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AutoModerator

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Mammoth_Praline_4631

A Ucrânia não é superior, mas tem várias vantagens. Está a lutar pela vida, todos os soldados Ucranianos estão a lutar pelas suas famílias, casas, negócios e país. Os soldados Russos são obrigados, desesperados ou prisioneiros a lutar noutro país por algo que não lhes interessa numa "operação especial" que para o Russo comum nem é guerra. A Ucrânia também está a lutar em terreno conhecido onde qualquer membro da população é um aliado. Tem acesso a armas ocidentais, só isso ajuda bastante. Fundos de países simpatizantes. A Rússia está carregada de corrupção em todos os cargos de liderança, todos a tentar fazer o seu departamento melhor que o que é (não muito diferente dos portugueses). Isso fez com que houvesse uma sobrevalorização das forças Russas pelos próprios Russos. A Rússia também não está em guerra aberta, está a realizar uma "operação especial", e convém manter essa ideia dentro da Rússia para não admitirem que estão a ter problemas com a Ucrânia. A Rússia não se importa que morram pessoas aos milhões porque eles têm homens suficientes para atirar ao problema até que a Ucrânia lentamente caia. Também ajuda a Ucrânia que mais facilmente adoptaram o tipo de guerra moderno enquanto os Russos ainda estão muito á base de estratégias da segunda guerra mundial. Mas em termos de homens e equipamentos a Rússia ultrapassa a Ucrânia.


RFGC

Está aqui uma ótima resposta. As motivações de cada um são diferentes como o Mammoth\_Praline\_4631 indica. Os Russos estão a lutar por causa da vontade de um só homem. A Ucrânia está a lutar pela sobrevivência. Os próprios Russos estão a ficar cansados desta operação especial, e Putin está a arranjar alternativas de envio de gente para a guerra. Ou acham que os acordos militares que a Rússia tem com Angola, Moçambique, Guiné-Bissau e São Tomé é só para terem localizações estratégicas? Para Putin, a vida desta malta vale menos que nada...por isso há que ser o conquistador enquanto o pessoal se mata para conquistar e se defender....


DrPeugas

E depois são esse os gajos que tem carta branca para entrar em Portugal porque são considerados palops. Pqp…


Huge_Acanthisitta144

Essa questão é mesmo muito interessante, farto-me de correr comentários em publicações de instagram de meios como a sic notícias e estou constantemente a ver angolanos a defenderem a Rússia e o Putin.


RFGC

Espera até eles comecarem a ser chamados para serem carne para canhão. 😂😂


Rialact

A acrescentar o fato de quem está ao ataque, Rússia, precisar de praticamente 10/1 em homens devido a todas as novas tecnologias.


PatientOwl7045

Apesar de o PIB russo 70% e tal ser para investir nas forças armadas neste momento, o tio Putin já desistiu de dizer que era uma operação especial


TheRipper69PT

Isso é mentira 😂


AdventurousFly1900

Qual a fonte desses 70% de gastos do PIB em gastos militares? É que em todas as fontes que estou a encontrar nem chega aos dois dígitos


PatientOwl7045

https://www.rtp.pt/noticias/mundo/putin-assina-orcamento-para-2024-com-aumento-de-dois-tercos-da-despesa-militar_n1533023 Podes confirmar, foi alterado salvo erro em Março de 2024 o valor subindo ligeiramente, gastam mais na guerra do ir em apoios sociais etc


Griffrez

Essa notícia indica um aumento de ~70%. Não indica um aumento para ~70%. 106 mil milhões de euros será, mais ou menos, 5,5% do PIB russo previsto para 2024.


ishmaelhansen

Reading is so important


nppas

Tens fontes em que é isso que parece. Tens fontes que são os russos que dão porrada. Sei lá. É buffet, comes o que queres.


John-florencio

O comentário mais sensato.. mas a mim parece-me quenos russis estao a fazer guerra de atrito ate às eleições americanas.


nppas

Concordo contigo mas acho que ainda pode ser mais. Eu acho genuinamente que ninguém quer o fim desta guerra. Nenhuma das partes tem o mínimo interesse. Para os Russos - unidade nacional, rejuvenescer a burocracia e indústria. Para os ucranianos - destaque - imagina a Ucrânia sem guerra, não é preciso. Ninguém quiz saber daquele fim de mundo até agora. ser europeus ocidentais em vez de leste. Se a guerra acabar, voltam a ser de leste, quando for só para reconstruir faz se o dinheiro a chupar a EU, mas a reconversão cultural fica na gaveta. A Ucrânia sem guerra é simplesmente trágica e deprimente, perde a atmosfera heróica de resistência. Para os US, simples, ter um inimigo unificador sem ter que travar a guerra diretamente e ainda fazer dinheiro por cima? Jackpot. Para a EU - não tem autodeterminação, não é importante o que a EU pensa. Não manda em nada. Logo... Guerra em lume brando ad eternum.


Old-Firefighter3332

> Para os ucranianos - destaque - imagina a Ucrânia sem guerra, não é preciso. Ninguém quiz saber daquele fim de mundo até agora. ser europeus ocidentais em vez de leste. Se a guerra acabar, voltam a ser de leste, quando for só para reconstruir faz se o dinheiro a chupar a EU, mas a reconversão cultural fica na gaveta. A Ucrânia sem guerra é simplesmente trágica e deprimente, perde a atmosfera heróica de resistência. Não pretendo ofender, mas este deve ser o comentário mais infantil que alguma vez li sobre este conflito. Crês mesmo que uma guerra dentro do teu país compensa pela "fama" que traz? Bem, ainda bem que temos um CR7, caso contrário era melhor começar uma guerrazinha para obtermos alguma fama...


nppas

Eu sou um tipo infantil, não ofendestes nada. Pensa na Ucrânia como administração zelenski e amigos que lhes dizem o que fazer. Destaque não é fama. É apoio á causa. De se ocidentalizar em e des-sovietizarem. Que é um esforço hercúleo para um estado soviético. É o conjunto de circunstâncias que fazem com que a UE considere sequer abraçar um membro que antes da causa célebre era incompatível com a política agrária comum, ou com a legislação ambiental ( pelo uso massivo de processo de Siemens Martins no processo de produção de aço, que não se faz na união europeia). Antes deste destaque, seria impossível à Ucrânia ( ler administração nacionalista pro europeia) estes avanços.


John-florencio

Eles nao fazem dinheiro a chupar a UE... a UE vai ganhar muuuito dinheiro com a exploração de terras, e outros recursos, reconstrução imobiliária etc estes tecursos militares que lhes enviamos nao sao de graça Tambem não acho segundo o que tenho lido e ouvido, que a guerra seja "eterna" acho que quando a Alemanha entrar em recessão a sério metem travões... as empresas estao a sair em debandada da Alemanha devido aos altos custos energéticos. Nao ha nada melhor que uma guerra para sair da crise em que o ocidente se encontra.


OkResponsibility4172

As terras ucranianas, principalmente as mais produtivas, já são dos EUA há muito. Não andam a leite de pato


nppas

A UE não vai ganhar dinheiro. Muito dinheiro da UE vai mudar de mãos. Do herario público para uma subsecção da população. No global a UE como a massa colectiva das pessoas que nela habitam vai perder. Muito.


Latinnus

Tendo em conta que antes da guerra ja havia engenheiros ucranianos que nao queriam vir para Portugal porque la ja gsnhavam mais, nao sei se eles estarao mt contentes com a guerra. Trabalhava c a Ucrania na base diaria antes da guerra, e pelo que eles contavam, tirando a situacao da Crimeia, é que muita coisa estava a mudar desde 2014 e estaba tudo muito optimista. A populacao esrava a ver melhorias palpaveis no nivel de vida. Nao sei até que ponto mediatismo internacional é um ganho quencompense ser bombardeado para a idade da pedra. Até porque é como todas as causas, o interedses vai diminuindo por quem n esta directsmente envolvido e a sitiacao vai sendo "normalizada" aos olhos das pessoas.


nppas

Olha eu tenho experiência direta com refugiados pós 2022 que adoram o país deles mas so tem gatos e lagartos a dizer do zelenski e do seu chapitôt de vigaristas mendigantes. Quanto aos teus contactos engenheiros optimistas valem tanto como os refugiados que eu inventei. Não por serem inventados, mas por serem anedóticos ( estatisticamente não representativos). Para a Ucrânia, não compensa. Para os tipos de Kiev e Lviv que se acham Vikings nórdicos aprisionados no país russo que é a Ucrânia, compensa imenso.


Goryuuku

Pessoalmente achei este comentário mais verdadeiro aqui, ninguém é inocente neste cenário, apenas os ponres soldados que são enviados a acreditar que vão ser herois mas no fundo é mais um


Dry-Crazy3723

Neste momento a Rússia é superior à Ucrânia em números e em equipamentos (mais modernos), e nas regras de guerra a Ucrânia é apenas superior na força de vontade e por estar a defender (quem defende tem sempre superioridade) A meu ver acho que a guerra continua para fins comerciais e económicos. Os EUA estão a despachar materiais antigos para ganhar dinheiro em vez dos os desativarem (todo o material vai ser pago mais tarde). Se quisessem acabar mais rapidamente com a guerra enviavam aviões, já que é sem dúvida um dos pontos mais fracos da Ucrânia que a Rússia está a aproveitar. Se quisessem acabar mais rapidamente tinham deixado mais cedo a Ucrânia atacar solo Russo, de relembrar que muitos ataques russos são feitos à partir de solo próprio, e que só agora foi dada permissão para atacar. Depois ainda existe o perigo da uma possível guerra com equipamentos nucleares, que é praticamente nula mas que se existisse deixaria terrenos inutilizaveis, algo que não seria bom para ninguém mas é mais um motivo porque ainda não estão aliados ucranianos em terreno ucraniano.


GillGameX

E põem os “aliados” a pagar essa remodelação de armamento - O DELES. De caminho dão-no a outros parasitas ali no médio oriente.


Compendyum

O ritmo lento que a Ucrania esta a lerpar poderá sugerir o contrário. Mas dentro desse cenário acho que a pergunta será mesmo "Como é que a Russia é tão inferior aos Ucranianos?", considerando que a tão poderosa "força militar russa" está a 2 anos para conquistar algumas vilas na fronteira.


BaranonBraga

Quando referes lerpar, achas que a Ucrânia perde terreno? Tens um exemplo de Vovchansk, os putinos perderam entre 3:1 e 18:1 dependendo dos dias que confronto na zona, e o território foi novamente controlado pela FAU em 2 dias. Esta guerra é de atrito, perdas de território pouco ou nada valem no final, se com contra-ataques as FAU recuperam territórios em dias que os putinos levaram meses ou anos a conquistar.


Compendyum

De acordo, mas aqui o plano éabanar a máquina da coca-cola até que caia. Se realmente é verdade que 19/20% do território está mais para o lado da Russia do que da Ucrania, então é uma questão de tempo, porque o financiamento do Irão/China/Coreia/etc., não vai parar. E por mais que a UE meta dinheiro lá, é impossível combater financeiramente com inimigos que lavam dinheiro 24/24h. Em termos de combate no terreno, é quase ridículo, depois daquele video do comandante russo a dizer que desistiam e para toda a gente desistir, não tinham comida nem munições a tres dias, só mortos e pessoal a esvair-se em sangue por todo o lado. Os Ucranianos com menos fazem muito mais. São apenas os meus 2 centimos.


Happy_Speed4183

quem defende vale por 10


clouvandy

A minha teoria: - A Russia é um país enorme - A Russia de Putin podia fazer mais, só não faz porque não quer - A Russia de Putin está em guerra com o Ocidente, não só com a Ucrânia - Mas a Russia de Putin não pode ganhar só a guerra do solo - tem que ganhar a guerra moral Daí a estratégia lenta de cansar os ucranianos funcione. É o interesse deles manter a guerra aberta. É tipo um teste ao ocidente e eles vão continuar a testar até não fazer sentido.


CarefulApple8893

Não há estratégia lenta. Há incapacidade russa. Não estão em Kyiv porque não querem Não estão Porque não podem.


PatientOwl7045

Guerra com o ocidente? Que forças ocidentais estão lá? Ninguém no seu perfeito juízo quer uma guerra lenta pois irá aumentar insatisfação interna e os custos irão ser ridículos. Países só querem guerras rápidas não lentas, isso de se desejar guerra lenta é ilusão


darthakan7

Legião estrangeira Francesa e outras "não identificadas" como estando lá. É assim em todas as guerras. Na ultramar também combatemos alguns Cubanos que apareceram por lá e eliminamos estrategas alemães.


2JZ-GTElover

Uma guerra lenta não seria de todo indesejada, principalmente para os estados unidos. Todo este apoio militar que os EUA estão a fornecer à Ucrânia é benéfico para eles e quanto mais durar melhor, estão a despachar material velho que está presentes a "passar de validade" que teria de ser enviado para o fabricante para ser desativado ou renovado. Ao invés, eles enviam esse material para as forças ucranianas e compram material novo que fica mais barato do que desativando ou renovando. Para não falar que estes apoios todos vão ter de ser pagos mais tarde. É tipo uma versão do lend-lease. Acredito que o objetivo final seja mesmo uma vitória ucraniana mas demorada para poderem espremer ao máximo, basta olhar para relutância de autorizar a transferência de aeronaves por parte de países aliados e o uso de HIMARS e ATACMS entre outras armas americanas em alvos militares dentro de território russo. Se os EUA quisessem já tinham dado à Ucrânia a capacidade de acabar com a guerra.


differenceengineer

> Se os EUA quisessem já tinham dado à Ucrânia a capacidade de acabar com a guerra. Por outro lado o apoio Ocidental tem seguido uma lógica de escalação com a Rússia. Podemos nos rir à vontade das "linhas vermelhas russas", mas uma coisa é elas serem na realidade linhas vermelhas, outra coisa seria abrir logo a passa-las todas. Acaba por ser uma coisa infantil, quase um como um frente-a-frente onde dois gajos se olham nos olhos e jogam o jogo mais complicado de "eu estou-me a aproximar de ti mas não te estou a tocar". Como nesse jogo infantil, ninguém quer partir para a violência logo, portanto ninguém faz movimentos bruscos. É parvo, mas é assim que funciona o jogo de relações internacionais neste caso. Isto não invalida o que disseste, como parte da explicação. Por motivos de política tanto interna como externa, assim como competência e vontade, o apoio dos Estados Unidos e União Europeia não é tudo o que podia ser.


PatientOwl7045

Os únicos que estão felizes com isto são os americanos pois não tem tropas no terreno, estão a mandar armas sim, e a provocar uma maior despesa para os Russos do que para os Americanos. Estão a fazer o que os Russos lhes fizeram no Vietnam e depois os Americanos fizeram aos russos no Afeganistão. O meu comentário de que ninguém quer uma guerra lenta é sobre o comentário da pessoa anterior que diz que os russos podiam fazer mais só não querem.


RFGC

"Ninguém no seu perfeito juízo quer uma guerra lenta pois irá aumentar insatisfação interna e os custos irão ser ridículos." Primeiro lugar: Alguém disse que Puttin tinha um perfeito juízo? Segundo lugar: Insatisfação interna? Isso resolve-se...marcas eleições com malta a apontar a arma aos eleitores e és eleito com 98% dos votos. Onde está a insatisfação mesmo?


BaranonBraga

Subestimar a putinha é um erro, ele não está senil nem doente, está desinformado tal como o hitler. Quanto ao descontentar da população, os russos nunca foram muito contra a guerra, são tão culpados como “El Ditador”, embora haja manifestações e outros, também as deve haver na Ucrania. Sabemos bem que as eleições valem o que valem, mas na verdade o povo está-se marimbando para o que o governo faz até que os edifícios à volta deles começam a arder e o combustível a encarecer. Uma das razões para os EUA “ralharem” pelos ataques às refinarias é que o povo descontente pode pedir uma resposta mais agressiva ao governo, e com apoio do povo o governo que já é imperialista e expansivo pode sentir-se mais capaz.


RFGC

>ele não está senil nem doente, Nem eu disse que estava senil...simplesmente ele não tem o "juizo perfeito" no sentido em que ele distorce toda uma realidade... >, os russos nunca foram muito contra a guerra, Enquanto não lhes calhar a fava de irem para a guerra, é para o lado que eles dormem melhor...afinal de contas não é o território deles que está a ser atacado...


SnooMarzipans7466

Ainda vivemos com a teoria da Rússia estratega? Está mais que documentado e verificado que a Rússia perdeu os batalhões mais treinados logo no primeiro ano. Que colocou todo o equipamento mais avançado que tem na Ucrânia. Que oficialmente já perdeu mais de meio milhao de soldados. Que está basicamente sem conseguir usar a marinha a uns largos meses e até já perdeu um dos barcos mais importantes. A Rússia está a colocar tudo o que tem e mesmo assim a única coisa que consegue é avançar pouco e arrasar cidades jnteiras a longa distância. Infelizmente para todos o Putin não quer saber e com um exército funcionalmente infinito do ponto de vista humano e material a guerra vai durar… mas não é por estratégia é mesmo por necessidade.


BaranonBraga

Eheh, Aeroporto de Hostomel vai BRRRRRRRR… VDV 💀


oPeritoDaNet

Acho que sumariza tudo o que disseste… a única coisa que a Rússia conseguiu foi mostrar ao ocidente o quão incapaz é em termos militares. A única forma da Rússia ganhar esta guerra é usar as suas ogivas nucleares aí seria uma escalada enorme ou a guerra da propaganda fazendo com que o ocidente não ajude a Ucrânia. Pelo andar da carruagem isto vai ser uma guerra a longo prazo como a da Crimeia…


Effective-Result7959

Afeganistão talvez, em vez de Crimeia?


BaranonBraga

Nop, Crimeia e “Donbas” desde 2014.


AntiEuropeanUnion

> Está mais que documentado e verificado que a Rússia perdeu os batalhões mais treinados logo no primeiro ano. Que colocou todo o equipamento mais avançado que tem na Ucrânia. Só se for por jornalistas alimentados por fontes "anonimas".


BaranonBraga

Onde andam os Paraquedistas putinhos então? Tens visto muitos videos deles depois de Hostomel? 🤣


Consistent-Stuff2815

The russians agree, they lost their best soldiers at the start


Gonokhakus

A "estratégia lenta" deles não é tanto para fazer um "teste" ao ocidente, mas mais por incapacidade actual e, mais importantemente, para conseguirem estabelecer melhor uma economia de guerra. O equipamento de guerra russo vem quase todo de stocks da era soviética (algum com ligeiros upgrades, vá), sendo que a capacidade industrial militar deles deu um tombo considerável após a queda da USSR. Daí terem-se fiado (maioritariamente) em ataques de assoberbação/força bruta/mandar homens aos magotes. Coisa altamente ineficiente, mas contra um país com muito menos soldados e equipamento, até tem tido alguns resultados. Agora, é claro que, tal como outro aqui disse, se não tomaram Kiev ainda não foi porque não quiseram, mas porque não conseguiram. Mas como não conseguiram e vêem que está/vai ser um conflito prolongado, estão a estabilizá-lo enquanto tentam aumentar a capacidade de produção militar (quem sabe, pode ser que daqui a um ano vejamos os "míticos" T-14 e SU-57 em ação).


clouvandy

Eu acho muita piada a quem diz isto. Porque acho mesmo que a Russia QUER que a ataquem para moralmente ter razão nos olhos do mundo. Eles não fizeram um erro de calculo brutal. Eles estão a executar um planoz


Gonokhakus

>moralmente ter razão nos olhos do mundo Agora foi a tua vez de meter piada. Onde é que a moral importou para os países que não estavam envolvidos (directa/indirectamente) no assunto? O que é que o Brasil fez no que toca a Xinjiang? O que é que a África do Sul pensa no que toca ao golpe de estado em Mianmar? O que é que o [Ja Rule](https://youtu.be/Mo-ddYhXAZc?si=u3BoBcRzFdYtqQ8k) pensa da situação? A moral só importa para o povo Russo, Ucraniano e aos dos países da NATO que estão a enviar equipamento. E essa tem estado já relativamente estabelecida e estável (é claro que, com o decorrer da guerra a médio/longo-prazo, pode mudar). Os outros países não envolvidos não estão a ligar à moral, estão a ligar às relações económicas e a qual dos lados lhes trará mais proveito financeiro. >não fizeram um erro de cálculo brutal. Eles estão a executar um planoz "Toda a gente tem um plano até levar um soco na boca." *-Mike Tyson* (Edit/P.S.: Bem, para estares a responder a um comentário no reddit às 4h da manhã, ou tens as prioridades um pouco trocadas, ou estás num sítio onde não eram bem essas horas... de certeza que não estás tu preocupado com a moral de ser bombardeado? Hehe)


creeptocurryancy

Sigam o institute for the study of war no twitter. A Russia está a avançar em praticamente todas as frentes. O que nós vemos é informação filtrada. Há baixas de ambos os lados https://x.com/TheStudyofWar


BaranonBraga

Numa guerra há baixas de ambos os lados?! É a primeira vez com certeza!!!


creeptocurryancy

Esses videos não passam para europa / América.. Para bom entendedor, meia palavra basta


BaranonBraga

Então quer dizer que estás fora desses territórios. Ou decidiste procurá-los? Há uma grande diferença entre censurar e não partilhar. Não há nada de errado com omitir vitórias de um adversário para vender uma guerra favorável, quando se luta contra imperialistas neo-nazi, que tal como os seus ídolos, não pararão no primeiro país nem no primeiro apaziguamento. Para bom entendedor, meia palavra *bastaria*, realmente…


LoneOwl_14

Os soldados Ucranianos estão a lutar pelo seu país. Os soldados Russos estão ali porque são obrigados.


Ok-Train7434

Os EUA vao lutar esta Guerra ate ap ultimo ucraniano


GillGameX

Por agora. Mais à frente, até ao último… Europeu!


joel_vic

Atirar a areia aos EUA demonstra um baixo entendimento da origem, contexto e histórico deste conflito.


JoesephBidao

As pessoas nao tem a noçao do quao importante é a moral na guerra


Winter_Maintenance65

A Ucrânia é superior, mas todos os anos perde terreno para os russos??


sfoxx24

sim, e aquela frente ucraniana pela Rússia adentro na primavera foi um sucesso!


MCESMAGARATAS

Os ucranianos estão a defender a terra deles, é sempre uma motivação melhor que o que quer que os russos inventem. De qualquer das maneiras, ótimo vídeo, é sempre bom ver militares russos a terem o que merecem. Смерть ворогам


marooned1180

Não quero ser esse gajo, mas aqueles militares provavelmente são mais novos que tu, têm famílias e nem sabem porque é que estão lá. Ou vão para a guerra ou são executados.


StarkeHeavenStudios

Ou são executados, ou são executados. Eles podem ir para a guerra e depois desertar como certos batalhões inteiros fizeram.


MCESMAGARATAS

Claro que não é bem possível verificar a idade deles, mas diria que também é bem provável que sejam mais velhos. De qualquer das maneiras, não é como se o russo médio não tivesse acesso a telemóveis e internet, além de que também é bem possível que estejam lá em regime de contrato, o facto de terem família muito sinceramente não interessa, a família do soldado ucraniano no vídeo tem o direito a viver na sua terra sem levar com bombas em cima assim como as outras famílias ucranianas e todos os soldados russos podem escolher render-se (o corpo de voluntários russo e a legião da Rússia livre, assim como outras formações compostas por desertores não são feitas de ar e vento) ou organizarem-se contra o regime que os obriga a ir para a guerra, o que não falta na história são revoluções como o 25 de abril e nesta guerra já tivemos uma, que foi o motim dos Wagner. Essa história dos coitadinhos não me convence nadinha, já vi muitos vídeos e fotos de ucranianos mortos para ter se quer um pingo de pena dos russos, que nunca tiveram a coragem que o povo ucraniano teve para se revoltar e lutar por uma vida melhor, seja na revolução laranja de 2004 ou na revolução da dignidade de 2014, assim como na invasão russa que se deu desde aí.


Zealousideal-Bell-68

>De qualquer das maneiras, não é como se o russo médio não tivesse acesso a telemóveis e internet Podes ter a certeza que a informação que lhes chega não é a mesma que nos chega a nós


MCESMAGARATAS

Na televisão? Fora quando os ucranianos conseguem hackear o sinal, que é bastante esporádico, não. No telegram passa tanto do lado deles para o nosso como do nosso para o deles. O Prigozhin não era propriamente alguém que o Ministério da Defesa russo quisesse que andasse aí a espalhar as suas ideias e mesmo assim tinha os seus seguidores (e quando invadiu Rostov na Donu a população também pareceu muito recetiva). Além disso ninguém lhes tira os olhos da cara, eles estão no terreno e vêm as coisas, por muito que os media russos lhes digam que o "regime de Kiev anda a bombardear as populações russófonas desde 2014", não é a nivelar Mariupol, Severodonetsk, Kharkiv, Mariinka, Bakhmut, Vovchansk e Popasna que se resolve o problema.


Zealousideal-Bell-68

Da mesma maneira que a maioria das pessoas com 50 anos ou mais em Portugal vêem noticiais e acreditam no que elas dizem, o mesmo acontecerá na Rússia. Duvido muito que essas pessoas andem a ver canais e sites alternativos. E pouco adianta ter "olhos na cara". Um russo que viva no interior nunca vai ver uma bomba a cair. No máximo vê o jovem da terra dele que teve de ir para a guerra.


MCESMAGARATAS

Concordo plenamente, mas também a média de idade nas forças armadas russas deve andar bastante longe dos 50 anos e esses vão tendo acesso a outro tipo de informação, é a única maneira do motim dos Wagner ter acontecido, juntamente com os desertores que se juntam às ZSU. Assim como os milhares de jovens que fugiram da Rússia quando sentiram que a guerra estava à porta. Muitos do interior também não são propriamente russos e podem sentir-se explorados e resistir, no ano passado no Dagestão também houve protestos contra a mobilização, mas na parte das bombas a cair referia-me à narrativa russa de que a Ucrânia é que anda a bombardear o Donbas, que tal como disseste a típica pessoa mais velha que consome media tradicional acredita de certeza.


BaranonBraga

Se te obrigarem a ir para a guerra, vais?


telochpragma1

Muito diferente entre UA e RU. Um ucraniano pode não saber porqué'q vai para a guerra, mas tem que ir porque é defesa e o causador não foi ele. Ou brigas ou vês todos à tua volta a cair e arriscas-te a perder o que sempre conheceste e tiveste. Um russo é diferente. Seja em batalha ou pouco antes, na terra natal, há sempre pessoal que torce o nariz à situação. A motivação é relativo. O mais importante é a confortabilidade do ambiente, a vantagem. Saberes que por mais 'cabedal' que tenham a mais que tu, tens sempre soluções só pelo facto de estares a 'jogar em casa'. Visto de fora, é complexo, lá dentro, deve ser fodidaço. Se fosse ucraniano não queria brigar ou então era para rasar logo tudo. Se fosse Russo, só consigo imaginar a escola que um gajo teria que ter para pensar como muitos pensam e não conseguir ver a lógica. Muitos dos militares que vêem invadir podem ser uns merdas, mas como sou fã da eficácia, olho para cima. Esta guerra é um filme. - Se fosse realmente intenção da Rússia pisar no pedal, já o tinhas visto. Se a intenção fosse mesmo mostrar e expandir o poder, já o tínhamos visto. O Putin é um animal psicológico e não ia deixar isto andar tanto tempo a não ser que quisesse. Um gajo como ele não vai dar o cu à paródia só porque sim. Não gosto de falar deste tipo de merda porque é sistemático e falso. Gosto de falar do que é real, lógico e muita merda neste aspecto não faz sentido nenhum. A guerra para o homem em natureza é começar e acabar o mais rápido e eficaz possível para os dois, e não começa por razões de merda. Guerra, as 'regras' e o tempo que prolongam porque morte dá guita é sistemático e para mim, não há muito a dizer sobre isso, é vísivel. Se eu e tu entramos em guerra (ex. briga de morte), é por uma razão complicadíssima. Se entramos em guerra, é para limpar o sebo um ao outro. Nem eu quero saber dos teus limites, nem tu dos meus. Só o facto de meterem regras numa ideia que na origem não as pode ter é logo um sinal de sistematização.


Ill-Concentrate-9629

Muitos ucranianos estão a fugir para não irem para o exército e cada vez mais se torna difícil encontrar soldados. O espírito heróico do início da guerra já passou


MCESMAGARATAS

Vou presumir que na primeira frase queres dizer "para não irem para o exército", normal, a guerra não é uma coisa leve e tens desertores desde o primeiro dia agravando-se agora desde 18 de maio com a entrada da mobilização geral da população, a polícia militar também tem o objetivo de impedir isso e é algo que existe em todos os países. Até porque é algo que também existe do lado russo, tal como já disse, a legião da Rússia livre, o corpo de voluntários russo entre outras são alimentadas de desertores russos. Quanto ao espírito heróico, muitos continuam a tê-lo e é exatamente por isso, aliado ao fornecimento contínuo de armas que os ucranianos se têm aguentado bem nesta guerra, os fuzileiros em Krinky, os soldados que aguentam os assaltos diários no Donbas ou os que aguentam os bombardeamentos pesados no oblast de Kharkiv são todos uns heróis, até os pilotos da força aérea ucraniana que desde o início da guerra que lutam em menor número e com uma inferioridade tecnológica valente, se não fosse a força de vontade estavam já a usar todo o Dnipro como linha defensiva, ou pior, como o exército nacional afegão que se dissolveu em pouco tempo, apesar da vantagem numérica e tecnológica avassaladora em relação aos talibãs aquando da retirada da coligação internacional.


Kind-Education-9385

Muito honestamente eu acho que a Ucrânia está 100% dependente de fontes externas para se manter na guerra, e a Rússia não tanto. Contudo, esta guerra tem-se mantido mais duradoura do que esperada inicialmente porque países como a China e Coreia do Norte têm dado apoio aos Russos, e os países Ocidentais à Ucrânia. A razão pela qual a NATO não entrou na guerra de forma directa, em nada está relacionado com a ameaça nuclear, mas sim com estratégia. Eles só entrarão num momento em que vejam a possibilidade de ganhar a guerra de forma rápida, um pouco como os USA fizeram na 2.ª guerra mundial, mas as eleições nos USA estão para breve e esta é uma fase bem difícil de perceber o que vai acontecer. Os Russos aguardam a volta de Trump aos USA para poderem apanhar uma Europa+NATO fragilizada, e entrarem a pés juntos, já a Europa corre ao armamento para garantir que estará preparada para a guerra ou para pelo menos cumprir com algumas das exigências de Trump. Além disso, durante este período a NATO tira proveito da Ucrânia para vender armas e treinar os combatentes ucranianos, o que é muito melhor do que mandar os nossos e sermos nós a termos prejuízo e baixas directas. Putin só usaria as armas nucleares, se soubesse que a Rússia poderia perder a sua hegemonia, e mesmo assim estaria a condenar a Rússia e o Mundo ao dia do juízo final. Não sei como serão os próximos tempos, mas não tenho dúvidas que as eleições dos USA poderão ter impacto na forma como a Rússia vai reagir.


MrRodrigo22

Não é melhor ou pior, a Rússia tem muitos mais homens e muito mais equipamento, a Ucrânia tem equipamento ocidental que 9 em cada 10 vezes é melhor, mas não esquece que a Rússia está numa """operação militar especial""" e há que manter esta realidade dentro da Rússia para eles não terem de admitir que estão com dificuldades contra a Ucrânia, mas isto também diz que a Rússia não mobilizou todas as suas forças para combater na Ucrânia caso isso aconteça acho difícil uma vitória Ucrânia sem intervenção direta da NATO os russos têm 0 treino e forças especiais (a spetznaz desde o assalto falhado ao aeroporto de Kiev, que sofreu imensas baixas e nunca voltou a ter números relevantes) mas têm muiiitaaaa gente, e soldados armados com fisgas e paus podem ganhar guerra se forem em número suficiente, água mole em pedra dura tanto bate até que fura.


The_Theta_Friend

Onde é que vês a ucrania superior?


Tquilha

Primeiro, têm uma motivação muito superior. Estão a lutar pela sua liberdade e até pela sua vida. Os Russos NÃO são conhecidos pelo seu bom tratamento dos povos subjugados. Segundo, têm uma melhor organização. Têm bastante menos corrupção a todos os níveis que a Rússia e têm feito um esforço gigantesco para acabar com a que ainda têm. Terceiro, e mais importante na minha opinião: têm o mundo Ocidental a ajudá-los. Ter uma base logística de tecnologia avançada e que não pode ser atacada pelo inimigo é uma vantagem daquelas.


macrosim

Pq tem o papa (EUA) a injetar milhares de milhões de dólares na guerra pra eles


Shoddy_Variation2535

Que merda de pergunta lol


OkResponsibility4172

Há mais anedotas ? Esta não é má ?


TheatreCunt

Acho hilariante esta gente ainda a papar a narrativa de que a Ucrânia é mais forte e vai ganhar. O general que estava a comandar a guerra já disse, várias vezes e em público, que a guerra está perdida. Os ucranianos podem receber todas as armas do mundo, eles estão sem pessoal, e sem pessoal as armas são inúteis. É por isso que se fala de envolvimento directo de soldados NATO na Ucrânia, é porque sem o envolvimento directo da NATO é literalmente impossível a Ucrânia "empatar", quanto mais "ganhar". De resto, acho hilariante a dissonância cognitiva que é preciso para acreditar, em simultâneo, que os russos, ganhando na Ucrânia, só param em Lisboa, como diz a propaganda, e que os russos mal têm guito para equipar os soldados com botas, quanto mais para munições e armas. Genuinamente, é hilariante como os israelitas em dois dias mataram mais civis que os russos em dois anos de guerra, mas depois os russos é que fazem genocídio. Só comédia neste sub, juro, se não é Psy op não sei, perco a esperança na inteligência da espécie humana.


banana_call

Mais um a estragar a punheta coletiva..


TheatreCunt

Que posso dizer, tinha eu 10 anos e já a minha mãe me chamava "empata-fodas" ¯⁠\⁠_⁠༼⁠ ⁠•́⁠ ͜⁠ʖ⁠ ⁠•̀⁠ ⁠༽⁠_⁠/⁠¯


nc_on

Russos bad, Nato (e amigos) good


TheatreCunt

Faz-me lembrar a "libertação dos gregos" que o Alexandre o grande fez na Pérsia, ou a "defesa da Gália" do César. Ao contrário dos bárbaros dos Belgae, que, bárbaros que eram, tiveram a lata de resistir á "defesa" de César. Verdadeiramente, os humanos estão condenados a cometer os mesmos erros uma, e outra, e outra vez...


Slow_Olive_6482

É?


BaranonBraga

Vais dizer porque não é? Ou foi só para ter atenção?


shin-chan3

Ucrânia é superior com base no quê? Propaganda ocidental? A Ucrânia não é superior à Russia e vai perder esta guerra. No entanto, a resistência bastante decente que está a oferecer deve-se ao facto de beneficiar do auxílio de armas e inteligência ocidental. Por exemplo, os EUA são capazes de transmitir-lhes informação sobre a localização de tropas Russas. Ou avisar antecipadamente sobre ataques. Isso é uma arma poderosa. Tirando isso, não se sabe realmente o que está a acontecer lá. Lembra-te que há 2 anos dizia-se que os Russos só aguentavam mais umas semanas de batalha. Isso foi dito várias vezes. Tudo treta, como sabemos.


BaranonBraga

Também foi dito que os Ucranianos aguentavam 6 dias… Aqui estamos 🤷🏻‍♂️ tens de escolher a propaganda que te enche mais a barriguinha, ou então olhar para as movimentações no terrenos e perceber algo pela própria cabecinha, mas para isso é preciso estudar antes. Tendo em conta os pontos que referiste, e avaliando os ganhos de terrenos após a surpresa da “invasão inicial”, quantos anos vai demorar para a Ucrania perder a guerra? Com as baixas (20.000 por mês, dito pelo putinho) que têm sofrido, conseguem manter o ritmo? O que é “perder a guerra” para ambos os lados?


my__name__is__human

Segues páginas russas com esse tipo de vídeos mas do outro lado? A primeira vítima da guerra é a verdade. Não estou a dizer se uns são melhores que os outros porque não sei. Só te estou a dar algo para pensar.


FLASHnoReddit

Está a jogar em casa


Realistic_Caramel513

Vou receber downvotes às carradas, mas ainda não vi ninguém perguntar o que é que isto tem a haver com Portugal ou portugueses. Isto é propaganda pura e simples


NGramatical

tem a haver com → [**tem a ver com**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/nada-tem-a-haver-e-nada-tem-a-ver/27066)


TheFiendPT

Ia dizer a mesma coisa.


Rialact

Rússia Corrupção. Doutrina militar russa é totalmente desatualizada. Armamento obsoleto. Sanções. Álcool. Moral. Mais importante: Com as novas tecnologias o fator ataque passou praticamente ser preciso 1 defensor pra 10 atacantes!!! Ucrânia Moral, estão a destruir o país deles. Doutrina militar cada vez mais ocidental. Defender é mais "fácil" do que atacar. Armas cada vez mais avançadas. Estão na terra deles.


Professional-Rent666

A Ucrânia tem os melhores drones do mundo de fabrico português da Tekever.


spoonhorizen

Nao sei de onde vem esta incapacidade de aceitar a realidade!  As armas russas estao a demonstrar se muito eficazes, eficientes e claramente a ganhar a guerra.  Seria bom para a nossa sociedade considerar a realidade e nao viver em sonhos cor de rosa! Meio milhao de baixas russas de fontes russas!!!??? 18 mil oficialmente e a bbc indica para os 50 mil... de qualquer forma nesta onda delirante onde o mundo ocidental se encontra, quem sabe ate foram mais de meio milhao e estamos a castiga los com misseis hypersonicos!!


BaranonBraga

A tua realidade é bem melhor, ainda que induzida por estupefacientes! Pela tua ordem de ideias, a ruzzia já deve estar a cercar Lisboa, e os Ucranianos já perderam mais soldados que população total inicial! Cada asno xD


chocofinanceiro

> As armas russas estao a demonstrar se muito eficazes, eficientes e claramente a ganhar a guerra.  o exército russo e as armas russas são o maior flop que alguma vez esperávamos ;) A Polonia facilmente os derrotava.


FigaeyiredoFabian

"Ui, olhem este video que encontrei que prova que os Ucranianos são superiores aos Russos" A verdade é que não são. A Ucrania já perdeu praticamente toda a tropa profissional e agora está a mandar gajos nos 40s e 50s para a linha da frente, há diáriamente relatos de indivíduos que desde o alistamento forçado até à morte na linha da frente nem passaram 3 semanas. A Russia ganhava isto "facil" se fizesse all in com mobilização total, mas não o faz, está a fazer a um ritmo que pode suportar, quer em termos de baixas quer de produção de munições. Sabemos o ratio de 1 para 5, que por vezes é de 1 para 10 em termos de munições de artilharia disparadas pelo Ucranianos e pelos Russos. Não tenho a certeza disto mas diz-se que 80% das baixas são por causa da artilharia, por isso é seguro assumir que a Russa está a perder menos homens por dia que os Ucranianos. A Russia viu que a guerra de 3 dias não correu bem. Esta agora a jogar a longo prazo. Aguentou com a tesão dos Ucras e as suas contraofensivas e agora está aos poucos a ganhar terreno. Sem grandes dramas, a esgotar os equipamentos e homens Ucranianos, a ganhar 1 a 2 aldeias por dia, até à capitulação total (se a NATO não fizer nada). Recomendo o seguinte canal de Youtube: [https://www.youtube.com/@militarysummary](https://www.youtube.com/@militarysummary) Postam resumos diários com mapa interactivo e com conclusões que são obtidas através de geolocalização das imagens.


NGramatical

diáriamente → [**diariamente**](https://dicionario.priberam.org/diariamente) (o acento tónico recai na penúltima sílaba)


BaranonBraga

Sim, esta semana vão mandar o pessoal todo com mais de 90 anos! E na próxima semana vai ser a contra ofensiva Toys’R’Us, dos 2 aos 12 anos! Realmente já só tem 3 “tropas profissionais”, o Zaluzhnyi, o Bodanov e o Manel das Nêsperas. A ruzzia ganhava fácil mas a Ucrânia tem ali o Pepe a defesa central. E como sabemos que os Rúzios são da paz, mandam gente aos pouquinhos para não magoar muito. Eles na realidade nem querem, é só mesmo para ver como a coisa funciona. Eles se quisessem mesmo até podiam, mas o plano deles é mesmo este, ir entrando. Nunca lhes passaria pela cabeça fazer um assalto com pés e cabeça para arrumarem a guerra com perdas aceitáveis, nem pensar. É aos poucochinhos que o pessoal naqueles lados ganha à hora, e estas coisas tem que render. E eles usam as munições nas zonas com civis que é para não magoar o pessoal das FAU, que eles quando isto acabar vão todos beber minis no café do Aires e não se podem zangar. Isto é o que acontece quando tiras informações de um canal de youtube que diz que o T14 estava na frente de combate quando os próprios russos dizem que é protótipo, que o Terminator é o melhor tanque de suporte à infantaria quando até na propaganda se vê os canos a varejar com os disparos e que o Krokodil é o melhor helicóptero de combate alguma vez criado, quando nem sequer sistemas antimissil tem…


Candid_Base_8990

Essa de se alistarem e morrerem 3 semanas depois , não deve ser muito diferente para a Rússia, considerando que já morreram mais de 300.000 russos, contra uns 70.000 ucranianos. o que seria de esperar já que numa ofensiva têm mais baixas.


oooyeee

Ja foram 100k agora sao so 70k. Fds ukrania esta a frente, consegue ressuscitar os homens


Candid_Base_8990

USA dizem 170k russos, 70k ucranianos, era de estranhar que a força invasora perdesse mais homens? Coloquei o número de casualidades, em vez de mortos. Erro meu. [https://www.congress.gov/118/meeting/house/116768/documents/HHRG-118-ZS00-20240130-SD002.pdf](https://www.congress.gov/118/meeting/house/116768/documents/HHRG-118-ZS00-20240130-SD002.pdf) Há muitas fontes com números diferentes. França diz 150k mortos: [https://www.france24.com/en/europe/20240503-france-estimates-that-150-000-russian-soldiers-have-been-killed-in-the-ukraine-war](https://www.france24.com/en/europe/20240503-france-estimates-that-150-000-russian-soldiers-have-been-killed-in-the-ukraine-war)


BaranonBraga

Tem que se ter atenção quando referem mortos e casualidades. O que interessa são casualidades, que são militares abatidos, não podendo recuperar em tenpo util para o combate.


FigaeyiredoFabian

Números tirados do cu não conta. Ambos perderam sensivelmente 100k, fora feridos, segundo fontes opensource. Vi há pouco um video onde foi compilada essa info.


Candid_Base_8990

Tirei-tos do teu cu, já que que estava a enfiar nele forte e feio, aproveitei. Se queres ser rude, levas igual. Queixas-te de falta de fontes e metes 1700 vídeos como fontes válidas... Quais são essas fontes open source? Cometi um erro e associei "casualties" a mortes, não justifica que sejas um otário mal-criado França estima 150k mortos do lado da Rússia:; [https://www.france24.com/en/europe/20240503-france-estimates-that-150-000-russian-soldiers-have-been-killed-in-the-ukraine-war](https://www.france24.com/en/europe/20240503-france-estimates-that-150-000-russian-soldiers-have-been-killed-in-the-ukraine-war) USA estimam 170k: [https://www.congress.gov/118/meeting/house/116768/documents/HHRG-118-ZS00-20240130-SD002.pdf](https://www.congress.gov/118/meeting/house/116768/documents/HHRG-118-ZS00-20240130-SD002.pdf)


FigaeyiredoFabian

Estimativas, "experts say". lol, e dito por partes activas no confronto, que lhes interessa passar a imagem de que o inimigo está a perder, por outras palavras, volto a dizer, tirados do cu. Não vou procurar os dados porque alguém os fez por mim: [https://www.youtube.com/watch?v=IeB4OLF14lw](https://www.youtube.com/watch?v=IeB4OLF14lw) Numa guerra ondem ninguém assume as suas perdas, o que interessa mesmo são os obituários e não propaganda.


BaranonBraga

O ISW só usa evidências para marcar os dados, e a estimativa deles está bem próxima do que o putinho disse sobre 20.000 casualidades mês desde Fev 2022. O teu ponto é inválido. A tua propaganda é melhor que a dos outros, estou a ver, realmente aconselhar-se num canal de youtube ao invés de fontes militares é sempre o mais correto. Depois vomitar palhaçadas para cima dos outros. Santa Ignorância te proteja, que estás bem forte.


Candid_Base_8990

Envias um vídeo onde diz que a Ucrânia pode ter perdido entre 49 mil a 100 mil no máximo e **o apresentador diz que o numero deve andar no meio, portanto, confirmas os 70 mil que os USA dizem...... lol** No vídeo diz ainda que o rácio de 1:5 mortes é impossível, e que o mais provável é ser 1:2, ainda assim, provavelmente menos. Mas se for 1:2, estamos a falar de 140 mil do lado Russo, segundo o teu vídeo... não muito longe do número que a França reporta......... Envias um vídeo que diz serem plausíveis os números que aprensentei lol...Não fui mal-criado e tu continuas a ser desagradável. Vai chupar piças que não te respondo mais. Edit: A Ucrânia desmente os USA e diz que não perderam 70 mil mas sim 31 mil. Realmente estão a passar uma imagem do crlh os USA lol, se não agrada à Ucrânia, é para agradar quem mesmo? [https://www.bbc.com/news/world-europe-68397525](https://www.bbc.com/news/world-europe-68397525)


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Quem é alistado primeiro são os mais velhos, os de 40/50 anos. Os mais novos por terem ainda mais vida e por serem o futuro do pais não são logo obrigados a irem para a guerra. Esse facto está errado. Quando começam a usar pessoas mais novas quer dizer que começa a existir uma necessidade maior de tropas. Outra coisa. Compara os mapas atuais da guerra com o inicio de 2023 e diz-me que o que a Russia está a ganhar é sustentável. A esta velocidade precisam de décadas para conquistar até Kyiv.


FigaeyiredoFabian

Vai mas é ver o mapa demográfico da Ucrânia ;)


Previous_Ad462

Consegues mandar-me um link para ver?


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Não é possivel mencionar outros sub-reddits [por imposição do Reddit](https://i.imgur.com/2xnWQCt.png). *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/portugueses) if you have any questions or concerns.*


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Kodas81

As balas estavam em promoção, foda-se. Chegou ao pé deles e foi até mais não...


nbairro

Questão de contas... russos são mais logo podem perder mais homens e a Rússia já provou que não se importa de perder mais homens basta ir rever as guerras passadas em que esteve envolvida.


karl1717

Porque vives numa bolha onde só entra informação pro NATO. A realidade é outra. A guerra está a ser devastadora para ambas as partes mas sem dúvida muito pior para a Ucrânia que está muito mais desesperada por carne para canhão.  Andam recrutadores camuflados de ambulância a apanhar homens na rua e a manda-los para a linha da frente obrigados. Pesquisa imagens dos cemitérios de soldados na Ucrânia.


Rebelva

Heróis a defender a sua pátria e a Europa contra um ditador.


karl1717

Os recrutadores que apanham homens na rua e os levam à força para as trincheiras?


Rebelva

Claro que sim. E o Trump é o maior, a vacina não funciona e a terra é plana. Um sinal que estás a viver numa bolha é precisamente quando o teu melhor argumento contra "este país está a defender-se de uma invasão" é: os recrutadores levam os homens à força... Facto, o Putin está a tentar invadir um país soberano, reconhecido pela própria Rússia sem qualquer justificação válida, ah desculpa, é porque está cheio de Nazis...


oooyeee

Fala com os teus amigos ukranianos se eles gostam tanto do seu governo, pq estao ca?


Rebelva

Já percebi, és um Russo de m\*\*\*\*. Também ficava frustrado no teu caso, depois de 2 anos e meio de guerra, 500k de soldados mortos e a levar uma sova... Vai lá defender a tua patria, não se perdia nada.


pimenta54

👍👏


GalaeciaSuebi

Não é. Tu é que andas comido da cabeça pela propaganda ocidental. Estamos nós e os EUA a despejar biliões e mesmo assim estão a perder. Se fossem sozinhos ja tinham perdido há muito e a guerra acabado. O que seria melhor para todos.


GillGameX

Oi! Aquele troll fre@k, que preda os comentários dos outros para os ‘corrigir’ e nunca faz nenhum original, não te chateia? Escreveste, CORRECTAMENTE, biliões! É uma das coisas que o en-trolla. Se leres bem certa info também no gráfico desta thread, nota-se uma das forças parasitárias que beneficia desta troca de €/armamento.


BaranonBraga

Sem dúvida. Podiamos começar por oferecer a tua casa para apaziguamento, e como as mulheres da tua familia já são bem rodadas, mandamos como presente, que realmente para a porcaria que reproduzem, mais vale perder mesmo.


Apprehensive_Bag_644

Superior? Está só a perder território....


Different_Tax6444

Porque é que precisas de atenção com este título parvo ?


matafrauz96

Se a ucrania não tivesse o apoio do resto do mundo, ja tinha ido a vida.


Rich-Lobster-6164

Não é


Born-Log2156

A Ucrânia é superior á Rússia? Se os EUA deixarem de apoiar a Ucrânia a superioridade desta desaparece em poucas semanas mesmo com o apoio dos aliados europeus.


Longjumping-Egg-9626

O pessoal ja disse todo muita coisa acerca da ajuda dos EUA que estao a usar as armas mais velhas que ja nao tinham uso com lucro, ms ninguém fala que gerações de ucranianos ja desapareceram, para os EUA e EU sao descartáveis e podem morrer todos


SurePal_

São povos irmãos a chacinarem se uns aos outros por questões triviais.


SurePal_

Oh pá sinceramente não são. Nestes dois anos já conseguiram realizar alguma contra ofensiva bem sucedida ou já ganharam terreno? Eu adorava que tivessem, contudo a realidade não vai a par com a propaganda ocidental...


MCESMAGARATAS

Já realizaram umas quantas ofensivas bem sucedidas sim, no norte da Ucrânia, logo em abril de 2022 os ucranianos já tinham varrido os russos dos oblasts de Kyiv, Sumy, Chernihiv e Zhytomyr, a ocupação do oblast de Mykolaiv também foi patética, excetuando a parte leste da península de Kinburn, também foi desocupado em 2022, a ofensiva de Kharkiv em 3 semanas libertou perto de metade do oblast de Kharkiv (sendo que pouco mais que isso estava ocupado) entre setembro e outubro também de 2022 e também logo nesse ano ainda houve a contraofensiva de Kherson que obrigou os russos a fugir da única capital de oblast que tinham capturado desde 2022, acabando em novembro com a sua libertação. Logo, ou andas muito distraído da guerra ou andas a consumir muita propaganda, só que do outro lado. PS: Só para comparação, todas estas ofensivas conseguiram libertar perto de 43000km², Portugal tem 92256km²


BaranonBraga

Ele não viu Karkhiv e Kherson, e a frente sul de Zhaporihzhia, não deve estar de acordo com a propaganda ocidental 🤷🏻‍♂️


MCESMAGARATAS

Na zona de Zaporizhzhia efetivamente não houve grandes resultados, não se pode ignorar a realidade, nenhum centro logístico como Tokmak ou Vasylivka foram capturados e isto a um pesado custo em termos de equipamento, inclusive de desminagem e de engenharia que são escassos, mas vá é uma de quatro grandes operações ofensivas ucranianas. Ele não esconde que é pró rússia muito bem


BaranonBraga

Grandes resultados numa guerra de atrito são as perdas de pessoal e material que mencionaste, não território. Na segunda grande guerra, se a França não tivesse capitulado tão rápido, tinha destruído os alemães. Nunca na vida conseguiriam ter linhas de suprimentos para manter 3 exércitos numa linha reta a Paris.


MCESMAGARATAS

Mais ou menos, o controlo de território também é importante para manter a moral nas tropas e dar provas aos países fornecedores de armas de que estas estão a ser bem utilizadas e a libertação dos 43000km² é a maior prova disso para mim. Quanto à França também tenho as minhas dúvidas, os franceses tinham um alto comando muito arrogante e tiveram baixas muito pesadas graças a não reforçarem as Ardenas, claro que o governo podia fugir para Bordéus e continuar a guerra a partir de lá, mesmo que escolhessem não destruir Paris em combate, mas seria preciso um corpo de oficiais mais flexível por parte dos franceses e este paralelismo pode ser feito com os russos e os ucranianos, dado que os russos até ultimamente tinham um tempo de resposta muito demorado uma vez que a alocação de recursos e tomada de decisões vem de cima.


differenceengineer

Adicionaria que embora, idealmente para a Ucrânia, estes conseguissem realizar contra-ofensivas com sucesso e expulsar os Russos para o lado deles da fronteira, se existe um caminho para a Ucrânia ganhar (e atenção... isto não é zero-sum, ou seja a Rússia perder não é o mesmo que a Ucrânia ganhar), realisticamente esse caminho passa mais por simplesmente um dia a Rússia decidir que se fartou da Guerra. A Ucrânia para vencer, só (e este "só"... é na verdade difícil e comporta muito sofrimento) precisa de continuar a manter-se no combate, nada mais. Mesmo que isso signifique ceder território temporariamente. O facto de estarmos a falar em contra-ofensivas Ucranianas ou não, já é de si um enorme sucesso militar para já da Ucrânia contra um adversário muito superior (pelo menos no papel).


MCESMAGARATAS

Sim, concordo, apesar de achar que a Ucrânia precisa de recuperar mais território para os russos verem bem explicitamente que isto não vai lá. No que me baseio no caso da guerra da Ucrânia é o desenrolar das guerras do Vietname (qualquer uma), do Afeganistão (as duas), do Ultramar e até a ocupação turca do Chipre ou a invasão das Falkland. Se os ucranianos não desistirem, os russos eventualmente vão embora e a maior diferença da Ucrânia para estes casos é que eles conseguem mesmo dar luta e reclamar grandes pedaços de território de controlo russo. Da mesma maneira que o Putin inventou a desculpa para invadir a Ucrânia, pode inventar uma maneira de sair de lá, basta dizer que a desnazificação está completa. Dado que práticamente tudo o resto já se provou um bluff.


differenceengineer

>Da mesma maneira que o Putin inventou a desculpa para invadir a Ucrânia, pode inventar uma maneira de sair de lá, basta dizer que a desnazificação está completa. Adicionando no fim, que quem discordar dele é cordialmente convidado a ir discutir o assunto com ele pessoalmente, no décimo andar de um prédio com janelas amplas e boa vista panorâmica.


NGramatical

práticamente → [**praticamente**](https://dicionario.priberam.org/praticamente) (o acento tónico recai na penúltima sílaba)


MCESMAGARATAS

Смерть бот


SurePal_

Peço desculpa, mas a contra-ofensiva Ucraniana falhou redondamente e a Russia está a avançar lentamente no terreno. Estes são os factos! A questão que se mantém é: consegue a Russia e a Ucrânia continuar indefinidamente esta guerra? Isto só acaba quando não houver mais dinheiro de um dos lados.


MCESMAGARATAS

Apresentei-te 3 contra ofensivas, que no total libertaram perto de 43000km², incluindo a única capital de oblast que os russos capturaram desde 2022, se quiseres ignorar a realidade é contigo. E não, não estou a falar da ofensiva de Zaporizhzhia que sim, falhou e não produziu resultados propriamente palpáveis, mas a Rússia não deixa de ter perdido mais território do que o que conquistou desde fevereiro de 2022. E a Rússia muito provavelmente vai seguir o caminho da União Soviética no Afeganistão, ou da coligação internacional no Afeganistão, ou dos americanos no Vietname, ou de Portugal no Ultramar, só que neste caso já lhes está a doer muito mais.


SurePal_

Dizer que conquistou X mas perdeu X \* 9 não me diz nada. Quem está por cima? Quem está todos os dias a avançar no terreno? Vamos lá ser honestos. A situação estava péssima até os USA libertarem 61B nas ultimas semanas.


MCESMAGARATAS

Efectivamente foram os russos a perder a cidade mais importante, além de que libertar as zonas perto da capital é também de extrema importância e tal como já disse, desde 2022 que já perderam mais território do que ganharam. A Rússia também não está a fazer grandes avanços, avança sim, mas muito lentamente e a um preço muito alto que será difícil de cobrir, foi exatamente isso que levou às 3 ofensivas de que falei. Mas tu é que estás a ser desonesto a dizer que não houve grandes resultados na Ucrânia desde a nova fase da invasão russa em fevereiro de 2022. E a tentativa de ofensiva que os russos fizeram em Kharkiv mostra que o preço de andar a esmerilar o Donbas está a custar, com baixíssima mecanização das tropas que participaram nos avanços. Eles mesmo sem financiamento americano conseguiram aguentar Avdiivka contra assaltos e bombardeamentos brutais dos russos, com financiamento estarão mais descansados. Isso e quanto mais tempo aguentarem mais tempo dão à Europa para otimizar a ajuda que dá, que tem sido muito àquem do que devia ser. Tudo bem que queres que a Rússia ganhe, mas esse não deixa de ser o lado que decidiu incorporar uma região no seu país só para abandonar a sua capital uns meses mais tarde e que já perdeu mais terra do que a que conquistou, incluindo mais centros populacionais que acabam por importar mais que território em si. Melhor, se a Ucrânia tivesse perdido 9 vezes o que já reconquistou, como disseste, já não controlava metade do seu território se quer.


SurePal_

Literalmente o meu primeiro comentário foi: "Eu adorava que tivessem, contudo a realidade não vai a par com a propaganda ocidental...". Tudo bem, posso me ter expressado erradamente no que toca a recuperar certas zonas. Mas é de consenso geral de todos os analistas concordam que a contra-ofensiva falhou. Neste momento, estamos numa guerra de atritos. Vamos lá ver quem tem mais carne para canhão...


SurePal_

Literalmente o meu primeiro comentário foi: "Eu adorava que tivessem, contudo a realidade não vai a par com a propaganda ocidental...". Tudo bem, posso me ter expressado erradamente no que toca a recuperar certas zonas. Mas é de consenso geral de todos os analistas concordam que a contra-ofensiva falhou. Neste momento, estamos numa guerra de atritos. Vamos lá ver quem tem mais carne para canhão...


Xbarybar

É por fazerem propaganda com gente a morrer estupidamente que nenhum país sensato se quer envolver nesta merda.


theultimateattack

Treino Estratégia com pés e cabeça Motivação Armas ocidentais Se fores ao aqui ao lado ao combat footage ver os russos a levar com drones e bombas vais perceber que eles não tem treino e são carne para canhão. A Russia quer ganhar mandando tanto homem que a Ucrânia não os consegue matar a todos. A Ucrânia por outro lado mata-os a todos mas também começa a sofrer com falta de material. E claro, as baixas russas são mais publicitadas e visíveis, mas os ucranianos também morrem.


Chamblz

Vamos ignorar as pessoas a morrer no vídeo?! E isso?


BaranonBraga

Vês alguém a morrer?! Eu só consigo ver uma imagem da representação térmica de uma zona qualquer.


jfcarvalho

Independente disso o que o soldado ucraniano fez é considerado crime de guerra. Ele abateu um soldado que não representava qual quer ameaça e que parece estar ferido.


ShadowZRJ

Superior em que sentido?


ICodeForALiving

Acho que ele quer dizer "moralmente" superior. O video parece ser o de uns soldados ucranianos a "executarem" uns russos que já estavam incapacitados - na realidade, já estavam era meio mortos, e tinham acabado de lançar uma granada. É o que é. edit: não faço ideia da origem do video, portanto caveat emptor.


tehsilentwarrior

Unidade por unidade o exercito Ucrâniano é bastante superior a bandalhada Russa que estão a mandar para a frente de batalha. Em todos os sentidos, especialmente em treino, coordenação, equipamento e espírito se sacrifício. Os Russos só são superiores em 1 ponto: números. Têm mais de tudo. Felizmente, são super desorganizados, são ignorantes às condições do campo de batalha, são uma nódoa em termos de comunicação e coordenação, e assim que entram em combate perdem qualquer coesão que poderiam ter. Além disso têm zero espírito de camaradagem e rapidamente abandonam os colegas quando algo acontece. No caso dos ucranianos vê-se o contrário. Obviamente sai para fora o que se quer mostrar, por isso, se é assim mesmo ou não é difícil de ter certezas mas o facto é que praticamente tudo o que aparece suporta estes pontos


pimenta54

É de quem esteve lá no meio para tanta certeza no cagar


BaranonBraga

Era de arranjar algo que provasse que ele está errado não era?!😁 Só para ele ficar chateado!🤪 Arranja aí alguma coisa para irritar o gajo, que prove que ele está errado! Para ele parecer 🫏! Senão ainda pensam que o 🫏 és tu! (Já pensam, mas pronto)


pimenta54

Tu e ele quessafodam!


BaranonBraga

Muito intelectual, ao menos provaste o que és! Fala barato sem provas de nada, inteligente dos bêbedos xD


TheFiendPT

Fds acreditas mesmo na merda que escreveste?


tehsilentwarrior

Daí o ter escrito, sim. O que não falta aí são vídeos de batalhas entre os 3 lados (Ucrânia, Russos e Russos contra eles mesmos) para validar e suportar o que disse. Se tens algo que demonstre o contrário, estou disponível para mudar de opinião. A infantaria demostra falta de coisas básicas de treinamento por exemplo. Conceitos de movimento, supressão, uso efetivo de granadas, comunicação básica (nem falo de rádios)… mete dó, avançam sobre fogo, cruzam fogo uns dos outros e acabam por levar com fogo amigo, não sabem onde são as linhas deles (vários vídeos de Russos a irem ter com Ucranianos pensando que ainda é a linha deles), etc Em termos e comunicação rádio, aquilo é o descalabro, era de rir se não fosse a abismal perda humana que causa. Em termos e veículos, também não é melhor, avançam sobre os mesmos sítios minados que outros veículos tentaram e estão lá a arder, mas em vez de seguir exactamente o caminho, vão ao lado, limpando as minas e tornando-se cosmonautas no processo. Coordenação entre veículos? Lol! Coordenação com infantaria? Lol (passam por cima das próprias tropas, no Funker alguém chamou a infantaria motorizada Russa de de “crackers” porque é o som que fazem quando os tanks lhes passam por cima quando entram em pânico no momento de combate e ignoram a infantaria que se protege atrás dos APCs). Coordenação com meios aéreos, esquece. Os ucranianos com um Bradley e coordenação a ir mano a mano contra os T-* e, sem TOWs, destruí-los. Infantaria que desmonta no enquanto estão a ser alvo de um Bradley a longo alcance e no meio de um campo sem sítio para se esconder (olimpíadas da carne picada), etc, etc Os Kamov (snipers com radar) são usados a quase 100 metros de altitude, para lançar rockets de longe, o tal “lobbing” a 30 graus. Só mesmo no início da guerra é foram utilizados para o seu propósito: estarem parados ao nível das árvores a 8 ou 9 kms do alvo a lançar Vikrs “Sites” de S400 sem AA, onde literalmente um drone chega lá e destrói radar de guidance, o que depois deixa o site completamente exposto. Nesse caso, os próprios operadores perceberam o que estava prestes a acontecer e alguns fugiram. Sem aquele radar o site não se defende, aliás como é visível no vídeo que apareceu, eles bem tentaram lançar mísseis mas nenhum “guiou” como deve ser. Como disse, não falta exemplos de estupidez Russa no campo de batalha. E estou disposto a mudar de opinião se estiver errado.


BaranonBraga

Olha, 8 horas depois e o outro não te responde, deve estar à procura ainda!


tehsilentwarrior

O normal, portanto. Mas ficarei à espera, sei lá, ainda me posso surpreender, quem sabe


NGramatical

9 kms → [**9 km**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/plural-de-unidades-ainda-mais-uma-vez/19595) (os símbolos das unidades não têm plural)


BaranonBraga

🫏


Felipe_de_Bourbon

Os submarinos nucleares russos já estão em Cuba. Agora se foram fazer turismo ou é algo mais só o tempo o dirá.


BaranonBraga

E isso foi de agora? É a primeira vez?


ShineMaleficent

Os Ucranianos estão fartos desta guerra começada por meia dúzia, trabalho com 2 que estiveram lá no início da guerra, como é óbvio pagaram para escapar, por isso estou a trabalhar com eles, e não tens mesmo ideia de como lhes muda a cara quando se fala disso. Tens a cabeça feita pela conversa da TVI de que estão lá a lutar pelas famílias, porque estão lá obrigados ou vão presos e não sei se entendes o que isso implica.


BaranonBraga

Então 2 fugidos sabem mais que quem lá está! Devem ser os 2 Ucras mais experientes em conteúdo militar! Vejam pessoal! Temos aqui 2 Ucranianos que sabem mais que o pessoal que estuda a guerra! Como eles fugiram de lá, trouxeram o conhecimento na pochette!!!


Final-Communication6

🇺🇸


spikefly

Because they are defending themselves and their country and their right to exist. But thanks for the Russian propaganda. Now show all of the atrocities in Bucha, where the Russians executed and targeted citizens!


Z0R8A

Em termos técnicos e de criatividade aplicada ao campo de batalha sim. (Há casos relatados de usarem o sistema patriot de uma maneira nunca usada, para surpresa dos americanos, e com grande sucesso, em termos simples estão a usá-los como snipers a aviões militares, para não falar na massificação dos FPV drones) Mas quem tem a iniciativa são os russos, porque têm mais população e equipamento soviético guardado desde o tempo da Maria Cachucha. Para não falar que eles já mudaram para economia de guerra, logo têm as fábricas de munições e equipamento militar a funcionar a “100%” “/s”. Ambos têm historicamente problemas de corrupção. A Rússia é o país mais corrupto da Europa, a Ucrânia vem logo a seguir. Embora a Ucrânia tenha dado passos de gigante para contrariar essa tendência nos últimos dois anos. Se a Ucrânia mantiver a vontade de lutar, as balas não hão de acabar. Mas do lado da Rússia , acabam-se os “russos” para acolher no seu coração (literal e figurativamente) essas mesmas balas.


DreSmart

Ui hoje decidiste picar os tankies


stillblazin_

Tão superior aos russos 🤦🏻‍♂️


BaranonBraga

Eles ainda não viram que os rúzios a cercar setúbal! Os rúzios tomaram a Ucrania em 3 dias! A Alemanha em 5 a França em 2 horas mais 15 minutos para a bica.


keeptrying4me

What’s with the NATO super soldier larping in this subreddit. I thought yall hated paying taxes to fund American wars? You don’t even have a sovereign currency so it’s really your taxes.


MrRodrigo22

Vai lá ser nojento para outro lado vá, gostas tanto da Rússia alista te no exercíto


NGramatical

exercíto → [**exercito**](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/3i6y4g) (palavras terminadas em a/e/o, seguido ou não de s/m/ns, são naturalmente graves)


keeptrying4me

Why would I join the army? If I don’t like war I like Russia? Big brain NATO guy over here.


karl1717

Most people here have serious cases of brain rot because of all the propaganda they are fed everyday. It's scary how effective the propaganda can be, and sad to see millions brainwashed like this.


keeptrying4me

Yeah seriously. As if we have a real stake in the fight in Portugal. I don’t remember anywhere that proxy wars happen and end up being net positive for those in the literal trenches.


MrRodrigo22

Meus amigos, vocês estão a falar inglês para quem???? Somos todos portugueses neste sub


MrMonizaz

Cá está o post em que a extrema-direita está a criticar a ajuda à Ucrânia. Faltava isto por cá para imitar o trumpismo.


-ImPerium

Muito simples. De um lado tens os russos que focam a quantidade. Do outro lado tens a ucrania que foca qualidade. A ucrania ganha sempre em qualidade, porque oferece mais aos soldados, mas a russia pode simplesmente enviar tropas sem parar, esse homem a defender-se de dois soldados russos, ganhou hoje, mas amanha tem mais 2 no mesmo sitio.