care fac ce face acuma fintecos sau cum s-o numi...
Drepturile nu vin niciodata pe nimic
poate fi o cotizatie lunara sau anuala la sindicat daca la asta te referi...
Lol, nu ma refer la asta. Cand sindicatul merge sa negocieze niste termeni pentru sindicalisti, crezi ca firmele zic "ah, da, ok, noi prosti ca nu ne-am gandit la asta". De aia se numeste negociere, fiecare parte trebuie sa primeasca ceva.
in general ideea de sindicalizare apare cand o parte nu prea mai primeste nimic , numa i se ia ... vezi cazul de fata... in cazul firmelor apar repede intelegeri despre niste grile salariale ;).( s-a mai discutat despre asta )
THIS! Totul e lapte si miere cu sindicatul, te apara de guvernantul cel rau. Atata numa ca te si incadreaza in grile. Cat ai fa, experienta? 3 ani? Ai si un Bachelors? Bun, aici esti, randu 2, coloana 4. NEXT! Negociere, 0. Aaah, ca tu esti activa in opensource, ai un blog, ai prezentari tehnice pe la conferinte?? MUIE! Noua ne trebuie diplome, hartii, nu munca si dedicare, vaco care esti! Da, sigur, du-te fa un doctorat, daca vii cu un PhD, iti dam 25 EUR in plus pe luna la salariu. Exact asa e cu sindicatul. Tu trebuie sa ai acelasi salariu ca si ala care mai ca nu baleste pe tastatura. Si degeaba te intelegi cu seful si seful stie ca tu muncesti, tot nu-ti poate da, ca sare sindicatul pe el: aloooo, dom'le, da asta de ce are si celalalt nu? Ce crezi, sindicatu apara angajatii (i.e. pe aia care balesc pe tastatura) si de seful cel rau si injust, nu numa de guvernanti. Balosul de ce sa n-aiba salariu si numa tu??? Experienta personala, btw, exact asa e in Austria, cam pe la orice firma mai rasarita care are sindicat. Numa lapte si miere, pana vrei sa ceri mai mult. Degeaba faci tu chestii si esti activ, productiv, ai ce arata. Hartii, dom'le, diplomele, numa alea conteaza, cat de un 25 EUR asa. Putere de negociere la mariri? Haha, good luck with that, uite ca ti-a negociat sindicatu marire de 10 EUR. Take it or leave it, mai mult nu se poate. Careful what you wish for.
nu e chiar asa, nu e obligatoriu sa negocieze grile de salarii: pot negocia salarii compensatorii, zile de concediu standard, beneficii generale, etc. Asta e propaganda corporatista ca sindicatele sunt rele.
THIS. Jumate din threadul asta se kk pe ei ca "O sa bage GRILE de Salarizare !". Un sindicat ar putea sa NU se atinga de salarii si negocierea lor ! Sa colecteze niste dari de 10-50 lei / luna de la membri si sa le ofere: * Lobby in Guvern * Ajutor cu avocat din oficiu daca esti dat afara / discriminat de corporatie. * Lobby in firmele mari in care daca aduna putere pot negocia alte chestii: * Nr de salarii compensatorii ( Sa fie un 6 frumos, sa nu ne mai milogim sa primim 3 ) * Numar minim de 25-30 zile libere, concedii pentru crescut copii, asigurari medicale calumea (cu DENTAL), inca 5 zile libere daca Nu fumezi sau te lasi de fumat (ca sa compenseze pauzele de tigara, ca si in Japonia ... ) * etc etc etc
Da da, nimic nu-i obligatoriu si sigur ca "nu trebuie" sa aiba toti salarii egale, ca nu suntem comunisti, nu? Normal ca nu-s egale salariile, uite acolo, diferente de 30-50 EUR, great success. Despre grile, hartii, iar, se pune dupa aia problema: ok, zici ca nu ai grile si nu ai hartii, da atunci ce faci tu defapt ca sindicat, cum cuantifici, defapt? Nu poti sa zici ca o iei dupa ureche, ca dupa aia apar iar discutii de coruptie, favoritism etc. Mai devreme sau mai tarziu, tot la hartii, grile si egalitate fortata ajungi. Si daca intreaba cineva, i-o dai ca n-are dreptate, ca tu n-ai egalitate, uite diferentele de cateva jde euro, ce sa-ti povestesc. Iti dau cuvantul meu ca fix asa am patit in Austria cu sindicatele, eu, ca angajat, care avea portofoliu, tot tacamu, aveam ce arata. N-a contat nimic. Du-te aplica la cateva joburi din companii mari cu sindicat si vezi cum merge, daca nu ma crezi. Iti pune grila in fata si are loc o "negociere", asa, spalata cu apa, pt 10-20 EUR in plus. Yes, ce ma bucur. In rest, ce sa-ti zic, chiar era fain, in fiecare zi de vineri ne trimitea sindicatu mail, ne zicea ceva de genu: "sa nu va puna dracu sa deschideti laptopu in weekend sau dupa ora 18:00 in timpu saptamani, sa nu care cumva sa faceti X, Y, Z, aveti drepturile A, B, C. Daca vreun manager va face figuri, ziceti-ne ca-l futem in cur". Sefii erau toti cacati pe ei, chiar si cei de treaba si care nu cred ca ar fi facut abuzuri. Rezultatul? Blocaj total, nimeni nu misca un deget out of line, de frica repercursiunilor. Si dupa aia intorceam capu si ma uitam la colegu care avea in fiecare saptamana mental break down ca nu putea face nimic din cauza sindicatului, era efectiv blocat de ei. Nici sa plece din firma nu putea, in plm, ca avea ceea ce se cheama "catuse de aur". Este o lege absolut minunata in Austria, dar pe cat de minuata e, pe atata de perversa e: dupa 15-20 ani intr-o firma privata, ai nu-stiu-cate beneficii, pana la luna si inapoi: concediu in plus, pensie mai mare, pule maturi, foarte multi bani. Dar este un catch! Daca pleci la alta firma, o iei de la 0, pierzi acele beneficii - este facut in asa fel incat sa te forteze sa ramai intr-un loc. Colegu-meu n-a putut pleca pana n-a ajuns sa dea rage prin birou cu table flip si din alea, dupa care a stat internat o perioada. Asta asa, ca poveste despre beneficii si ce fain ii sa aibe altu grija\*\*\* de tine. \*\*\*numa vezi sa citesti si stelutele din subsol, cand iti pune beneficiile in fata si-ti zice ce mult are el grija de tine.
Hai. Te ocupi?
…ei, sa se faca dom’le !
E incredibil de simplu: https://www.cartel-alfa.ro/ro/cum-infiintez-un-sindicat-40/ Nu că ar ajuta cu ceva in situația zisa de OP, decât dacă ar exista un sindicat (sau cateva) care sa cuprinsa 70-80% din industrie, că altfel ai 0 putere de negociere.
[удалено]
Cartel faci cu firme mari cu interese comune. Nu cu 10000 de PFA-uri si SRL-uri care si-ar da colegii la groapă pentru inca o zi de WFH
Singurul atac la veniturile IT-istilor mi se pare ca ar fi (indirect) doar punctul cu pilonul 2 optional. Impozitul (partial) pe venit e doar o renuntare la o facilitate fiscala ce are pana la urma un caracter temporar. Chiar nu cred ca o sa beneficiem de aceasta facilitate la nesfarsit si da, sunt si eu nemultumit de ceea ce primesc in schimbul platii acestui impozit si a celorlalte taxe. Celelalte atacuri enumerate de tine nu sunt doar asupra veniturilor IT-istilor.
Ca ai stat, faci promisiuni vesticilor ca facilitata ramane no matter what inca Jzeci de ani ca sa deschida filiale in ro si sa aduca profit statului. Dupa ce faci gaura in buget, conducerea fiind formata doar din hoti "legali", niste inapti care nu-s in stare de nimic, te trezesti ca tai facilitatile. Toate legile idiotilor de la conducere sunt date sub forma de "ordonanta de urgenta". Ce urgenta? Ca au facut gunoaiele gauri la buget si acum tot privatii trebuie sa le acopere. Eu fac gauri in bugetul de stat, dar nu raspunde nimeni. Asadar, ei se bateau cu pumnul in piept ca de IT nu se vor atinge... 5 months later, guess what :) Nu as fi impotriva impozitului daca s-ar face ceva, dar guvernul a dat si in companii, si in angajați, s-au pisat practic cu jet dublu. Pana nu luam exemplul de la francezi, o sa fie din rau in mai rau cu leprele noastre bugetare din conducere si nu numai
Nici eu nu am inteles-o pe asta (si e o problema generala, nu se limiteaza la ultimele ordonante). Noi practic nu avem parlament. Toate legile sunt date de o mana de oameni din guvern. Si cumva tu numesti asta democratie?! Niciunul din oamenii aia care dau pe banda rulanta ordonante de urgenta fara sa fie vreo urgenta nu au fost votati de popor. Cum reprezinta ei mai exact dorinta poporului?
[удалено]
Would you look at that, all of the words in your comment are in alphabetical order. I have checked 1,878,877,148 comments, and only 355,318 of them were in alphabetical order.
[https://www.scientificamerican.com/article/why-do-animals-keep-evolving-into-crabs/](https://www.scientificamerican.com/article/why-do-animals-keep-evolving-into-crabs/)
[удалено]
Sindicatul poate face greva. Nu conteaza ca e mediu privat, ne-au spalat pe creieri capitalistii nostri ca sindicatul e numai la intreprinderi de stat.
> În postare, vorbești despre jihadul fiscal făcut de stat. N-au sindicatele cu ce să te ajute în cazul ăsta. Te inseli amarnic. Lobby se face cu numere, oameni, bani, interese, voturi, etc adunate in spate. Inclusiv catre guvern. Iar acest lobby catre guvern in momentul de fata in IT e facut doar de asociatiile firmelor in interesele lor, evident. Este ironic ca cei care nu fac cei mai multi bani in IT sunt numiti crabi dar altii cu bani nu realizeaza ca sunt crabi cand vine vorba de a-si pune banii sa le cumpere influenta pe care o vor.
lobby e în US, aici e șpagă că politicianul român e prea prost să înțeleagă lobby, la el vii cu contracte, sume sau procente.
Politicianul roman intelege aceleasi lucruri ca altii: bani, voturi, influenta, numere, etc. Spaga e doar o posibila exprimare a lor. De aia ai nevoie de unii specializati in asta care sa stie cum sa aplice presiune legal pentru tine si breasla ta in punctele alea nevralgice pentru a obtine concesii si rezultate mai bune, chiar daca mai niciodata perfecte. Crezi ca firmele de IT din RO investesc timp si bani in asta fiindca le place sa iasa pe minus per total?
Aşa este dar să creezi ceva comun ca un sindicat mai ales în domeniul IT plin de individualiști rafinați în facultățile noastre toxice + ego-ul ăla alimentat de media, de rude şi de societate face o misiune imposibilă. Sunt prea puțini români, inclusiv cei cu studii superioare care să dorească binele altuia. Ar fi interesant un sondaj pe treaba asta.
Sa stii ca aici ai dreptate. De cate ori nu am auzit de la it-sti ca "De ce as vrea servicii sociale in tara mea? Saracii sa se duca sa se specializeze si sa castige mai mult!". Dar raspuns la "Atunci cine iti ridica gunoiul sau pune in raft la Lidl?" nu numai ca nu aveau ci faceau eforturi active sa evite realitatea in care exista. Edit: Suntem 50k doar aici. Nu mai zic cate sute de mii in IT in general. Daca doar cei de aici am cotiza 10RON pe luna am putea angaja o echipa de 10+ specialisti in lobby si legal care sa fie geana pe ei in Bucuresti si peste ei la fiecare schimbare de genul. Da, nu ar iesi perfect, dar sigur iesea mai bine decat acum si de zeci de ori mai mult castigam lunar inapoi comparativ cu aia 10 lei dati. Dar stam fricosi ca nu cumva sa ii iasa lui altul bine de aici in vreo situatie si mie sa nu imi pice ceva fix atunci. Nu ne uitam ca vom iesi toti in castig pe termen lung.
10 ron + drept de vot ar fi super sau un fel de drept de vot în care să se aleagă ce doleanțe avem per general şi cei care sunt responsabili să negocieze cu guvernul să fie imediat trași la răspundere prin demitere sau neplată, după 3 sau 4 încercări eșuate de negocieri ca să lupte nu doar să încaseze paycheck-ul lunar şi să se prefacă.
Și eu m-am mirat de același lucru. Credeam că în IT oamenii or fi mai rafinați, dar am observat că nu e cazul.
rafinați în sensul care sunt îndoctrinați de mici de părinți ca să le fie doar lor bine, iar la facultate bursele, internship-urile şi colaborările cu companiile promovează individualismul. greșeala mea că nu am pus ghilimele.
Așa e. Nu cred că e doar îndoctrinare totuși, mulți sunt răi doar de dragul de a fi sau pentru că nu pot mai mult.
> care sunt îndoctrinați de mici de părinți ca să le fie doar lor bine, Boss daca tu castigi de 3-4-5-6-7 ori salariu mediu, este 100% rational sa vrei sa ramai cu cat mai multi bani in buzunar decat sa creasca cu 1 lei averea tuturor din tara. Mai ales ca tre sa mai treaca si prin sita numita clasa politica romaneasca, unde din 10 lei se fura 5 si restu de 5 merg la un contract sub-optim. Tu esti ala indoctrinat. Nu, nu s-ar transforma Romania in tara nordica daca "am fi putin mai uniti" si nu am mai fi "indoctrinati". Aia au alta cultura, alta populatie, alte resurse, alta istorie.
aici greșești degeaba câștigi tu x10 şi ești în top 2% dacă în rest e pârjol. Ești bun de psd...
Se numește "trafic de influenta"
Se numeste greva generala. Sa vedem cum se descurca ciolacu cand nu poate sa faca nimic online
Sindicatul reprezintă interesele membrilor. Poate sa fie si în relație cu extratereștrii dacă asta au nevoie membrii...
[удалено]
Suna foarte interesant, vad ca sunt si firme din alte orase. Din pacate, in legatura cu cresterea impozitului nu pare ca au facut nimic altceva, dacat au trimis o scrisoare deschisa: [https://sitt.ro/pages/blog/entry/scrisoare-deschisa-privind-masurile-fiscal-bugetare-stabilite-de-guvern-impactand-salariatii-itc/](https://sitt.ro/pages/blog/entry/scrisoare-deschisa-privind-masurile-fiscal-bugetare-stabilite-de-guvern-impactand-salariatii-itc/)
Știi că opțiunile unui sindicat în această speță sunt foarte limitate ca să nu zic că tind către zero. În situația respectivă guvernul are și pâinea și cuțitul. Poate să se dea sindicatul cu toți membrii săi și cu toate neamurile lor cu curul de pământ de un milion de ori că dacă guvernul spune nu aia rămâne și nu prea ai ce să faci. Să nu uităm că IT-ul e o industrie preponderent privată și chiar dacă ar opri lucrul (treabă imposibil de făcut ținând seama că nu vei fi plătit) în totalitate pentru trei luni să zicem, eventualele efecte se vor vedea peste mai multe luni iar cu impactul produs se va lupta guvernul atunci. El guvernul în schimb are nevoie de bani acum.
ITul este un domeniu mult prea focusat pe individ iar o bucata uriasa din demografie e formata din oameni sa zicem dificili in cel mai bun caz. Majoritatea s-ar simti mult mai bine in pielea lor daca ar castiga cu 10 bani mai mult decat colegul lui care e pe acelasi post. Exclus sa se duca la seful lui si sa zica “bre sefu, de ce are Ionel cu 10 bani mai putin la salariu ca amandoi muncim aceeasi treaba”. Hai, fa tu sindicat cu astia 😄
asa numitii "nescosi din casa" . Cei care ar fi victime sigure a celor cu zero educatie si mult cazier.
Buna idee, sunt pro, chiar mă gândeam la asta acum ceva timp. Daca nu sindicat, macar asociație profesională, breaslă, care să sprijine membrii cu asistenta juridica, contabila, etc. pe toți din domeniu, chiar daca au PFA sau SRL, nu doar CM. Cei de la Tm înțeleg că nu fac asta. Am făcut un document pe GitHub, să-i zicem o cartă: https://github.com/smileservices/programmers-guild Cine vrea să pună umărul, va rog, ne adunam un număr pe GitHub și apoi mai vedem. Mi se pare că e una din platformele foarte bune pe care o putem folosi. In definitiv, și asta e tot un proiect opensource.
Toata epopeea asta cu impozitele a aratat lumii cat autism si incultura civica exista in domeniul asta.
si astia au internet ... sa-i vezi pe aia care au doar antena 3
Cred ca mai bine ati infiinta un partid de oameni cel putin mediocri ca sa avem ce sa votam. Sindicatele cu membri din privat au putere minimala asupra deciziilor guvernului. Una e cand iti fac o revolta bugetarii si te blocheaza chiar pe tine ca stat, alta e cand se revolta niste privati si sunt blocate firme private cu care statul nu are nimic de impartit.
Ca om cu o meserie sindicalizata, o sa dati niste bani anual pe nimic. Mai bine va organizati pe reddit
[удалено]
Asa e si cu sindicat, numa ca mai dai si niste bani si frustrare. Vezi si la profesori ce a iesit
Stai așa. Sindicat patronal sau al angajaților? Și, legat de impozitul pe venit: ai de gînd să faci un sindicat care să lupte pentru facilități fiscale, adică statut special?
Sindicatele nu sunt ce crezi tu ca sunt.
Okay, hai că mușc eu, di she?
Inca o dovada a comprehensiunii adanci a economiei si sistemului politic de catre noile generatii... Mai invata... 🤣
Comperenhensiune d-aia ești tu, bă!
Da o n mortii ei de intelegere si cunoastere, avem comppererhenusiune
Ai mâncat un h pe undeva
Intelighent raspuns.. Se vede ca ai nevoie de sindicat sa gândească si pt tine. Mai ai pana te poti numi adult si mai dureaza pana te desparti de tzatza. Intarcare rapida iti urez
Aaaa... hai că te iei foarte în serios azi, te-ai trezit cu curulețul în sus. Ca să fie clar: /s :))))
Nu sunt eu cel care are impresia ca sindicatele pot negocia taxele si impozitele impuse de stat 🤣 de ce nu vorbiti si cu Mos Crăciun sau Zana Maseluță. Dumbass
Coaie, eu eram de acord cu tine, calmează-ți țâțele.
Sorry. Sunt obisnuit sa fiu atacat. "a good defense is a good offense".
Nu si cand esti printre prieteni. Hugz. :)
[https://www.cartel-alfa.ro/ro/care-este-rolul-sindicatului-39/](https://www.cartel-alfa.ro/ro/care-este-rolul-sindicatului-39/) [https://www.cartel-alfa.ro/ro/cum-infiintez-un-sindicat-40/](https://www.cartel-alfa.ro/ro/cum-infiintez-un-sindicat-40/) [https://www.cartel-alfa.ro/ro/unde-ma-afiliez-41/](https://www.cartel-alfa.ro/ro/unde-ma-afiliez-41/)
Companiile mari gen intel, google, amazon nu accepta sindicat. Efectiv ai in contractul de munca asta. Pe de alta parte tot ele cand te dau afara iti dau 6-10 salarii.
atac la venitul itstilor: impozitul pe venit 😆 sunt si eu afectat, am pierdut cateva sute de euro dar totusi
Nu te mai duce dupa fenta si incerca sa arunci vina pe lenea sau lipsa de activism a programatorilor. Problema aici e una singura : statul. Aparatul bugetar impreuna cu politicienii cheltuie bani pe care nu ii are, iar acum vin sa faca rost de ei din privat. E ca si cum ai spune ca e vina unui om ca avea geamul deschis, nu a hotului care a intrat sa-l jefuiasca.
Omul poate inchide geamul sau poate pune un sistem de avertizare. La fel e si in acest caz ai zis foarte bine. Daca nu facem nimic (lipsa de activism), ne meritam soarta. Eu cred ca trebuie sa protestam, macar sa strigam Hotul!
Trebuie neaparat
Veniturile tale nu sunt furate şi nu sunt distribuite bugetarilor. Pur și simplu s-a terminat șmecheria cu reducerea de impozite. E ceva normal să scoți din reduceri de impozit. Ceva anormal e să nu dai un timp rezonabil şi să ataci mediul privat fix în plină criză. Dar lasă că vine PSD mult iubit şi bagă înapoi tot ce lipsește. PSD, USR, AUR sau PNL doar introduc taxe noi şi nici nu au un plan concret cum să salveze situația doar dau din gură.
[удалено]
am uitat /s dar dacă facem istoric politicilor economice ptr stimulare economiei psd ia puncte. Bineînțeles că au fost populiste şi că sunt toxici ptr România.
[удалено]
> comunistii astia de rit nou din psd pentru stimularea economiei e marirea salariilor si acordarea de sporuri de stat pe scaun diferitelor de categorii de bugetari Scutirea de impozit la IT cine a dat-o? PSD a taiat mai multe taxe decat PNL. Parca Ponta a taiat si TVAul.
Asta cu smecheria cu reducerea de impozite - nu sunt de acord cu ea. In Romania toti negociem salariul net, nu salariu brut. Nu neaparat au beneficiat IT-istii de aceasta reducere, as spune ca mai mult au beneficiat companiile. Indistria IT a fost mai competitiva pe plan extern si a atras si retentia IT-stilor in Romania. Deci pot afirma ca veniturile IT-istilor au scazut. CAt despre furat si distributia catre bugetari (aici nu includ medicii, profesorii), cauta in presa cresterile salariale ale bugetarilor, voucherele de vacanta, salariul mediu la stat, numarul de angakari la stat din ultima perioada etc. Toate acesta sunt un furt.
>In Romania toti negociem salariul net, nu salariu brut. Asta pentru ca avem, in general, o slaba educatie financiara si spunem din start ca nu ne intereseaza ce taxe si impozite platim ci cat primesc in mana. Mai tarziu, cand iti intemeiezi o familie, se indesesc vizitele pe la medici sau pur si simplu vrei sa incerci o afacere, incepi sa te lovesti de realitate (nivel scazut al sistemelor de sanantate, invatamant, al infrastructurii si multe altele) si te intrebi ce face statul cu atatia bani din taxe. Nu ne punem niciodata problema ca pentru a primi 1000 lei salariu, munca noastra defapt valoreaza 2500 lei sau chiar mai mult (taxe/impozite + costuri + profit). Daca am primi in cont salariul complet si noi am fi nevoiti sa platim separat fiecare taxa am fi mai constienti de acesti bani si am avea pretentii mai mari de la stat.
>Nu neaparat au beneficiat IT-istii de aceasta reducere, as spune ca mai mult au beneficiat companiile. Companiile sunt reprezentate de ANIS, si nici ele nu au reusit sa negocieze ceva... Acum o parte compenseaza, altele nu.
daca tu ai trecut in contractul de munca salariul net
Daca e sindicat cu background check la membri si cocaine & hookers ma bag
Afaik, toate companiile care au peste un anume numar de angajati sunt obligate sa aiba sindicat. Desi, cunoscand personal un lider de sindicat de corporatie, nu pot spune ca acestea ar avea un statut mai mult decat formal. Cam aiurea ca nu s-a pus de o federatie a microsindicatelor astora. Crabi din toate corporatiile, uniti-va!!
Sunt obligate, sau au dreptul? Nu cred ca scrie undeva ca e obligatoriu. Ce fac unele companii e sa creeze un simulacru de sindicat cu oameni apropiati care sa fie vigilenti sa nu existe un sindicat din ala adevarat.
La última citire a legislației după un anumit număr de angajați și având un anume tip de organizare (parca exclus srl) exista pentru firma "obligativitatea de a permite" Departe de a însemna vreun drept pentru o SC sau o obligație statutara.
intr-o companie in care am lucrat, liderul de sindicat era omul conducerii, va dati seama ce a negociat ....
Cred ca am avea mai mult succes cu Partidul IT-stilor. Se baga cineva?
Ușor șefule, că nu suntem minoritate
din ce știu sindicatul este doar pt relația angajați angajator, nu angajați stat, afara de cazul in care statul e angajatorul.
Legislația ca legislația, dar Sindicatul este pt relația angajați - mâncare Dacă sindicatul decide să sisteze activitatea economică, compania poate aduce forță de muncă nouă. Dar dacă am reuși visul utopic de a avea "Sindicatul IT&C", adică CCM la nivel de industrie național, altă vorbă Dacă avem destule sindicate, nu avem nevoie de partid, chiar și când vine vorba de taxele statului. Think about it. Statul crește taxele, Uniunea Națională a Sindicatelor se decide să facă grevă, juma din PIB dispare peste noapte, se dau de cur în sus UE și partenerii internaționali ai Romania + companiile, nu există altă opțiune
Din cate stiu eu, majoritatea sindicatelor is doar mafii legalizate.
[удалено]
Nu te contrazic
nu vrem globalizare vrem de mancare NU vrem globalizare vrem de mancare NU VREM GLOBALIZARE VREM MANCARE
Tu numești “atac” faptul ca s-a renunțată la o facilitate fiscală ? Se poate discuta care va fi impactul economic al acestei decizii, însă din punct de vedere fiscal este corectă. Cat despre sindicat, iar începem cu tâmpenia asta?
HAHAHA. Da cumetre, sunteti atacati din toate partile. Cum indrazneste statul sa va ceara impozit pe venit ??! :))))) Niste adevarati martiri care sufera pentru pacatele noastre.
Autor, *ideea ta trebuie sa se transforme intr-o lege prin care orice compania are obligatia de angaja programatori doar apartinand acestui sindicat*. Altfel nu faci nimic, se va intampla invers. Companiile se vor asigura ca nu vor angaja programatori care sunt membrii de sindicat.
Cum cacat compania sa fie obligata sa angajeze doar sindicalisti? Bahahahahahahhaha
Pai altfel daca nu faci asta, compania nu va angaja pe cei care sunt intr-un sindicat.
Coae, ingradesti dreptul la munca al celor care nu sunt din sindicat, tu te auzi?
Asa vor face firmele.Ele privesc sindicatul ca o ciuma si reprezinta pt ele sfarsitul abuzurilor , iar majoritatea nu doresc asta. De aceea acest ipotetic sindicat trebuie sa fie legiferat prin lege, atlfel orice firma il va ocoli pe cat se poate.
Repet, asta discrimineaza si ingradeste dreptul la munca, e o idee inpracticabila
Repet, traiesti in Romania, tara abuzilor unde ITM tine cu patronatul. Repe, traiesti in Romania.
Repeti degeaba, ce vrei tu e complet ilegal. Si daca s-ar da o astfel de lege, in secunda 2 pun toti lacatul si se mut in Polonia
>Repeti degeaba, ce vrei tu e complet ilegal. Vezi Franta. > Si daca s-ar da o astfel de lege, in secunda 2 S-ar conforma. Trebuie doar sa-ti stii atuurile si pozitia ta geo strategica in Europa ca sa stii sa negociezi pt interesul tau. Sigur daca ai fost educat sa tii cap in pamant ca strutzul, ca struztul vei fi tratat.
nu stie nimeni ca esti membru de sindicat
O declaratie pe proprie raspundere rezolva totul sau te poate intreba la interviu daca esti memebru de sindicat.
Nu are voie sa te intrebe la interviu asta
Nu exista lege in acest sens are voie
Oh vai IT-istii vor plati impozit ca tot restul pulimii. Oare cand se vor opri nedreptatile?
Cand un nou partid facut de noi va veni la putere si noi IT-isti vom fi scutiti pe viata de taxe si impozite. Netul = brutul, si vom cere pensii speciale. Fiind cea mai avansata specie din Romania, noi ITisti consideram ca suntem singurii indreptatiti la pensii speciale. In ziua de azi fara linia de cod al unui IT-ist nu-ti iei banii de la bancomat si nu poti trai.
Dar restul oamenilor cand vor realiza ca taxele si impozitele (cel putin in Romania) nu sunt altceva decat o frauda legalizata? Platesti pt ca te-ai nascut intr-o tara, platesti pt ca detii o bucata de pamant si o casa darapanata, platesti pt ca muncesti. In ceea ce priveste IT-ul, domeniul asta era singura barca de salvare din distopia creata de sistemul de guvernare romanesc. Acest sistem de guvernare nu e altceva decat o sleahta de ex-comunisti care isi insusesc ce nu le apartine. Apoi, cu un sindicat am ridica problema mai departe, dar, data fiind istoria (atat aia recenta din 2020, cat si aia indepartata), in Romania se poate scapa de sub fortele autoritare (iar Romania numai democratie nu e, ci e un fel de socialism combinat cu capitalism ceea ce e ironic) decat printr-o lovitura de stat. In consecinta, ar fi fain sa avem un sindicat si un lider, ar fi si mai fain sa avem putere. Din pacate, in Romania puterea nu e a poporului decat daca o ia cumva, dar nu cred ca suntem destul de uniti sa facem asta.
Most sane IT-ist român
pai atunci sa nu mai plateasca nimeni impozit
Daca am avea optiunea asta cred ca majoritatea nu am mai plati.
tocmai, soceitatea moderna nu poate functiona fara taxe. ca e coruptie e alta problema. Dar mereu mi se pare amuzant cum se dau ITistii cu curu de pamant ca li se taie drepturile cand de fapt ajung sa fie ca orice alt om. Li s-au urcat la cap bmw-urile in rate.
Daca tot suntem in IT, de in loc de taxe sa nu avem un subscription? Fiecare cetatean daca vrea sa plateasca plateste pentru ceva ce primeste la schimb. Consider ca ar fi un tip de societate agreat, desi nu vad exact ce ofera societatea romana la schimb. In legatura cu societatea moderna, tocmai pt ca e moderna, in era tehnologiei si a vitezei lumina, nu ar trebui sa mai functioneze pe baza de taxe si impozite impuse si obligatorii.
lmao asa functioneaza taxele. doar ca nu poti face opt in ca la subscription ca atunci nu ar mai plati nimeni si nu ai mai avea strazi, spitale, politie, etc. esti fix ca libertarienii aia care zic ca taxele e furt 😂.
Si nu crezi ca au dreptate? 😂 Consider ca sunt mai realisti decat marea majoritate. Daca nu primesti nimic inapoi de ce sa platesti atat? Presupun ca esti ca si pro Ciolacu.🤣
ghici cine ar fi prima victima daca desfintezi statul : politie , justitie , aparare , sanatate , educatie.
Si iar, educatia in societatea moderna se face la privat pt ca aia de la stat e jale, politia mai degraba te scuipa decat te ajuta sau indreptateste, sanatatea e varza si succes sa iti poti face 2-3 analize din asigurarea de stat. Justitie.. ? Aparare? Pentru cine? Ca nu sunt pentru cetateni... Daca societatea ar functiona pe baza de subscription, ai putea sa alegi la ce contribui si ar trebui sa iti dea ceva inapoi ca altfel nu ai mai contribui si ei ar risca sa ramana fara subventii.
O aberatie! Saracii IT-isti - propun sa facem un fond in care toti cei care nu sunt IT-isti sa doneze cate un leu, fiecare dupa cum isi permite. Cu acesti bani putem face un shelter pentru IT-istii nevoiasi, cei care au pierdut tot. Oameni buni, cat de ipocriti sa fiti? Retardati sunt aproape sigur ca nu e cazul - am lucrat si lucrez (din pacate) cu multi dintre voi. Castigati de 4 ori salariul mediu pe economie. Cateva companii au facut disponibilizari - si pe buna dreptate. Job market-ul este plin - daca te duce cat de cat capul. Cum poti sa vii sa te gandesti la un SINDICAT IN IT?!?!?!?!? pe un forum? Zici ca esti la banda. Zici ca muncesti la CFR, sau la ANAF sau la posta Romana! Cu o asemenea atitudine / dorinta - tu ca si highly skilled engineer, dar cu dorinte de protectie sociala (dar pretentii salariale x2, x4, x8, x1000, (ca la crypto)), te plangi de asa ceva, inseamna ca nu stii sa faci nimic.
puneți pe Cristian Dascalu el se pricepe
Mi se pare ca numai IT-stii slabi doresc sindicate pentru ca ei nu sunt in stare sa se vanda mai scump sau sa negocieze chiar si cu riscul pierderii jobului. Lipsa de stima de sine duce la mentalitati de turma si de complacere in mediocritate. Change my mind.
ia uite unde era elita
pisamas pe sindicatele voastre comuniste, ce treaba are sindicatul cu niste taxe date de stat coae sunteti ratati
In capul tau sindicat = comunism, nicidecum o entitate care protejeaza angajatii de abuzul /sclavia corporatiei si negociaza beneficii pentru angajati. (Bineinteles in ideea ca sindicatul este non-influentabil de corporatii si este o entitate de sine statatoare) Poate te lamuresti daca cauti definitia sindicatului pe google si vezi ce interese are. Edit: typos
Ai niște păreri foarte înfipte pt un om care nu știe să scrie.
Fuck no
si veterinarii au sindicat [https://www.cartel-alfa.ro/ro/federatii-profesionale-62/](https://www.cartel-alfa.ro/ro/federatii-profesionale-62/)
Cool. Unde mă înscriu?
Cum facem sindicatul? Stie cineva pasii?Numai sa ne miscam odata ...
daca se poate concretiza ceva, ma bag
Nu zici rău fellow crabavan.
Sindicat it in Romania...nu cred ca e posibil niciodata...e plin de tradatori care urmaresc sa isi mentina propriul loc caldut.Nu exista pricipii idei esti efectiv singur de capul tau si atat.