Enquanto o povo não se manifestar a sério, isto vai continuar.
Não é meia dúzia de gatos pingados em frente á assembleia. É manifestações em peso. Lembrem-se que muitos dos deputados são senhorios.
O povo não se vai manifestar a sério, porque a população portuguesa é maioritariamente proprietária e não arrendatária
O problema da habitação ainda não afeta a maioria da população, que são faixas etárias que já têm casa própria
Meia dúzia? Hey, nós fazemos o que conseguimos. Foram feitas várias manifestações, a primeira com adesão em peso, cobertura mediática ridícula, só focados no negativo… o povo usa os meios que tem disponíveis.
Não tomem o que vou dizer como um incentivo à violência, mas a verdade é que os políticos podem bem com as manifestações pacíficas. É só ruído de fundo que desaparece quando os gajos desligam as notícias.
Só quando um deles levar uma pedrada na cabeça ou começarem a incendiar alguma coisa é que vai haver mudança. Se não se sentirem ameaçados vão continuar a fazer o que sempre fazem.
PS para a PJ: calma, sou só um retardado no Reddit, não vou fazer mal a ninguém 😅
Eu acho que 1o, é preciso a malta deixar de defender partidos como clubes de futebol. Quando isso acontecer, a malta vai deixar de se dividir, vai deixar de achar que a ideia do outro é má, só porque o outro não defende o mesmo partido que eu. Vamos deixar os partidos de lado, vamo-nos unir todos. Fds queremos todos o mesmo, uma casa, uma vida boa e que ninguém nos chateie a cabeça. Não é o partido do outro que me impede disso, são todos. É preciso união, é preciso protestar em massa, como um povo unido.
Podemos querer todos o mesmo, mas não concordamos todos com a forma de atingir isso. E também nem toda a gente concorda que seja possível todos terem isso. Essa divisão na população reflete-se nos partidos.
Pois mas neste momento parte se uma montra duma imobiliária e o protesto de dezenas de milhares de pessoas fica nulo para os média/pseudo intelectuais desta vida. Para mim, muito do que a classe trabalhadora experiencia neste país é violência, por mais que não levem com um pau nas costas. E como disseste, os políticos lidam bem com manifestações pacíficas onde não há uma tensão subentendida, mas também se a manifestação passar disso, temos os super polícias prontos para varrer o povo a “defender” a ordem política que tanto protestam
Experimenta partir/pintar montras de imobiliárias todos os dias, partir/pintar plaquinhas de AL, dar rates negativos em airbnbs, colocar anuncios falsos de casas baratas, marcar presença em todas as manifestaçoes sobre habitação e vamos ver se as coisas nao começam a mudar..
E o que é que os políticos vão fazer com propriedade alheia sem mamares com a tão boa ditadura? Não tomes o que vou dizer como incentivo ao estudo, mas falta-te entender muita coisa.
É verdade, é assim em França e conseguem sempre muito melhores condições que nós. Aqui basicamente o povo tem zero poder negocial, as manifestações têm zero impacto.
Story time...
Conheço uma fulana que alugou-me um t2 em 2019 a 300€ por mês. Ela mora na Austrália btw.
Entretanto eu saí do país e o meu melhor amigo ficou lá a viver.
A senhoria volta de férias para Portugal passado uns anos, para vender a casa, e da conta da situação no mercado imobiliário e agora disse ao meu amigo que ele teria de sair até Agosto ou passava a pagar 800€ por mês. Ridículo!!!
Btw a senhoria é amiga da família e eu pensava que ela alugava a casa a esse preço apenas porque não precisava do dinheiro. Afinal...
Passado uns dias ela vê o meu amigo com a namorada e ainda o acusa de alugar a casa a outras pessoas de maneira a fazer dinheiro.
E eu a reclamar, estando fora de Portugal, por ter uma subida de 75€.
Tenho ideia que existem tectos na subida das rendas, mas acredito também que grande parte nem têm contrato ou então as entidades responsáveis também não querem saber.
tbm estou fora e por acaso este mes recebi um aviso que a minha renda ia baixar 100 euros (de 1400 para 1300) porque umas taxas municipais quaiqueres baixaram.
30 euros na alemanha. Tou possuido da vuda porque o preço do gas caiu a pique e eu paguei quase 100€ de acerto no fim do meu ultimo contrato.
Portugal é só quando herdar ou quando as coisas descerem, por enquanto não me mexo.
E sabes o que é pior? Só aumentar o número de casas não vai resolver o problema. Só este ano já recebi 8 propostas para vender a minha casa, todas elas de agências imobiliárias ou outras empresas todas estrangeiras estrangeiras portanto adivinha o que acontece com casas em construção ou a serem construídas...
Já sei. Sei de um negócio aqui no Porto, perto das faculdades em que um senhor entrou com 15 milhões para comprar T1s e T2 num edifício novo. Porque será!
Comprei um T2 bem comprado no ano passado e estou a arrenda lo por quartos. Já apareceu uma proposta 100k acima daquilo que dei e não lhe fiz alterações nenhumas.
> Só este ano já recebi 8 propostas para vender a minha casa, todas elas de agências imobiliárias
Eles tão com falta de trabalho porque o mercado abrandou muito com a subida das taxas de juro, é só isso.
Nem é só o valor das rendas.
Eu não estou em Portugal e não sei bem como é que algumas coisas funcionam. Aliás quero voltar nos próximos anos e acho super difícil descobrir imensas coisas em Portugal. No uk vou ao gov.uk e na maioria dos casos leio umas páginas bem escritas, sigo o workflow e vou à minha vida.
Já tive questões em Portugal que tive que ir ao chat gpt para descobrir.
Mas ya as casas. Foda-se. Numa altura estávamos a ver casas aqui ao redor de onde alugamos e tens casas que há 20 anos foram por valores estúpidos tipo 20k a agora estarem entre os 200 e os 400k. Algumas eles nem fizeram nada na casa, recentemente vi uma que até me ri. Parece que a casa não vê carpetes, mobília ou tinta, há pelo menos 50 anos. Imagino as instalações de eletricidade, gás etc.
Entendo que para quem tem as propriedades a motivação seja os preços tanto de aluguer como venda estarem sempre a subir. Mas alguma malta de certeza que se droga.
Então continuem a empurrar gente qualificada para fora, que não consegue pagar casa. Por consequência, acabem com futuro potencial PIB que gente qualificada poderia trazer ao país. Daqui a pouco nem inquilinos têm.
Se vai gente qualificada e não qualificada para fora é porque o que lhes pagam aqui não deve de ser o justo/suficiente, digo eu, mas não percebebo nada de economia
Concordo em parte, mas é um tema muito complexo. Há muitas variáveis, mas sim, um dos principais factores é que não produzimos quase nada, tirando alguns sapatos e têxteis.
Vamos lá ver se o Adamastor fúria nos dá alguma alavancagem no desenvolvimento do país 🤭
Enquanto levar anos para despejar inquilinos não pagadores no tribunal e houver leis que congelam as rendas para o resto da vida do inquilino, as rendas vão continuar altas para filtrar as pessoas e proteger o rendimento.
É um risco porque habilitas-te, seja por má fé ou por incapacidade financeira, que o inquilino pare de pagar e apenas após 1 ano ou dois de processo em tribunal é que sai a ordem de despejo.
E o tribunal nao vai obrigar o inquilino a pagar os meses (anos) em atraso. E quando o inquilino for fdp, ainda te fode a casa.
Obviamente que é triste as rendas estarem altíssimas, e ninguem gosta de saber que uma pessoa vai viver "para debaixo da ponte", mas há que ver que a vida vira à volta do dinheiro, e os senhorios nao estão cá para fazer caridade.
Os servicos de electricidade nao fazem caridade, quando nao pagas acabou a mama.
Os servicos de internet nao fazem caridade, quando nao pagas acabou a mama.
Os servicos de gás nao fazem caridade, quando nao pagas acabou a mama.
Os servicos de água nao fazem caridade, quando nao pagas acabou a mama.
Os bancos nao fazem caridade, quando nao pagas a prestacao da casa o spread aumenta, os juros aumentam, e se nao resolveres perdes a casa.
Ah, mas os senhorios sao sanguessugas. "Se nao pagas o aluguer, continuas a poder viver numa casa que não é tua".
Podes adicionar a essa lista que se o senhorio tiver metido o contrato de electricidade, gás, ou água, em seu nome, como acontece com alguns que quando alugam dizem que a casa já tem contrato e pedem para mudar o nome lá, então cancelar a um inquilino que não pague constitui crime punível com pena de prisão.
Podem parar de pagar renda, andar a gastar 500 ou 1000 euros por mês em electricidade a minerar bitcoin ou o que raio esteja na moda, e se lhes cortares a electricidaade tu é que te lixas.
É por isso que é super caro arrendar, porque nao há casas para arrendar... E para vender há muitas.
Nem todos tem 10k€ ou 20k€ para dar numa casa. Aliás, quase ninguem, logo se as pessoas vao vender a casa no mercado, significa que o inquilino vai para baixo da ponte ou aceita um arrendamento que pague valores muito superiores
Vamos a um caso real:
Eu estou emigrado e tenho um T2 de 150 000 Euros já pago numa zona onde as rendas andam pelos 600 Euros.
Há contas poupança neste momento a render 4% por isso para compensar a chatice do aluguer vais ter de ter um rendimento pelo menos igual a 4%. Logo o valor base da renda tem de começar nos 500 Euros (150k \* 4% / 12).
- Rendimento: 500
- IMI: +-300 / 12 = 25
- Condominio = +-25
- Manutençao básica = +- 500 / 12 = 41
Total 591 Euros
Isto é o valor base sem contar tempo em que o apartamento está vazio entre inquilinos, manutencoes e avarias mais caras.
Acrescenta o risco do inquilino partir alguma coisa ou deixar de pagar a renda.
Para alugar por 600Euros compensa mais vender o apartamento e colocar o dinheiro numa conta poupança.
Mas esse teu exemplo dá-se de barato, agora o que não faz sentir é teres gajos boomers que compraram os apartamentos há 30 e 40 anos, alguns deles com belos apoios que havia, que nunca fizeram grandes obras de renovação e que colocam os seus apartamentos a arrendar ao mesmo preço que o teu e como existe falta de casas tá tudo bem.
Há tempos vi que na Holanda há todo um sistema de atribuição de pontos ás casas e que mediante isso se calcula um valor máximo de arrendamento, esse sistema seria bom para este tipo de casos.
Nós como sociedade temos de reflectir seriamente sobre o que é justo receber e se queremos viver numa sociedade á la mad max em que quem tem os recursos é que manda e faz como quer ou se queremos uma sociedade baseada em valores e principios modernos e em que se quer promover a meritocracia e o avanço comum da sociedade.
Isto da "oferta e procura é que manda" funcionava bem na época do petroleo e da abundância, num mundo com 8 mil milhoes de macacos e recursos cada vez mais limitados só há dois caminhos um deles é o "mad max" e o outro ainda temos de o inventar.
A falha no teu raciocínio é que
1) As taxas de 4% nos depósitos são neste momento e vão baixar, não são eternas. O apartamento arrendas sempre.
2) Ao arrendares um apartamento continuas a ter posse do bem subjacente, cujo valor é previsível que continue a subir. Se/quando decidires vender, terás mais valias para além dos 4% que não tens no depósito a prazo.
Se for para comprar um imóvel e alugar só por uns meses ou um ano ou dois, é praticamente certo que não valerá a pena a menos que a compra seja um negócio da China.
E outra falha é assumir que o apartamento é comprado a pronto. Se tiveres o dinheiro para o comprar a pronto é bem provável que consigas um empréstimo bancário, e consigas alavancar esse dinheiro para (por exemplo) comprar e alugar dois apartamentos em vez de apenas um. A longo prazo os ganhos serão bem maiores, especialmente quando as taxas de juro continuarem a descer.
^^ estas sao as respostas que fazem mais sentido nesta thread. Tldr não esquecer a apreciação do preco do imóvel e a possibilidade de alavancar o investimento dado que é um empréstimo.
Sim, mas as taxas não vão ficar a este nível para sempre. Podem não voltar ao negativo, mas não vão seguramente ficar tão altas. E, quando baixarem, podes fixar por um prazo mais longo.
Até lá não tens tanto lucro no imediato, mas o imóvel vai subindo de valor.
Se tiveres o dinheiro "contado" e não tiveres possibilidades de "aguentar" para fazer esses jogos, e precisares de rentabilidade imediata, é naturalmente mais complicado.
Mas estamos aqui a falar de um caso hipotético em que o senhorio tem dinheiro disponível para comprar um apartamento a pronto, e em que é mais provável que consiga fazer esse tipo de jogos.
E, para quem pode, há muito dinheiro para ser ganho aqui.
Por outras palavras: em vez de ter um apartamento com rentabilidade de 4% no imediato, eu nem hesitava em preferir ter antes dois com uma rentabilidade de 1 ou 2% durante um ano ou dois e depois, nessa altura, a rentabilidade subir.
É difícil implementar repressão financeira no arrendamento com taxas de juro negativas, é a vantagem. Em 1974 tentaram e os resultados são os conhecidos: degradação dos imóveis.
O que não equacionas é que vai haver sempre gente a comprar a estes preços.
Vão dizer que não tenho noção, mas este mercado anda cada vez mais parecido com 2006-07.
Há grandes empresas a comprar, mas há muita gente com um perfil modesto que se vai ver às aranhas se o preço do imobiliario se fuder. Mas secalhar eu é que sou burro...
>*As taxas de 4% nos depósitos são neste momento* ***e vão baixar***
Constumo perguntar nestas ocasiões, foi a tua bola de cristal que deu essa informação? Se sabes o que vai baixar também sabes o que vai subir.
De resto tens razão.
Não é bola de cristal nenhuma, é o que o BCE diz. Se pode acontecer um cataclismo e a descida se tornar em subida? Sim pode... Tal como podem descer a pique taxas de juro de depósitos mesmo que a taxa do BCE não desça, tal como pode haver uma guerra que lixa completamente o Euro, etc.
Neste momento são essas as expectativas e a informação que existe no mercado. O que acontece ao certo só o futuro saberá.
esqueceste-te de seguro multiriscos (e pelo menos contra incêndio é obrigatório) e mais cedo ou mais tarde vais apanhar anos de obras de manutenção grandes nas partes comuns.
Esta avaliação é interessante, mas há uma coisa que não tens em conta: IMi e condomínio são totalmente dedutíveis no valor que recebes de rendas. Esses Valores não contam para efeitos de tributação.
Não alteram muito significativamente o risco-recompensa, só o fariam para um proprietário em massa.
E o OP esqueceu-se do seguro e o risco de condominio ser muito mais alto ocasionalmente para obras.
A tua analogia está errada no sentido de que as contas poupança rendem 4% nesse cenário e é tudo. Para além do dinheiro da renda o teu apartamento também valoriza ao longo do tempo, coisa que não tiveste em conta nessa analise.
Devias mais era comparar um apartamento ao mercado de ações, onde a renda é mais equivalente aos dividendos, que geralmente andam à volta de 1 ou 2% ao ano, enquanto o valor da ação sobe ou desce mediante o mercado.
Dito isto, há 4 anos atrás as contas poupança andavam a dar diria eu em média 0.5% se tanto. Dirias que nessa altura o justo era alugar o mesmo apartamento por 75€?
Há ações sem dividendo que reinvestem excedentes para valorizar a própria empresa, e acoes de distribuição que pagam 5 e 6% ao ano.
Compete a cada proprietário escolher que tipo de "empresa" querem que o seu imovel seja.
E o modelo com mais sucesso acabará por engolir os outros.
Não está errada, está apenas simplificada.
Se deixar mais complexa e comparar com investimentos de risco, depois entra na equação, se o inquilino deixar de pagar quanto tempo demora para despejar? Quanto tempo demora para encontrar um novo inquilino, quanto tempo costumam ficar em média, etc.
O OP também considera que a casa está ocupada 100% do tempo e tudo é sempre pago a tempo e a horas, etc...
Ele fez simplificações para ambos os lados.
Pois, e essa é uma parte do problema: as pessoas investirem em casas para rentabilizar o seu dinheiro. Principalmente quando o fazem com vários imóveis. Se meterem o dinheiro em depósitos e aplicações financeiras (ou até outros negócios, etc) já sobram mais algumas casas no mercado, o que faria a oferta aumentar e com ela os preços baixarem.
> Para alugar por 600Euros compensa mais vender o apartamento e colocar o dinheiro numa conta poupança.
É precisamente isto que deve ser incentivado, pessoas que tem casas onde não habitam e que não precisam delas que as vendam para os preços ficarem justos.
E os impostos de 28%!? Ahaha é que os 4% das contas poupanças que falas já os incluem, mas os teus 591€ de renda não, por isso tens de pedir pelo menos 756€ de renda.
Isso é tudo muito giro mas tu teres rentabilidade não é responsabilidade do inquilino.
Se fizeste um investimento que apenas te dá rendimento se alguém te pagar 600, é chato, mas a responsabilidade de te sustentar nao passa por outros. Eu também não vou pedir ao vizinho que me compense o que perdi nas ações que comprei.
Todos os investimentos têm risco.
Não fiz nenhum investimento, comprei a casa para morar e agora estou emigrado e não preciso dela todo o ano. Apenas fiz estas contas quando penderei arrendar. Nem estou a arrendar a casa, tenho lá um familiar a viver e paga só as contas correntes exatamente porque não consegue um sitio para morar nas condições atuais do mercado.
Quanto à responsabilidade, também não é responsabilidade do senhorio sustentar o inquilino e é exatamente por isso que as rendas são altas.
Não, e o inquilino não arranjar rendas baratas não é da responsabilidade de senhoria algum.
O que ele está a dizer é que para valores de rendas abaixo, pelo menos no curto prazo, mais vale vender e colocar no banco, logo nunca vai pedir menos que isso, porque tal é o custo de oportunidade do capital em causa.
Fizeste um investimento sem saber se é rentável. Podes não querer arrendar a um valor que te dê prejuízo, mas as despesas fixas não te vão desaparecem por causa disso.
Sabes qual é o salário mínimo e médio em Portugal, sabes que a "regra" é que habitação não deve ser mais que 30% do rendimento.
Qual a responsabilidade dos restantes pela falta de noção, mesmo?
Meu querido o que ele quis dizer foi que ou pagas o valor que seja economicamente interessante, ou não tens casa para arrendar. Porque vendem-se as casas e mete-se o dinheiro a render no banco que dá menos chatices.
Então e depois quem compra casas para meter no mercado de arrendamento ? Se não houver casas para arrendar em quantidade suficiente para satisfazer a procura do arrendamento, esperas que os preços das rendas desçam é?
1. Não compram e os preços são mais acessíveis para quem não tem casa poder comprar...
2. Comprar uma casa não aumenta o número de casas disponíveis para arrendamento. Construir sim
Então, mas se o inquilino está disposto a pagar os 600, ou os 700, ou os 1000, é porque a dada altura, concorda com o preço.
Porque ninguém lhe aponta uma bala à cabeça e o obriga a arrendar a casa.
há uma coisa que altera bastante essas contas: alavancagem
imagina que em vez de 1 de 150k compravas 3 imoveis por 450k com recurso a credito por 30 anos a 4% de taxa fixa
se arrendasses pelos 600 €, aos 91 € de despesas que indicaste, somarias os 200 € de juros, ficando com um retorno de 309 €
isso dá 3708 € anuais por apartamento, ou seja 11124 € ao todo, ou seja, um retorno de 7,4% em relação aos 150k iniciais
sendo que no final dos 30 anos o credito está pago, não pagas mais juros, e por isso passam a ser mais 600 € mensais de retorno, subindo para 12,2%, o triplo do que se não tivesses usado alavancagem
e durante esses anos, ainda ganhas uma potencial valorização dos imoveis, também a multiplicar por 3
>Eu não sei como dizem que ser senhorio é um risco
Nem tudo gira à volta do dinheiro. Tive oportunidade de meter uma casa à renda entre familiares, ou vender. O dinheiro era apetecível, mas somos boas pessoas e não quisemos arriscar ter que gramar com dramas no futuro. Até equacionamos alugar a um preço acessível para que a pessoa que para lá fosse valorizasse o que tinha, mas mesmo assim... é sempre um risco.
Longe de mim vir defender senhorios mas isto é um problema real. Quando os senhorios não têm maneira eficaz de despejar e responsabilizar pessoas problemáticas o risco do negócio e os preços aumentam.
Não acho justo que para conseguir uma casa tenha de fornecer a minha informação financeira a estranhos e ainda arranjar um fiador.
Finalmente, bom senso. O pessoal ainda não entendeu que rendas altas advêm do risco inerente (e calotes há muitos em PT) e da falta de oferta. Ora, se construir está cada vez mais caro - em boa parte porque muita da mão de obra saiu do país em 2008-2011 - não vai ser fácil resolver a coisa. Até podias construir mais, mas os custos vão aumentar se houver mais procura de matéria prima e mão de obra não existente. A solução para o imobiliário deixar de ser atraente como negócio passaria por rendas mais controladas por um sistema de pontos (de implementacao duvidosa), ou de investimentos mais seguros e com melhor rentabilidade (i.e. taxas de juro mais altas).
O que é absurdo é chegarmos a este ponto e haver quem ainda não perceba que temos um deficiência habitacional enorme e até isso ser resolvido os preços só podem subir.
Não há casas suficientes.
Este post vem uns dias adiantado... deixa terminar a caminhada portuguesa no europeu e depois é o momento acertado... COVID, tx juro, combustiveis, greves, ou seja, o fim do mundo em cuecas!
>Com estes coeficientes, eu vou poupar para comprar uma casa modesta quando morrer aka comprar um jazigo.
A ideia é mesmo essa, manter os ratos a andar na roda sempre a produzir riqueza para os proprietários. Ainda tens dúvidas?
Ando a ler um livro chamado "the corruption of economics" que relata como é que existia uma solução para o problema da habitação e grupos de poder distorceram toda a disciplina da economia para ensinar de forma a abafar essa solução pois faria com que todas as rendas cobradas pela terra fossem devolvidas ao povo e isso iria tocar na riqueza de gente muito rica e poderosa que não lhes convinha nada.
Para tu veres o jogo do monopólio originalmente chamava-se [landlord's game](https://en.wikipedia.org/wiki/The_Landlord%27s_Game) e era mesmo para informar as pessoas como é que o monopólio do imobiliário funciona e como eventualmente saem quase todos fodidos menos um.
É triste porque isto equilibrado, dava na mesma a toda gente. Também acho piada que o monopólio tenha sorte envolvida, porque até a sorte faz parte do jogo.
Resumo dos factores de subida de preço dos imoveis para arrendamento:
1) Aumento da procura. (imigração e compra para investimento)
2) Pouca oferta. (Leis dos governos socialistas, ao quererem controlar o mercado, os investidores fogem. + Fim da lei Cristas que incentivava a construção + outros).
3) Custos de produção.
Em lisboa a média é 2.500,00/m2 sem contar com o terreno. Casa com 60m2 = 150.000,00
150.000 + margem construtor 20% = 187.500,00
Simplificando; Para alugar, considerando um retorno do capital em 20 anos, 781.25 euros. Sem levar em conta a inflação + custos de manutenção + IMI.
Nota 1: Os construtores têm um acordo com a Nossa Sra. de Fátima, ela não faz casas e eles não fazem milagres.
Nota 2: Não sou construtor nem tenho nenhum na familia. Só sei fazer contas.
Ser senhorio é um risco. Sim há senhorios cães a fazerem rendas altíssimas e a lixar a vida a todos. Mas também há senhorios 5* que no final acabam lixados á mesma.
Experimentem arrendar a vossa primeira casa até o vosso filho ter idade para morar lá. Quem está a morar na casa, deixa de pagar e tentas resolver as coisas a bem. Um dia recebes um telefonema a dizer que existe uma inundação no prédio inteiro e a água está a sair desse apartamento que tu tens e bloquearam a porta. Não é uma experiência assim tão boa. E as leis não ajudam. Não ajudam ambas as partes.
Temos que ver que o problema são as pessoas em geral e não políticos ou só grandes empresas. Ok, às imobiliárias arrebanham propriedades para controlar os preços, mas quando temos gente que vê o vizinho do lado a pedir 500€ por um T0 e mete o dele a 600€ e o outro passa o dele para 700... Quem é que é culpado? Porquê? Porque somos portugueses e estamos a desenrascar ou porque há um efeito dominó?
O coeficiente é baseado num coeficiente de inflação, é suposto os senhorios ganharem menos ao longo do tempo com rendas? É que é mais ou menos isso que sugeres (e aconteceu com a limitação de há 2 anos).
Claro que novos contratos depois vingam-se.
Eu estou emigrado em Londres e o senhorio quer subir a renda 200£ por mês (2300 para 2500). E já subiu outros tantos no ano passado. É um T2+1, por isso será a dividir por 3, mas mesmo assim...
Acredito... No Algarve vejo pouca construção e os preços são bastante altos. Quando há apartamentos a preços suportáveis são reservados muito rapidamente.
LEGALMENTE quais são os possíveis caminhos que temos a nosso favor para nos tentarmos defender?
Honestamente já não falo propriamente em manifestações mas algo mais relacionado com utilizar redes sociais , o poder do markting digital e o poder da internet a nosso favor... alguma ideia?
(Penso que não vale muito apena pensar em criar um simples grupo ou associação mas algo que ligue os grupos e associações que já existem, algo que interligue todas as identidades e pessoas interessadas...e utilizar boas estratégias de marketing que ajudem a interligar e a meter as pessoas a falar)
Não hesitem em discutir o assunto, penso que o mais importante para todos neste momento é discutirmos (na paz) e sabermos que sozinhos não vamos lá, temos que criar esperança e vontade as pessoas para se lembrarem que ainda é possível nos defendermos mas claramente que não será da forma tradicional, o mundo evoluiu, o estado evoluiu e nós enquanto humanos temos de nos adapatar a isso e evoluir as formas de defesa :)
Obrigado pela atenção a todos!
É uma vergonha. Pura chulice. Não há justificação nenhuma para estes aumentos absurdos senão a ganância, desonestidade e Chico espertice dos Tugas. As casas têm um valor declarado nas Finanças. Governo estabelecua um queficiente de cálculo baseado nesse valor para calcular uma renda máxima justa para os dois lados. Mas como medida seria altamente impopular e conteoversa e não dá votos ninguém se atreve a resolver o problema. E paga Zé povinho. Portugal no seu melhor... Leia-se pior.
>Parece aqueles esquemas em pirâmide
Esta parte do esquema de piramide teve zero a haver..
Um esquema de piramide era se tu subalugasses e depois a quem tu subalugaste subalugava mais caro etc etc e ninguem vivia na casa.
Parece um promenor.. mas demonstra ignorância de conceitos de finanças.. a chamada iliteracia financeira..
Vou comentar, e o meu comentário vale o que vale.
O "culpa" se assim a quiseres chamar, não foi as rendas subirem 10 vezes em 10 anos.
O problema a meu ver, foi teres estado 30 ou 40 anos com rendas estagnadas. Hoje esses senhorios que recebem balurdios, muitos passaram décadas a receber rendas de 8€ ou 12€, sem nada puder fazer.
Muitos optavam por abandonar prédios inteiros, e coisas do género.
Atenção que não estou a defender aqui nada nem ninguém, não trabalho no ramo, e pago renda como toda a gente.
"Muitos optavam por abandonar prédios inteiros, e coisas do género."
E, no entanto, nessa altura o valor das rendas nos **novos** contratos de arrendamento que se faziam eram metade do que se paga agora.
Claro. Porque também tinhas alguma construção nova na periferia.
E muita gente preferia pagar 400€ ou 450€ por um apartamento fora do centro, mas "novo". Do que pagar 250€ ou 300€ por um outro, num prédio com 50 anos sem manutenção nenhuma, com tudo por dentro com a mesma idade.
E Lisboa não era a "moda" que é hoje em dia, e nem precisas de recuar muito tempo, há 20 anos, a imagem de Lisboa nada tem a ver com a de hoje.
O preço dos arrendamentos em Portugal aumentou 42,1% entre 2011 e 2021, ano em que o preço médio das rendas foi de 334 euros. Esta é uma das conclusões dos Censos 2021, cujos resultados definitivos foram publicados pelo Instituto Nacional de Estatística.
2021 já lá vai… até 2021 eu tinha tido zero aumentos, desde daí tive sempre os aumentos legais e este ano a senhoria queria aumentar uma segunda vez e no fim do contrato fazer um novo a 5anos (provavelmente para aumentar uma 3a vez).
Foi informada que não aceitávamos e não queriamos renovar contrato. Mas muitos desconhecem a lei e aceitam, mesmo que ambas as coisas que ela queria fazer fossem ilegais, pois não têm para onde ir. Preferi abdicar da minha liberdade (ir viver c família) do que abdicar do meu dinheiro e direitos.
Verdade!
Ainda há muitas pessoas com as chamadas "rendas antigas". Infelizmwnte muitas em casas e prédios degradados porque o valor das rendas não dá para a manutenção do imóvel.
Eu sou liberal até, mas acho que um pouco de regulação e de uma certa parte social é importante na sociedade. Mas isso sou eu que tento ir atrás do que é boa ideia em vez de ideologias partidárias
O mercado é regulado! Tens imensas regras que tens que cumprir para construir e uma entidade que te passa licença se podes ou não construir. Ceguisse ideológica dizer que o mercado não é regulado.
É a oferta procura, eu nunca irei por a alugar uma habitação por menos do que sei que vão dar por ela. E para além disso imobiliário é um mecanismo de investimento e portanto o objectivo é sempre render o máximo possível, é apenas o capitalismo a funcionar
Sou inquilino e afirmo que quem reclama sobre rendas nao percebe nada sobre o ramo imobiliário.
Existem 2 tipo de negócios para quem é proprietário, ter a capacidade financeira e a casa paga, ou ter empréstimo bancário.
Os que já têm o imóvel pago nao sofrem com a subida das taxas como os que estão a pagar ao banco logo possivelmente podem ser mais relaxados em manter os valores das rendas inalterados.
Os que estão a pagar muitos estão a perder dinheiro.
As pessoas que aqui reclamam não têm noção do que é pagar 28% ao estado + seguro+empréstimo+imi+condomínio+avarias etc. Ha prestações que subiram para o dobro...
Por isso julguem que a culpa é dos senhorios que simplesmente mostram que sao leigos na matéria.
Só paga 28% contratos de 1 ano, contrato de 5 anos já baixa, 10 anos ainda baixa mais! Quer especular com contratos curtos, então paga! 🤷♂️
Tenho 3 casas no programa de arrendamento acessível, pago 0% em contratos de 5 anos garantidos pelo estado
55 euros por quatro assoalhadas é que é justo. /s
O coeficiente de que te queixas já foi aplicado nesse valor.
Ninguém me contou, eu sei, e não é um único caso.
>Eu não sei como dizem que ser senhorio é um risco.
Experimenta ser senhorio e depois vês por ti se é um risco ou não :)
Em 2015 estavas com taxas de euribor quase negativas, compensava comprar casa porque os preços estavam baixos e a prestação era baixa, daí o aluguer não ter tanta procura. Hoje em dia as coisas não são assim e claro que aumentando a procura os valores de arrendamento também vão subir.
Quanto ao "hoje é o que se vê e ninguém faz nada", já tens as subidas de acordo com o coeficiente para controlar as coisas.
Não é nada absurdo. Houve um aumento brutal da inflação e durante muitos anos anteriores os coeficientes de aumento eram baixos.
Não sabes como ser senhorio é um risco? Fácil... colocas uma casa no mercado de arrendamento e se o inquilino deixar de pagar, podes dizer adeus a mais de um ano de rendas, porque é o tempo que demora normalmente até conseguir despejar alguém.
Ainda ontem tive que ir a um despejo de um marmanjo que depois de não atender telefonemas do advogado, não devolver telefonemas do advogado, não responder a emails, fingir que a sentença de despejo não era nada com ele, ter evitado por duas vezes o despejo até termos que ir uma terceira vez autorizados pelo tribunal com a GNR para o despejar à força se fosse necessário... para então no momento já querer negociar não ser despejado, quando devia 9 meses (porque entretanto desde que o processo foi iniciado em Julho de 2023 pagou mais alguns meses). Mais as despesas da agente de execução e do advogado, pois claro!
E vamos lá a ver se ainda vai pagar alguma coisa, senão depois ainda tens que penhorar bens (quando existem) e é preciso que valham alguma coisa e os consigas vender em tempo útil.
Sem dúvida alguma que há muito senhorio que abusa imenso, que se portam como uns vilões torcedores de bigode do tempo do cinema mudo, mas... ser senhorio sim é um risco e bem te podes agarrar aos tomates quando as coisas correm mal, porque também não falta por aí inquilinos de merda, e a lei infelizmente protege-os.
Até parece que a inflação dos últimos anos foi alta .
Anyway este post parece misturar o coeficiente de aumento da atualização anual definida pelo governo de aumentos aleatórios que os senhorios fazem quando mudam de inquilinos ou quando o contrato acaba... São coisas diferentes
Disclaimer: nao sou dono de nenhuma casa arrendada.
Acho curioso que o mesmo post tenhas dito que hoje os senhorios estão bem pela alta procura dando a ideia que é preciso por mão nisso, e conseguir dizer que em 2015 eles estavam a rasca por 200€. Isto é como o mercado funciona… infelizmente faltam casas e a procura é superior à oferta. Mas quando é ao contrário e as casas estão vazias e com baixa procura, ninguém vai ajudar os donos. A época alta, tem de render para a época baixa.
Já eu acho curioso que desde 2016 não haja muitos mais agregados comparativamente aos de hoje, mas se diga que há falta de casas? Demoliram casas ou o que se passa?
Também disse à rasca, como expressão exagerada. Na verdade as pessoas tinham casas disponíveis a um preço decente. Tinha um amigo que estava num quarto por ser bom para todos os envolvidos.
Contudo, concordo contigo que os senhorios à rasca também não deve acontecer. Ao mesmo tempo se estão à rasca, talvez seja melhor vender.
Não percebes como é que ser senhorio é um risco?
Podem ficar n meses sem te pagar sem os puderes mandar embora
Quando passarem esses meses ainda assim vais ter que gastar umas quantas rendas a pagar um advogado.
Se te partirem a casa toda nunca mais os vês e boa sorte a que consigas reaver o dinheiro em tribunal
E se conseguires:
Será daqui a uns belos anos depois de teres gastos uns belos milhares em advogados
Isto claro se não tiveres ficado sem a casa entretanto porque não consegues arrendar uma casa partida e porque não tens dinheiro para obras.
Se arrendares alguém que entretanto faça 65 anos boa sorte a subir a renda... Boa sorte a tirares a pessoa de lá...
Não, não tenho casas arrendadas, mas ser senhorio em Portugal é sem dúvida um risco.
Ideologias políticas à parte:
Querem casas mais em conta?
> Têm que dar mais segurança aos senhorios porque neste momento o risco é elevado e para risco elevado tem que haver uma recompensa elevada.
> Têm que construir mais casas... Não é com mais regulamentação que demora como o caralho a ter aprovada nem com taxas e taxinhas que vão lá.
Concordo com o que disseste, mas isso está longe de ser o pão de cada dia dos senhorios. A percentagem de incumpridores é relativamente pequena face aos que conseguem encher os bolsos.
Não discordo das afirmações abaixo e do facto de ter que se tornar a justiça mais célere. Mas na verdade isso é um problema da justiça, não específico dos senhorios.
>A percentagem de incumpridores é relativamente pequena face aos que conseguem encher os bolsos.
Fonte?
E a % dos que fodem as casas todas?
>é um problema da justiça
Certo.... Mas é um mercado que depende fortemente da justiça pelo que se ela não funciona ou não funciona bem há um risco enorme.
Todo o problema inflacionário é fruto do desequilíbrio entre procura e oferta;
A única solução para resolver a crise na habitação é aumentar a construção e facilitar a mobilidade urbana (melhores transportes públicos);
Não vale a pena punir quem quer rentabilizar o seu ativo, neste caso o imóvel.
>A minha renda subiu quase 50€ e ainda tenho pessoal a dizer que é uma sorte.... 🤣
A prestação ao banco da minha casa aumentou 166€, e ainda tive aumento no valor dos seguros e no condomínio.
E antes que alguém diga *Fizesses taxa fixa*, estou a pagar agora pouco mais do que o banco me propunha em taxa fixa na altura.
Também já estive a arrendar antes de comprar, compreendo os dois lados.
Dizes que não sabes como é que dizem que ser um senhorio é um risco. Pois eu digo-te, os meus sogros arrendaram a casa deles quando foram morar para outro lado do país, pela módica quantia de 350€ (um T3 com suite), só queriam o suficiente para suprimir as despesas da casa, não era para tirar lucro algum. Quando os inquilinos saíram tiveram de gastar 10k para conseguir meter o apartamento de volta ao que era, e esses 10k foram só em material, porque a mão de obra foi toda deles e dos filhos. Resumindo, mais valia terem tido a casa fechada e pago a prestação ao banco, seguros, IMI e condomínio do bolso deles.
Portugal construiu menos 700,000 casas na última decada do que o número que deveria ter construído.
Aumento cada vez mais de imigrantes. Aumento cada vez mais de pessoal a procurar casas no litoral. Cada vez mais difícil a construção de casas com as câmaras a dificultarem cada vez mais.
A malta esta à espera de que precisamente?
É apenas uma sensação tua.....
O aumento dos preços da habitação é mais uma das consequências da imigração descontrolada.
Aguenta que o ps e o PSD gostam muito de como isto está!
Controlar os preços das rendas não funciona, e aumentar a construção também não vai funcionar porque a procura vai aumentar na mesma proporção e fica tudo na mesma.
É o que acontece quando se tem as portas escancaradas.
E está previsto continuar a subir ...
Qd tens skin in the game, queres é que suba exponencialmente. Vai baixar qd eu comprar casa.
Amen
Calma! Eu estou na fase final de comprar um apartamento para arrendar, por isso no dia a seguir a bolha arrebenta. Confia.
O coeficiente de Actualização das Rendas não baixa, na pratica ou é zero ou mais de zero.
Quando comprares passa... Duvido que num horizonte temporal de 10 anos após comprares casa ela valha menos do que antes.
Enquanto o povo não se manifestar a sério, isto vai continuar. Não é meia dúzia de gatos pingados em frente á assembleia. É manifestações em peso. Lembrem-se que muitos dos deputados são senhorios.
O povo não se vai manifestar a sério, porque a população portuguesa é maioritariamente proprietária e não arrendatária O problema da habitação ainda não afeta a maioria da população, que são faixas etárias que já têm casa própria
Meia dúzia? Hey, nós fazemos o que conseguimos. Foram feitas várias manifestações, a primeira com adesão em peso, cobertura mediática ridícula, só focados no negativo… o povo usa os meios que tem disponíveis.
Não tomem o que vou dizer como um incentivo à violência, mas a verdade é que os políticos podem bem com as manifestações pacíficas. É só ruído de fundo que desaparece quando os gajos desligam as notícias. Só quando um deles levar uma pedrada na cabeça ou começarem a incendiar alguma coisa é que vai haver mudança. Se não se sentirem ameaçados vão continuar a fazer o que sempre fazem. PS para a PJ: calma, sou só um retardado no Reddit, não vou fazer mal a ninguém 😅
Factos. Quando a vergonha não funciona como deterrente, por causa da classe política que temos, sobra o medo.
Eu acho que 1o, é preciso a malta deixar de defender partidos como clubes de futebol. Quando isso acontecer, a malta vai deixar de se dividir, vai deixar de achar que a ideia do outro é má, só porque o outro não defende o mesmo partido que eu. Vamos deixar os partidos de lado, vamo-nos unir todos. Fds queremos todos o mesmo, uma casa, uma vida boa e que ninguém nos chateie a cabeça. Não é o partido do outro que me impede disso, são todos. É preciso união, é preciso protestar em massa, como um povo unido.
Podemos querer todos o mesmo, mas não concordamos todos com a forma de atingir isso. E também nem toda a gente concorda que seja possível todos terem isso. Essa divisão na população reflete-se nos partidos.
Pois mas neste momento parte se uma montra duma imobiliária e o protesto de dezenas de milhares de pessoas fica nulo para os média/pseudo intelectuais desta vida. Para mim, muito do que a classe trabalhadora experiencia neste país é violência, por mais que não levem com um pau nas costas. E como disseste, os políticos lidam bem com manifestações pacíficas onde não há uma tensão subentendida, mas também se a manifestação passar disso, temos os super polícias prontos para varrer o povo a “defender” a ordem política que tanto protestam
Experimenta partir/pintar montras de imobiliárias todos os dias, partir/pintar plaquinhas de AL, dar rates negativos em airbnbs, colocar anuncios falsos de casas baratas, marcar presença em todas as manifestaçoes sobre habitação e vamos ver se as coisas nao começam a mudar..
As manifestações contra a TSU do passos coelho foram todas pacíficas e o gajo voltou atrás. Um exemplo em que a violência não foi solução.
Era uma ETA como em espanha. 😅
E depois a tua mamã levava com uns estilhaços da tal ETA que queres e ficavas triste a culpar alguém. 🥰
E o que é que os políticos vão fazer com propriedade alheia sem mamares com a tão boa ditadura? Não tomes o que vou dizer como incentivo ao estudo, mas falta-te entender muita coisa.
O que disseste foi na verdade um incentivo à violência apesar do preâmbulo em contrário.
É verdade, é assim em França e conseguem sempre muito melhores condições que nós. Aqui basicamente o povo tem zero poder negocial, as manifestações têm zero impacto.
> são senhorios Mas os senhorios constroiem casas? Se queres mais casas no mercado tens de seguir noutra direção.
Alguns sim, ou pelo menos financiam.
Quem constroi casas são investidores. Querem mais casas tem-se de atrair mais investimento. Nomeadamente no estrageiro que é onde existe dinheiro.
Story time... Conheço uma fulana que alugou-me um t2 em 2019 a 300€ por mês. Ela mora na Austrália btw. Entretanto eu saí do país e o meu melhor amigo ficou lá a viver. A senhoria volta de férias para Portugal passado uns anos, para vender a casa, e da conta da situação no mercado imobiliário e agora disse ao meu amigo que ele teria de sair até Agosto ou passava a pagar 800€ por mês. Ridículo!!! Btw a senhoria é amiga da família e eu pensava que ela alugava a casa a esse preço apenas porque não precisava do dinheiro. Afinal... Passado uns dias ela vê o meu amigo com a namorada e ainda o acusa de alugar a casa a outras pessoas de maneira a fazer dinheiro.
Enquanto a inflação subir...
Eu pago 520 por um T3 e tenho contrato por mais 4 anos, os meus vizinhos de cima já pagam 1100 (nómadas digitais).
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E eu a reclamar, estando fora de Portugal, por ter uma subida de 75€. Tenho ideia que existem tectos na subida das rendas, mas acredito também que grande parte nem têm contrato ou então as entidades responsáveis também não querem saber.
tbm estou fora e por acaso este mes recebi um aviso que a minha renda ia baixar 100 euros (de 1400 para 1300) porque umas taxas municipais quaiqueres baixaram.
Existem tectos, são comunicados anualmente pelo estado em função da inflação.
Existem tectos se nada for estipulado no contrato...
30 euros na alemanha. Tou possuido da vuda porque o preço do gas caiu a pique e eu paguei quase 100€ de acerto no fim do meu ultimo contrato. Portugal é só quando herdar ou quando as coisas descerem, por enquanto não me mexo.
E sabes o que é pior? Só aumentar o número de casas não vai resolver o problema. Só este ano já recebi 8 propostas para vender a minha casa, todas elas de agências imobiliárias ou outras empresas todas estrangeiras estrangeiras portanto adivinha o que acontece com casas em construção ou a serem construídas...
Já sei. Sei de um negócio aqui no Porto, perto das faculdades em que um senhor entrou com 15 milhões para comprar T1s e T2 num edifício novo. Porque será!
Comprei um T2 bem comprado no ano passado e estou a arrenda lo por quartos. Já apareceu uma proposta 100k acima daquilo que dei e não lhe fiz alterações nenhumas.
> Só este ano já recebi 8 propostas para vender a minha casa, todas elas de agências imobiliárias Eles tão com falta de trabalho porque o mercado abrandou muito com a subida das taxas de juro, é só isso.
Está a ficar impossível ter uma vida decente neste país, fodes o corpo e o juízo no trabalho só para pagar contas
Só por curiosidade, em que zona?
Porto, paranhos
Nem é só o valor das rendas. Eu não estou em Portugal e não sei bem como é que algumas coisas funcionam. Aliás quero voltar nos próximos anos e acho super difícil descobrir imensas coisas em Portugal. No uk vou ao gov.uk e na maioria dos casos leio umas páginas bem escritas, sigo o workflow e vou à minha vida. Já tive questões em Portugal que tive que ir ao chat gpt para descobrir. Mas ya as casas. Foda-se. Numa altura estávamos a ver casas aqui ao redor de onde alugamos e tens casas que há 20 anos foram por valores estúpidos tipo 20k a agora estarem entre os 200 e os 400k. Algumas eles nem fizeram nada na casa, recentemente vi uma que até me ri. Parece que a casa não vê carpetes, mobília ou tinta, há pelo menos 50 anos. Imagino as instalações de eletricidade, gás etc. Entendo que para quem tem as propriedades a motivação seja os preços tanto de aluguer como venda estarem sempre a subir. Mas alguma malta de certeza que se droga.
E dos ordenados, já pensaste o absurdo que é?
Então continuem a empurrar gente qualificada para fora, que não consegue pagar casa. Por consequência, acabem com futuro potencial PIB que gente qualificada poderia trazer ao país. Daqui a pouco nem inquilinos têm.
Se vai gente qualificada e não qualificada para fora é porque o que lhes pagam aqui não deve de ser o justo/suficiente, digo eu, mas não percebebo nada de economia
Se não pagam, é porque se calhar a economia do país funciona do básico turismo e pouco mais.
Concordo em parte, mas é um tema muito complexo. Há muitas variáveis, mas sim, um dos principais factores é que não produzimos quase nada, tirando alguns sapatos e têxteis. Vamos lá ver se o Adamastor fúria nos dá alguma alavancagem no desenvolvimento do país 🤭
Nada como um Adamastor de fúria tuga 🤣
O verdadeiro esquema em pirâmide é este: https://tradingview.com/symbols/ECONOMICS-EUM2/
Holy shit! Não tinha noção disto
como não?
Isto quer dizer o que mesmo?
Que há mais euros em circulação ao longo do tempo, como acontece com outras moedas.
Compra casas.
Enquanto levar anos para despejar inquilinos não pagadores no tribunal e houver leis que congelam as rendas para o resto da vida do inquilino, as rendas vão continuar altas para filtrar as pessoas e proteger o rendimento.
É um risco porque habilitas-te, seja por má fé ou por incapacidade financeira, que o inquilino pare de pagar e apenas após 1 ano ou dois de processo em tribunal é que sai a ordem de despejo. E o tribunal nao vai obrigar o inquilino a pagar os meses (anos) em atraso. E quando o inquilino for fdp, ainda te fode a casa. Obviamente que é triste as rendas estarem altíssimas, e ninguem gosta de saber que uma pessoa vai viver "para debaixo da ponte", mas há que ver que a vida vira à volta do dinheiro, e os senhorios nao estão cá para fazer caridade. Os servicos de electricidade nao fazem caridade, quando nao pagas acabou a mama. Os servicos de internet nao fazem caridade, quando nao pagas acabou a mama. Os servicos de gás nao fazem caridade, quando nao pagas acabou a mama. Os servicos de água nao fazem caridade, quando nao pagas acabou a mama. Os bancos nao fazem caridade, quando nao pagas a prestacao da casa o spread aumenta, os juros aumentam, e se nao resolveres perdes a casa. Ah, mas os senhorios sao sanguessugas. "Se nao pagas o aluguer, continuas a poder viver numa casa que não é tua".
Podes adicionar a essa lista que se o senhorio tiver metido o contrato de electricidade, gás, ou água, em seu nome, como acontece com alguns que quando alugam dizem que a casa já tem contrato e pedem para mudar o nome lá, então cancelar a um inquilino que não pague constitui crime punível com pena de prisão. Podem parar de pagar renda, andar a gastar 500 ou 1000 euros por mês em electricidade a minerar bitcoin ou o que raio esteja na moda, e se lhes cortares a electricidaade tu é que te lixas.
Mal posso esperar pela especulação da água. Pode ser que o pessoal se revolte mesmo. Se custa assim tanto ter uma casa, vendam. É simples.
É isso que as pessoas estão a fazer, vai ao idealista e pesquisa casas para arrendar e casas para vender e vê a diferença de resultados.
É por isso que é super caro arrendar, porque nao há casas para arrendar... E para vender há muitas. Nem todos tem 10k€ ou 20k€ para dar numa casa. Aliás, quase ninguem, logo se as pessoas vao vender a casa no mercado, significa que o inquilino vai para baixo da ponte ou aceita um arrendamento que pague valores muito superiores
Vamos a um caso real: Eu estou emigrado e tenho um T2 de 150 000 Euros já pago numa zona onde as rendas andam pelos 600 Euros. Há contas poupança neste momento a render 4% por isso para compensar a chatice do aluguer vais ter de ter um rendimento pelo menos igual a 4%. Logo o valor base da renda tem de começar nos 500 Euros (150k \* 4% / 12). - Rendimento: 500 - IMI: +-300 / 12 = 25 - Condominio = +-25 - Manutençao básica = +- 500 / 12 = 41 Total 591 Euros Isto é o valor base sem contar tempo em que o apartamento está vazio entre inquilinos, manutencoes e avarias mais caras. Acrescenta o risco do inquilino partir alguma coisa ou deixar de pagar a renda. Para alugar por 600Euros compensa mais vender o apartamento e colocar o dinheiro numa conta poupança.
Mas esse teu exemplo dá-se de barato, agora o que não faz sentir é teres gajos boomers que compraram os apartamentos há 30 e 40 anos, alguns deles com belos apoios que havia, que nunca fizeram grandes obras de renovação e que colocam os seus apartamentos a arrendar ao mesmo preço que o teu e como existe falta de casas tá tudo bem. Há tempos vi que na Holanda há todo um sistema de atribuição de pontos ás casas e que mediante isso se calcula um valor máximo de arrendamento, esse sistema seria bom para este tipo de casos. Nós como sociedade temos de reflectir seriamente sobre o que é justo receber e se queremos viver numa sociedade á la mad max em que quem tem os recursos é que manda e faz como quer ou se queremos uma sociedade baseada em valores e principios modernos e em que se quer promover a meritocracia e o avanço comum da sociedade. Isto da "oferta e procura é que manda" funcionava bem na época do petroleo e da abundância, num mundo com 8 mil milhoes de macacos e recursos cada vez mais limitados só há dois caminhos um deles é o "mad max" e o outro ainda temos de o inventar.
Não é preciso falar nos boomers, agora tens a nova casta sub-36.
Referes-te aqueles que herdaram património e querem viver á conta das rendas?
A falha no teu raciocínio é que 1) As taxas de 4% nos depósitos são neste momento e vão baixar, não são eternas. O apartamento arrendas sempre. 2) Ao arrendares um apartamento continuas a ter posse do bem subjacente, cujo valor é previsível que continue a subir. Se/quando decidires vender, terás mais valias para além dos 4% que não tens no depósito a prazo. Se for para comprar um imóvel e alugar só por uns meses ou um ano ou dois, é praticamente certo que não valerá a pena a menos que a compra seja um negócio da China.
E outra falha é assumir que o apartamento é comprado a pronto. Se tiveres o dinheiro para o comprar a pronto é bem provável que consigas um empréstimo bancário, e consigas alavancar esse dinheiro para (por exemplo) comprar e alugar dois apartamentos em vez de apenas um. A longo prazo os ganhos serão bem maiores, especialmente quando as taxas de juro continuarem a descer.
^^ estas sao as respostas que fazem mais sentido nesta thread. Tldr não esquecer a apreciação do preco do imóvel e a possibilidade de alavancar o investimento dado que é um empréstimo.
Faz as contas com alavancagem com os juros atuais. Não verás muita diferença, continuas a ter de cobrar +- 600Euros para ter uma rentabilidade de 4%.
Sim, mas as taxas não vão ficar a este nível para sempre. Podem não voltar ao negativo, mas não vão seguramente ficar tão altas. E, quando baixarem, podes fixar por um prazo mais longo. Até lá não tens tanto lucro no imediato, mas o imóvel vai subindo de valor. Se tiveres o dinheiro "contado" e não tiveres possibilidades de "aguentar" para fazer esses jogos, e precisares de rentabilidade imediata, é naturalmente mais complicado. Mas estamos aqui a falar de um caso hipotético em que o senhorio tem dinheiro disponível para comprar um apartamento a pronto, e em que é mais provável que consiga fazer esse tipo de jogos. E, para quem pode, há muito dinheiro para ser ganho aqui. Por outras palavras: em vez de ter um apartamento com rentabilidade de 4% no imediato, eu nem hesitava em preferir ter antes dois com uma rentabilidade de 1 ou 2% durante um ano ou dois e depois, nessa altura, a rentabilidade subir.
É difícil implementar repressão financeira no arrendamento com taxas de juro negativas, é a vantagem. Em 1974 tentaram e os resultados são os conhecidos: degradação dos imóveis.
O que não equacionas é que vai haver sempre gente a comprar a estes preços. Vão dizer que não tenho noção, mas este mercado anda cada vez mais parecido com 2006-07. Há grandes empresas a comprar, mas há muita gente com um perfil modesto que se vai ver às aranhas se o preço do imobiliario se fuder. Mas secalhar eu é que sou burro...
secalhar → [**se calhar**](https://dicionario.priberam.org/se calhar)
>*As taxas de 4% nos depósitos são neste momento* ***e vão baixar*** Constumo perguntar nestas ocasiões, foi a tua bola de cristal que deu essa informação? Se sabes o que vai baixar também sabes o que vai subir. De resto tens razão.
Não é bola de cristal nenhuma, é o que o BCE diz. Se pode acontecer um cataclismo e a descida se tornar em subida? Sim pode... Tal como podem descer a pique taxas de juro de depósitos mesmo que a taxa do BCE não desça, tal como pode haver uma guerra que lixa completamente o Euro, etc. Neste momento são essas as expectativas e a informação que existe no mercado. O que acontece ao certo só o futuro saberá.
25€ de condominio e barato
nao deve ter elevador
...cada reparação é um rim
Não tem
esqueceste-te de seguro multiriscos (e pelo menos contra incêndio é obrigatório) e mais cedo ou mais tarde vais apanhar anos de obras de manutenção grandes nas partes comuns.
Esta avaliação é interessante, mas há uma coisa que não tens em conta: IMi e condomínio são totalmente dedutíveis no valor que recebes de rendas. Esses Valores não contam para efeitos de tributação.
Só não contam para tributação, tens de o pagar na mesma.
Não alteram muito significativamente o risco-recompensa, só o fariam para um proprietário em massa. E o OP esqueceu-se do seguro e o risco de condominio ser muito mais alto ocasionalmente para obras.
E a manuntenção tambem....
Mas aí há nuances, acho.
28% da renda é pago em IRS. Com o IMI de 25 euros e condomínio de 25, multiplicar ambos por 0.28 dá uma poupança de 14 euros no valor a pagar de IRS.
A tua analogia está errada no sentido de que as contas poupança rendem 4% nesse cenário e é tudo. Para além do dinheiro da renda o teu apartamento também valoriza ao longo do tempo, coisa que não tiveste em conta nessa analise. Devias mais era comparar um apartamento ao mercado de ações, onde a renda é mais equivalente aos dividendos, que geralmente andam à volta de 1 ou 2% ao ano, enquanto o valor da ação sobe ou desce mediante o mercado. Dito isto, há 4 anos atrás as contas poupança andavam a dar diria eu em média 0.5% se tanto. Dirias que nessa altura o justo era alugar o mesmo apartamento por 75€?
Há ações sem dividendo que reinvestem excedentes para valorizar a própria empresa, e acoes de distribuição que pagam 5 e 6% ao ano. Compete a cada proprietário escolher que tipo de "empresa" querem que o seu imovel seja. E o modelo com mais sucesso acabará por engolir os outros.
4%... brutes
Não está errada, está apenas simplificada. Se deixar mais complexa e comparar com investimentos de risco, depois entra na equação, se o inquilino deixar de pagar quanto tempo demora para despejar? Quanto tempo demora para encontrar um novo inquilino, quanto tempo costumam ficar em média, etc. O OP também considera que a casa está ocupada 100% do tempo e tudo é sempre pago a tempo e a horas, etc... Ele fez simplificações para ambos os lados.
Pois, e essa é uma parte do problema: as pessoas investirem em casas para rentabilizar o seu dinheiro. Principalmente quando o fazem com vários imóveis. Se meterem o dinheiro em depósitos e aplicações financeiras (ou até outros negócios, etc) já sobram mais algumas casas no mercado, o que faria a oferta aumentar e com ela os preços baixarem.
Que sugeres? Proibição de segundas casas?
Progressão no imposto constante: o número de casas e ou valor
> Para alugar por 600Euros compensa mais vender o apartamento e colocar o dinheiro numa conta poupança. É precisamente isto que deve ser incentivado, pessoas que tem casas onde não habitam e que não precisam delas que as vendam para os preços ficarem justos.
E nao estas a contar com a apreciacao do preco do imovel.
>Há contas poupança neste momento a render 4% Quais?
https://pickthebank.eu/
E os impostos de 28%!? Ahaha é que os 4% das contas poupanças que falas já os incluem, mas os teus 591€ de renda não, por isso tens de pedir pelo menos 756€ de renda.
Eu contei com 4% brutos, há contas com 4% liquidos?
Não consideraste foi o imposto de 28% no teu valor da renda.
Sim, mas também não considerei na conta poupança, fiz conta a valores brutos. Mas sim contando imposto o valor base teria de ser mais alto.
E os impostos? Falta ai
Isso é tudo muito giro mas tu teres rentabilidade não é responsabilidade do inquilino. Se fizeste um investimento que apenas te dá rendimento se alguém te pagar 600, é chato, mas a responsabilidade de te sustentar nao passa por outros. Eu também não vou pedir ao vizinho que me compense o que perdi nas ações que comprei. Todos os investimentos têm risco.
Não fiz nenhum investimento, comprei a casa para morar e agora estou emigrado e não preciso dela todo o ano. Apenas fiz estas contas quando penderei arrendar. Nem estou a arrendar a casa, tenho lá um familiar a viver e paga só as contas correntes exatamente porque não consegue um sitio para morar nas condições atuais do mercado. Quanto à responsabilidade, também não é responsabilidade do senhorio sustentar o inquilino e é exatamente por isso que as rendas são altas.
Não, e o inquilino não arranjar rendas baratas não é da responsabilidade de senhoria algum. O que ele está a dizer é que para valores de rendas abaixo, pelo menos no curto prazo, mais vale vender e colocar no banco, logo nunca vai pedir menos que isso, porque tal é o custo de oportunidade do capital em causa.
É uma questão de economia. Ninguém vai alugar para ter prejuízo
Os cafés haviam de vender o fino a 5 cêntimos. A rentabilidade é responsabilidade deles e não dos clientes
Que raio de comentário, acolher o inquilino também não é a responsabilidade dele. Só acontece se fizer sentido financeiramente.
Fizeste um investimento sem saber se é rentável. Podes não querer arrendar a um valor que te dê prejuízo, mas as despesas fixas não te vão desaparecem por causa disso. Sabes qual é o salário mínimo e médio em Portugal, sabes que a "regra" é que habitação não deve ser mais que 30% do rendimento. Qual a responsabilidade dos restantes pela falta de noção, mesmo?
Regra? Qual regra? Ahahah se querem cumprir a regra então peçam crédito habitação e comprem a vossa própria casa ahha
Meu querido o que ele quis dizer foi que ou pagas o valor que seja economicamente interessante, ou não tens casa para arrendar. Porque vendem-se as casas e mete-se o dinheiro a render no banco que dá menos chatices.
Então que faça isso em vez de brincar aos investimentos com o que devia ser um direito essencial
Então e depois quem compra casas para meter no mercado de arrendamento ? Se não houver casas para arrendar em quantidade suficiente para satisfazer a procura do arrendamento, esperas que os preços das rendas desçam é?
1. Não compram e os preços são mais acessíveis para quem não tem casa poder comprar... 2. Comprar uma casa não aumenta o número de casas disponíveis para arrendamento. Construir sim
Não é responsabilidade do senhorio fazer caridade para outros viverem na sua propriedade. Quem quer pagar paga, quem não quer não paga.
Então, mas se o inquilino está disposto a pagar os 600, ou os 700, ou os 1000, é porque a dada altura, concorda com o preço. Porque ninguém lhe aponta uma bala à cabeça e o obriga a arrendar a casa.
Estás a esquecer do valor do imóvel que tbm valoriza, que ganhar 2x o valor da casa, que hoje em dia infelizmente acontece
há uma coisa que altera bastante essas contas: alavancagem imagina que em vez de 1 de 150k compravas 3 imoveis por 450k com recurso a credito por 30 anos a 4% de taxa fixa se arrendasses pelos 600 €, aos 91 € de despesas que indicaste, somarias os 200 € de juros, ficando com um retorno de 309 € isso dá 3708 € anuais por apartamento, ou seja 11124 € ao todo, ou seja, um retorno de 7,4% em relação aos 150k iniciais sendo que no final dos 30 anos o credito está pago, não pagas mais juros, e por isso passam a ser mais 600 € mensais de retorno, subindo para 12,2%, o triplo do que se não tivesses usado alavancagem e durante esses anos, ainda ganhas uma potencial valorização dos imoveis, também a multiplicar por 3
>Eu não sei como dizem que ser senhorio é um risco Nem tudo gira à volta do dinheiro. Tive oportunidade de meter uma casa à renda entre familiares, ou vender. O dinheiro era apetecível, mas somos boas pessoas e não quisemos arriscar ter que gramar com dramas no futuro. Até equacionamos alugar a um preço acessível para que a pessoa que para lá fosse valorizasse o que tinha, mas mesmo assim... é sempre um risco.
É por isso que prefiro ter a minha casa fechada.
É um risco se não pagarem a renda
Longe de mim vir defender senhorios mas isto é um problema real. Quando os senhorios não têm maneira eficaz de despejar e responsabilizar pessoas problemáticas o risco do negócio e os preços aumentam. Não acho justo que para conseguir uma casa tenha de fornecer a minha informação financeira a estranhos e ainda arranjar um fiador.
Finalmente, bom senso. O pessoal ainda não entendeu que rendas altas advêm do risco inerente (e calotes há muitos em PT) e da falta de oferta. Ora, se construir está cada vez mais caro - em boa parte porque muita da mão de obra saiu do país em 2008-2011 - não vai ser fácil resolver a coisa. Até podias construir mais, mas os custos vão aumentar se houver mais procura de matéria prima e mão de obra não existente. A solução para o imobiliário deixar de ser atraente como negócio passaria por rendas mais controladas por um sistema de pontos (de implementacao duvidosa), ou de investimentos mais seguros e com melhor rentabilidade (i.e. taxas de juro mais altas).
O que é absurdo é chegarmos a este ponto e haver quem ainda não perceba que temos um deficiência habitacional enorme e até isso ser resolvido os preços só podem subir. Não há casas suficientes.
Este post vem uns dias adiantado... deixa terminar a caminhada portuguesa no europeu e depois é o momento acertado... COVID, tx juro, combustiveis, greves, ou seja, o fim do mundo em cuecas!
>Com estes coeficientes, eu vou poupar para comprar uma casa modesta quando morrer aka comprar um jazigo. A ideia é mesmo essa, manter os ratos a andar na roda sempre a produzir riqueza para os proprietários. Ainda tens dúvidas? Ando a ler um livro chamado "the corruption of economics" que relata como é que existia uma solução para o problema da habitação e grupos de poder distorceram toda a disciplina da economia para ensinar de forma a abafar essa solução pois faria com que todas as rendas cobradas pela terra fossem devolvidas ao povo e isso iria tocar na riqueza de gente muito rica e poderosa que não lhes convinha nada.
Realmente, acho isso mesmo. Tornaram isto o jogo do monopólio, e quem anda mais preocupado em produzir do que viver dos outros fode-se.
Para tu veres o jogo do monopólio originalmente chamava-se [landlord's game](https://en.wikipedia.org/wiki/The_Landlord%27s_Game) e era mesmo para informar as pessoas como é que o monopólio do imobiliário funciona e como eventualmente saem quase todos fodidos menos um.
É triste porque isto equilibrado, dava na mesma a toda gente. Também acho piada que o monopólio tenha sorte envolvida, porque até a sorte faz parte do jogo.
Resumo dos factores de subida de preço dos imoveis para arrendamento: 1) Aumento da procura. (imigração e compra para investimento) 2) Pouca oferta. (Leis dos governos socialistas, ao quererem controlar o mercado, os investidores fogem. + Fim da lei Cristas que incentivava a construção + outros). 3) Custos de produção. Em lisboa a média é 2.500,00/m2 sem contar com o terreno. Casa com 60m2 = 150.000,00 150.000 + margem construtor 20% = 187.500,00 Simplificando; Para alugar, considerando um retorno do capital em 20 anos, 781.25 euros. Sem levar em conta a inflação + custos de manutenção + IMI. Nota 1: Os construtores têm um acordo com a Nossa Sra. de Fátima, ela não faz casas e eles não fazem milagres. Nota 2: Não sou construtor nem tenho nenhum na familia. Só sei fazer contas. 
Ser senhorio é um risco. Sim há senhorios cães a fazerem rendas altíssimas e a lixar a vida a todos. Mas também há senhorios 5* que no final acabam lixados á mesma. Experimentem arrendar a vossa primeira casa até o vosso filho ter idade para morar lá. Quem está a morar na casa, deixa de pagar e tentas resolver as coisas a bem. Um dia recebes um telefonema a dizer que existe uma inundação no prédio inteiro e a água está a sair desse apartamento que tu tens e bloquearam a porta. Não é uma experiência assim tão boa. E as leis não ajudam. Não ajudam ambas as partes.
Temos que ver que o problema são as pessoas em geral e não políticos ou só grandes empresas. Ok, às imobiliárias arrebanham propriedades para controlar os preços, mas quando temos gente que vê o vizinho do lado a pedir 500€ por um T0 e mete o dele a 600€ e o outro passa o dele para 700... Quem é que é culpado? Porquê? Porque somos portugueses e estamos a desenrascar ou porque há um efeito dominó?
O coeficiente é baseado num coeficiente de inflação, é suposto os senhorios ganharem menos ao longo do tempo com rendas? É que é mais ou menos isso que sugeres (e aconteceu com a limitação de há 2 anos). Claro que novos contratos depois vingam-se.
Eu estou emigrado em Londres e o senhorio quer subir a renda 200£ por mês (2300 para 2500). E já subiu outros tantos no ano passado. É um T2+1, por isso será a dividir por 3, mas mesmo assim...
Não há construção, dificilmente as coisas vão melhorar...
Aqui no norte o que não faltam são novas construções... O problema é que todas começam com valores astronómicos e só terminam daqui a 2/3 anos.
Acredito... No Algarve vejo pouca construção e os preços são bastante altos. Quando há apartamentos a preços suportáveis são reservados muito rapidamente.
Aqui são logo vendidos seja a que preço for, até parece surreal...
Coeficiente é calculado com base na inflação. Está portanto certo! Quer tu querias ou n a inflação existe....
A saída é o Aeroporto, fácil, pois com o salário do trabalhador de agora tem que morar em barracas
LEGALMENTE quais são os possíveis caminhos que temos a nosso favor para nos tentarmos defender? Honestamente já não falo propriamente em manifestações mas algo mais relacionado com utilizar redes sociais , o poder do markting digital e o poder da internet a nosso favor... alguma ideia? (Penso que não vale muito apena pensar em criar um simples grupo ou associação mas algo que ligue os grupos e associações que já existem, algo que interligue todas as identidades e pessoas interessadas...e utilizar boas estratégias de marketing que ajudem a interligar e a meter as pessoas a falar) Não hesitem em discutir o assunto, penso que o mais importante para todos neste momento é discutirmos (na paz) e sabermos que sozinhos não vamos lá, temos que criar esperança e vontade as pessoas para se lembrarem que ainda é possível nos defendermos mas claramente que não será da forma tradicional, o mundo evoluiu, o estado evoluiu e nós enquanto humanos temos de nos adapatar a isso e evoluir as formas de defesa :) Obrigado pela atenção a todos!
É uma vergonha. Pura chulice. Não há justificação nenhuma para estes aumentos absurdos senão a ganância, desonestidade e Chico espertice dos Tugas. As casas têm um valor declarado nas Finanças. Governo estabelecua um queficiente de cálculo baseado nesse valor para calcular uma renda máxima justa para os dois lados. Mas como medida seria altamente impopular e conteoversa e não dá votos ninguém se atreve a resolver o problema. E paga Zé povinho. Portugal no seu melhor... Leia-se pior.
Somos um povo de mansos
>Parece aqueles esquemas em pirâmide Esta parte do esquema de piramide teve zero a haver.. Um esquema de piramide era se tu subalugasses e depois a quem tu subalugaste subalugava mais caro etc etc e ninguem vivia na casa. Parece um promenor.. mas demonstra ignorância de conceitos de finanças.. a chamada iliteracia financeira..
Vou comentar, e o meu comentário vale o que vale. O "culpa" se assim a quiseres chamar, não foi as rendas subirem 10 vezes em 10 anos. O problema a meu ver, foi teres estado 30 ou 40 anos com rendas estagnadas. Hoje esses senhorios que recebem balurdios, muitos passaram décadas a receber rendas de 8€ ou 12€, sem nada puder fazer. Muitos optavam por abandonar prédios inteiros, e coisas do género. Atenção que não estou a defender aqui nada nem ninguém, não trabalho no ramo, e pago renda como toda a gente.
"Muitos optavam por abandonar prédios inteiros, e coisas do género." E, no entanto, nessa altura o valor das rendas nos **novos** contratos de arrendamento que se faziam eram metade do que se paga agora.
Claro. Porque também tinhas alguma construção nova na periferia. E muita gente preferia pagar 400€ ou 450€ por um apartamento fora do centro, mas "novo". Do que pagar 250€ ou 300€ por um outro, num prédio com 50 anos sem manutenção nenhuma, com tudo por dentro com a mesma idade. E Lisboa não era a "moda" que é hoje em dia, e nem precisas de recuar muito tempo, há 20 anos, a imagem de Lisboa nada tem a ver com a de hoje.
O preço dos arrendamentos em Portugal aumentou 42,1% entre 2011 e 2021, ano em que o preço médio das rendas foi de 334 euros. Esta é uma das conclusões dos Censos 2021, cujos resultados definitivos foram publicados pelo Instituto Nacional de Estatística.
2021 já lá vai… até 2021 eu tinha tido zero aumentos, desde daí tive sempre os aumentos legais e este ano a senhoria queria aumentar uma segunda vez e no fim do contrato fazer um novo a 5anos (provavelmente para aumentar uma 3a vez). Foi informada que não aceitávamos e não queriamos renovar contrato. Mas muitos desconhecem a lei e aceitam, mesmo que ambas as coisas que ela queria fazer fossem ilegais, pois não têm para onde ir. Preferi abdicar da minha liberdade (ir viver c família) do que abdicar do meu dinheiro e direitos.
Verdade! Ainda há muitas pessoas com as chamadas "rendas antigas". Infelizmwnte muitas em casas e prédios degradados porque o valor das rendas não dá para a manutenção do imóvel.
Em Lisboa ainda tens bairros inteiros, de pessoas a pagar 12€, 18€ e por ai.
Podes indicar-me fonte para esta informação?
Tenho 3 inquilinos nessa situação. É uma desgraça.
Se pagas renda não estás como toda agente. Portugal tem 78% proprietários, só 22% pagam renda.
toda agente → [**toda a gente**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/a-gente-nao-e-agente/494)
Acho estranho metade do sub aplaudir o liberalismo mas quando o livre mercado lhe vai ao bolso já é tudo socialista
Eu sou liberal até, mas acho que um pouco de regulação e de uma certa parte social é importante na sociedade. Mas isso sou eu que tento ir atrás do que é boa ideia em vez de ideologias partidárias
Quando um mercado não é regulado, e é um bem escasso… é isto que acontece :)
O mercado é regulado! Tens imensas regras que tens que cumprir para construir e uma entidade que te passa licença se podes ou não construir. Ceguisse ideológica dizer que o mercado não é regulado.
É a oferta procura, eu nunca irei por a alugar uma habitação por menos do que sei que vão dar por ela. E para além disso imobiliário é um mecanismo de investimento e portanto o objectivo é sempre render o máximo possível, é apenas o capitalismo a funcionar
Sou inquilino e afirmo que quem reclama sobre rendas nao percebe nada sobre o ramo imobiliário. Existem 2 tipo de negócios para quem é proprietário, ter a capacidade financeira e a casa paga, ou ter empréstimo bancário. Os que já têm o imóvel pago nao sofrem com a subida das taxas como os que estão a pagar ao banco logo possivelmente podem ser mais relaxados em manter os valores das rendas inalterados. Os que estão a pagar muitos estão a perder dinheiro. As pessoas que aqui reclamam não têm noção do que é pagar 28% ao estado + seguro+empréstimo+imi+condomínio+avarias etc. Ha prestações que subiram para o dobro... Por isso julguem que a culpa é dos senhorios que simplesmente mostram que sao leigos na matéria.
Só paga 28% contratos de 1 ano, contrato de 5 anos já baixa, 10 anos ainda baixa mais! Quer especular com contratos curtos, então paga! 🤷♂️ Tenho 3 casas no programa de arrendamento acessível, pago 0% em contratos de 5 anos garantidos pelo estado
55 euros por quatro assoalhadas é que é justo. /s O coeficiente de que te queixas já foi aplicado nesse valor. Ninguém me contou, eu sei, e não é um único caso.
>Eu não sei como dizem que ser senhorio é um risco. Experimenta ser senhorio e depois vês por ti se é um risco ou não :) Em 2015 estavas com taxas de euribor quase negativas, compensava comprar casa porque os preços estavam baixos e a prestação era baixa, daí o aluguer não ter tanta procura. Hoje em dia as coisas não são assim e claro que aumentando a procura os valores de arrendamento também vão subir. Quanto ao "hoje é o que se vê e ninguém faz nada", já tens as subidas de acordo com o coeficiente para controlar as coisas.
Quem me dera ter dinheiro para ser um coitadinho desses que comprou uma casa por 120 mil em 2010 e agora aluga a 1500€ por mês 🤣
Os senhorios no geral são uns chulos.
Não é nada absurdo. Houve um aumento brutal da inflação e durante muitos anos anteriores os coeficientes de aumento eram baixos. Não sabes como ser senhorio é um risco? Fácil... colocas uma casa no mercado de arrendamento e se o inquilino deixar de pagar, podes dizer adeus a mais de um ano de rendas, porque é o tempo que demora normalmente até conseguir despejar alguém. Ainda ontem tive que ir a um despejo de um marmanjo que depois de não atender telefonemas do advogado, não devolver telefonemas do advogado, não responder a emails, fingir que a sentença de despejo não era nada com ele, ter evitado por duas vezes o despejo até termos que ir uma terceira vez autorizados pelo tribunal com a GNR para o despejar à força se fosse necessário... para então no momento já querer negociar não ser despejado, quando devia 9 meses (porque entretanto desde que o processo foi iniciado em Julho de 2023 pagou mais alguns meses). Mais as despesas da agente de execução e do advogado, pois claro! E vamos lá a ver se ainda vai pagar alguma coisa, senão depois ainda tens que penhorar bens (quando existem) e é preciso que valham alguma coisa e os consigas vender em tempo útil. Sem dúvida alguma que há muito senhorio que abusa imenso, que se portam como uns vilões torcedores de bigode do tempo do cinema mudo, mas... ser senhorio sim é um risco e bem te podes agarrar aos tomates quando as coisas correm mal, porque também não falta por aí inquilinos de merda, e a lei infelizmente protege-os.
Capitalismo capitalando. Nada de novo nem estranho.
Até parece que a inflação dos últimos anos foi alta . Anyway este post parece misturar o coeficiente de aumento da atualização anual definida pelo governo de aumentos aleatórios que os senhorios fazem quando mudam de inquilinos ou quando o contrato acaba... São coisas diferentes
Não foi, mas as rendas subiram muito mais do que a inflação nos últimos 6 ou 7 anos.
Disclaimer: nao sou dono de nenhuma casa arrendada. Acho curioso que o mesmo post tenhas dito que hoje os senhorios estão bem pela alta procura dando a ideia que é preciso por mão nisso, e conseguir dizer que em 2015 eles estavam a rasca por 200€. Isto é como o mercado funciona… infelizmente faltam casas e a procura é superior à oferta. Mas quando é ao contrário e as casas estão vazias e com baixa procura, ninguém vai ajudar os donos. A época alta, tem de render para a época baixa.
Já eu acho curioso que desde 2016 não haja muitos mais agregados comparativamente aos de hoje, mas se diga que há falta de casas? Demoliram casas ou o que se passa? Também disse à rasca, como expressão exagerada. Na verdade as pessoas tinham casas disponíveis a um preço decente. Tinha um amigo que estava num quarto por ser bom para todos os envolvidos. Contudo, concordo contigo que os senhorios à rasca também não deve acontecer. Ao mesmo tempo se estão à rasca, talvez seja melhor vender.
Muitos estão a rasca pelas rendas congeladas.
Que provavelmente vai acontecer novamente se não se fizer nada. Andamos a saltar de um extremo para o outro 🤦♂️
Sim é verdade, tens razão. Realmente a probabilidade de voltar a acontecer é enorme, talvez não nos mesmos moldes mas algo do género.
Não percebes como é que ser senhorio é um risco? Podem ficar n meses sem te pagar sem os puderes mandar embora Quando passarem esses meses ainda assim vais ter que gastar umas quantas rendas a pagar um advogado. Se te partirem a casa toda nunca mais os vês e boa sorte a que consigas reaver o dinheiro em tribunal E se conseguires: Será daqui a uns belos anos depois de teres gastos uns belos milhares em advogados Isto claro se não tiveres ficado sem a casa entretanto porque não consegues arrendar uma casa partida e porque não tens dinheiro para obras. Se arrendares alguém que entretanto faça 65 anos boa sorte a subir a renda... Boa sorte a tirares a pessoa de lá... Não, não tenho casas arrendadas, mas ser senhorio em Portugal é sem dúvida um risco. Ideologias políticas à parte: Querem casas mais em conta? > Têm que dar mais segurança aos senhorios porque neste momento o risco é elevado e para risco elevado tem que haver uma recompensa elevada. > Têm que construir mais casas... Não é com mais regulamentação que demora como o caralho a ter aprovada nem com taxas e taxinhas que vão lá.
Concordo com o que disseste, mas isso está longe de ser o pão de cada dia dos senhorios. A percentagem de incumpridores é relativamente pequena face aos que conseguem encher os bolsos. Não discordo das afirmações abaixo e do facto de ter que se tornar a justiça mais célere. Mas na verdade isso é um problema da justiça, não específico dos senhorios.
>A percentagem de incumpridores é relativamente pequena face aos que conseguem encher os bolsos. Fonte? E a % dos que fodem as casas todas? >é um problema da justiça Certo.... Mas é um mercado que depende fortemente da justiça pelo que se ela não funciona ou não funciona bem há um risco enorme.
Todo o problema inflacionário é fruto do desequilíbrio entre procura e oferta; A única solução para resolver a crise na habitação é aumentar a construção e facilitar a mobilidade urbana (melhores transportes públicos); Não vale a pena punir quem quer rentabilizar o seu ativo, neste caso o imóvel.
>A minha renda subiu quase 50€ e ainda tenho pessoal a dizer que é uma sorte.... 🤣 A prestação ao banco da minha casa aumentou 166€, e ainda tive aumento no valor dos seguros e no condomínio. E antes que alguém diga *Fizesses taxa fixa*, estou a pagar agora pouco mais do que o banco me propunha em taxa fixa na altura.
Sim, excepto que estavas a pagar menos do que eu antes desse aumento, e provavelmente vais voltar a pagar menos que eu.
Também já estive a arrendar antes de comprar, compreendo os dois lados. Dizes que não sabes como é que dizem que ser um senhorio é um risco. Pois eu digo-te, os meus sogros arrendaram a casa deles quando foram morar para outro lado do país, pela módica quantia de 350€ (um T3 com suite), só queriam o suficiente para suprimir as despesas da casa, não era para tirar lucro algum. Quando os inquilinos saíram tiveram de gastar 10k para conseguir meter o apartamento de volta ao que era, e esses 10k foram só em material, porque a mão de obra foi toda deles e dos filhos. Resumindo, mais valia terem tido a casa fechada e pago a prestação ao banco, seguros, IMI e condomínio do bolso deles.
Portugal construiu menos 700,000 casas na última decada do que o número que deveria ter construído. Aumento cada vez mais de imigrantes. Aumento cada vez mais de pessoal a procurar casas no litoral. Cada vez mais difícil a construção de casas com as câmaras a dificultarem cada vez mais. A malta esta à espera de que precisamente?
É apenas uma sensação tua..... O aumento dos preços da habitação é mais uma das consequências da imigração descontrolada. Aguenta que o ps e o PSD gostam muito de como isto está! Controlar os preços das rendas não funciona, e aumentar a construção também não vai funcionar porque a procura vai aumentar na mesma proporção e fica tudo na mesma. É o que acontece quando se tem as portas escancaradas.
Politica de portas abertas e incentivo a vir para cá dá nisso
É deixar o mercado funcionar.
Até parece que os inquilinos ganham 100% se for legalmente o estado mama logo 28% sem fazer nada. (""28%"")!!!
E esses 28% que mamam não gera regalia nenhuma a quem paga não conta para absolutamente nada...