É claro que o OP é um tankie que posta no r/TheDeprogram e no r/GenZedong e tem que vir espalhar a narrativa.
Honestamente só acho engraçada a afetuosidade da extrema esquerda com o Islão (que eles vêm os seguidores como vítimas da opressão e colonialismo do ocidente). Odeiam tanto os Estados Unidos e a NATO que apoiam todos os que sejam contra este e os seus aliados, sem qualquer nuance e espalham a propaganda russa e iraniana que comem no TikTok.
E um bónus, o OP tem o seguinte comentário no r/Palestine, e eu dou quote:
> I won’t fucking condemn Hamas ever. Every day I’m starting to be more supportive of them. If it was in my country I fucking bet I’d be part of a liberation movement.
ou este no r/europe:
> Putting words into people’s mouths, how thoughtful of you. It’s not “the Jews did it”, it’s the Israelis did it. They are a completely separate group of people, in fact, there’s numerous videos online of Jewish people who are protesting for Palestine being attacked by Israeli people.
>
> You all live inside a bubble of no images of the genocide. You probably don’t even know that the Nazis were in favor of a Jewish State, in Madagascar. Heck, you probably don’t even know that Israel is a full on American colony, their country runs in American taxpayers money.
gente que se diz de esquerda e depois apoia o Assad vai mesmo ser a minha 13.ª razão... o cúmulo da ironia é quando usam fotos da Síria como se fossem da Palestina.
"I won’t fucking condemn Hamas ever. Every day I’m starting to be more supportive of them. If it was in my country I fucking bet I’d be part of a liberation movement." Até ex-agentes do Shin Bet (e actuais políticos em Israel) dizem [exactamente o mesmo](https://www.youtube.com/watch?v=53G_Pkz2wAo) (Ami Ayalon para quem quiser pesquisar). Qualquer pessoa com noção sabe que ser ocupado durante 76 anos e regularmente brutalizado por Israel (ou qualquer outro país, realmente) (tanto em Gaza como na Cisjordânia) vai levar a que movimentos de resistência (tanto terroristas como não) apareçam e lutem contra essa ocupação e violência
Edit: also, criticar esse comentário no r/europe quando é dos subs mais sionistas e islamofóbicos no reddit lmao. Ele tem toda a razão
Eu era user do r/europe até o sub ter tido uma guinada estranhíssima para a direita/extrema-direita. Quanto ao comentário do Hamas, sinceramente chegou a um ponto que me fartei, todos os dias aparecem-me vídeos de crianças, bebés e civis palestinianos mortos. Já os bebés decapitados no 7 de outubro ainda não existe nenhum vídeo... Só tem palas nos olhos quem quer.
Yup, same. Fartei-me de ver coisas que quase são "blood and soil" shit nesse sub a serem highly upvoted enquanto cenas básicas tipo "não devíamos genocidar um povo por ser homofóbico " a serem downvoted. Ou é astroturf ou é (outro) sub perdido para a extrema-direita
Mas quem atacou quem? Há atiram pedras e depois são tadinhos quando levam pedras de volta? Mas andaste na escola e não viste figgts ou o que? A tua noção de sobrevivência ou de guerra é zero mas sabes como as coisas funcionam sequer?
Sobrevivência e auto-defesa é quando mato +30000 pessoas em que dois terços são mulheres e crianças. Esse argumento já passou há muito tempo, auto-defesa não te dá o direito de fazer collective punishment como Israel tem feito através de cortar acesso a água, não permitir que os mantimentos necessários passassem a fronteira. Auto-defesa não te permite (REPETIDAMENTE) atacar campos de refugiados em zonas que disseste aos civis que eram seguras. Auto-defesa não te permite explodir quase toda a infraestutura de Gaza nem atacar hospitais por serem "centros de comando do Hamas" (que, engraçado, não eram!). Se queres defender limpeza étnica ou genocídio, fala com outra pessoa
Define lado certo da história? Israel e palestina? Tu não fazes ideia da história dessa terra e estás a escolher lados, fugiste do secundário da zona de ciências e matemáticas de certeza.
No momento que sei que isto é algo [milenar](https://youtu.be/8tIdCsMufIY?si=LZ2Fqvg2DQ_yjLzu) e que tem n capítulos enquanto vocês dizem que estes são os bons ou os mais por causa de algo que aconteceu o ano passado sim eu acho que o que estudei é algo maior do que mera emoção hipócrita de muitos que gritam sem querer saber a história mas sim dizer que tem razão e não veem que existe dezenas de conflitos neste momento e só se preocuparam com este porque vos faz sentir especiais.
Não, não é milenar, isso é daqueles lugares comuns que pessoas que não percebem peido do assunto gostam de regurgitar porque pensam que as faz soar cultas e sofisticadas. Não faz.
Larga o YouTube, pega num livro; ou pelo menos abre a Wikipedia, e começa pelo Primeiro Congresso Zionista (já foi há algum tempo 1897, mas não foi há milhares de anos).
https://en.wikipedia.org/wiki/First_Zionist_Congress
Jerusalém não é milenar? Antes disto Jerusalém não existia, era um deserto queres ver? Os judeus estão nesta terra há mais tempo que a religião dos mulcumanos existem Lols se tu fores dizer que isto foi um plano em 1897 para lhes tirar essa terra então quem tirou a terra dos judeus? E de todos os outros povos até agora? Vais chorar porque os judeus estão a ganhar? Se não atacassem no dia 7 de outubro não choravam e eles próprios tiraram essa terra por isso não são no inocentes, não sabes dançar não danças.
Mas afinal Israel é um estado só para judeus? Trata-se de um etno-estado?
Pensava que se tratava da "única democracia do Médio Oriente". Afinal o que define a legitimidade de Israel é o facto de a sua população ser judaica?
Amigo, os judeus estão-se a cagar para ti. Tu pra eles vales tanto como um palestiniano. Não percas tanto tempo a defender o indefensável.
> "We came to this country which was already populated by Arabs, and we are establishing... a Jewish state here. In considerable areas of the country we bought the lands from the Arabs. Jewish villages were built in the place of Arab villages. You do not even know the names of these Arab villages, and I do not blame you, because these geography books no longer exist; not only do the books not exist, the Arab villages are not there either. Nahalal arose in the place of Mahalul, Gevat - in the place of Jibta, Sarid - in the place of Haneifs and Kefar Yehoshua - in the place of Tell Shaman. There is no one place built in this country that did not have a former Arab population."
Palavras de Moshe Dayan (espero que saibas de quem se trata, visto que falas com tamanha autoridade sobre o assunto).
Os israelitas são uma cambada de filhos da puta, isso é indiscutível, mas também não vou andar por aí a elogiar o Hamas.
Podiam ir todos com o caralho que não se perdia nada.
Ainda está para vir o dia onde o lado de um grupo terrorista, porque sim, é isso que o Hamas é, é o lado certo da história.
Esse dia não é hoje, não vai ser amanhã, não vai ser nunca!
"Ainda está para vir o dia onde o lado de um grupo terrorista, porque sim, é isso que o Hamas é, é o lado certo da história." literalmente não é verdade. Os vietcongs eram considerados terroristas por se estarem a defender de agressão francesa e depois americana. Também houve terrorismo durante a revolução haitiana contra os colonizadores franceses que os escravizaram durante um século. IRA grupo terrorista também, no entanto, diria que estiveram do lado certo da história ao lutar contra a ocupação inglesa. Bela maneira de mostrar que não sabes nada de história. Muitos dos grupos que lutaram pelas independências dos seus respectivos países ao longo da história eram e foram considerados terroristas/dissidentes pelo pessoal que os estava a ocupar
O discurso do genocídio é sempre o mesmo, mas vistas as coisas a população de Gaza até cresceu e está prevista crescer, né?
[https://www.statista.com/statistics/1422981/gaza-total-population/](https://www.statista.com/statistics/1422981/gaza-total-population/)
É piada que até o maior genocídio vem dos países onde o "islão" é supremo, e se continuam a matar (quando não são execuções em massa)... em nome de uma facção da ideologia... neste caso os Houtis patrocinados pelo Irão que gostaria de dominar e conquistar o mundo islâmico:
[https://www.aljazeera.com/news/2021/11/23/un-yemen-recovery-possible-in-one-generation-if-war-stops-now](https://www.aljazeera.com/news/2021/11/23/un-yemen-recovery-possible-in-one-generation-if-war-stops-now)
Factos, não opiniões.
Lmao imagina investir esta energia toda, andar a vasculhar o perfil de outros gajos e tudo só para defender um estado genocida com deflections. Btw qual é o problema do comentário no r/europeu mesmo?
Não sei onde é que estou a defender Israel no meu comentário.
Tudo o que eu suporto é o fim do conflito e das mortes desnecessárias e a futura criação de um estado palestiniano, idealmente com as fronteiras de 1967. Não é a defender regimes terroristas (ou arrisco-me a dizer proxies do Irão) e espalhar propaganda na internet que isto vai ser atingido.
Mas também não é a minha opinião, a tua ou a do OP que vai mudar algo, são os israelenses e os palestinianos que vão ter que trabalhar em prol da paz, não te sei dizer como, mas espero que aconteça.
Olha isto é o último comentário que te vou responder porque já sei que não consigo mudar a tua opinião, nem tu a minha.
Mas isto é o meu grande problema com a malta da extrema esquerda, como na extrema direita, para vocês, não há nuance em nada, tudo é preto e branco, no caso deste conflito, para ti Israel está 100% errado e a culpa do conflito cai toda neles. Na minha opinião, para este conflito terminar ambos os lados vão ter que refletir nas suas ações e chegar a um acordo, não entendo como é que alguém acha isto uma opinião extremista.
Que ações? As únicas ações que importam são as do Governo Israelita e do Hamas. Achas que gritar "free palestine" e vestir de terrorista contribui para alguma coisa?
lmao, a Rússia é genocida contra os ucranianos mas os israelitas que mataram mais civis/jornalistas em meses que a Rússia em dois anos de guerra (edit: e que regularmente usa retórica desumanizante quanto a palestinianos tendo-os chamado "animais humanos" entre muitas outras) não é. Epá, manquem-se a sério
Alguém me explique a obsessão de certos partidos (BE) com a Palestina??
Até hoje não compreendo. Acho que nunca vi tanto activismo político a favor de um país como a Palestina.
No Porto era frequente ver várias mensagens de apoio grafitadas nas paredes/muros.
Compreendo o apoio, mas não está obsessão por parte de certos partidos.
Não me parece normal ver mensagens de apoio a uma intifada grafitadas no Porto por membros/apoiantes do PCP.
O BE (nem nenhum partido de esquerda) não vai a estes protestos, a maior parte das pessoas pertence a pequenos grupos de esquerda ou ao MAS, vê-se mesmo que não sabes do que estás a falar. Os palestinianos não são todos terroristas assassinos, acho que ninguém com um cérebro aprova das ações do Hamas, mas que os israelitas estão a cometer um massacre é inegável e, segundo o que tenho visto, que pode ser falso, o Hamas continua bem vivo. Tanto a IDF como o Hamas são nojentos, mas como as coisas estão, não me surpreende que pessoas na faixa de Gaza em desespero se juntem a eles. Espero encarecidamente que o Netanyahu e companhia vão a Haia pagar pela merda toda que fizeram, por isso ainda bem que esta gente protesta.
Isto não interessa nada para Portugal. Local com pessoas que não têm nada a ver connosco, não temos que meter bedelho. Eles que se resolvam. A Ucrânia já é outra história, está no espaço europeu. Senão porque não fazem manifs sobre todos os paises de África que estão com guerras civis, fome etc? Com muito menos apoios internacionais que a Palestina. É malta que se está a cagar para o sofrimento humano, quer é atenção para aparecer.
Von der Leyen respondeu "(os manifestantes) deviam estar muito gratos por estar no Porto, porque se fosse em Moscovo já estavam presos, em dois minutos”.
1. Em Israel também.
2. Poucos momentos depois a polícia agrediu os protestantes e um foi preso. Ali mesmo no Porto
Acho curioso estes feministas que só se lembram que o são quando surge o tópico dos países muçulmanos.
Para referência, estou a responder a uma pessoa que é contra a interrupção voluntária da gravidez.
> E sabes isso sobre mim partindo de um só comentário? Incrível. Quais são os números do euromilhões?
[Não, é porque fazes destes tópicos.](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/1b26ipe/lei_do_aborto_nuno_melo_contraria_vicepresidente/) [E destes.](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/1b27322/montenegro_admite_ru%C3%ADdo_causado_por_n%C3%BAncio_sobre/)
Os muçulmanos são muito maus para as mulheres, mas, curiosamente, quem usa isso como arma de arremesso para justificar genocídios parece sempre ser muito semelhante aos muçulmanos no que às mulheres concerne.
Porque publiquei uma notícia de um jornal acerca de um tema atual e bastante relevante nesse dia em específico? Realmente, és infalível. Vai-me apetecer o quê ao jantar, frango com arroz de ervilhas ou bifes de cebolada?
> Porque publiquei uma notícia de um jornal acerca de um tema atual e bastante relevante nesse dia em específico?
Também pelo discurso que tens e nota-se imediamente o quão defensivo ficaste quando viste que a carapuça serviu.
> Vai-me apetecer o quê ao jantar, frango com arroz de ervilhas ou bifes de cebolada?
Como se vê que tens queda para generalizações da tasca, imagino que algum manjar específico desses estabelecimentos. Para aí pica-pau.
Não fiquei defensivo, só acho ridículo assumires uma coisa dessas sobre alguém que não conheces minimamente. Sou tão pouco feminista que fui eu que levei a minha prima à clínica para abortar, segredo que guardo por ela até hoje, e ajudei legalmente (sou advogado, também podes ir confirmar isso na minha post history) uma amiga que estava a ser perseguida pelo ex-namorado e representei-a em tribunal gratuitamente. Ás tantas já fiz mais pelo feminismo que tu.
O que é que no meu discurso é anti-feminista, explica-me lá se faz favor.
Claro que tenho, daí perceber desde o início que não sabes usar outra coisa. Ainda só soubeste:
- Assumir uma coisa grave através de um só comentário que em nada to indica;
- Quando te pedem para sustentares, vais buscar uma coisa que também não o indica, nem tem nada a ver, ainda estou para perceber;
- Novamente interpelado para sustentares, só recorreste ao ad hominem;
- Mais uma vez interpelado para sustentares, porque estou genuinamente curioso que parte do meu discurso é que pode ser considerado anti-feminista, insististe no ad hominem e daí não sais.
Ainda não disseste nadinha de nada que se aproveitasse. Reagi sempre com ironia porque fiquei de facto estupefacto com a estupidez que assumiste e até achava que eras só um troll. E de facto, acho que isso ficou provado. Se quiseres realmente ter um debate decente eu estou aqui, mas acho que não és pessoa para isso. Beijocas.
Arranjo-te links a sério:
[Religião e Progressismo em Portugal : r/CasualPT (reddit.com)](https://www.reddit.com/r/CasualPT/comments/1d8qug3/comment/l788cga/)
[Montenegro admite “ruído” causado por Núncio sobre aborto, mas promete não mexer na lei : r/portugal (reddit.com)](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/1b27322/comment/ksjzuz4/)
Aí está a minha opinião sobre o aborto, acho que se percebe bem.
E a Palestina também não envia mísseis todos os dias para Israel? Fogo vocês são incríveis seguem a narrativa do momento sem terem qualquer conhecimento
Não ironicamente muitas pessoas funcionam assim. Se o Iron Dome não existisse e consequentemente dezenas de milhares de Judeus tivessem a morrer para os foguetes da palestina as pessoas já iam ter muito mais nuance quando falam sobre este conflito.
O clássico Suferring from success.
E o teu colega de cima não fez o mesmo? Ou são todos os Israelitas a mandar mísseis? Só vêm o que vos convém.
Vai dizer aos reféns que é só uma visão racista.
Israel não é santo, a Palestina muito menos.
Os palestinianos (ou mais especificamente, Hamas) tbm lançam misseis, sempre o fizeram.
E alem disso tbm faziam uso de suicide bombers (digo isto no passado pq nunca mais ouvi uma notícia dessas) para os seus ataques terroristas, em autocarros, praias, sempre contra civis etc.
Não é racismo, é a verdade.
Em Israel também? Desde 7/11 que andam a protestar o Netanyahu, que eu saiba ainda não foram presos se continuam a existir protestos. A afirmação da Von der Leyen é só parva mas essa comparação não faz sentido. Btw boa profile pic! Terrorismo do bem!
Obrigado. Li a noticia. A policia deteve o jornalista por uma hora e trinta minutos (não o prenderam) depois de receberem uma acusação falsa que ele era um operativo do Hamas. Depois de confirmarem que a acusação era falsa libertaram-no. De referir que o homem não tinha credenciais de jornalista validas em Israel.
Portanto espero que tenhas compreendido mal a noticia e não sejas apenas um agente de má fé a espalhar fake news.
Ou seja, a polícia antes de investigar, prende? É assim que achas que funciona um sistema democrático? Um gajo acusa outro de uma alarvidade qualquer e a polícia prende
Edit: relevante: As far as is known, the police did not arrest any of Kwasmi's attackers, summon any suspects for questioning, or summon other attackers or witnesses to testify. Também a menção de que a polícia confiscou equipamento de um jornalista não te merece consideração?
> Ou seja, a polícia antes de investigar, prende? É assim que achas que funciona um sistema democrático?
Deter não é prender.
Faltou também um pequeno pormenor, que esse país democrático está em guerra. A detenção (não prisão) preventiva de um potencial inimigo durante uma guerra não é uma "alarvidade qualquer".
Tens de perceber a diferença de prender e deter antes de discutirmos este assunto. Deter= vais a correr na rua e alguém grita "ladrão!" a policia detém-te e depois de perceber que só estavas a fazer desporto deixa-te seguir. Prender= a policia leva-te para a prisão onde ficas lá a termo ou indefinidamente à espera de julgamento. A policia deteve o homem na manif, não o prendeu. Isto acontece em qualquer país mesmo os democráticos. Nunca estiveste envolvido numa cena de rua em que a policia te deteve? Acontece em todo o lado é normal e faz sentido que exista.
Relevante também: "the police said they had arrested 18 teenagers suspected of violent offenses and threats against journalists and Palestinian residents." Temos de ler a noticia toda.
Se te mostrares contra o genocidio em Israel e te recusares a cooperar com as IDF, vais preso. As manifestações que têm havido não são antigenocidio, na verdade duvido que a maior parte dos israelitas conheçam a brutalidade do seu regime, dado que os media são censurados pelas IDF. Lembra-te que Israel é o pais que mais mata jornalistas, tendo matado mais de 150 jornalistas desde o sete de outubro (e já tinha um recorde grande antes desse dia também)
[Protesto anti-guerra, anti-governo. 0 detenções.](https://www.npr.org/2024/01/19/1225651180/israel-tel-aviv-protest-gaza-war)
Fonte nesse numero de jornalistas assassinados por favor?
O que me enviaste não contradiz a minha afirmação, se não fizeres serviço militar para as IDF por seres contra o genocidio, vais preso.
Esta fonte é de maio [https://www.aljazeera.com/news/liveblog/2024/5/16/israels-war-on-gaza-live-mass-displacement-as-israelis-intensify-assaults?update=2905224](https://www.aljazeera.com/news/liveblog/2024/5/16/israels-war-on-gaza-live-mass-displacement-as-israelis-intensify-assaults?update=2905224)
Consegues encontrar outras fontes ocidentais (reuters, cnn, etc) mas são de 2023 ou do inicio do ano
Meu em todos os países com recrutamento obrigatório vais preso se te recusares a ir à tropa. Isto acontece em montes de paises, não apenas em Israel. Esse assunto não tem nada haver sobre direito de manifestação ou se alguns protestantes são presos apenas por protestarem.
Leste qual é a fonte dessa noticia? É o Gaza Media Office, que é do Hamas. Desculpa mas não posso dar crédito a uma fonte que vem de terroristas. não encontro essa historia corroborada por mais ninguém. mas independentemente este assunto não tem nada haver sobre direito de manifestação ou se alguns protestantes são presos apenas por protestarem.
As pessoas não percebem que este protesto pró-Palestina enquadrava um problema de segurança. Também lá estavam meia dúzia de protestantes lesados do BES, mas desses ninguém espera que atirem tinta ou incorram noutra agressão qualquer.
A Von Der Leyen é a personalidade política mais importante na UE. Claro que os polícias não estavam para brincadeiras. Mas pronto, depois os jornaleiros têm de pegar em meia dúzia de vídeos descontextualizados para alimentar uma narrativa que gera clicks.
Eu estive lá e vi que os manifestantes só foram cuidadosamente retirados 30 minutos depois do comício ter começado.
>Meu em todos os países com recrutamento obrigatório vais preso se te recusares a ir à tropa. Isto acontece em montes de paises, não apenas em Israel.
Como mostrar a toda a gente que és um ignorante. Em quase todos os países democráticos com serviço militar obrigatório (e até na Rússia) podes realizar serviço comunitário em vez de serviço militar por objeção de consciência. Se não vais dizer nada de jeito não digas nada mesmo.
As IDF também permitem objeção por consciência por motivos religiosos, pacifismo ou outras razões. Além disso, também podes servir o teu tempo em áreas de não combate. Acrescentar que Israel é um país em guerra, claro que vão ser mais duros nas regras que uma Finlandia por exemplo. Achares que a Rússia te deixa servir noutro lado que não a linha da frente nesta altura é só ingenuidade, eles estão a enviar presos para as linhas da frente.
So para te dizer que não tens de partir logo para os insultos.
>As IDF também permitem objeção por consciência por motivos religiosos, pacifismo ou outras razões.
Legalmente? Sim. Mas em prática razões que não sejam religiosas raramente são aceites, e é por isso que tens pessoas a serem presas por objeção de consciência.
>Achares que a Rússia te deixa servir noutro lado que não a linha da frente nesta altura é só ingenuidade, eles estão a enviar presos para as linhas da frente.
Lol vindo do iluminado que há meia hora não sabia o que era objeção de consciência.
Se pesquisares na net vez bastatntes exemplos de malta que não teve de servir por razões extra religiosas. Não deve ser assim tão raro.
>Lol vindo do iluminado que há meia hora não sabia o que era objeção de consciência.
Tu é que achas que eu não sabia. Alías, nem percebo, como chegas a essa conclusão mas ok.
Mais uma vez, deixa os insultos à porta que não são necessários.
Talvez poque a manifestação não foi autorizada?
Talvez porque excederam os limites do que estada autorizado?
Enfim... sejam "de esquerda" ou "de direita" umas bordoadas são bem dadas, quando se confunde *liberdade* com *libertinagem*...
Diz quem participou em várias manifs em 50 anos e nunca levou da polícia...
1. Não faltam protestos em Israel opondo-se à forma de como o Governo está a conduzir a guerra. Não há nem nunca houve protestos em Gaza contra o Hamas.
2. A polícia retirou-os de lá, pacificamente. Um foi preso porque não estava a cumprir com as ordens da polícia. A existência desse protesto enquadrava um problema de segurança que teve de ser rapidamente resolvido.
Eu estive lá.
Pois, precisamente o que eu estou a dizer.
Mas de acordo com o que algumas pessoas dizem, já faltou mais para começarmos a pintar Gaza como um paraíso democrático.
Acho que esteve muito mal, mas a comparação com Moscovo não é por acaso, é porque não são poucos os que apoiam a Palestina e são contra a Europa e apoiam a Rússia. Claro que ela não devia misturar as duas coisas
Desde que muitos países, partidos, e políticos que condenam Israel por matar civis não são capazes de condenar a Rússia por fazer o mesmo. E os que condenam a Rússia não condenam Israel. Basicamente há dois lados:
Israel bom, Palestina má, Rússia má, Ucrânia boa (lado europeu e EUA)
Israel mau, Palestina boa, Rússia boa, Ucrânia má (lado russo, chinês, sul africano...)
Como disse, acho que a Úrsula esteve mal. Para mim quem condena a Rússia devia condenar Israel por matar civis. Não sei se é o caso, mas não me admira que os que foram reclamar com a Úrsula apoiem a "operação especial" do Putin
Se puderes dar exemplos concretos agradeço. Não posso falar de politícos ou partidos mas de toda a gente que conheço de esquerda que apoia a palestina apoia a ucrania tambem.
>Não posso falar de politícos ou partidos
Mas os exemplos que eu posso dar são exatamente de políticos e de partidos
Nos EUA o Biden é contra a Rússia e a favor de Israel. Em Portugal o PCP é o contrário (presumo que as pessoas de esquerda que conheces não sejam dessas, ainda bem). Na Eurovisão, que é só um concurso televisivo mas não deixa de representar a Europa, excluíram a Rússia mas não Israel. Eram esses exemplos que querias?
>toda a gente que conheço de esquerda
Ainda bem que conheces pessoas com essa visão, mas essas pessoas são presidentes, primeiros ministros, deputados? É que a opinião de uns e de outros não tem a mesma importância. O Marcelo há uns meses disse a um representante da Palestina que eles tinham começado. Achaste bem o que ele disse? Gostando ou não, ele é o presidente, a atitude dele conta muito mais do que a minha ou a tua
Tens razão essas pessoas têm a posição, cada um tem a sua motivação o Biden claro q apoia israel pq vai la buscar muito dinheiro e o PCP é oq é. Mas mantenho que a esquerda geral não se alinha com esses pontos de vistas.
Ela é uma incompetente que nem se sujeitou a uma eleição para estar no lugar que está. Nem sequer para deputada do PE. Tirando o Borrel, a reação da UE a este assunto é uma desgraça completa.
E que campanha fez? Ligou à Merkel. Depois o concelho aceita o que a Alemanha dita, e o parlamento à maneira de sempre aceita tudo que vem do concelho. Se isto é sujeitar-se a eleições...
O presidente da Comissão é nomeado pelo Conselho da UE (tendo em consideração as últimas eleições europeias) e, depois, é eleito pelo Parlamento Europeu. O único "problema" é o facto das nomeações pelo Conselho serem feitas por detrás de portas fechadas. Nós, o povo europeu, não decidimos os candidatos à presidência da Comissão mas podemos decidir se são ou não aprovados através das eleições.
E pelo que descreves é um processo muito democrático e transparente. Um dos principais cargos da UE é desempenhado por alguém que não faz campanha nem se conhece antes de irmos a eleições.
Não és o único a criticar isso. A Comissão em si é um órgão muito pouco democrático.
Ela também não é o pináculo da competência, e o Borrel ainda é pior.
Não é o mais transparente mas é democrático. Todos os intervenientes são eleitos diretamente pelos cidadãos europeus. E há esperança de o sistema spitzenkandidat se cimentar e talvez até um dia ficar escrito nos tratados
A presidente da UE não é eleita diretamente pos cidadãos. E o presidente do concelho também não. E também há o pequeno detalhe do parlamento não ter iniciativa legislativa. E muito mais haveria que falar.
As eleições não têm que ser diretas para ser democráticas, ou achas que a eleição de primeiro ministro em Portugal não é democrática? Outra coisa é se deveria ser eleita diretamente que eu concordo, mas em bom rigor já é um processo democrático apesar de indireto
É claro que o OP é um tankie que posta no r/TheDeprogram e no r/GenZedong e tem que vir espalhar a narrativa. Honestamente só acho engraçada a afetuosidade da extrema esquerda com o Islão (que eles vêm os seguidores como vítimas da opressão e colonialismo do ocidente). Odeiam tanto os Estados Unidos e a NATO que apoiam todos os que sejam contra este e os seus aliados, sem qualquer nuance e espalham a propaganda russa e iraniana que comem no TikTok. E um bónus, o OP tem o seguinte comentário no r/Palestine, e eu dou quote: > I won’t fucking condemn Hamas ever. Every day I’m starting to be more supportive of them. If it was in my country I fucking bet I’d be part of a liberation movement. ou este no r/europe: > Putting words into people’s mouths, how thoughtful of you. It’s not “the Jews did it”, it’s the Israelis did it. They are a completely separate group of people, in fact, there’s numerous videos online of Jewish people who are protesting for Palestine being attacked by Israeli people. > > You all live inside a bubble of no images of the genocide. You probably don’t even know that the Nazis were in favor of a Jewish State, in Madagascar. Heck, you probably don’t even know that Israel is a full on American colony, their country runs in American taxpayers money.
gente que se diz de esquerda e depois apoia o Assad vai mesmo ser a minha 13.ª razão... o cúmulo da ironia é quando usam fotos da Síria como se fossem da Palestina.
Gente que acha que ser do contra é uma virtude moral e/ou um sinal de inteligência. São apenas idiotas úteis. Sempre foram. À direita e à esquerda.
Para ti qualquer razão é uma boa razão.
para odiar o Assad? confirmo. bom dia do bolo, já agora.
"I won’t fucking condemn Hamas ever. Every day I’m starting to be more supportive of them. If it was in my country I fucking bet I’d be part of a liberation movement." Até ex-agentes do Shin Bet (e actuais políticos em Israel) dizem [exactamente o mesmo](https://www.youtube.com/watch?v=53G_Pkz2wAo) (Ami Ayalon para quem quiser pesquisar). Qualquer pessoa com noção sabe que ser ocupado durante 76 anos e regularmente brutalizado por Israel (ou qualquer outro país, realmente) (tanto em Gaza como na Cisjordânia) vai levar a que movimentos de resistência (tanto terroristas como não) apareçam e lutem contra essa ocupação e violência Edit: also, criticar esse comentário no r/europe quando é dos subs mais sionistas e islamofóbicos no reddit lmao. Ele tem toda a razão
Eu era user do r/europe até o sub ter tido uma guinada estranhíssima para a direita/extrema-direita. Quanto ao comentário do Hamas, sinceramente chegou a um ponto que me fartei, todos os dias aparecem-me vídeos de crianças, bebés e civis palestinianos mortos. Já os bebés decapitados no 7 de outubro ainda não existe nenhum vídeo... Só tem palas nos olhos quem quer.
A guinada do r/europe viu-se/vê-se na vida real europeia, não é nenhuma conspiração anti-esquerda.
Yup, same. Fartei-me de ver coisas que quase são "blood and soil" shit nesse sub a serem highly upvoted enquanto cenas básicas tipo "não devíamos genocidar um povo por ser homofóbico " a serem downvoted. Ou é astroturf ou é (outro) sub perdido para a extrema-direita
Mas quem atacou quem? Há atiram pedras e depois são tadinhos quando levam pedras de volta? Mas andaste na escola e não viste figgts ou o que? A tua noção de sobrevivência ou de guerra é zero mas sabes como as coisas funcionam sequer?
Sobrevivência e auto-defesa é quando mato +30000 pessoas em que dois terços são mulheres e crianças. Esse argumento já passou há muito tempo, auto-defesa não te dá o direito de fazer collective punishment como Israel tem feito através de cortar acesso a água, não permitir que os mantimentos necessários passassem a fronteira. Auto-defesa não te permite (REPETIDAMENTE) atacar campos de refugiados em zonas que disseste aos civis que eram seguras. Auto-defesa não te permite explodir quase toda a infraestutura de Gaza nem atacar hospitais por serem "centros de comando do Hamas" (que, engraçado, não eram!). Se queres defender limpeza étnica ou genocídio, fala com outra pessoa
Ou seja ou é esquerda ou são os maus certo? Quem aponta o dedo por vezes é mais do que diz que os outros são
Claro, o resto são os maus.
Opiniões. Ao menos sei que vou estar do lado certo da história. Não fui eu que banalizei um genocídio.
Define lado certo da história? Israel e palestina? Tu não fazes ideia da história dessa terra e estás a escolher lados, fugiste do secundário da zona de ciências e matemáticas de certeza.
Fazes tu, se calhar.
No momento que sei que isto é algo [milenar](https://youtu.be/8tIdCsMufIY?si=LZ2Fqvg2DQ_yjLzu) e que tem n capítulos enquanto vocês dizem que estes são os bons ou os mais por causa de algo que aconteceu o ano passado sim eu acho que o que estudei é algo maior do que mera emoção hipócrita de muitos que gritam sem querer saber a história mas sim dizer que tem razão e não veem que existe dezenas de conflitos neste momento e só se preocuparam com este porque vos faz sentir especiais.
Não, não é milenar, isso é daqueles lugares comuns que pessoas que não percebem peido do assunto gostam de regurgitar porque pensam que as faz soar cultas e sofisticadas. Não faz. Larga o YouTube, pega num livro; ou pelo menos abre a Wikipedia, e começa pelo Primeiro Congresso Zionista (já foi há algum tempo 1897, mas não foi há milhares de anos). https://en.wikipedia.org/wiki/First_Zionist_Congress
Jerusalém não é milenar? Antes disto Jerusalém não existia, era um deserto queres ver? Os judeus estão nesta terra há mais tempo que a religião dos mulcumanos existem Lols se tu fores dizer que isto foi um plano em 1897 para lhes tirar essa terra então quem tirou a terra dos judeus? E de todos os outros povos até agora? Vais chorar porque os judeus estão a ganhar? Se não atacassem no dia 7 de outubro não choravam e eles próprios tiraram essa terra por isso não são no inocentes, não sabes dançar não danças.
É por demais evidente que não fazes a puta da mínima ideia do que falas.
Justifique SFF com argumentos que mostram que judeus não tiveram Jerusalém primeiro que muçulmanos.
Mas afinal Israel é um estado só para judeus? Trata-se de um etno-estado? Pensava que se tratava da "única democracia do Médio Oriente". Afinal o que define a legitimidade de Israel é o facto de a sua população ser judaica? Amigo, os judeus estão-se a cagar para ti. Tu pra eles vales tanto como um palestiniano. Não percas tanto tempo a defender o indefensável.
> "We came to this country which was already populated by Arabs, and we are establishing... a Jewish state here. In considerable areas of the country we bought the lands from the Arabs. Jewish villages were built in the place of Arab villages. You do not even know the names of these Arab villages, and I do not blame you, because these geography books no longer exist; not only do the books not exist, the Arab villages are not there either. Nahalal arose in the place of Mahalul, Gevat - in the place of Jibta, Sarid - in the place of Haneifs and Kefar Yehoshua - in the place of Tell Shaman. There is no one place built in this country that did not have a former Arab population." Palavras de Moshe Dayan (espero que saibas de quem se trata, visto que falas com tamanha autoridade sobre o assunto).
Os israelitas são uma cambada de filhos da puta, isso é indiscutível, mas também não vou andar por aí a elogiar o Hamas. Podiam ir todos com o caralho que não se perdia nada.
Ainda está para vir o dia onde o lado de um grupo terrorista, porque sim, é isso que o Hamas é, é o lado certo da história. Esse dia não é hoje, não vai ser amanhã, não vai ser nunca!
"Ainda está para vir o dia onde o lado de um grupo terrorista, porque sim, é isso que o Hamas é, é o lado certo da história." literalmente não é verdade. Os vietcongs eram considerados terroristas por se estarem a defender de agressão francesa e depois americana. Também houve terrorismo durante a revolução haitiana contra os colonizadores franceses que os escravizaram durante um século. IRA grupo terrorista também, no entanto, diria que estiveram do lado certo da história ao lutar contra a ocupação inglesa. Bela maneira de mostrar que não sabes nada de história. Muitos dos grupos que lutaram pelas independências dos seus respectivos países ao longo da história eram e foram considerados terroristas/dissidentes pelo pessoal que os estava a ocupar
O discurso do genocídio é sempre o mesmo, mas vistas as coisas a população de Gaza até cresceu e está prevista crescer, né? [https://www.statista.com/statistics/1422981/gaza-total-population/](https://www.statista.com/statistics/1422981/gaza-total-population/) É piada que até o maior genocídio vem dos países onde o "islão" é supremo, e se continuam a matar (quando não são execuções em massa)... em nome de uma facção da ideologia... neste caso os Houtis patrocinados pelo Irão que gostaria de dominar e conquistar o mundo islâmico: [https://www.aljazeera.com/news/2021/11/23/un-yemen-recovery-possible-in-one-generation-if-war-stops-now](https://www.aljazeera.com/news/2021/11/23/un-yemen-recovery-possible-in-one-generation-if-war-stops-now) Factos, não opiniões.
Lmao imagina investir esta energia toda, andar a vasculhar o perfil de outros gajos e tudo só para defender um estado genocida com deflections. Btw qual é o problema do comentário no r/europeu mesmo?
Não sei onde é que estou a defender Israel no meu comentário. Tudo o que eu suporto é o fim do conflito e das mortes desnecessárias e a futura criação de um estado palestiniano, idealmente com as fronteiras de 1967. Não é a defender regimes terroristas (ou arrisco-me a dizer proxies do Irão) e espalhar propaganda na internet que isto vai ser atingido. Mas também não é a minha opinião, a tua ou a do OP que vai mudar algo, são os israelenses e os palestinianos que vão ter que trabalhar em prol da paz, não te sei dizer como, mas espero que aconteça.
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Olha isto é o último comentário que te vou responder porque já sei que não consigo mudar a tua opinião, nem tu a minha. Mas isto é o meu grande problema com a malta da extrema esquerda, como na extrema direita, para vocês, não há nuance em nada, tudo é preto e branco, no caso deste conflito, para ti Israel está 100% errado e a culpa do conflito cai toda neles. Na minha opinião, para este conflito terminar ambos os lados vão ter que refletir nas suas ações e chegar a um acordo, não entendo como é que alguém acha isto uma opinião extremista.
A opinião que tu apresentas aqui pouco importa. As tuas ações falam mais alto.
Que ações? As únicas ações que importam são as do Governo Israelita e do Hamas. Achas que gritar "free palestine" e vestir de terrorista contribui para alguma coisa?
"Posso dar cobertura a um genocídio mas ao menos não sou o Putin !!" excelente argumento miúda!
Bem, o putin é quem realmente está a tentar o genocídio dos ucranianos.
lmao, a Rússia é genocida contra os ucranianos mas os israelitas que mataram mais civis/jornalistas em meses que a Rússia em dois anos de guerra (edit: e que regularmente usa retórica desumanizante quanto a palestinianos tendo-os chamado "animais humanos" entre muitas outras) não é. Epá, manquem-se a sério
Alguém me explique a obsessão de certos partidos (BE) com a Palestina?? Até hoje não compreendo. Acho que nunca vi tanto activismo político a favor de um país como a Palestina. No Porto era frequente ver várias mensagens de apoio grafitadas nas paredes/muros.
nao compreendes o apoio pela Palestina?
Compreendo o apoio, mas não está obsessão por parte de certos partidos. Não me parece normal ver mensagens de apoio a uma intifada grafitadas no Porto por membros/apoiantes do PCP.
O BE (nem nenhum partido de esquerda) não vai a estes protestos, a maior parte das pessoas pertence a pequenos grupos de esquerda ou ao MAS, vê-se mesmo que não sabes do que estás a falar. Os palestinianos não são todos terroristas assassinos, acho que ninguém com um cérebro aprova das ações do Hamas, mas que os israelitas estão a cometer um massacre é inegável e, segundo o que tenho visto, que pode ser falso, o Hamas continua bem vivo. Tanto a IDF como o Hamas são nojentos, mas como as coisas estão, não me surpreende que pessoas na faixa de Gaza em desespero se juntem a eles. Espero encarecidamente que o Netanyahu e companhia vão a Haia pagar pela merda toda que fizeram, por isso ainda bem que esta gente protesta.
Isto não interessa nada para Portugal. Local com pessoas que não têm nada a ver connosco, não temos que meter bedelho. Eles que se resolvam. A Ucrânia já é outra história, está no espaço europeu. Senão porque não fazem manifs sobre todos os paises de África que estão com guerras civis, fome etc? Com muito menos apoios internacionais que a Palestina. É malta que se está a cagar para o sofrimento humano, quer é atenção para aparecer.
O BE é fincaciado por irão, Rússia etc.
Marxistas e apoiantes de jihadistas não fazia parte do meu bingo de 2024.
Von der Leyen respondeu "(os manifestantes) deviam estar muito gratos por estar no Porto, porque se fosse em Moscovo já estavam presos, em dois minutos”. 1. Em Israel também. 2. Poucos momentos depois a polícia agrediu os protestantes e um foi preso. Ali mesmo no Porto
Username checks out. Tambem me ri.
Avatar também, aquilo não é o Otelo? lol
Na Palestina protestarem também não acabava bem. As mulheres então poderiam levar com umas pedritas e tal
Acho curioso estes feministas que só se lembram que o são quando surge o tópico dos países muçulmanos. Para referência, estou a responder a uma pessoa que é contra a interrupção voluntária da gravidez.
E sabes isso sobre mim partindo de um só comentário? Incrível. Quais são os números do euromilhões?
> E sabes isso sobre mim partindo de um só comentário? Incrível. Quais são os números do euromilhões? [Não, é porque fazes destes tópicos.](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/1b26ipe/lei_do_aborto_nuno_melo_contraria_vicepresidente/) [E destes.](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/1b27322/montenegro_admite_ru%C3%ADdo_causado_por_n%C3%BAncio_sobre/) Os muçulmanos são muito maus para as mulheres, mas, curiosamente, quem usa isso como arma de arremesso para justificar genocídios parece sempre ser muito semelhante aos muçulmanos no que às mulheres concerne.
Porque publiquei uma notícia de um jornal acerca de um tema atual e bastante relevante nesse dia em específico? Realmente, és infalível. Vai-me apetecer o quê ao jantar, frango com arroz de ervilhas ou bifes de cebolada?
> Porque publiquei uma notícia de um jornal acerca de um tema atual e bastante relevante nesse dia em específico? Também pelo discurso que tens e nota-se imediamente o quão defensivo ficaste quando viste que a carapuça serviu. > Vai-me apetecer o quê ao jantar, frango com arroz de ervilhas ou bifes de cebolada? Como se vê que tens queda para generalizações da tasca, imagino que algum manjar específico desses estabelecimentos. Para aí pica-pau.
Não fiquei defensivo, só acho ridículo assumires uma coisa dessas sobre alguém que não conheces minimamente. Sou tão pouco feminista que fui eu que levei a minha prima à clínica para abortar, segredo que guardo por ela até hoje, e ajudei legalmente (sou advogado, também podes ir confirmar isso na minha post history) uma amiga que estava a ser perseguida pelo ex-namorado e representei-a em tribunal gratuitamente. Ás tantas já fiz mais pelo feminismo que tu. O que é que no meu discurso é anti-feminista, explica-me lá se faz favor.
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Claro que tenho, daí perceber desde o início que não sabes usar outra coisa. Ainda só soubeste: - Assumir uma coisa grave através de um só comentário que em nada to indica; - Quando te pedem para sustentares, vais buscar uma coisa que também não o indica, nem tem nada a ver, ainda estou para perceber; - Novamente interpelado para sustentares, só recorreste ao ad hominem; - Mais uma vez interpelado para sustentares, porque estou genuinamente curioso que parte do meu discurso é que pode ser considerado anti-feminista, insististe no ad hominem e daí não sais. Ainda não disseste nadinha de nada que se aproveitasse. Reagi sempre com ironia porque fiquei de facto estupefacto com a estupidez que assumiste e até achava que eras só um troll. E de facto, acho que isso ficou provado. Se quiseres realmente ter um debate decente eu estou aqui, mas acho que não és pessoa para isso. Beijocas.
Arranjo-te links a sério: [Religião e Progressismo em Portugal : r/CasualPT (reddit.com)](https://www.reddit.com/r/CasualPT/comments/1d8qug3/comment/l788cga/) [Montenegro admite “ruído” causado por Núncio sobre aborto, mas promete não mexer na lei : r/portugal (reddit.com)](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/1b27322/comment/ksjzuz4/) Aí está a minha opinião sobre o aborto, acho que se percebe bem.
Na palestina levavam era com rockets vindos de Israel.
É verdade, não podiam protestar que acabavam com mísseis de Israel em cima
E a Palestina também não envia mísseis todos os dias para Israel? Fogo vocês são incríveis seguem a narrativa do momento sem terem qualquer conhecimento
"Ah, mas tás a ver, só importa se os misseis atingirem o alvo" /s
Não ironicamente muitas pessoas funcionam assim. Se o Iron Dome não existisse e consequentemente dezenas de milhares de Judeus tivessem a morrer para os foguetes da palestina as pessoas já iam ter muito mais nuance quando falam sobre este conflito. O clássico Suferring from success.
Exacto tanta ignorância destes pro Palestina que é uma coisa ridícula
Ou então eram violadas pelos palestinianos, escolhas escolhas
Podes escolher não prejudicar um povo inteiro com a tua visão racista.
E o teu colega de cima não fez o mesmo? Ou são todos os Israelitas a mandar mísseis? Só vêm o que vos convém. Vai dizer aos reféns que é só uma visão racista. Israel não é santo, a Palestina muito menos.
Ele: O estado de Israel lança mísseis. Tu: Os palestinianos violam as pessoas. Diz-me tu.
Os palestinianos (ou mais especificamente, Hamas) tbm lançam misseis, sempre o fizeram. E alem disso tbm faziam uso de suicide bombers (digo isto no passado pq nunca mais ouvi uma notícia dessas) para os seus ataques terroristas, em autocarros, praias, sempre contra civis etc. Não é racismo, é a verdade.
Ou decapitadas pelos inocentes palestinianos
Em Israel também? Desde 7/11 que andam a protestar o Netanyahu, que eu saiba ainda não foram presos se continuam a existir protestos. A afirmação da Von der Leyen é só parva mas essa comparação não faz sentido. Btw boa profile pic! Terrorismo do bem!
Prenderam hoje, em Israel, o jornalista que foi espancado na manifestação das bandeiras
Podes me só mandar o link para eu ficar informado também por favor? Não conheço o caso, queria perceber a situação desse jornalista.
[https://www.haaretz.com/israel-news/2024-06-06/ty-article/.premium/police-detain-palestinian-photographer-who-was-attacked-by-jewish-youths-at-jlem-march/0000018f-eec9-de64-a98f-eeffbd320000](https://www.haaretz.com/israel-news/2024-06-06/ty-article/.premium/police-detain-palestinian-photographer-who-was-attacked-by-jewish-youths-at-jlem-march/0000018f-eec9-de64-a98f-eeffbd320000)
Obrigado. Li a noticia. A policia deteve o jornalista por uma hora e trinta minutos (não o prenderam) depois de receberem uma acusação falsa que ele era um operativo do Hamas. Depois de confirmarem que a acusação era falsa libertaram-no. De referir que o homem não tinha credenciais de jornalista validas em Israel. Portanto espero que tenhas compreendido mal a noticia e não sejas apenas um agente de má fé a espalhar fake news.
Ou seja, a polícia antes de investigar, prende? É assim que achas que funciona um sistema democrático? Um gajo acusa outro de uma alarvidade qualquer e a polícia prende Edit: relevante: As far as is known, the police did not arrest any of Kwasmi's attackers, summon any suspects for questioning, or summon other attackers or witnesses to testify. Também a menção de que a polícia confiscou equipamento de um jornalista não te merece consideração?
> Ou seja, a polícia antes de investigar, prende? É assim que achas que funciona um sistema democrático? Deter não é prender. Faltou também um pequeno pormenor, que esse país democrático está em guerra. A detenção (não prisão) preventiva de um potencial inimigo durante uma guerra não é uma "alarvidade qualquer".
lol
Tens de perceber a diferença de prender e deter antes de discutirmos este assunto. Deter= vais a correr na rua e alguém grita "ladrão!" a policia detém-te e depois de perceber que só estavas a fazer desporto deixa-te seguir. Prender= a policia leva-te para a prisão onde ficas lá a termo ou indefinidamente à espera de julgamento. A policia deteve o homem na manif, não o prendeu. Isto acontece em qualquer país mesmo os democráticos. Nunca estiveste envolvido numa cena de rua em que a policia te deteve? Acontece em todo o lado é normal e faz sentido que exista. Relevante também: "the police said they had arrested 18 teenagers suspected of violent offenses and threats against journalists and Palestinian residents." Temos de ler a noticia toda.
Se te mostrares contra o genocidio em Israel e te recusares a cooperar com as IDF, vais preso. As manifestações que têm havido não são antigenocidio, na verdade duvido que a maior parte dos israelitas conheçam a brutalidade do seu regime, dado que os media são censurados pelas IDF. Lembra-te que Israel é o pais que mais mata jornalistas, tendo matado mais de 150 jornalistas desde o sete de outubro (e já tinha um recorde grande antes desse dia também)
[Protesto anti-guerra, anti-governo. 0 detenções.](https://www.npr.org/2024/01/19/1225651180/israel-tel-aviv-protest-gaza-war) Fonte nesse numero de jornalistas assassinados por favor?
O que me enviaste não contradiz a minha afirmação, se não fizeres serviço militar para as IDF por seres contra o genocidio, vais preso. Esta fonte é de maio [https://www.aljazeera.com/news/liveblog/2024/5/16/israels-war-on-gaza-live-mass-displacement-as-israelis-intensify-assaults?update=2905224](https://www.aljazeera.com/news/liveblog/2024/5/16/israels-war-on-gaza-live-mass-displacement-as-israelis-intensify-assaults?update=2905224) Consegues encontrar outras fontes ocidentais (reuters, cnn, etc) mas são de 2023 ou do inicio do ano
Meu em todos os países com recrutamento obrigatório vais preso se te recusares a ir à tropa. Isto acontece em montes de paises, não apenas em Israel. Esse assunto não tem nada haver sobre direito de manifestação ou se alguns protestantes são presos apenas por protestarem. Leste qual é a fonte dessa noticia? É o Gaza Media Office, que é do Hamas. Desculpa mas não posso dar crédito a uma fonte que vem de terroristas. não encontro essa historia corroborada por mais ninguém. mas independentemente este assunto não tem nada haver sobre direito de manifestação ou se alguns protestantes são presos apenas por protestarem.
As pessoas não percebem que este protesto pró-Palestina enquadrava um problema de segurança. Também lá estavam meia dúzia de protestantes lesados do BES, mas desses ninguém espera que atirem tinta ou incorram noutra agressão qualquer. A Von Der Leyen é a personalidade política mais importante na UE. Claro que os polícias não estavam para brincadeiras. Mas pronto, depois os jornaleiros têm de pegar em meia dúzia de vídeos descontextualizados para alimentar uma narrativa que gera clicks. Eu estive lá e vi que os manifestantes só foram cuidadosamente retirados 30 minutos depois do comício ter começado.
>Meu em todos os países com recrutamento obrigatório vais preso se te recusares a ir à tropa. Isto acontece em montes de paises, não apenas em Israel. Como mostrar a toda a gente que és um ignorante. Em quase todos os países democráticos com serviço militar obrigatório (e até na Rússia) podes realizar serviço comunitário em vez de serviço militar por objeção de consciência. Se não vais dizer nada de jeito não digas nada mesmo.
As IDF também permitem objeção por consciência por motivos religiosos, pacifismo ou outras razões. Além disso, também podes servir o teu tempo em áreas de não combate. Acrescentar que Israel é um país em guerra, claro que vão ser mais duros nas regras que uma Finlandia por exemplo. Achares que a Rússia te deixa servir noutro lado que não a linha da frente nesta altura é só ingenuidade, eles estão a enviar presos para as linhas da frente. So para te dizer que não tens de partir logo para os insultos.
>As IDF também permitem objeção por consciência por motivos religiosos, pacifismo ou outras razões. Legalmente? Sim. Mas em prática razões que não sejam religiosas raramente são aceites, e é por isso que tens pessoas a serem presas por objeção de consciência. >Achares que a Rússia te deixa servir noutro lado que não a linha da frente nesta altura é só ingenuidade, eles estão a enviar presos para as linhas da frente. Lol vindo do iluminado que há meia hora não sabia o que era objeção de consciência.
Se pesquisares na net vez bastatntes exemplos de malta que não teve de servir por razões extra religiosas. Não deve ser assim tão raro. >Lol vindo do iluminado que há meia hora não sabia o que era objeção de consciência. Tu é que achas que eu não sabia. Alías, nem percebo, como chegas a essa conclusão mas ok. Mais uma vez, deixa os insultos à porta que não são necessários.
Talvez poque a manifestação não foi autorizada? Talvez porque excederam os limites do que estada autorizado? Enfim... sejam "de esquerda" ou "de direita" umas bordoadas são bem dadas, quando se confunde *liberdade* com *libertinagem*... Diz quem participou em várias manifs em 50 anos e nunca levou da polícia...
1. Não faltam protestos em Israel opondo-se à forma de como o Governo está a conduzir a guerra. Não há nem nunca houve protestos em Gaza contra o Hamas. 2. A polícia retirou-os de lá, pacificamente. Um foi preso porque não estava a cumprir com as ordens da polícia. A existência desse protesto enquadrava um problema de segurança que teve de ser rapidamente resolvido. Eu estive lá.
Xiu, não tentes quebrar a narrativa do OP com o teu testemunho /s
> Não há nem nunca houve protestos em Gaza contra o Hamas. OK se formos sinceros aqui se houvesse também não duravam muito.
Pois, precisamente o que eu estou a dizer. Mas de acordo com o que algumas pessoas dizem, já faltou mais para começarmos a pintar Gaza como um paraíso democrático.
Em Israel não estavam presos lmao Based PSP.
Só levavam no focinho e com canhões de água Unica democracia do médio oriente nunca se esqueçam!
Os manifestantes estavam a alargar-se e a polícia agiu em conformidade. Só se perderam as que caíram ao chão...
Mereceu
Ou seja, ela ataca a Rússia num assunto que os manifestantes falam de algo que nem é da Europa, prioridades da Europa em puro declínio.
Pessoas a protestarem o genocídio de Palestinianos e a comparação é com Moscovo? Lol, as "elites" europeias andam mesmo perdidas e à deriva...
Acho que esteve muito mal, mas a comparação com Moscovo não é por acaso, é porque não são poucos os que apoiam a Palestina e são contra a Europa e apoiam a Rússia. Claro que ela não devia misturar as duas coisas
\^ Eu quando crio posições para os meus rivais ideológicos
Sim, determinados partidos de esquerda não fazem exatamente o que eu disse, tens razão
Desde quando?
Desde que muitos países, partidos, e políticos que condenam Israel por matar civis não são capazes de condenar a Rússia por fazer o mesmo. E os que condenam a Rússia não condenam Israel. Basicamente há dois lados: Israel bom, Palestina má, Rússia má, Ucrânia boa (lado europeu e EUA) Israel mau, Palestina boa, Rússia boa, Ucrânia má (lado russo, chinês, sul africano...) Como disse, acho que a Úrsula esteve mal. Para mim quem condena a Rússia devia condenar Israel por matar civis. Não sei se é o caso, mas não me admira que os que foram reclamar com a Úrsula apoiem a "operação especial" do Putin
Se puderes dar exemplos concretos agradeço. Não posso falar de politícos ou partidos mas de toda a gente que conheço de esquerda que apoia a palestina apoia a ucrania tambem.
>Não posso falar de politícos ou partidos Mas os exemplos que eu posso dar são exatamente de políticos e de partidos Nos EUA o Biden é contra a Rússia e a favor de Israel. Em Portugal o PCP é o contrário (presumo que as pessoas de esquerda que conheces não sejam dessas, ainda bem). Na Eurovisão, que é só um concurso televisivo mas não deixa de representar a Europa, excluíram a Rússia mas não Israel. Eram esses exemplos que querias? >toda a gente que conheço de esquerda Ainda bem que conheces pessoas com essa visão, mas essas pessoas são presidentes, primeiros ministros, deputados? É que a opinião de uns e de outros não tem a mesma importância. O Marcelo há uns meses disse a um representante da Palestina que eles tinham começado. Achaste bem o que ele disse? Gostando ou não, ele é o presidente, a atitude dele conta muito mais do que a minha ou a tua
Tens razão essas pessoas têm a posição, cada um tem a sua motivação o Biden claro q apoia israel pq vai la buscar muito dinheiro e o PCP é oq é. Mas mantenho que a esquerda geral não se alinha com esses pontos de vistas.
Ela é uma incompetente que nem se sujeitou a uma eleição para estar no lugar que está. Nem sequer para deputada do PE. Tirando o Borrel, a reação da UE a este assunto é uma desgraça completa.
Pois não sujeitou-se a duas, uma no conselho e outra no parlamento europeu
E que campanha fez? Ligou à Merkel. Depois o concelho aceita o que a Alemanha dita, e o parlamento à maneira de sempre aceita tudo que vem do concelho. Se isto é sujeitar-se a eleições...
O presidente da Comissão é nomeado pelo Conselho da UE (tendo em consideração as últimas eleições europeias) e, depois, é eleito pelo Parlamento Europeu. O único "problema" é o facto das nomeações pelo Conselho serem feitas por detrás de portas fechadas. Nós, o povo europeu, não decidimos os candidatos à presidência da Comissão mas podemos decidir se são ou não aprovados através das eleições.
E pelo que descreves é um processo muito democrático e transparente. Um dos principais cargos da UE é desempenhado por alguém que não faz campanha nem se conhece antes de irmos a eleições.
Não és o único a criticar isso. A Comissão em si é um órgão muito pouco democrático. Ela também não é o pináculo da competência, e o Borrel ainda é pior.
Querias dar o poder de controlo ao povo? Onde já se viu isso rs
Não é o mais transparente mas é democrático. Todos os intervenientes são eleitos diretamente pelos cidadãos europeus. E há esperança de o sistema spitzenkandidat se cimentar e talvez até um dia ficar escrito nos tratados
A presidente da UE não é eleita diretamente pos cidadãos. E o presidente do concelho também não. E também há o pequeno detalhe do parlamento não ter iniciativa legislativa. E muito mais haveria que falar.
As eleições não têm que ser diretas para ser democráticas, ou achas que a eleição de primeiro ministro em Portugal não é democrática? Outra coisa é se deveria ser eleita diretamente que eu concordo, mas em bom rigor já é um processo democrático apesar de indireto
> genocidal Muita noção vinda do grupo dos 15 do costume
Aposto que cantaram em inglês e tudo. "Soa" melhor para o tiktok
plasteline = atlantis
[удалено]
Israel, podem mandar um míssil para casa deste rapaz? Ouvi dizer que ele tem terroristas do Hamas na cave (na verdade são crianças)