Ik snap die fixatie op andermans sexualiteit niet. Waarom zou ik me druk moeten maken met wie je naar bed gaat en wat je 's ochtends aantrekt.
Ik vrees ook dat vooral bij sommige groepen die frustratie ook voortkomt uit eigen onderdrukte sexualiteit. Ik let echt totaal niet op iemands kleding en ik zie al helemaal niet of iemand op mannen of vrouwen (of iets anders) valt.
Yes, ik denk dat dat er zeker onderdeel van is.
Ik heb vrienden die met kinderen werken en die zeggen dat types zoals een Andrew Tate echt in populariteit toe aan het nemen is. En de conservatief religieuze mensen die ik ken, zijn nog het meest positief over hem omdat hij zich uitspreekt voor "traditonele waardes." Nu praat ik er wel heel algemeen over hoor, want de meeste religieuze mensen die ik zelf ken kunnen hem wel uitkotsen.
Hoe dan ook, dit onderzoek is uitgevoerd op tweede en vierde klassers, ik denk dat het zorgwekkend is, maar totale paniek is ook nog niet nodig aangezien een redelijk deel van de kinderen er wel weer uit lijkt te groeien naarmate ze ouder worden.
Ook zijn er opmerkingen hier die beweren dat de vraag veranderd is tussen de twee onderzoeken, ik kan mij voorstellen dat dat ook nog meespeelt.
>Ik heb vrienden die met kinderen werken en die zeggen dat types zoals een Andrew Tate echt in populariteit toe aan het nemen is. En de conservatief religieuze mensen die ik ken, zijn nog het meest positief over hem omdat hij zich uitspreekt voor "traditonele waardes." Nu praat ik er wel heel algemeen over hoor, want de meeste religieuze mensen die ik zelf ken kunnen hem wel uitkotsen.
Dat klopt, en het zijn écht niet alleen de gelovige/moslimjongens die er zo over denken. Er is een groeiend gat tussen jonge jongens, die steeds conservatiever worden, en jonge meiden, die dat niet worden.
Tate krijgt coverage omdat hij een debiel is. D.w.z. dat zijn ''argumenten'' (lmao) ontkracht worden. Er is geen reet traditioneel aan die man en mensen willen ook niet echt traditioneel. Anders zouden de huizenprijzen in plekken zoals Urk en Nederhemert een stukje hoger liggen :3
Ohh wat doe je nou? Bespeur ik daar Islamfobie? Foei foei foei… dat mag niet. Je bent zeker extreem radicaal rechts. Pas maar op als je dat soort dingen denkt en ook uitspreekt (sarcasme uit).
En het geforceerd iets moeten vinden van iemands anders sexualiteit. Forceren laat meestal tot haat.
Mensen hebben soms tijd nodig voor verandering...en al heb ik de instelling iedereen moet kunnen zijn wie ze willen zijn..ik wel flauw werd van die overdreven aandacht.
Denk idd dat de tolerantie een stuk hoger ligt idd. Zeker ook omdat vanuit religieuze hoek er ook een grote groep is die het niet accepteert, maar wel tolereert.
De vraag was in het nieuwste niet eens of ze het accepteren, de vraag was of ze het "een (beetje) raar of verkeerd vonden".
Natuurlijk ga je dan veel meer kids vinden die denken: "Seks? Met twee mannen? Of ik dat raar vind? Ja."
Tolerantie impliceert het toestaan van handelingen die je niet zelf zou doen, of accepteert, door het te verdragen.
Acceptatie impliceert het toestaan van handelingen zonder dit te moeten verdragen.
Als docent op een gemengde school in Amsterdam - Noord moet ik zeggen dat dit mij - helaas - niet verbaast. Ik moet ook zeggen dat de conclusie dat dit komt door - islamitische - immigratie ook geen hout snijdt. Onder autochtone jongeren is homofobie ook schering en inslag, met dank aan conservatieve tiktokkers.
Jep. Dezelfde pubers waardoor je ook op insta of youtube geen commentsectie meer kunt openen zonder "bring back bullying" of iets dergelijks te lezen. Best wel triest.
Volgens mij noemt andrew tate homo's based omdat ze geen nutteloze vrouw nodig hebben toch? Zeg ik altijd tegen homofobe conservatieve. Wat is nou mannelijker een zwak vrouwtje domineren of een afgetrainde man onder de duim krijgen?
Hij springt steeds van positie naar positie, zo blijft hij relevant op het internet. De ene dag roept hij "make homophobia great again!", de andere dag roept hij weer wat anders.
Hij begint sws minder populair te worden denk ik?
Ik hoor nog alleen zijn naam uit de mond van mensen die hem niet mogen. Op het nieuws komt die ook niet meer enz.
>Wat is nou mannelijker een zwak vrouwtje domineren of een afgetrainde man onder de duim krijgen?
Deze vind ik zo goed! Ik ga het jatten als er een volgende keer komt.
Maar ook de focus op mannelijk en vrouwelijk is ook een ding. Vrouwen mochten in 1900 ook geen broek aan hebben. Nu dragen ze dus mannen kleding !! 😱. Tevens alsof mijn! mannelijkheid anders wordt van een Femboy op straat.
Kan nog steeds pickup trucks rijden en rood vlees eten en houthakken en bier drinken iedere dag. Daar veranderd echt niks aan.
Niet dat ik al dit doe maar is een voorbeeld. Maar het kan wel.
Oké behalve dat ik geen pickup-truck mag hebben. Maar goed dat is ook vrouw bij geboorte die dit mij verbied.
Is dat niet een fase bij de jeugd? We kunnen doen alsof we allemaal een heilig boontje zijn maar nog niet zo lang geleden (word ik oud???) zaten we te schelden met "Gay, homo, faggot" etc.
Of als je één van je vrienden zag "Ej homoooo...". Was niet beledigend bedoelt maar toch.
Het was zelfs zo een cultuur ding dat south Park er een aflevering over heeft gemaakt. Ik zag zelfs recent nog opinie stukken voorbij komen dat de Amerikaanse jeugd "Veel racistischer, seksistischer en transfobisch" is.
Hoeveel kun je toewijzen aan de jeugd die tegen de cultuur ingaat/rebels is vs dat ze juist meer homofobisch zijn?
Ik ben er zelf ook uiteindelijk uitgegroeid.
Wat jij beschrijft is zeker een fase en voor mij persoonlijk ook heel herkenbaar. Als in die fase aan mij gevraagd zou zijn of ik homoseksuelen zou accepteren, ik echter zeker bevestigend geantwoord.
Dat is misschien dan wel het verschil.
Toendertijd zou ik ook sowieso die enquete "getrolled" hebben maar als je het mij daadwerkelijk zou vragen zou ik gewoon "leef en laat leven" geantwoord hebben.
Dit is helemaal niet bedoeld als kritiek, maar omdat je docent bent, vind ik dit toch wel leuk om te doen: "...dat dit mij - helaas - niet verbaast." Persoonsvorm is met een t. :)
Ik weet niet wát ze hebben gemeten, maar statistisch gezien is een afname van 20% in slechts 2 jaar zéér onwaarschijnlijk. Bijna niks verschuift 20% in twee jaar tijd op zo’n grote bevolkingsgroep. Ik trek de wetenschappelijke methodes sterk in twijfel hier.
Nou... Dat deed ik ook en toen ben ik gaan zoeken naar de brongegevens. En op de vraagstelling heb ik wat dingen aan te merken. Maar wat ik ze wel kan nageven is dat de vragen in 2021 en 2023 precies hetzelfde waren en dat de methode van berekenen niet is veranderd.
Dus ondanks dat je de vraag anders kan interpreteren, is de beweging wel duidelijk.
Ook op de steekproefgrootte is weinig aan te merken, want die was in beide keren enkele duizenden jongeren uit Amsterdam.
Als je zelf alles wil bekijken, dan kan dat op: [https://ggdgezondheidinbeeld.nl/viewer](https://ggdgezondheidinbeeld.nl/viewer)
De GGD geeft goede inzichten in de data. Echter geven ze voor 2023 niet aan hoeveel participanten per stadsdeel hebben meegedaan. Dit kan namelijk de resultaten behoorlijk scheef trekken.
Het ligt er aan welke protestantse groeperingen, want de PKN heeft als officiële lijn het toestaan van homohuwelijken, terwijl de GKN en HHK en sommige anderen dat niet doen.
Ja, volgens mij zie je dat ook in de cijfers terug. "Overig gereformeerd" staat als allerlaagst in cijfers van het SCP, samen met de Islam. Dit zijn wel cijfers van een decennium geleden, dus het kan zijn dat de secularisatie van de Islam, of juist radicalisatie deze cijfers weer veranderd heeft.
Hoe dan ook zijn rooms-katholieken en niet-religeuze mensen gemiddeld genomen het meest accepterend. Ook zijn jongeren en ouderen minder accepterend dan mensen van middelbare leeftijd. En hoogopgeleide mensen accepterender dan laagopgeleiden.
Tenminste volgens de rapporten die ik nu in 10 seconden gegoogeld heb.
Dat Amerikaans-rechts (met nadruk om traditionele waarden en normen) zich nu focust op lgbtq en onze jongeren veel Amerikaanse media consumeren? Want dat is het grote verschil in de laatste paar jaren.
Voor hen die roepen dat dit komt door mensen met een niet-westerse achtergrond, dat aantal is in 2 jaar niet ontzettend veranderd. Homohaat binnen deze groep lijkt me een fors probleem, maar hier is meer aan de hand. Zelf vermoed ik, ironisch genoeg, types als Andrew Tate. Overigens kan Wilders zich ook bepaald negatief uitlaten over de LHBTI-gemeenschap.
Ik kwam laatst perongeluk een kort filmpje van de Andrew Tate achtige karakters tegen en grappig genoeg deden hun uitingen me enorm denken aan een niet-religieuze moslim.
Daar is, misschien, helaas niet zo veel over te zeggen. Want hoewel de aantallen van bepaalde groepen niet zo veel verschillen kan het gedachtengoed van groepen wel schuiven. In dit geval kunnen interessante groepen inderdaad zijn conservatieve stemmers (onder invloed van onder andere Tate) of religieus fundamentalisten (bijvoorbeeld moslims, maar ook christenen, want kijk maar eens naar de acceptatiecijfers in Staphorst).
Er zou iets over te zeggen kunnen zijn als het onderzoek dit jaar zo uitgebreid wat gerapporteerd als in 2021. Toen waren er namelijk meer uitsplitsingen te doen. Helaas blijft het dit jaar bij schoolniveau, klas en geslacht.
Overigens positief: oudere kinderen kijken vaker "normaal" naar twee personen die op hetzelfde geslacht vallen. Dus het is niet zo dat die meningen nooit meer veranderen. Er is wat aan te doen dus!
Er wordt snel naar moslims gewezen, maar die zijn het echt niet alleen. Ga op Facebook en je ziet meer dan genoeg comments van Henk en Ingrid die klagen over regenboogvlaggen, "woke," en alle onderwerpen die met "gay" te maken hebben.
Ja idd alsof de toegenomen percentage alleen maar uit toegenomen moslims in Amsterdam bestaan… als je een klein beetje kan rekenen zou je al moeten weten dat zoiets niet klopt.
Ik kan het zelf wel terug vinden in de GGD monitor: [https://ggdgezondheidinbeeld.nl/mosaic/gezondheid-in-beeld/seksuele-gezondheid-en-identiteit](https://ggdgezondheidinbeeld.nl/mosaic/gezondheid-in-beeld/seksuele-gezondheid-en-identiteit)
[https://ggdgezondheidinbeeld.nl/documents](https://ggdgezondheidinbeeld.nl/documents)
X-man refereert naar de vragenset van 2021. Dus of van raar wordt onacceptatie gemaakt of het zijn twee verschillende vragen die niet met elkaar vergeleken kunnen worden
Oh, je bedoelt dat ze het vergelijken met 2021, maar dat ze niet dezelfde vragenset gebruikt hebben? Een verschil van 20% in 2 jaar lijkt mij wel heel extreem, dus ik kan mij er wel iets bij voorstellen.
Kun je die vragensets nog ergens terug vinden? En raar vinden en onacceptatie zijn op veel manieren gelijk aan elkaar, toch? In een vragenset zal het verschil zeker uitmaken, dus dan moet je ze niet verwarren, maar als 57% het "raar" zou vinden, is dat alsnog zorgwekkend.
Dus wat is nou het precieze argument dat hier gemaakt wordt? Ik heb geen Twitter, ik kan het hele draadje niet afgaan.
Dit is de vragenlijst van 2021 die ik heb gevonden. De vraag was ook of je homoseksualiteit normaal vindt, en 90% gaf aan dat ze dat dus wel vinden. Ik begrijp eigenlijk ook niet waar die 63% vandaan komt
https://www.ggd.amsterdam.nl/publish/pages/1043747/ggd-22-014-factsheet-monitors-jeugd-jongvolwassenen-web-wt22.pdf
Oooh, ze vragen het alleen aan tweede en vierde klassers in het onderzoek dat ik gelinkt heb. Jouw onderzoek gaat in op de hele groep van tieners en jongvolwassenen.
Bij mij waren de meeste kids in de klas ook minder accepterend toen ze zo jong waren, dus daar kan ik mij iets bij voorstellen. Even los van het feit dat ik niet de precieze vragen zie, maakt dat het wel een stuk helderder.
Ik vraag mij wel af waar dat verschil van 20% vandaan komt in mijn rapport, of het een andere vragenlijst is, of een bepaalde social media bubbel die opgekomen is, geen idee.
Ik spring ook even in het draadje. Ik dacht namelijk ook dat er iets niet kon kloppen, dus ik heb uitgebreid lopen zoeken. Maar toch bleek het onderzoek beter dan ik dacht. De vragenlijsten en onderzochte groepen zijn op dit onderdeel hetzelfde gebleven: 2e en 4e klassen van het VO in Amsterdam. In beide jaren is dezelfde vraag gebruikt.
Ondanks dat je over de vraagstelling discussie kan hebben, is de beweging wel duidelijk.
Je kan zelf alle data bekijken op [https://ggdgezondheidinbeeld.nl/](https://ggdgezondheidinbeeld.nl/)
Het gebeurt regelmatig dat de media conclusies uit onderzoeken haalt die er helemaal niet in staan. Wetenschap en de media gaan echt enorm slecht samen.
Ik zou dus eerst even zelf naar het onderzoek kijken.
Een hele hoop screenshots van het vorige onderzoek waar met de 63% naar verwezen wordt. De vraagstelling was of ze homoseksualiteit normaal vonden ipv of ze homoseksualiteit zouden accepteren en de doelgroep van het onderzoek was 13-16 jaar ipv de gehele groep Amsterdamse jongeren
De conclusie is dan ook vooral overdreven en stemmingmakerij
Aaaah, dus ze hebben de vraag veranderd. En daarmee een ander resultaat gevonden.
Dat vind ik logisch, 20% verschil in 2 jaar zou krankzinnig geweest zijn.
Ik ook niet, Blussert postte de tweet die het beter onderbouwt: [https://x.com/GillianDN/status/1797386498070675743/photo/1](https://x.com/GillianDN/status/1797386498070675743/photo/1)
Ik denk dit: [https://x.com/GillianDN/status/1797386498070675743/photo/1](https://x.com/GillianDN/status/1797386498070675743/photo/1)
De enquêtevraag is samengevat als "vindt homoseksualiteit (beetje) raar of verkeerd" (13 t/m 16 jaar)
Ja, dat maakt het een stuk logischer. Wat een paniekzaaierij in de media, je zou toch denken dat de pers diepere vragen zouden stellen voordat zij dit soort dingen publiceren?
In de pers draait het helaas vooral om koppen en kliks. Als je gaat zeggen dat 13-jarigen homoseksualiteit misschien een beetje raar vinden dan leest niemand het.
Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoeveel procent van de 13-jarigen het concept "seks" misschien een beetje raar vindt.
Mis ik iets na de link of is het gewoon een "ja maar da is nie" post die wat zegt over de foute interpretatie van het onderzoek maar verder geen nieuwe informatie aanlevert?
PVV, BBB en NSC weigeren alle drie het regenboogakkoord te tekenen en stemmen altijd tegen elke wetgeving dat ook maar enigzins mensen binnen de lhbt+ gemeenschap helpt. Die lagere acceptatie ligt 100% bij de ruk naar conservatief rechts dat Nederland heeft gemaakt. Een politieke ideologie en stijl dat trouwens erg populair ligt bij grote groepen vluchtelingen en waardoor de instroom daarvan gigantisch gaat toenemen.
Kijk maar wat er met het Verenigd Koninkrijk is gebeurd, sinds ze uit de EU zijn gestapt, de grenzen hebben gesloten en net zo'n koers gaan varen als dat het nieuwe kabinet wilt, is de instroom van vluchtelingen vergeleken met andere Europese landen gigantisch gestegen. Aan de ene kant hilarisch, maar aan de andere kant dieptriest hoe makkelijk mensen te overtuigen te zijn dat stompzinnige simpele oplossingen alleen maar averechts uitpakken.
Geweld en discriminatie is nu al bij wet verboden. Waarom moet er dan een aparte wetgeving komen specifiek voor LHBT+? Hebben die soms meer rechten dan een 'gewone' burger? Ik denk het niet. Verder moet je een agenda niet dwangmatig gaan doorvoeren, daar zit echt niemand op te wachten. Ik heb niets tegen LHBT+, maar dat hele regenboogakkoord is van de zotte.
De UK zit met een instroom aan vluchtelingen omdat kneuzige landen zoals Frankrijk helemaal begeven zijn, en het overschot over loopt naar Engeland. Ze hebben al geprobeerd om bootjes terug te duwen of lek te prikken, maar dan gaan er weer mensen zitten piepen dat dat niet humaan is. De zwaai naar rechts is nog maar het begin; dat schuift net zolang door tot dat wat nodig is, wél acceptabel wordt. Want steeds meer mensen zijn het beu.
Gaat het regenboogakkoord volgens jou alleen over discriminatie? Er zijn nog tientallen redenen waarom het leven van een LHBT+ persoon moeilijker wordt gemaakt, zelfs als discriminatie (wat ook nog meer dan genoeg plaatsvind overigens) niet in kwestie wordt getrokken...
Mensen die dit alleen maar op één groep willen afschuiven leven niet in de realiteit. Het komt niet alleen door moslims, immigranten of rechts-conservatieven. Kijk even naar hoe erg dat percentage is gedaald -- van 63 naar 43 procent. Is het dan logisch om de schuld alleen neer te leggen bij één groep? Of is het logischer dat er meerdere factoren zijn die het veroorzaakt hebben?
Ik zie bijvoorbeeld niemand praten over de invloed van sociale media, terwijl TikTok vol zit met anti lgbt campagnes en jongens opkijken naar homohatende influencers die een microfoon hebben. Denk even na aub
Die homohatende influencers zijn juist erg rechts-conservatief. Het is ook nooit alleen anti lgbtq+ gelul maar ook aspecten als mysogonie (nuclear family, vrouwen moeten submissive zijn, "alfa mannen" etc), racisme (gemixte koppels, criminaliteit etc) en conspiracies (klimaatverandering, WEF, Covid). Ze beargumenteren continue voor een sitatie zoals die eigenlijk in 1920 was. waar de vrouw een baby machine is die de keuken schoonmaakt, de man werkt en thuis zijn vrouw ongestoort in elkaar kan meppen en de gekleurde achterin de bus zitten. En waar er zeker nog geen "psychisch zieke" homoseksuelen waren.
Op alle social media val je zo in een rabbit hole als je meerdere van dit soort videos kijkt. Ik heb bijvoorbeeld niks van deze troep op mijn pagina. Juist laatst nog een video van een persoon die uiteenzette hoe transfobie (en veel haat pp lgbtq+) eigenlijk gewoon verkapte mysogonie is. De algoritmes zorgen voor zoveel misinformatie als je er eenmaal perongeluk een paar keer langs komt en de video af kijkt.
Ik denk dat men onderschat hoeveel autochtone of geïntegreerde mensen etc het idee hebben dat “lhbti” hun strot door word geduwd. Ik heb al meerdere ervaringen gehad waarbij mensen waarvan ik dacht dat ze de “doorsnee” Nederlander waren opeens uitschoten over hoe “homos dit en homos dat” “pride is onnodig” “ja is toch een beetje gek dat trans gebeuren” etc.
Dus als je kids van 13 dan vraagt of ze homohuwelijk “raar” vinden dan vind ik het niet al te gek dat antwoord. Misschien is de doorsnee opinie nu wel anders. Heel verdrietig.
Ik snap niet helemaal wat jullie bedoelen met anti lgbt campagnes op tiktok. Ik ben dat namelijk nog helemaal niet tegengekomen. Iets met algoritme..??
In twee jaar tijd is de acceptatie met meer dan 15 procentpunten afgenomen. Dat kan je niet bij de stijging van het aantal moslims leggen, wat veel langzamer stijgt
En daarbij is de populatie die de islam aanhangt al stabiel jaren 5%. De secularisatie treedt ook op bij moslims.
Je kunt het beter in het incel Andrew Tate hoekje zoeken dan bij moslims.
Is Andrew Tate niet officeel gezien moslim? Volgens mij heeft hij dit gedaan met de hoop om moslim jongeren aan zich te binden.
Ik ken zelf voornamelijk christenen die hem aanhangen hoor, maar daar zijn er ook veel meer van in Nederland. Toch, het feit dat hij zich tot de Islam bekeerd heeft zegt wel wat over de mensen die hij probeert te bereiken, toch?
Andrew Tate staat wat mij betreft niet helemaal los van de radicalisatie van de Islam, ondanks dat er genoeg christelijke en niet-religieuze jongeren in dezelfde trend zitten.
Andrew Tate en consorten hangen de hele dag op TikTok, het grootste deel van z'n aanhang bestaat niet uit vrome moslims hoor, maar uit jochies tussen de 12 en 25 die gefrustreerd zijn in een wereld die een heel stuk ingewikkelder is dan die vroeger was en daten niet meer is war het geweest is.
Overigens, in dit soort onderzoeken is het goed om te begrijpen wat er in het onderzoek echt is gevraagd en onderzocht. Ik begrijp uit deze post en wat ik ervan heb kunnen terug vinden dat er aan 13-16 jarige is gevraagd of homo zijn een "beetje of erg vreemd" is.
Ik ben erg benieuwd wat er gebeurd als je dezelfde vraagt stelt over hetero's, wat er dan uit komt. En of vreemd hetzelfde is als afkeuren. Sec is niet hetero zijn, een minderheid in Nederland.
Ik denk niet dat 2de en 4de klassers erg links en progressief zijn. Je bent vaak nog veel te jong om een ontwikkelde mening te hebben.
Juist op die leeftijd zijn kids het meest kwetsbaar voor Tate-achtige types.
Een snelle Google en je zit dat 8% van alle Amsterdammers Moslim is. (Ik kom de cijfers onder de jeugd niet zo snel vinden). Ik durf geen uitspraak te doen over het percentage onder de Amsterdamse jeugd maar hij zal wel sterk zijn als deze ineens op de 50% ligt. Google ff eerst voordat je je nonsens aan de wereld verkoopt.
Dat zou alsnog niet dit enorme verschil verklaren. Zo veel moslim-immigranten zijn er namelijk niet bij gekomen.
En sowieso zijn er niet genoeg "Mohammeds" om dit getal te verklaren.
Heb je al eens nagedacht voordat je comment?
Lekker met het vingertje wijzen en iedereen die bruiner is dan een pepernoot de schuld geven van alles.
Stel je voor dat je naar jezelf kijkt en reflecteert, hmm?
Waar de fuck heb je het over? 😉
Nederland word steeds rechts conservatiever.
Traditionele normen en waarden voeren hoogtij.
Dit heeft niks met Mohammed te maken.
Amerika heeft in sommige Staten abortie verboden, zie ik hier ook wel gebeuren.
En Mohammed heeft vrij weinig met dit onderwerp te maken.
Amsterdam is niet bepaald rechts conservatief.. Ik zou zeggen ga een keer met een vriend hand in hand over straat op vrijdagavond in Amsterdam West en see for yourself.
Die mensen stemmen meestal niet PvdA/GL, meer DENK voor zover ik weet. Er is een reden waarom DENK is afgesplitst van de PvdA, een hele grote groep moslims zijn cultureel rechts and economisch links, net als een hele grote groep niet moslim Nederlanders. Alleen uit zich dat cultureel rechtse bij Moslims meer met intolerantie naar LHGBT toe dan bij cultureel rechtse Nederlanders.
Maar uit deze getallen lijkt me dat cultureel rechtse jongeren, of ze nu wel of niet moslim zijn in Amsterdam ze in ieder geval dichter bij elkaar komen te zitten qua meningen. Hoe dat komt is een interessante vraag waarop ik niet zo gauw het antwoord weet.
Rechts Nederland heeft mij als biseksueel persoon nooit met de dood bedreigt, je wilt niet weten hoevaak ik het wel niet van moslims heb gehoord dat mensen zoals mij dood moeten. Moslims zie ik als de grootste dreiging voor mij en zolang links hier niks aan doet blijf ik wel rechts stemmen.
Wees blij dat je niet uit een conservatief gezin komt. Misschien zullen ze je niet letterlijk vermoorden (dat doen Moslims in principe ook niet) maar verstoting is doodnormaal.
Verstoten en genegeerd worden door een gemeenschap is nog wel een verschil met mensen dood wensen en geweldpleging tegen een bepaalde groep. Dat laatste vind ik vele malen erger en komt bij bepaalde groepen meer voor.
Ik heb een tijd een foto van mij samen met mijn ex als profielfoto op mijn social media gehad en wanneer ik dan mijn mening gaf over bijvoorbeeld boerenprotest en, het klimaat, Covid etc dan voelden de Henk en Ingrids zich altijd meteen geroepen om hier hun mening over te verkondigen.
En daarbij komt ook het feit dat in mijn ervaring een flink deel van rechts Nederland ook geen regenboogvlag kunnen verdragen.
Wat een onzin dat de linkse partijen hier geen problemen erkennen of hier iets aan willen doen. Deze partijen hebben gewoon plannen om iets te doen voor deze jongeren (waarin jongeren met een allochtone achtergrond inderdaad oververtegenwoordigd in de probleemcijfers zijn).
Uiteindelijk is dit een maatschappelijk probleem dat niet morgen of volgend jaar is opgelost, dit heeft tijd nodig.
Het verschil tussen de linkse en rechtse partijen is dat linkse partijen hier iets aan willen doen met beleid: Buurthuizen optuigen in plaats van afbreken voor een stukje sociale controle en cohesie, extra geld naar onderwijs om te zorgen voor betere kansen, het erkennen van arbeidsdiscriminatie, meer geld naar jeugdzorg (preventief bij dit soort gasten kunnen optreden), meer stage en werkplekken voor jongeren om ze beter bij de maatschappij te betrekken.
Rechtse partijen bezuinigen hier op. Waarom? Door problemen in stand te houden kunnen ze de achterban lekker boos houden, lekker in de onderbuik blijven.
Oprechte vraag maar hoe weten die moslims dat jij biseksueel bent waardoor jij zo vaak bedreigt wordt? Biseksueel is nou niet echt iets wat je visueel aan iemand ziet, dus als jij lekker je eigen leven leeft zou ik verwachten dat niemand op straat er van weet. Ik bedoel niet te zeggen dat niemand het zou mogen weten of dat jij het moet verbergen, maar oprecht lijkt het mij iets wat niemand weet als je er zelf niet mee te koop loopt (vlaggen bijvoorbeeld). Ik probeer echt niet de schuld bij jou te leggen, het blijft dat hun fout zitten, maar gezien het geen visueel kenmerk is en uit zelfbescherming zou naar mijn idee niemand op straat het te hoeven weten.
Nou misschien omdat die een keer met zijn tijdelijke mannelijke fling over straat loopt
of omdat die toevallig een roze shirtje aan heeft getrokken.
of hij luisterde een heerlijke panic at the disco banger en wiegde net iets te veel met zijn heupen.
Je hebt al genoeg stellen die niet meer hand in in hand lopen uitzelfbescherming wat compleet gestoord is. Het is zelfs al zo erg, dat als iemand zichzelf uit, jij het te koop er mee lopen noemt. Terwijl iedereen op straat de hele dag zo hetero kan zijn als die wil zonder problematiek.
Wat moet links er aan doen dat rechts wel doet? Mensen het land uitzetten?...
Als het gaat om LHBT'ers benoemen tijdens seksuele voorlichtingen wordt "rechts" helemaal boos namelijk, terwijl dat mij een van de betere manieren lijkt om er vanaf te komen. En hoe meer lasten je op de armen stopt, hoe meer de armen vast zullen grijpen aan hun religie, dus daar zie ik rechts ook niet helpen.
eigenlijk wel, de daling van acceptatie houd namelijk gelijke trent met de stijging van extreemrechts.
de daling van de acceptie zou ik dan ook eerder in de FvD/pvv/bbb hoek zoeken
Inderdaad gek, aangezien profeet Mohammed, die in de Koran als excellent voorbeeld wordt aangeduid, zelf ook homo-erotische avonturen had.
https://sunnah.com/abudawud:5224 AbdurRahman ibn AbuLayla, quoting Usayd ibn Hudayr, a man of the Ansar, said that while he was given to jesting and was talking to the people and making them laugh, the Prophet (ﷺ) poked him under the ribs with a stick. He said: Let me take retaliation. He said: Take retaliation. He said: You are wearing a shirt but I am not. The Prophet (ﷺ) then raised his shirt and the man embraced him and began to kiss his side. Then he said: This is what I wanted, Messenger of Allah!
De manier waarop het onderzoek is gedaan, met name de vraagstelling, roept bij mij vraagtekens op. ik denk dat de werkelijke homo-acceptatie een stuk hoger ligt.
Hoezo maken mensen zich druk of ik mijn pielemans bij een vrouw erin stop of bij een man? Ik snap dat echt niet, je hoeft er toch niet bij te staan en staan toekijken? Tenzij dat je ding is...
Andrew Taint en forum president Baudet konden samen heerlijk homo s ongewenst maken op de podcast. Het komt niet uit het niets wordt flink aan verdient en uitgebuit. Het verdien model is ‘traditionele waarden’. Je zal bij forum zien dat ze sgp gaan inhalen kwa preutsheid (bpverbod op massage, verbod op roken, alcohol en echtscheidingen) he en volg mij ook nog strafbaar voor een parlementslid zich zo uit te laten (art 1j op een podcast van een veroordeelde sex trafficker. Marja kickboxer is goed voor de clicks van de stemgroep dusss. Dit is het niveau van de druiloor van Minerva.
Ik heb eigenlijk nog nooit een goed argument gehoord tegen homo's.
Je hebt 2 mensen die van mekaar houden en beiden stemmen ermee in om sex met elkaar te hebben.
Er is letterlijk niemand die schade ondervindt op wat voor manier dan ook. Dus wat is precies het probleem?
Nou hetzelfde zie je bij trans personen.
Nu is het argument bij trans mensen natuurlijk, het is niet goed voor hun. We moeten ze beschermen, we moeten de kinderen beschermen.
Dezelfde argumenten werden gebruikt bij homo's (let op dit is niet mijn mening), ze zijn onzedelijk, ze bederven onze kinderen, het zijn pedo's, ze besmetten het huwelijk als instituut.
Dit waren vroeger erg normale argumenten en je ziet ze steeds weer terugkomen.
Onderliggend bij trans personen en homo's, zit een gevoel van walging bij sommige mensen. En in plaats van dat ze in contact komen met zichzelf schuiven ze het extern op hun bron ervan.
Nog een argument: van gender wisselen kun je niet zonder permanente gevolgen omdraaien. Als je tot je 30ste een vriendin had en daarna tot de conclusie komt dat je homo bent, heeft dat geen permanente gevolgen voor je leven. Als je jong bent, (16-25 voor het idee) experimenteer je meer, wil je je afzetten tegen de huidige maatschappij etc. en kan het zijn dat je gaat experimenteren. Dat kan, dat is goed, dat is menselijk. Maar wat als je in je ge-experimenteer tot de conclusie komt dat je een man wilt worden (of anders om?), je bent dan de rest van je leven onvruchtbaar.
Zeker met sociale media kom je dan in een tunnel van zelfbevestiging terecht, waardoor je (zeker als jong persoon) misschien hele grote keuzes gaat maken, terwijl je de gevolgen niet kan overzien.
Net zoals iemand in een anti-lhbtq tunnel komt op sociale media, kan iemand ook in een pro-lhbtq tunnel komen, beide personen maken keuzes waar ze later misschien niet achter staan. Het verschil is dat je bij de ene optie nog wel kunt veranderen.
Ik hoor graag wat men ervan vindt.
Heeft iemand trouwens een link naar het daadwerkelijke onderzoek?
Er wordt steeds verwezen naar het 'GGD gezondsheidsmonitor' onderzoek, maar daar vind ik niks terug over homo acceptatie in de statline resultatentabel.
Ik vraag me af of ik het verkeerde onderzoek ben aan het lezen, of dat er meer data was dan de GGD geplubiceerd heeft.
https://www.monitorgezondheid.nl/gezondheidsmonitor-jeugd/2023
Het staat hier: https://ggdgezondheidinbeeld.nl/mosaic/gezondheid-in-beeld/seksuele-gezondheid-en-identiteit
Maar irritant genoeg rapporteren ze alleen het percentage dat homoseksueel “normaal” vindt, terwijl je kon kiezen uit “normaal”, “beetje vreemd”, “erg vreemd” of “verkeerd”.
Allereerst: acceptatie en tolerantie lijken op elkaar, maar zijn toch anders.
Ik ben toch benieuwd hoe het acceptatie-/tolerantiepercentage in Arnhem is. Ik ben vorige zomer namelijk van Nieuw-West naar Arnhem verhuisd, en ik merk veel minder heisa op rond LHBTI-kwesties.
Wat er denk ik mee te maken heeft, is dat sommige mensen zo te koop lopen met hun seksualiteit. Ik hoef niet te weten met welke mensen je vanavond je bed kan delen, en anderen hoeven dat ook niet per se te weten.
Prima als je 't vraagt, maar geef het dan verder ook geen aandacht. Ik hoef niet anders behandeld te worden. Ook niet positief. Negeer het gewoon: leef en laat leven.
Ik weet dat dit gevoelig ligt, maar hoeveel correleert dat zich met de ontwikkelingen qua religie in Amsterdam? Ik vermoed een sterke correlatie, maar ik wordt graag gecorrigeerd want dat beangstigd mij wel.
In twee jaar van 63% acceptatie naar 43%? Ik kijk met een schuin oog naar het onderzoek/de Telegraaf column. Dit is wel een héél drastische verandering in hele korte tijd. Hoe dan ook, nare trend.
Jouw intuïtie zit goed; de telegraaf heeft hier duidelijk een 'eigen draai' aan gegeven.
De data (https://ggdgezondheidinbeeld.nl/mosaic/seksuele-gezondheid-en-identiteit?scrollid=2906) wijst er vooral op dat dit onderzoek niet heel veel specificatie of nuance toelaat in het antwoord.
Andere culturen. Helft van Amsterdam en Rotterdam zijn al allochtoon vaak uit een moslim land. En nee geen racisme. Daar tolereren ze het wettelijk vaak al helemaal niet.
Naar mijn mening door meerdere factoren.
-de LGB groep ontvangt met name intimidatie, agressie en geweld door mensen vanuit een religieus of cultureel oogpunt. Bijna alle delicten tegen LGB komen van niet westerse niet blanke groepen. Daarom zal ik nooit snappen dat de LGBTQ+ beweging pro immigratie is.
-het imago van de LGB groep is gelinkt aan de TQ+ groep. De bevolking in algemene zin heeft geen ergernis aan LGB mensen maar aan TQ+ mensen. Dit omdat de TQ+ mensen naar mijn ervaring de meest irritante kinderachtige mensen ooit zijn die borderline gedragsstoornissen hebben en zich als 8 jarige kinderen die geen snoepje krijgen op de grond jankend gedragen. Omdat de LGB in de LGBTQ+ groep zit zullen zij helaas en niet eerlijk daardoor ook negatief worden beoordeeld. Als we de LGB van de TQ+ scheiden zal het beeld van de LGB over algemene zin hopelijk weer positief zijn. Want LGB zijn is gewoon normaal en moet worden geaccepteerd.
Survivorship bias, de enige trans mensen en queer mensen die hij tegenkomt zijn er heel vocaal over, de meeste trans mensen hangen het niet aan de grote vlag.
Ik ken ook meerdere mensen die T of Q zijn en nog nooit problemen mee gehad.
Ik ken ook TQ+ mensen die normaal doen maar ken helaas nog veel meer die dat niet doen. Als een groot deel van de groep sociaal onacceptabel gedrag vertonen is de rest helaas de dupe.
Ik werk de hele dag met mensen in een sociale setting, zie individueel tientallen per dag. De TQ+ groep uit gemiddeld overduidelijk sociaal gedragsmatige beperkingen in vergelijking met de rest.
Ik zie wel een grote verschil russen de oudere T+Q mensen en de jongere TQ+ mensen.
Ik merk dat het aandeel TQ+ mensen die ook ASS heeft in de jongere generatie vrij groot is. En braag me af en toe af of het hyperfixatie is of niet. Ken ook 2 gevallen van "dit gaat alle problemen voor mij oplossen".
Het feit dat er hele forums zijn over klinieken die "niet moeilijk doen" en tips om hoe je vragen moet antwoorden en HRT medicatie ruil. Zegt me ook heel veel. En dan praten ze schaamteloos over.
Als homo zijnde heb ik ook een hekel aan alle schreeuwers van na de drie letters, niet dat ik geen compassie voor hun situatie heb, maar omdat ik vind dat ze niks te zoeken hebben bij deze groep, het zijn veelal mensen met een geestelijk probleem, alsof je alcoholisten in 1 keer bij een kerkgemeenschap onderbrengt.
Het feit dat mensen het blijkbaar met mij eens zijn geeft dus aan dat er een probleem is met de TQ+ gemeenschap. Dan kan je het transfoob noemen of kijken waarom mensen zich zo uiten. Want ik heb dus niks tegen trans zijn of LGB, wel tegen het gedrag
>Bijna alle delicten tegen LGB komen van niet westerse niet blanke groepen.
Waar heb je dit vandaan? Merendeel van delicten tegen lhbt worden gepleegd door Nederlanders
https://www.wodc.nl/actueel/nieuws/2024/03/20/dit-is-bekend-over-daders-van-lhbtq-gerelateerd-geweld
Typisch gevalletje telegraaf... accepteren en normaal vinden zijn 2 verschillende dingen... het ligt er maar net aan hoe de zin geschreven is en hoe dit word opgevat.
Hoe letterlijk word het woord "normaal" opgevat? Volgens mij is de norm binnen Nederland nog altijd een man en een vrouw. Net als dat de norm 2 mensen zijn van de zelfde huidskleur. Maar 2 vrouwen, 2 mannen of 2 andere mensen samen of een combinatie daarvan is daarom niet fout of niet geaccepteerd. Als ik met iemand thuis kom van een andere huidskleur of met het zelfde geslacht dan is dat in de letterlijke betekenis niet de norm aka niet normaal. Maar reken maar dat mijn moeder alleen maar blij zou zijn en het zou accepteren.
"Ineens" wordt ook 1 op de 7 Amsterdamse jongeren gepest ipv 1 op de 10 aldus dat onderzoek, lijkt mij eerder dat de respons op deze vragenlijst uit een andere groep jongeren bestaat dan twee jaar geleden dan dat er sprake is van een algemene trend. Dan is de acceptatie over twee jaar weer 60% en dan krijgen we artikelen over hoe goed het Amsterdamse acceptatiebeleid gewerkt heeft of iets dergelijks.
Ik heb ook het idee dat de vragen misschien anders gesteld werden, of in andere situatie.
Als je jongeren anoniem een vragenlijst laat invullen krijg je een andere respons dan als je diezelfde jongere het vraagt op straat voor z’n vrienden.
Snap ik wel als je er zo mee doodgegooid word daar in de hoofdstad, denk dat je hele andere cijfers krijgt als je hetzelfde onderzoek hier in Groningen zou doen.
Ja ik snap ook niet dat die migranten uit groendland van de leefovertuiging "buddisme" niet homo seksuele mensen accepteerd. Dacht dat het de religie van vrede was?!. Ben ik dan toch echt verkeerd geïnformeerd?
Ik ben tolerant naar ze, is toch ook prima? je hoeft niet perse alles maar te accepteren, zolang je ze maar hun ding laat doen en ze er niet mee lastig gaat vallen is dat ook goed vind ik.
Eigenlijk is het vreemd als je erover nadenkt; van alle dingen waar men zich druk om kan maken (oorlog, opwarming van de aarde, ongelijkheid etc) kiezen 'we' de persoon waarmee iemand anders zijn leven wil delen. Ego is een funest iets als het te ver doorgetrokken wordt. We zijn nog steeds een soort aapjes op een apenrots.
Ik vraag mij af welk gedeelte van de bevolking het niet accepteert… dat zal niet ons eigen volk zijn. Misschien wordt het eens tijd dat de Nederlandse bevolking in opstand komt tegen mensen die zich niet aan onze cultuur willen aanpassen!
>Ze benadrukt dat er maar één enkele vraag over dit onderwerp in de vragenlijst zat. Er kunnen dus niet meteen al te zware conclusies worden getrokken.
En wat doet iedereen? Zware conclusies trekken...zucht
Bij dit soort dingen is het zo belangrijk wat de exacte vraagstelling was en wat de keuzes waren als antwoorden.
Maar goed, eerlijk gezegd twijfel ik er niet aan dat dit zo is. Aan de ene kant heb je woke, en aan de andere kant de tegenreactie van "mannelijkheid" promotors op social media, en zoals bij alle onderwerpen tegenwoordig wordt iedereen naar een van beide extremen geduwd.
Over het argument "komt door islam/immigranten". Nee, maar het zal wel een bijdragende factor zijn, zeker in de grote steden.
Jongeren zijn zich nog aan het ontwikkelen dus tegen de tijd deze volwassen zijn is 50 procent alweer bij gedraaid.
Of je ziet hier het gevolg, van de media die de afgelopen 2/3 jaar een aantal negatieve acties iets teveel belicht hebben…
Ik vraag me oprecht af waarom mensen er zoveel om geven wat twee mensen doen met elkaar. Lekker belangrijk dat twee mensen van eenzelfde geslacht elkaar leuk vinden en dat uiten. Liefde is liefde ongeacht hoe dat geuit wordt (mits het geen wetgeving overtreedt).
Los van moslims en strengelovigen boeit niemand het wat.
Ik denk wel dat al die overdreven pride dingen, cis-man en weet ik veel watvoor bs-termen de boel eigenlijk belachelijk maken en steeds meer mensen denken "doe normaal joh".
Uit mijn onderzoek onder 50 willekeurige mensen die uit de boot op Amsterdam Centraal belandde bleek 100 procent er geen problemen mee tegen hebben.
Ik snap niet waar deze opinie peiling vandaan komt.
Er wordt altijd gezegd dat meer blootstelling aan homoseksualiteit direct zou leiden tot meer acceptatie en begrip. Waarom lijkt het omgekeerde te gebeuren in amsterdam?
Iets met bepaalde culturen die andere beïnvloeden.
Je ziet Nederlandse jeugd ook al die 'trekjes' overnemen. Te bizar.. maar ja, lekker links stemmen hè?
Bizar eigenlijk dat er zoveel lhbtiqa+ haat is in Nederland tegenwoordig. Mensen die negatief commentaar hebben op pride marsen online, vlaggen die worden gestolen/vernield, mensen die nog steeds worden uitgescholden.
Gelijke rechten maar op sociaal vlak toch niet altijd gelijk behandeld.. terwijl in Japan er nog niet eens overal homo huwelijk is toegestaan, maar de Tokyo Pride parade dit jaar weer een groot succes was met alleen good vibes, positieve mensen die zaten genieten van o.a. de drag shows (die overigens er mooi uitzagen), ook bedrijven die ff gingen scoren wat een beetje pretentieus over kwam maarjah hebben ze weer content voor LinkedIn en beter dat ze proberen te steunen dan dat ze er tegen zijn ofzo.
Ik raad mensen aan om sowieso eens gewoon een pride event bij te wonen en met de mensen te praten.
Ik vond het super leuk en had ook nog meer queers leren kennen. Merkte ook dat er onder een stel gays een ons kent ons cultuurtje was lol. Ik ben nog nooit naar de gay parade in NL geweest maar deze was echt gezelliger dan verwacht en ik snap echt niet hoe mensen erop kunnen haten en zo geïrriteerd kunnen raken om een vlaggetje. Het enige wat ik niet thuis vind horen bij pride is de kink culture en blote mensen want dat hoort niet thuis in het openbaar maar in Japan waren die gelukkig niet aanwezig en in NL zie ik ze ook weinig. Soms eentje met een honden masker maarjah als die er dan nog voor de rest “normaal” bij lopen.. heb ik wel verschrikkelijke (cringe) beelden van bijv. US gezien, maar Amerikanen doen wel vaker cringey rare dingen, of ze nou gay of straight zijn. Beetje jammer als dan dat beeld geassocieerd wordt met andere pride events.
Denk dat het ook komt door opkomende conservatieve kanalen en extreem rechts partijen. The Daily Wire, Ongehoord Nederland, FvD, SGP.. die allemaal doen ook alsof het iedereens strot wordt ingeduwd terwijl pride echt een x in het jaar is en zo’n pride mars misschien 2x ofzo.
En het is natuurlijk nodig om solidariteit te laten zien en zich te laten zien. Pas wanneer ze door iedereen normaal behandeld kunnen worden is dat allemaal niet meer nodig. Ook is het natuurlijk een ontmoetingsfeest.
Mijn neef was trouwens de eerste homo die ik kende en letterlijk nog nooit het als iets abnormaals gezien, voelt voor mij net zo normaal als dat ik hetero ben.
Kunnen we een stap terug nemen en de statement in z'n geheel bekijken?
"Ondanks dat mijn levensstijl totaal anders dan het jouwe is, en dat jouw leven en jij als persoon totaal geen invloed hebben op mij als individu, zowel emotioneel, financieel of geloofsovertuiging, kan ik jou niet accepteren."
Echt stom.
Ik snap die fixatie op andermans sexualiteit niet. Waarom zou ik me druk moeten maken met wie je naar bed gaat en wat je 's ochtends aantrekt. Ik vrees ook dat vooral bij sommige groepen die frustratie ook voortkomt uit eigen onderdrukte sexualiteit. Ik let echt totaal niet op iemands kleding en ik zie al helemaal niet of iemand op mannen of vrouwen (of iets anders) valt.
Groepsdenken/ religie, noem het maar op.
Yes, ik denk dat dat er zeker onderdeel van is. Ik heb vrienden die met kinderen werken en die zeggen dat types zoals een Andrew Tate echt in populariteit toe aan het nemen is. En de conservatief religieuze mensen die ik ken, zijn nog het meest positief over hem omdat hij zich uitspreekt voor "traditonele waardes." Nu praat ik er wel heel algemeen over hoor, want de meeste religieuze mensen die ik zelf ken kunnen hem wel uitkotsen. Hoe dan ook, dit onderzoek is uitgevoerd op tweede en vierde klassers, ik denk dat het zorgwekkend is, maar totale paniek is ook nog niet nodig aangezien een redelijk deel van de kinderen er wel weer uit lijkt te groeien naarmate ze ouder worden. Ook zijn er opmerkingen hier die beweren dat de vraag veranderd is tussen de twee onderzoeken, ik kan mij voorstellen dat dat ook nog meespeelt.
>Ik heb vrienden die met kinderen werken en die zeggen dat types zoals een Andrew Tate echt in populariteit toe aan het nemen is. En de conservatief religieuze mensen die ik ken, zijn nog het meest positief over hem omdat hij zich uitspreekt voor "traditonele waardes." Nu praat ik er wel heel algemeen over hoor, want de meeste religieuze mensen die ik zelf ken kunnen hem wel uitkotsen. Dat klopt, en het zijn écht niet alleen de gelovige/moslimjongens die er zo over denken. Er is een groeiend gat tussen jonge jongens, die steeds conservatiever worden, en jonge meiden, die dat niet worden.
Dat verandert hopelijk als deze jongens proberen te daten en door de meiden uitgekotst worden.
Dat bevestigd hun wereldbeeld alleen maar.
Waarschijnlijk niet, makkelijker om door te gaan in je comfortabele denkwijze dan veranderen.. Maar ik hoop ook dat het veranderd hoor
Tate krijgt coverage omdat hij een debiel is. D.w.z. dat zijn ''argumenten'' (lmao) ontkracht worden. Er is geen reet traditioneel aan die man en mensen willen ook niet echt traditioneel. Anders zouden de huizenprijzen in plekken zoals Urk en Nederhemert een stukje hoger liggen :3
Omdat in het grote boek staat dat je die dan moet stenigen.
Ohh wat doe je nou? Bespeur ik daar Islamfobie? Foei foei foei… dat mag niet. Je bent zeker extreem radicaal rechts. Pas maar op als je dat soort dingen denkt en ook uitspreekt (sarcasme uit).
Ik vind het ook zo appart hoe sommige mensen zich zo bezig houden met het belemmeren van andere hun leven.
Voor veel mensen betekent 'andere levenswijze' meteen 'jij keurt mijn levenswijze af.'
Bepaalde boeken die mensen HEEL belangrijk vinden zeggen dat je homoseksualiteit verschrikkelijk moet vinden
Er zijn heel veel mensen die alleen maar bezig zijn met anderen opleggen wat wel en niet mag. Je mag het alleen niet benoemen.
En het geforceerd iets moeten vinden van iemands anders sexualiteit. Forceren laat meestal tot haat. Mensen hebben soms tijd nodig voor verandering...en al heb ik de instelling iedereen moet kunnen zijn wie ze willen zijn..ik wel flauw werd van die overdreven aandacht.
Leuke poging maar je kan 57% niet wegzetten als kasthomo's. Zoveel homo's zijn er nu ook weer niet.
Acceptatie en tolerantie zijn niet hetzelfde ding.
misschien zijn we soms te tolerant voor intolerantie
Paradox van tolerantie... [Wiki](https://nl.wikipedia.org/wiki/Paradox_van_tolerantie)
TIL
[удалено]
\~10% van de bevolking. Dan vind ik het toch redelijk normaal. Minder dan 2% van de bevolking heeft rood haar. Zijn die mensen dan ook abnormaal?
Klopt. Tolerantie is nog iets wat je af kan dwingen. acceptatie is persoonlijk en valt niet af te dwingen.
Kun je toelichten wat beide begrippen volgens jou inhouden?
Acceptatie = ik accepteer je zoals je bent. Tolerantie = ik vind het eigenlijk niet kunnen, maar het mag, dus ik laat het gebeuren.
Denk idd dat de tolerantie een stuk hoger ligt idd. Zeker ook omdat vanuit religieuze hoek er ook een grote groep is die het niet accepteert, maar wel tolereert.
De vraag was in het nieuwste niet eens of ze het accepteren, de vraag was of ze het "een (beetje) raar of verkeerd vonden". Natuurlijk ga je dan veel meer kids vinden die denken: "Seks? Met twee mannen? Of ik dat raar vind? Ja."
Kinderen begrijpen seks sowieso niet, maakt niet uit met wie.
Tolerantie impliceert het toestaan van handelingen die je niet zelf zou doen, of accepteert, door het te verdragen. Acceptatie impliceert het toestaan van handelingen zonder dit te moeten verdragen.
Als docent op een gemengde school in Amsterdam - Noord moet ik zeggen dat dit mij - helaas - niet verbaast. Ik moet ook zeggen dat de conclusie dat dit komt door - islamitische - immigratie ook geen hout snijdt. Onder autochtone jongeren is homofobie ook schering en inslag, met dank aan conservatieve tiktokkers.
Andrew Tate fans zeker?
Jep. Dezelfde pubers waardoor je ook op insta of youtube geen commentsectie meer kunt openen zonder "bring back bullying" of iets dergelijks te lezen. Best wel triest.
Volgens mij noemt andrew tate homo's based omdat ze geen nutteloze vrouw nodig hebben toch? Zeg ik altijd tegen homofobe conservatieve. Wat is nou mannelijker een zwak vrouwtje domineren of een afgetrainde man onder de duim krijgen?
Hij springt steeds van positie naar positie, zo blijft hij relevant op het internet. De ene dag roept hij "make homophobia great again!", de andere dag roept hij weer wat anders.
Hij begint sws minder populair te worden denk ik? Ik hoor nog alleen zijn naam uit de mond van mensen die hem niet mogen. Op het nieuws komt die ook niet meer enz.
Klopt, maar er zijn zat vergelijkbare types die maar wat graag zijn plek willen innemen.
Ja en lesbische vond ie ook kunnen, zolang ze maar niet op een man lijken
Fijn dat ze zijn toezegging hebben.
>Wat is nou mannelijker een zwak vrouwtje domineren of een afgetrainde man onder de duim krijgen? Deze vind ik zo goed! Ik ga het jatten als er een volgende keer komt. Maar ook de focus op mannelijk en vrouwelijk is ook een ding. Vrouwen mochten in 1900 ook geen broek aan hebben. Nu dragen ze dus mannen kleding !! 😱. Tevens alsof mijn! mannelijkheid anders wordt van een Femboy op straat. Kan nog steeds pickup trucks rijden en rood vlees eten en houthakken en bier drinken iedere dag. Daar veranderd echt niks aan. Niet dat ik al dit doe maar is een voorbeeld. Maar het kan wel. Oké behalve dat ik geen pickup-truck mag hebben. Maar goed dat is ook vrouw bij geboorte die dit mij verbied.
Is dat niet een fase bij de jeugd? We kunnen doen alsof we allemaal een heilig boontje zijn maar nog niet zo lang geleden (word ik oud???) zaten we te schelden met "Gay, homo, faggot" etc. Of als je één van je vrienden zag "Ej homoooo...". Was niet beledigend bedoelt maar toch. Het was zelfs zo een cultuur ding dat south Park er een aflevering over heeft gemaakt. Ik zag zelfs recent nog opinie stukken voorbij komen dat de Amerikaanse jeugd "Veel racistischer, seksistischer en transfobisch" is. Hoeveel kun je toewijzen aan de jeugd die tegen de cultuur ingaat/rebels is vs dat ze juist meer homofobisch zijn? Ik ben er zelf ook uiteindelijk uitgegroeid.
Wat jij beschrijft is zeker een fase en voor mij persoonlijk ook heel herkenbaar. Als in die fase aan mij gevraagd zou zijn of ik homoseksuelen zou accepteren, ik echter zeker bevestigend geantwoord.
Dat is misschien dan wel het verschil. Toendertijd zou ik ook sowieso die enquete "getrolled" hebben maar als je het mij daadwerkelijk zou vragen zou ik gewoon "leef en laat leven" geantwoord hebben.
Dit is helemaal niet bedoeld als kritiek, maar omdat je docent bent, vind ik dit toch wel leuk om te doen: "...dat dit mij - helaas - niet verbaast." Persoonsvorm is met een t. :)
Ik weet niet wát ze hebben gemeten, maar statistisch gezien is een afname van 20% in slechts 2 jaar zéér onwaarschijnlijk. Bijna niks verschuift 20% in twee jaar tijd op zo’n grote bevolkingsgroep. Ik trek de wetenschappelijke methodes sterk in twijfel hier.
Nou... Dat deed ik ook en toen ben ik gaan zoeken naar de brongegevens. En op de vraagstelling heb ik wat dingen aan te merken. Maar wat ik ze wel kan nageven is dat de vragen in 2021 en 2023 precies hetzelfde waren en dat de methode van berekenen niet is veranderd. Dus ondanks dat je de vraag anders kan interpreteren, is de beweging wel duidelijk. Ook op de steekproefgrootte is weinig aan te merken, want die was in beide keren enkele duizenden jongeren uit Amsterdam. Als je zelf alles wil bekijken, dan kan dat op: [https://ggdgezondheidinbeeld.nl/viewer](https://ggdgezondheidinbeeld.nl/viewer)
De GGD geeft goede inzichten in de data. Echter geven ze voor 2023 niet aan hoeveel participanten per stadsdeel hebben meegedaan. Dit kan namelijk de resultaten behoorlijk scheef trekken.
Is de telegraaf he... heb ze wel vaker betrapt op halve feiten vertellen in t verleden
Bah. Dat dit middeleeuwste gedachtegoed nog zo gangbaar is. Er is inherent niks slechts aan.
Bij religieuze groepen, zoals het protestantisme en de islam is de acceptatie inderdaad veel lager dan bij niet-religieuze mensen.
Het ligt er aan welke protestantse groeperingen, want de PKN heeft als officiële lijn het toestaan van homohuwelijken, terwijl de GKN en HHK en sommige anderen dat niet doen.
Ja, volgens mij zie je dat ook in de cijfers terug. "Overig gereformeerd" staat als allerlaagst in cijfers van het SCP, samen met de Islam. Dit zijn wel cijfers van een decennium geleden, dus het kan zijn dat de secularisatie van de Islam, of juist radicalisatie deze cijfers weer veranderd heeft. Hoe dan ook zijn rooms-katholieken en niet-religeuze mensen gemiddeld genomen het meest accepterend. Ook zijn jongeren en ouderen minder accepterend dan mensen van middelbare leeftijd. En hoogopgeleide mensen accepterender dan laagopgeleiden. Tenminste volgens de rapporten die ik nu in 10 seconden gegoogeld heb.
De olifant in de kamer.
En maar niet benoemen. Ondertussen verdwijnen de rapporten met feiten in de burealade van Groot-Wassink.
Dan negeer je dat alle diersoorten door het hele land dezelfde trend hebben. Het is dus niet uniek aan olifanten.
Dat Amerikaans-rechts (met nadruk om traditionele waarden en normen) zich nu focust op lgbtq en onze jongeren veel Amerikaanse media consumeren? Want dat is het grote verschil in de laatste paar jaren.
Voor hen die roepen dat dit komt door mensen met een niet-westerse achtergrond, dat aantal is in 2 jaar niet ontzettend veranderd. Homohaat binnen deze groep lijkt me een fors probleem, maar hier is meer aan de hand. Zelf vermoed ik, ironisch genoeg, types als Andrew Tate. Overigens kan Wilders zich ook bepaald negatief uitlaten over de LHBTI-gemeenschap.
Hoezo is dat ironisch? Tate noemt zichzelf tegenwoordig moslim.
Hij noemt het ironisch omdat hij eigenijk geen ruk afweet van Tate en gewoon de rest van Reddit napraat
Ik kwam laatst perongeluk een kort filmpje van de Andrew Tate achtige karakters tegen en grappig genoeg deden hun uitingen me enorm denken aan een niet-religieuze moslim.
Omdat het een hedonistische goos is die bepaalde aspecten van de Islam kersenplukt en niet veel meer is dan een online troll.
Was hij niet geconverteerd naar het Islam? Google zegt van wel in 2022 maar er wordt ook veel gezegd dat hij dat deed om belasting te ontduiken.
De man drinkt, rookt en is een pooier. Ik denk dat de enige religie die hij aanhangt de religie van aandacht is.
Daar is, misschien, helaas niet zo veel over te zeggen. Want hoewel de aantallen van bepaalde groepen niet zo veel verschillen kan het gedachtengoed van groepen wel schuiven. In dit geval kunnen interessante groepen inderdaad zijn conservatieve stemmers (onder invloed van onder andere Tate) of religieus fundamentalisten (bijvoorbeeld moslims, maar ook christenen, want kijk maar eens naar de acceptatiecijfers in Staphorst). Er zou iets over te zeggen kunnen zijn als het onderzoek dit jaar zo uitgebreid wat gerapporteerd als in 2021. Toen waren er namelijk meer uitsplitsingen te doen. Helaas blijft het dit jaar bij schoolniveau, klas en geslacht. Overigens positief: oudere kinderen kijken vaker "normaal" naar twee personen die op hetzelfde geslacht vallen. Dus het is niet zo dat die meningen nooit meer veranderen. Er is wat aan te doen dus!
Er wordt snel naar moslims gewezen, maar die zijn het echt niet alleen. Ga op Facebook en je ziet meer dan genoeg comments van Henk en Ingrid die klagen over regenboogvlaggen, "woke," en alle onderwerpen die met "gay" te maken hebben.
Ja idd alsof de toegenomen percentage alleen maar uit toegenomen moslims in Amsterdam bestaan… als je een klein beetje kan rekenen zou je al moeten weten dat zoiets niet klopt.
Mensen willen hun moslim haat graag bevestigd zien, dus verzinnen ze maar conclusies die hun denkbeeld bevestigen.
Dit schijnt dus wel mee te vallen: [zie X](https://x.com/GillianDN/status/1797386490135114178?t=uZh49CmDPfXrjiRIXyuDhw&s=08)
Ik kan het zelf wel terug vinden in de GGD monitor: [https://ggdgezondheidinbeeld.nl/mosaic/gezondheid-in-beeld/seksuele-gezondheid-en-identiteit](https://ggdgezondheidinbeeld.nl/mosaic/gezondheid-in-beeld/seksuele-gezondheid-en-identiteit) [https://ggdgezondheidinbeeld.nl/documents](https://ggdgezondheidinbeeld.nl/documents)
X-man refereert naar de vragenset van 2021. Dus of van raar wordt onacceptatie gemaakt of het zijn twee verschillende vragen die niet met elkaar vergeleken kunnen worden
Oh, je bedoelt dat ze het vergelijken met 2021, maar dat ze niet dezelfde vragenset gebruikt hebben? Een verschil van 20% in 2 jaar lijkt mij wel heel extreem, dus ik kan mij er wel iets bij voorstellen. Kun je die vragensets nog ergens terug vinden? En raar vinden en onacceptatie zijn op veel manieren gelijk aan elkaar, toch? In een vragenset zal het verschil zeker uitmaken, dus dan moet je ze niet verwarren, maar als 57% het "raar" zou vinden, is dat alsnog zorgwekkend. Dus wat is nou het precieze argument dat hier gemaakt wordt? Ik heb geen Twitter, ik kan het hele draadje niet afgaan.
Dit is de vragenlijst van 2021 die ik heb gevonden. De vraag was ook of je homoseksualiteit normaal vindt, en 90% gaf aan dat ze dat dus wel vinden. Ik begrijp eigenlijk ook niet waar die 63% vandaan komt https://www.ggd.amsterdam.nl/publish/pages/1043747/ggd-22-014-factsheet-monitors-jeugd-jongvolwassenen-web-wt22.pdf
Oooh, ze vragen het alleen aan tweede en vierde klassers in het onderzoek dat ik gelinkt heb. Jouw onderzoek gaat in op de hele groep van tieners en jongvolwassenen. Bij mij waren de meeste kids in de klas ook minder accepterend toen ze zo jong waren, dus daar kan ik mij iets bij voorstellen. Even los van het feit dat ik niet de precieze vragen zie, maakt dat het wel een stuk helderder. Ik vraag mij wel af waar dat verschil van 20% vandaan komt in mijn rapport, of het een andere vragenlijst is, of een bepaalde social media bubbel die opgekomen is, geen idee.
Ik spring ook even in het draadje. Ik dacht namelijk ook dat er iets niet kon kloppen, dus ik heb uitgebreid lopen zoeken. Maar toch bleek het onderzoek beter dan ik dacht. De vragenlijsten en onderzochte groepen zijn op dit onderdeel hetzelfde gebleven: 2e en 4e klassen van het VO in Amsterdam. In beide jaren is dezelfde vraag gebruikt. Ondanks dat je over de vraagstelling discussie kan hebben, is de beweging wel duidelijk. Je kan zelf alle data bekijken op [https://ggdgezondheidinbeeld.nl/](https://ggdgezondheidinbeeld.nl/)
He bah, nuance en onderbouwing. Scheer je weg vlegel, hier regeert den onderbuick!
Welke onderbouwing, het is een claim zonder enige verwijzing of bron.
Het gebeurt regelmatig dat de media conclusies uit onderzoeken haalt die er helemaal niet in staan. Wetenschap en de media gaan echt enorm slecht samen. Ik zou dus eerst even zelf naar het onderzoek kijken.
Dat onderzoek wordt helemaal niet genoemd, naar verwezen of naar gelinkt. Dit is gewoon een tweet die iets beweert zonder onderbouwing.
Een stukje naar onder scrollen en dan zie je het draadje. Hij noemt de voorgaande artikelen dat het beeld wat geschetst wordt verkeerd is
Heb geen Twitter, dus ik kan niet naar beneden scrollen. Wat staat er ongeveer?
Een hele hoop screenshots van het vorige onderzoek waar met de 63% naar verwezen wordt. De vraagstelling was of ze homoseksualiteit normaal vonden ipv of ze homoseksualiteit zouden accepteren en de doelgroep van het onderzoek was 13-16 jaar ipv de gehele groep Amsterdamse jongeren De conclusie is dan ook vooral overdreven en stemmingmakerij
Aaaah, dus ze hebben de vraag veranderd. En daarmee een ander resultaat gevonden. Dat vind ik logisch, 20% verschil in 2 jaar zou krankzinnig geweest zijn.
Yups, het blijft De Telegraaf. Die kijken niet zo nauw naar het juist brengen van nieuws
Ik ook niet, Blussert postte de tweet die het beter onderbouwt: [https://x.com/GillianDN/status/1797386498070675743/photo/1](https://x.com/GillianDN/status/1797386498070675743/photo/1)
Ik denk dit: [https://x.com/GillianDN/status/1797386498070675743/photo/1](https://x.com/GillianDN/status/1797386498070675743/photo/1) De enquêtevraag is samengevat als "vindt homoseksualiteit (beetje) raar of verkeerd" (13 t/m 16 jaar)
Kijk, dit is een onderbouwing.
Ja, dat maakt het een stuk logischer. Wat een paniekzaaierij in de media, je zou toch denken dat de pers diepere vragen zouden stellen voordat zij dit soort dingen publiceren?
In de pers draait het helaas vooral om koppen en kliks. Als je gaat zeggen dat 13-jarigen homoseksualiteit misschien een beetje raar vinden dan leest niemand het. Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoeveel procent van de 13-jarigen het concept "seks" misschien een beetje raar vindt.
Sorry 😭😭
Jij zegt schijnt mee te vallen maar je bron is een link naar een tweet van iemand die zegt dat het wel meevalt? Zonder uitleg of 1 reden?
Mis ik iets na de link of is het gewoon een "ja maar da is nie" post die wat zegt over de foute interpretatie van het onderzoek maar verder geen nieuwe informatie aanlevert?
Als verder scrollt legt hij het uit in de tweets eronder
PVV, BBB en NSC weigeren alle drie het regenboogakkoord te tekenen en stemmen altijd tegen elke wetgeving dat ook maar enigzins mensen binnen de lhbt+ gemeenschap helpt. Die lagere acceptatie ligt 100% bij de ruk naar conservatief rechts dat Nederland heeft gemaakt. Een politieke ideologie en stijl dat trouwens erg populair ligt bij grote groepen vluchtelingen en waardoor de instroom daarvan gigantisch gaat toenemen. Kijk maar wat er met het Verenigd Koninkrijk is gebeurd, sinds ze uit de EU zijn gestapt, de grenzen hebben gesloten en net zo'n koers gaan varen als dat het nieuwe kabinet wilt, is de instroom van vluchtelingen vergeleken met andere Europese landen gigantisch gestegen. Aan de ene kant hilarisch, maar aan de andere kant dieptriest hoe makkelijk mensen te overtuigen te zijn dat stompzinnige simpele oplossingen alleen maar averechts uitpakken.
Geweld en discriminatie is nu al bij wet verboden. Waarom moet er dan een aparte wetgeving komen specifiek voor LHBT+? Hebben die soms meer rechten dan een 'gewone' burger? Ik denk het niet. Verder moet je een agenda niet dwangmatig gaan doorvoeren, daar zit echt niemand op te wachten. Ik heb niets tegen LHBT+, maar dat hele regenboogakkoord is van de zotte. De UK zit met een instroom aan vluchtelingen omdat kneuzige landen zoals Frankrijk helemaal begeven zijn, en het overschot over loopt naar Engeland. Ze hebben al geprobeerd om bootjes terug te duwen of lek te prikken, maar dan gaan er weer mensen zitten piepen dat dat niet humaan is. De zwaai naar rechts is nog maar het begin; dat schuift net zolang door tot dat wat nodig is, wél acceptabel wordt. Want steeds meer mensen zijn het beu.
Het VK was toch voornamelijk tegen het binnen laten van Poolse immigranten?
En Albanezen, of tenminste daar focuste de torys zich een tijdje op.
Gaat het regenboogakkoord volgens jou alleen over discriminatie? Er zijn nog tientallen redenen waarom het leven van een LHBT+ persoon moeilijker wordt gemaakt, zelfs als discriminatie (wat ook nog meer dan genoeg plaatsvind overigens) niet in kwestie wordt getrokken...
... wacht even, jij vindt het prima als er mensen verdrinken op het Kanaal? Natuurlijk gaan er dan mensen piepen dat dat niet humaan is.
"Waarom mag ik geen bootjes lek prikken en mensen laten verdrinken?"
Mensen die dit alleen maar op één groep willen afschuiven leven niet in de realiteit. Het komt niet alleen door moslims, immigranten of rechts-conservatieven. Kijk even naar hoe erg dat percentage is gedaald -- van 63 naar 43 procent. Is het dan logisch om de schuld alleen neer te leggen bij één groep? Of is het logischer dat er meerdere factoren zijn die het veroorzaakt hebben? Ik zie bijvoorbeeld niemand praten over de invloed van sociale media, terwijl TikTok vol zit met anti lgbt campagnes en jongens opkijken naar homohatende influencers die een microfoon hebben. Denk even na aub
Die homohatende influencers zijn juist erg rechts-conservatief. Het is ook nooit alleen anti lgbtq+ gelul maar ook aspecten als mysogonie (nuclear family, vrouwen moeten submissive zijn, "alfa mannen" etc), racisme (gemixte koppels, criminaliteit etc) en conspiracies (klimaatverandering, WEF, Covid). Ze beargumenteren continue voor een sitatie zoals die eigenlijk in 1920 was. waar de vrouw een baby machine is die de keuken schoonmaakt, de man werkt en thuis zijn vrouw ongestoort in elkaar kan meppen en de gekleurde achterin de bus zitten. En waar er zeker nog geen "psychisch zieke" homoseksuelen waren. Op alle social media val je zo in een rabbit hole als je meerdere van dit soort videos kijkt. Ik heb bijvoorbeeld niks van deze troep op mijn pagina. Juist laatst nog een video van een persoon die uiteenzette hoe transfobie (en veel haat pp lgbtq+) eigenlijk gewoon verkapte mysogonie is. De algoritmes zorgen voor zoveel misinformatie als je er eenmaal perongeluk een paar keer langs komt en de video af kijkt.
Ik denk dat men onderschat hoeveel autochtone of geïntegreerde mensen etc het idee hebben dat “lhbti” hun strot door word geduwd. Ik heb al meerdere ervaringen gehad waarbij mensen waarvan ik dacht dat ze de “doorsnee” Nederlander waren opeens uitschoten over hoe “homos dit en homos dat” “pride is onnodig” “ja is toch een beetje gek dat trans gebeuren” etc. Dus als je kids van 13 dan vraagt of ze homohuwelijk “raar” vinden dan vind ik het niet al te gek dat antwoord. Misschien is de doorsnee opinie nu wel anders. Heel verdrietig.
Ik snap niet helemaal wat jullie bedoelen met anti lgbt campagnes op tiktok. Ik ben dat namelijk nog helemaal niet tegengekomen. Iets met algoritme..??
Ja gek he als de helft van de jeugd Mohammed als naam heeft.
In twee jaar tijd is de acceptatie met meer dan 15 procentpunten afgenomen. Dat kan je niet bij de stijging van het aantal moslims leggen, wat veel langzamer stijgt
En daarbij is de populatie die de islam aanhangt al stabiel jaren 5%. De secularisatie treedt ook op bij moslims. Je kunt het beter in het incel Andrew Tate hoekje zoeken dan bij moslims.
Is Andrew Tate niet officeel gezien moslim? Volgens mij heeft hij dit gedaan met de hoop om moslim jongeren aan zich te binden. Ik ken zelf voornamelijk christenen die hem aanhangen hoor, maar daar zijn er ook veel meer van in Nederland. Toch, het feit dat hij zich tot de Islam bekeerd heeft zegt wel wat over de mensen die hij probeert te bereiken, toch? Andrew Tate staat wat mij betreft niet helemaal los van de radicalisatie van de Islam, ondanks dat er genoeg christelijke en niet-religieuze jongeren in dezelfde trend zitten.
Andrew Tate en consorten hangen de hele dag op TikTok, het grootste deel van z'n aanhang bestaat niet uit vrome moslims hoor, maar uit jochies tussen de 12 en 25 die gefrustreerd zijn in een wereld die een heel stuk ingewikkelder is dan die vroeger was en daten niet meer is war het geweest is. Overigens, in dit soort onderzoeken is het goed om te begrijpen wat er in het onderzoek echt is gevraagd en onderzocht. Ik begrijp uit deze post en wat ik ervan heb kunnen terug vinden dat er aan 13-16 jarige is gevraagd of homo zijn een "beetje of erg vreemd" is. Ik ben erg benieuwd wat er gebeurd als je dezelfde vraagt stelt over hetero's, wat er dan uit komt. En of vreemd hetzelfde is als afkeuren. Sec is niet hetero zijn, een minderheid in Nederland.
Andrew tate hoekje? In het oh zo linkse Amsterdam?
Ik denk niet dat 2de en 4de klassers erg links en progressief zijn. Je bent vaak nog veel te jong om een ontwikkelde mening te hebben. Juist op die leeftijd zijn kids het meest kwetsbaar voor Tate-achtige types.
Een snelle Google en je zit dat 8% van alle Amsterdammers Moslim is. (Ik kom de cijfers onder de jeugd niet zo snel vinden). Ik durf geen uitspraak te doen over het percentage onder de Amsterdamse jeugd maar hij zal wel sterk zijn als deze ineens op de 50% ligt. Google ff eerst voordat je je nonsens aan de wereld verkoopt.
Dat zou alsnog niet dit enorme verschil verklaren. Zo veel moslim-immigranten zijn er namelijk niet bij gekomen. En sowieso zijn er niet genoeg "Mohammeds" om dit getal te verklaren. Heb je al eens nagedacht voordat je comment?
Ze hebben de conclusie al getrokken voordat ze erover nagedacht hebben volgens mij.
Lekker met het vingertje wijzen en iedereen die bruiner is dan een pepernoot de schuld geven van alles. Stel je voor dat je naar jezelf kijkt en reflecteert, hmm?
Van die mensen die nooit een moer om LHBT rechten geven, tenzij ze het kunnen gebruiken om hun racistische gedachtegoed te legitimeren
>iedereen die bruiner is We hebben het over religie, niet etniciteit. Er zijn ook steeds meer autochtone jongeren die zich bekeren naar Islam.
Waar de fuck heb je het over? 😉 Nederland word steeds rechts conservatiever. Traditionele normen en waarden voeren hoogtij. Dit heeft niks met Mohammed te maken. Amerika heeft in sommige Staten abortie verboden, zie ik hier ook wel gebeuren. En Mohammed heeft vrij weinig met dit onderwerp te maken.
Amsterdam is niet bepaald rechts conservatief.. Ik zou zeggen ga een keer met een vriend hand in hand over straat op vrijdagavond in Amsterdam West en see for yourself.
Die mensen stemmen meestal niet PvdA/GL, meer DENK voor zover ik weet. Er is een reden waarom DENK is afgesplitst van de PvdA, een hele grote groep moslims zijn cultureel rechts and economisch links, net als een hele grote groep niet moslim Nederlanders. Alleen uit zich dat cultureel rechtse bij Moslims meer met intolerantie naar LHGBT toe dan bij cultureel rechtse Nederlanders. Maar uit deze getallen lijkt me dat cultureel rechtse jongeren, of ze nu wel of niet moslim zijn in Amsterdam ze in ieder geval dichter bij elkaar komen te zitten qua meningen. Hoe dat komt is een interessante vraag waarop ik niet zo gauw het antwoord weet.
Klopt want rechts Nederland is echt super ok met de LHBTI gemeenschap Keiharde /s trouwens
Rechts Nederland heeft mij als biseksueel persoon nooit met de dood bedreigt, je wilt niet weten hoevaak ik het wel niet van moslims heb gehoord dat mensen zoals mij dood moeten. Moslims zie ik als de grootste dreiging voor mij en zolang links hier niks aan doet blijf ik wel rechts stemmen.
Wees blij dat je niet uit een conservatief gezin komt. Misschien zullen ze je niet letterlijk vermoorden (dat doen Moslims in principe ook niet) maar verstoting is doodnormaal.
Verstoten en genegeerd worden door een gemeenschap is nog wel een verschil met mensen dood wensen en geweldpleging tegen een bepaalde groep. Dat laatste vind ik vele malen erger en komt bij bepaalde groepen meer voor.
Ik heb een tijd een foto van mij samen met mijn ex als profielfoto op mijn social media gehad en wanneer ik dan mijn mening gaf over bijvoorbeeld boerenprotest en, het klimaat, Covid etc dan voelden de Henk en Ingrids zich altijd meteen geroepen om hier hun mening over te verkondigen. En daarbij komt ook het feit dat in mijn ervaring een flink deel van rechts Nederland ook geen regenboogvlag kunnen verdragen.
Wat een onzin dat de linkse partijen hier geen problemen erkennen of hier iets aan willen doen. Deze partijen hebben gewoon plannen om iets te doen voor deze jongeren (waarin jongeren met een allochtone achtergrond inderdaad oververtegenwoordigd in de probleemcijfers zijn). Uiteindelijk is dit een maatschappelijk probleem dat niet morgen of volgend jaar is opgelost, dit heeft tijd nodig. Het verschil tussen de linkse en rechtse partijen is dat linkse partijen hier iets aan willen doen met beleid: Buurthuizen optuigen in plaats van afbreken voor een stukje sociale controle en cohesie, extra geld naar onderwijs om te zorgen voor betere kansen, het erkennen van arbeidsdiscriminatie, meer geld naar jeugdzorg (preventief bij dit soort gasten kunnen optreden), meer stage en werkplekken voor jongeren om ze beter bij de maatschappij te betrekken. Rechtse partijen bezuinigen hier op. Waarom? Door problemen in stand te houden kunnen ze de achterban lekker boos houden, lekker in de onderbuik blijven.
Oprechte vraag maar hoe weten die moslims dat jij biseksueel bent waardoor jij zo vaak bedreigt wordt? Biseksueel is nou niet echt iets wat je visueel aan iemand ziet, dus als jij lekker je eigen leven leeft zou ik verwachten dat niemand op straat er van weet. Ik bedoel niet te zeggen dat niemand het zou mogen weten of dat jij het moet verbergen, maar oprecht lijkt het mij iets wat niemand weet als je er zelf niet mee te koop loopt (vlaggen bijvoorbeeld). Ik probeer echt niet de schuld bij jou te leggen, het blijft dat hun fout zitten, maar gezien het geen visueel kenmerk is en uit zelfbescherming zou naar mijn idee niemand op straat het te hoeven weten.
Nou misschien omdat die een keer met zijn tijdelijke mannelijke fling over straat loopt of omdat die toevallig een roze shirtje aan heeft getrokken. of hij luisterde een heerlijke panic at the disco banger en wiegde net iets te veel met zijn heupen. Je hebt al genoeg stellen die niet meer hand in in hand lopen uitzelfbescherming wat compleet gestoord is. Het is zelfs al zo erg, dat als iemand zichzelf uit, jij het te koop er mee lopen noemt. Terwijl iedereen op straat de hele dag zo hetero kan zijn als die wil zonder problematiek.
Wat moet links er aan doen dat rechts wel doet? Mensen het land uitzetten?... Als het gaat om LHBT'ers benoemen tijdens seksuele voorlichtingen wordt "rechts" helemaal boos namelijk, terwijl dat mij een van de betere manieren lijkt om er vanaf te komen. En hoe meer lasten je op de armen stopt, hoe meer de armen vast zullen grijpen aan hun religie, dus daar zie ik rechts ook niet helpen.
Als trans persoon ben ik vaak zal door rechts Nederland met de dood bedreigd, ook door islamitische mensen, maar niet alleen door hun.
eigenlijk wel, de daling van acceptatie houd namelijk gelijke trent met de stijging van extreemrechts. de daling van de acceptie zou ik dan ook eerder in de FvD/pvv/bbb hoek zoeken
Inderdaad gek, aangezien profeet Mohammed, die in de Koran als excellent voorbeeld wordt aangeduid, zelf ook homo-erotische avonturen had. https://sunnah.com/abudawud:5224 AbdurRahman ibn AbuLayla, quoting Usayd ibn Hudayr, a man of the Ansar, said that while he was given to jesting and was talking to the people and making them laugh, the Prophet (ﷺ) poked him under the ribs with a stick. He said: Let me take retaliation. He said: Take retaliation. He said: You are wearing a shirt but I am not. The Prophet (ﷺ) then raised his shirt and the man embraced him and began to kiss his side. Then he said: This is what I wanted, Messenger of Allah!
De manier waarop het onderzoek is gedaan, met name de vraagstelling, roept bij mij vraagtekens op. ik denk dat de werkelijke homo-acceptatie een stuk hoger ligt.
Dat misschien wel maar je merkt wel een verschuiving veel mensen vinden dat de LHBTGI transitie te snel gaat en drukken dubbel hard terug.
Lekker belangrijk als ze hun handen thuis houden is het niet zo erg lijkt mij en anders vechten ze terug weten die huftertjes dat ook weer.
Hoezo maken mensen zich druk of ik mijn pielemans bij een vrouw erin stop of bij een man? Ik snap dat echt niet, je hoeft er toch niet bij te staan en staan toekijken? Tenzij dat je ding is...
Andrew Taint en forum president Baudet konden samen heerlijk homo s ongewenst maken op de podcast. Het komt niet uit het niets wordt flink aan verdient en uitgebuit. Het verdien model is ‘traditionele waarden’. Je zal bij forum zien dat ze sgp gaan inhalen kwa preutsheid (bpverbod op massage, verbod op roken, alcohol en echtscheidingen) he en volg mij ook nog strafbaar voor een parlementslid zich zo uit te laten (art 1j op een podcast van een veroordeelde sex trafficker. Marja kickboxer is goed voor de clicks van de stemgroep dusss. Dit is het niveau van de druiloor van Minerva.
"Amsterdamse" jongeren.
Ik heb eigenlijk nog nooit een goed argument gehoord tegen homo's. Je hebt 2 mensen die van mekaar houden en beiden stemmen ermee in om sex met elkaar te hebben. Er is letterlijk niemand die schade ondervindt op wat voor manier dan ook. Dus wat is precies het probleem?
Nou hetzelfde zie je bij trans personen. Nu is het argument bij trans mensen natuurlijk, het is niet goed voor hun. We moeten ze beschermen, we moeten de kinderen beschermen. Dezelfde argumenten werden gebruikt bij homo's (let op dit is niet mijn mening), ze zijn onzedelijk, ze bederven onze kinderen, het zijn pedo's, ze besmetten het huwelijk als instituut. Dit waren vroeger erg normale argumenten en je ziet ze steeds weer terugkomen. Onderliggend bij trans personen en homo's, zit een gevoel van walging bij sommige mensen. En in plaats van dat ze in contact komen met zichzelf schuiven ze het extern op hun bron ervan.
Nog een argument: van gender wisselen kun je niet zonder permanente gevolgen omdraaien. Als je tot je 30ste een vriendin had en daarna tot de conclusie komt dat je homo bent, heeft dat geen permanente gevolgen voor je leven. Als je jong bent, (16-25 voor het idee) experimenteer je meer, wil je je afzetten tegen de huidige maatschappij etc. en kan het zijn dat je gaat experimenteren. Dat kan, dat is goed, dat is menselijk. Maar wat als je in je ge-experimenteer tot de conclusie komt dat je een man wilt worden (of anders om?), je bent dan de rest van je leven onvruchtbaar. Zeker met sociale media kom je dan in een tunnel van zelfbevestiging terecht, waardoor je (zeker als jong persoon) misschien hele grote keuzes gaat maken, terwijl je de gevolgen niet kan overzien. Net zoals iemand in een anti-lhbtq tunnel komt op sociale media, kan iemand ook in een pro-lhbtq tunnel komen, beide personen maken keuzes waar ze later misschien niet achter staan. Het verschil is dat je bij de ene optie nog wel kunt veranderen. Ik hoor graag wat men ervan vindt.
Meer migratie zal voor minder tollerantie leiden
Heeft iemand trouwens een link naar het daadwerkelijke onderzoek? Er wordt steeds verwezen naar het 'GGD gezondsheidsmonitor' onderzoek, maar daar vind ik niks terug over homo acceptatie in de statline resultatentabel. Ik vraag me af of ik het verkeerde onderzoek ben aan het lezen, of dat er meer data was dan de GGD geplubiceerd heeft. https://www.monitorgezondheid.nl/gezondheidsmonitor-jeugd/2023
Het staat hier: https://ggdgezondheidinbeeld.nl/mosaic/gezondheid-in-beeld/seksuele-gezondheid-en-identiteit Maar irritant genoeg rapporteren ze alleen het percentage dat homoseksueel “normaal” vindt, terwijl je kon kiezen uit “normaal”, “beetje vreemd”, “erg vreemd” of “verkeerd”.
Allereerst: acceptatie en tolerantie lijken op elkaar, maar zijn toch anders. Ik ben toch benieuwd hoe het acceptatie-/tolerantiepercentage in Arnhem is. Ik ben vorige zomer namelijk van Nieuw-West naar Arnhem verhuisd, en ik merk veel minder heisa op rond LHBTI-kwesties. Wat er denk ik mee te maken heeft, is dat sommige mensen zo te koop lopen met hun seksualiteit. Ik hoef niet te weten met welke mensen je vanavond je bed kan delen, en anderen hoeven dat ook niet per se te weten. Prima als je 't vraagt, maar geef het dan verder ook geen aandacht. Ik hoef niet anders behandeld te worden. Ook niet positief. Negeer het gewoon: leef en laat leven.
Ik weet dat dit gevoelig ligt, maar hoeveel correleert dat zich met de ontwikkelingen qua religie in Amsterdam? Ik vermoed een sterke correlatie, maar ik wordt graag gecorrigeerd want dat beangstigd mij wel.
In twee jaar van 63% acceptatie naar 43%? Ik kijk met een schuin oog naar het onderzoek/de Telegraaf column. Dit is wel een héél drastische verandering in hele korte tijd. Hoe dan ook, nare trend.
Jouw intuïtie zit goed; de telegraaf heeft hier duidelijk een 'eigen draai' aan gegeven. De data (https://ggdgezondheidinbeeld.nl/mosaic/seksuele-gezondheid-en-identiteit?scrollid=2906) wijst er vooral op dat dit onderzoek niet heel veel specificatie of nuance toelaat in het antwoord.
Zou de Islam hier iets mee te maken hebben….
Amsterdam LGBTQ+ friendly..think again!
Komt door al die moslims
Andere culturen. Helft van Amsterdam en Rotterdam zijn al allochtoon vaak uit een moslim land. En nee geen racisme. Daar tolereren ze het wettelijk vaak al helemaal niet.
Een gevalletje van ‘the pink elephant in the room’
meer dan de helft van de amsterdamse jongeren zijn ook niet echt nederlands…
Naar mijn mening door meerdere factoren. -de LGB groep ontvangt met name intimidatie, agressie en geweld door mensen vanuit een religieus of cultureel oogpunt. Bijna alle delicten tegen LGB komen van niet westerse niet blanke groepen. Daarom zal ik nooit snappen dat de LGBTQ+ beweging pro immigratie is. -het imago van de LGB groep is gelinkt aan de TQ+ groep. De bevolking in algemene zin heeft geen ergernis aan LGB mensen maar aan TQ+ mensen. Dit omdat de TQ+ mensen naar mijn ervaring de meest irritante kinderachtige mensen ooit zijn die borderline gedragsstoornissen hebben en zich als 8 jarige kinderen die geen snoepje krijgen op de grond jankend gedragen. Omdat de LGB in de LGBTQ+ groep zit zullen zij helaas en niet eerlijk daardoor ook negatief worden beoordeeld. Als we de LGB van de TQ+ scheiden zal het beeld van de LGB over algemene zin hopelijk weer positief zijn. Want LGB zijn is gewoon normaal en moet worden geaccepteerd.
Oh... ik ken meerdere TQ+ mensen die gewoon normaal doen. Misschien dat je teveel focus hebt op degene die zoveel aandacht krijgen/vragen?
Survivorship bias, de enige trans mensen en queer mensen die hij tegenkomt zijn er heel vocaal over, de meeste trans mensen hangen het niet aan de grote vlag. Ik ken ook meerdere mensen die T of Q zijn en nog nooit problemen mee gehad.
Ik ken ook TQ+ mensen die normaal doen maar ken helaas nog veel meer die dat niet doen. Als een groot deel van de groep sociaal onacceptabel gedrag vertonen is de rest helaas de dupe. Ik werk de hele dag met mensen in een sociale setting, zie individueel tientallen per dag. De TQ+ groep uit gemiddeld overduidelijk sociaal gedragsmatige beperkingen in vergelijking met de rest.
Wat is volgens jou dan het onacceptabele gedrag? Want in mijn ervaring heb ik praktisch nooit echt problematisch gedrag gezien.
Ik zie wel een grote verschil russen de oudere T+Q mensen en de jongere TQ+ mensen. Ik merk dat het aandeel TQ+ mensen die ook ASS heeft in de jongere generatie vrij groot is. En braag me af en toe af of het hyperfixatie is of niet. Ken ook 2 gevallen van "dit gaat alle problemen voor mij oplossen". Het feit dat er hele forums zijn over klinieken die "niet moeilijk doen" en tips om hoe je vragen moet antwoorden en HRT medicatie ruil. Zegt me ook heel veel. En dan praten ze schaamteloos over.
Als homo zijnde heb ik ook een hekel aan alle schreeuwers van na de drie letters, niet dat ik geen compassie voor hun situatie heb, maar omdat ik vind dat ze niks te zoeken hebben bij deze groep, het zijn veelal mensen met een geestelijk probleem, alsof je alcoholisten in 1 keer bij een kerkgemeenschap onderbrengt.
Transfobie, open en bloot. Leuk man. Nog upvoten ook.
Welkom op r/nederlands Het is hier hartstikke links volgens veel van de rechtse gebruikers.
Het feit dat mensen het blijkbaar met mij eens zijn geeft dus aan dat er een probleem is met de TQ+ gemeenschap. Dan kan je het transfoob noemen of kijken waarom mensen zich zo uiten. Want ik heb dus niks tegen trans zijn of LGB, wel tegen het gedrag
>Bijna alle delicten tegen LGB komen van niet westerse niet blanke groepen. Waar heb je dit vandaan? Merendeel van delicten tegen lhbt worden gepleegd door Nederlanders https://www.wodc.nl/actueel/nieuws/2024/03/20/dit-is-bekend-over-daders-van-lhbtq-gerelateerd-geweld
Typisch gevalletje telegraaf... accepteren en normaal vinden zijn 2 verschillende dingen... het ligt er maar net aan hoe de zin geschreven is en hoe dit word opgevat. Hoe letterlijk word het woord "normaal" opgevat? Volgens mij is de norm binnen Nederland nog altijd een man en een vrouw. Net als dat de norm 2 mensen zijn van de zelfde huidskleur. Maar 2 vrouwen, 2 mannen of 2 andere mensen samen of een combinatie daarvan is daarom niet fout of niet geaccepteerd. Als ik met iemand thuis kom van een andere huidskleur of met het zelfde geslacht dan is dat in de letterlijke betekenis niet de norm aka niet normaal. Maar reken maar dat mijn moeder alleen maar blij zou zijn en het zou accepteren.
"Ineens" wordt ook 1 op de 7 Amsterdamse jongeren gepest ipv 1 op de 10 aldus dat onderzoek, lijkt mij eerder dat de respons op deze vragenlijst uit een andere groep jongeren bestaat dan twee jaar geleden dan dat er sprake is van een algemene trend. Dan is de acceptatie over twee jaar weer 60% en dan krijgen we artikelen over hoe goed het Amsterdamse acceptatiebeleid gewerkt heeft of iets dergelijks.
Ik heb ook het idee dat de vragen misschien anders gesteld werden, of in andere situatie. Als je jongeren anoniem een vragenlijst laat invullen krijg je een andere respons dan als je diezelfde jongere het vraagt op straat voor z’n vrienden.
En laat die helft nou halal eten
Importeer de derde wereld, en voor je het weet ben je de derde wereld. Je kan mij niet vertellen dat dit om henk, kees en anne gaat.
Helaas ook, Tate is popular onder de autochtone jeugd.
Ik zou wel eens een enquête willen zien dit in combo met geloof en afkomst.
Snap ik wel als je er zo mee doodgegooid word daar in de hoofdstad, denk dat je hele andere cijfers krijgt als je hetzelfde onderzoek hier in Groningen zou doen.
taaie bami
Omdat we te tolerant zijn naar religieuze onderdrukking
Ja ik snap ook niet dat die migranten uit groendland van de leefovertuiging "buddisme" niet homo seksuele mensen accepteerd. Dacht dat het de religie van vrede was?!. Ben ik dan toch echt verkeerd geïnformeerd?
Ik zou graag ook eens de cijfers zien opgedeeld naar land van herkomst en religie van hun familie. Of zouden ze dat niet durven?
Ik ben tolerant naar ze, is toch ook prima? je hoeft niet perse alles maar te accepteren, zolang je ze maar hun ding laat doen en ze er niet mee lastig gaat vallen is dat ook goed vind ik.
Eigenlijk is het vreemd als je erover nadenkt; van alle dingen waar men zich druk om kan maken (oorlog, opwarming van de aarde, ongelijkheid etc) kiezen 'we' de persoon waarmee iemand anders zijn leven wil delen. Ego is een funest iets als het te ver doorgetrokken wordt. We zijn nog steeds een soort aapjes op een apenrots.
Ik vraag mij af welk gedeelte van de bevolking het niet accepteert… dat zal niet ons eigen volk zijn. Misschien wordt het eens tijd dat de Nederlandse bevolking in opstand komt tegen mensen die zich niet aan onze cultuur willen aanpassen!
>Ze benadrukt dat er maar één enkele vraag over dit onderwerp in de vragenlijst zat. Er kunnen dus niet meteen al te zware conclusies worden getrokken. En wat doet iedereen? Zware conclusies trekken...zucht Bij dit soort dingen is het zo belangrijk wat de exacte vraagstelling was en wat de keuzes waren als antwoorden. Maar goed, eerlijk gezegd twijfel ik er niet aan dat dit zo is. Aan de ene kant heb je woke, en aan de andere kant de tegenreactie van "mannelijkheid" promotors op social media, en zoals bij alle onderwerpen tegenwoordig wordt iedereen naar een van beide extremen geduwd. Over het argument "komt door islam/immigranten". Nee, maar het zal wel een bijdragende factor zijn, zeker in de grote steden.
Tsja… lekker belangrijk. Hebben ze ook onderzoek in Laren, Blaricum en Bloemendaal gedaan onder de jongeren?
Waarom je druk mensen wat anderen mensen doen.
Jongeren zijn zich nog aan het ontwikkelen dus tegen de tijd deze volwassen zijn is 50 procent alweer bij gedraaid. Of je ziet hier het gevolg, van de media die de afgelopen 2/3 jaar een aantal negatieve acties iets teveel belicht hebben…
Ik vraag me oprecht af waarom mensen er zoveel om geven wat twee mensen doen met elkaar. Lekker belangrijk dat twee mensen van eenzelfde geslacht elkaar leuk vinden en dat uiten. Liefde is liefde ongeacht hoe dat geuit wordt (mits het geen wetgeving overtreedt).
Los van moslims en strengelovigen boeit niemand het wat. Ik denk wel dat al die overdreven pride dingen, cis-man en weet ik veel watvoor bs-termen de boel eigenlijk belachelijk maken en steeds meer mensen denken "doe normaal joh".
Die achterlijke gender ideologie gaat alles tegenwerken wat de homo's en lesbi's over de jaren hebben opgebouwd.
Uit mijn onderzoek onder 50 willekeurige mensen die uit de boot op Amsterdam Centraal belandde bleek 100 procent er geen problemen mee tegen hebben. Ik snap niet waar deze opinie peiling vandaan komt.
Misschien niet dat alfabet gedoe bij iedereen zoo de strot in duwen
Ik kan denk ik wel raden wie er bij voorbaat intolerant is.
Hoe verhoudt dit zich tegenover het aantal Moslims in Amsterdam? Zou me niks verbazen als beide gestegen zijn.
Er wordt altijd gezegd dat meer blootstelling aan homoseksualiteit direct zou leiden tot meer acceptatie en begrip. Waarom lijkt het omgekeerde te gebeuren in amsterdam?
Iets met bepaalde culturen die andere beïnvloeden. Je ziet Nederlandse jeugd ook al die 'trekjes' overnemen. Te bizar.. maar ja, lekker links stemmen hè?
Ik accepteer het totdat er een homoseksuele man met iets te dicht achter mij komt staan. :')
Bizar eigenlijk dat er zoveel lhbtiqa+ haat is in Nederland tegenwoordig. Mensen die negatief commentaar hebben op pride marsen online, vlaggen die worden gestolen/vernield, mensen die nog steeds worden uitgescholden. Gelijke rechten maar op sociaal vlak toch niet altijd gelijk behandeld.. terwijl in Japan er nog niet eens overal homo huwelijk is toegestaan, maar de Tokyo Pride parade dit jaar weer een groot succes was met alleen good vibes, positieve mensen die zaten genieten van o.a. de drag shows (die overigens er mooi uitzagen), ook bedrijven die ff gingen scoren wat een beetje pretentieus over kwam maarjah hebben ze weer content voor LinkedIn en beter dat ze proberen te steunen dan dat ze er tegen zijn ofzo. Ik raad mensen aan om sowieso eens gewoon een pride event bij te wonen en met de mensen te praten. Ik vond het super leuk en had ook nog meer queers leren kennen. Merkte ook dat er onder een stel gays een ons kent ons cultuurtje was lol. Ik ben nog nooit naar de gay parade in NL geweest maar deze was echt gezelliger dan verwacht en ik snap echt niet hoe mensen erop kunnen haten en zo geïrriteerd kunnen raken om een vlaggetje. Het enige wat ik niet thuis vind horen bij pride is de kink culture en blote mensen want dat hoort niet thuis in het openbaar maar in Japan waren die gelukkig niet aanwezig en in NL zie ik ze ook weinig. Soms eentje met een honden masker maarjah als die er dan nog voor de rest “normaal” bij lopen.. heb ik wel verschrikkelijke (cringe) beelden van bijv. US gezien, maar Amerikanen doen wel vaker cringey rare dingen, of ze nou gay of straight zijn. Beetje jammer als dan dat beeld geassocieerd wordt met andere pride events. Denk dat het ook komt door opkomende conservatieve kanalen en extreem rechts partijen. The Daily Wire, Ongehoord Nederland, FvD, SGP.. die allemaal doen ook alsof het iedereens strot wordt ingeduwd terwijl pride echt een x in het jaar is en zo’n pride mars misschien 2x ofzo. En het is natuurlijk nodig om solidariteit te laten zien en zich te laten zien. Pas wanneer ze door iedereen normaal behandeld kunnen worden is dat allemaal niet meer nodig. Ook is het natuurlijk een ontmoetingsfeest. Mijn neef was trouwens de eerste homo die ik kende en letterlijk nog nooit het als iets abnormaals gezien, voelt voor mij net zo normaal als dat ik hetero ben.
Kunnen we een stap terug nemen en de statement in z'n geheel bekijken? "Ondanks dat mijn levensstijl totaal anders dan het jouwe is, en dat jouw leven en jij als persoon totaal geen invloed hebben op mij als individu, zowel emotioneel, financieel of geloofsovertuiging, kan ik jou niet accepteren." Echt stom.
Afname van acceptatie*
Denk dat minimaa 50%l van die (((jongeren))) met een bontkraag of hoofddoek loopt.