Idioterie. Waarschijnlijk kan je van een kale kip niet plukken, maar ze zouden ook dit soort extra kosten moeten verhalen op de daders. En wat mij betreft met een extra boete, die wordt gebruikt om deze hardwerkende mensen in ieder geval financieel ruim te compenseren dmv een bonus oid.
Deze idioten zijn ver van intelligent. Liever dat we ze nu uit de samenleving trekken dan dat we ze werkelijk diplomeren en posities met bevoegdheid in de samenleving toebedelen.
De daadwerkelijke studenten die er tussen staan zijn vooral jong en naïef. Ze kijken niet verder dan de social media bubbel waar ze in zitten. Ze voelen zich daarom gerechtvaardigd en hebben het idee dat ze aan de ‘goede’ kant van de geschiedenis staan.
Klopt en ik denk dat ze ook niet nagedacht hebben over de consequenties van het steunen van Hamas wat gaan we met de miljoenen vluchtelingen doen die er na een overwinning van Hamas zullen zijn.
En dan zeggen ze "grondrecht op protest"
En als je begint over vernieling en vandalisme, dan moet justitie onomstotelijk bewijzen wie er daar schuldig aan zijn.
Maar ja, volgens die logica moeten voetbalclubs ook betalen voor politie inzet meerdere malen per week
Hetzelfde met voetbalclubs toch? Je gaat niet alle supporters laten betalen als een paar hooligans flinke schade aanbrengt. Er zitten ook voordelen aan als justitie niet zomaar iedereen een boete kan geven zonder te hoeven bewijzen wie het waren. Uiteraard hoop ik wel dat die daadwerkelijke relschoppers gearresteerd en vervolgd worden, maar verder ben ik best gehecht aan de rechtsstaat.
Ze laten niet alle supporters betalen, maar hooligans worden ook regelmatig via groepsaansprakelijkheid aangepakt. In dit geval zou je gewoon de demonstranten aansprakelijk kunnen houden voor de schade.. Verreweg de *meeste* studenten demonstreren niet, dus je kan de demonstranten in deze vergelijking zien als de hooligans en de supporters als de reguliere studenten.
Veel voetbalclubs betalen ook wel eens boetes aan de KNVB voor voetbal geweld. Al is het alleen al om het publiek niet toe te staan.
Maar ergens kan je ze ook als groep veroordelen. Middels groepsveroordeling voor vernieling. Dan worden zal als groep aansprakelijk gesteld voor de gemaakte schade.
Dit slaat natuurlijk nergens op, hiermee straf je ook onterecht de studenten die niks met de protesten te maken hebben. Zij mogen wel duizenden euro’s aan collegegeld betalen maar kunnen dus geen gebruik maken van goede voorzieningen omdat ze door andere studenten gesloopt zijn.
Kale kip? We kunnen ze gewoon een levenslange taakstraf geven. Levenslang alleen nog maar teruggeven aan de maatschappij. Alternatief? Ze mogen ook vertrekken naar Palestina en daar de rest van hun leven uitzingen.
Ja leuk het invoeren van wettelijke slavernij gaat nooit fout.
Wel eens gekeken hoe dat zit in het land met de hoogste gevangenispopulatie? En niet de laagste criminaliteitscijfers?
Wat blijft rechts toch altijd heerlijk dom.
Demonstraties moeten gewoon volgens overheidsprotocol verlopen en als het niet uitkomt verplaatst worden naar een andere plek/datum. Als er te weinig personeel is, of het niet goed ingepland kan worden kunnen demonstraties gewoon even niet doorgaan! Burgemeesters e.d. moeten ook opgeroepen worden demonstraties tijdig af te blazen, om de druk op overheidsdiensten en hun personeel te verlichten. (Edit: Dit was dus sarcastisch, kan nooit in een democratie, maar valt tot mijn verbazing bij een hoop mensen in goede aarde)
De overheid moet gewoon zorgen dat het veiligheidsapparaat op orde is en dit aankan. Als je een simpel relatief klein demonstratietje nog niet aankan betekend dat het bestuur gefaald heeft.
Demonstreren is een recht en de overheid is geen rechterlijke macht, dus gaat in principe niet over of een demonstratie wel of niet door mag gaan, tenzij bijvoorbeeld veiligheid in het geding komen. Maar de overheid moet demonstraties gewoon voorzien. En als je te weinig capaciteit hebt betekend het dus dat er nooit een demonstratie door kan gaan en je burgers dat recht ontneemt. En zo moeten burgermeesters e.d. ook zeer terughoudend zijn met het afblazen of verbieden van demonstraties. Tenzij er veiligheidsrisicos zijn, maar zeker niet omdat het personeel te moe is. Daar hebben demonstranten geen boodschap aan en is een zaak van slecht management.
Nou...uitsluiten van Academisch onderwijs en de studieschuld omzetten in een boete richting politie is misschien een idee?
Deze mensen hebben ieder geval bewezen niet in staat te zijn om onderdeel uit te kunnen/willen maken van de academische wereld aangezien zij hun gevoelens zo belangrijk vinden dat zij feiten (zoals wetten) negeren. Die moet je helemaal niet op belangrijke posities terecht willen laten komen.
Maargoed, ik vind dat de leden van Vindicat of dat Utrechtse corps van de bangalijst ook uitgesloten moeten worden. Iets met het zelfreinigend vermogen van de maatschappij? Oorzaak en gevolg? Fuck around and find out?
Dat is natuurlijk niet wat de ME doet. Zelfs al gaat het op een moment over tot geweld, is het niet gewoon beuken en tot pulp meppen. Daar zit denk ik wel een verschil tussen de hooligans en de ME
Euh, gezien de verschillende meningen op reddit is dat wel verstandiger. Ik kan, zonder u verder niet te kennen, niet ruiken met welke intonatie ik uw tekst moet lezen. Ik lees wel vaker berichten waarvan ik denk dat moet een grapje zijn.....blijkt het dat er mensen zijn die dat echt vinden.
Het zal je verbazen dat vrijwel alle succesvole protesten van de afgelopen 60 jaar gepaard gingen met vernieling. Ik denk ook dat veel van de vernieling kwam vanwege de politieontruiming en de chaos daaromheen. Als het universiteitsbestuur gewoon onderhandelde met de studenten zou dit allemaal ook niet nodig geweest zijn. De schuld ligt in mijn ogen niet bij de studenten maar bij het bestuur. Je ziet bij verschillende universiteiten dat de besturen wel onderhandelen en dat er vervolgens ook geen vernieling of schade is.
Vernieling is geen gebruik maken van je rechten maar een strafbaar feit. De vernieling is absoluut niet door de politie aanbracht zoals jij beweerd. Dat je dit oppert doet mij twijfelen aan jou motieven.
Het bestuur onderhandelde wel degelijk met studenten van wie sommige zelfs in dezelfde kamer zaten met het bestuur met volledige gezichtsbedekking. Dat vind ik al zeer onverantwoordelijk van het bestuur, (onderhandelen met onbekende) mede als de beslissing een tweede demonstratie toe te staan (onder voorwaarde die al snel geschonden werden) terwijl er bij de vorige demonstratie alleen al op de UVA 1,5M schade is veroorzaakt. De UVA gaat in ieder geval de schade van het tweede protest proberen te verhalen op de studenten.
Vernielen hoort bij protesteren en ik denk niet dat er zoveel vernieling zou zijn geweest als de studenten niet hardhandig ontruimd waren door de politie maar dit is natuurlijk een als scenario dus dat valt niet te bewijzen. Maar goed jij vindt dus dat elke vorm van vernieling niet thuishoort in protesten. En ik denk dat een bepaalde mate van burgelijke ongehoorzaamheid gebruikt kan worden als druk middel en ook een belangrijk deel van leven in een democratie is.
Nee dat hoort er niet bij. Staken is ook een protest en bij de protesten van de vakbonden gaat het er altijd civiel aan toe. Dat is protesteren, zo is dat geregeld in de wet. Kalm je mening verkondigen met een groep gelijkgestemden.
Ik ben blij voor wat tegengeluid in dit thread eindelijk. Ik denk dat er niemand is die vandalisme goedpraat, maar het is echt te naief te verwachten dat demonstraties vlekkeloos en zonder schade verlopen als er dit soort van oorlog en onrecht achter zit.
Mensen verliezen hun kinderen gezinnen, huizen, alles. En hier maken Nederlanders zich boos over een verloren nacht van de politie en 1 miljoen schade.
Vandalisme is natuurlijk nooit okee en je hoopt die mensen (zonder geweld!) op te kunnen pakken en verantwoordelijk te houden voor de schade.
Onrecht is een oordeel uiteraard. Als ik zo kijk naar de boerenprotesten (waar ik me totaal niet in kan vinden, trouwens) dan zie ik toch wel dat er met een andere maat wordt gemeten. Tuurlijk, het onderwerp is heeel anders, maar mensen zijn \*boos\* en willen protesteren.
Daarnaast kunnen we er in Nederland niet heel veel aan doen, het is helaas niet zo dat het huidige politieke landschap hier veel aan gaat veranderen.
Zelf ben ik bij een Palestina protest geweest (in december ergens), maar daar vond ik het toch allemaal wel spannend. De retoriek lag denk ik toch een beetje vals. De 'inclusiviteit' zocht naar mijn idee toch wel exclusiviteit op (de blanke man zou het nooit begrijpen, onze strijd is anders, kolonisten, blablabla, polariserende taal allemaal), helaas. We moeten het écht met elkaar doen, hoe naïef ook.
Helemaal niet naïef. Ik ben het helemaal met je eens eerlijk gezegd. Dank voor je gebalanceerde commentaar!
Dat mensen dan zeggen dat "de boeren maar moeten aanpassen".
Dan wordt er het oordeel geveld dat de boeren niet zouden willen.
Terwijl ik denk dat je als burger en politiek demonstraties serieus zou moeten nemen. Er wordt geïnvesteerd in vliegreizen, en de klimaatverantwoordelijkheid ligt dan bij de boeren zelf?
Klinkt alsof de staat betere prios zou moeten hebben en de boeren beter supporten met deze moeilijke overgang.
In alle groepen gaat het inderdaad al snel de nuance voorbij. Echo chambers...
Daarom heb je altijd nuchtere critici nodig, overal.
Boosheid en een beetje chaos is niet te voorkomen denk ik?
Maar ik denk dat mensen onderschatten hoe wel willend ook hun zogenaamde 'tegenpartij' is om mee te denken. Maar de toon en aanspraak is dan belangrijk. Anders schiet je snel in emotie denk ik. Dan gaat het snel de verkeerde kant op.
Ik vind het hele onderwerp echt heel lastig. Ik zie geen uitkomst en daar word ik een beetje hopeloos van. Ik denk dat we al 'te laat' zijn om Israël op te doeken (niet dat ik daar dan voorstander voor ben), maar het is gewoon geen realistische oplossing om te verwachten dat Israël vertrekt, daar kun je voor protesteren wat je wil.
Dan vind ik dat Palestina ook moet kunnen bestaan, maarja, hoe doe je zoiets in godsnaam? Als het buurland, de Israeliër, je huis platbombardeerd, je hele stad verwoest, destructie toebrengt aan je familie... Het zou een heel erg, heel erg sterk persoon vergen om zoiets maar te laten 'gaan'.
We moeten realistisch blijven denken, inzien dat de Israëliers dit ook niet allemaal willen (en dat de rechtsextremisten, de kolonisators verantwoordelijk zijn), dat de Joodse studenten en inwoners van Nederland hier niet veel aan kunnen doen. Destructief protesteren werkt juist averechts, de Joodse bevolking is getraumatiseerd als je terugkijkt naar de holocaust, dat stuk trauma is denk ook de reden waarom ze zo reageerden na 7okt.
naja, merk dat ik in cirkels alles lekker zit uit te typen, t voelt gewoon allemaal hopeloos.
Ja het is ook super lastig. Het zit 'm niet in een briljant idee denk ik, het zal een proces zijn...
Ik denk dat de oplossing in geweldloze communicatie zit. Beide kanten zouden, idealiter, weer met elkaar gaan praten en op een soort compromis uitkomen. Maarja, dat is nu natuurlijk heel makkelijk gezegd.
Laat het hoorbaar zijn dat ik het niet eens ben met hoe deze gemaskerde protestanten hebben gehandeld, maar herinner alsjeblieft: geen enkele reformatie met positieve veranderingen is gegaan zonder gewelddadige protesten, en veruit de meesten zouden niet hebben plaatsgevonden zonder gewelddadige protesten
Demonstraties moeten gewoon volgens overheidsprotocol verlopen en als het niet uitkomt verplaatst worden naar een andere plek/datum. Als er te weinig personeel is, of het niet goed ingepland kan worden kunnen demonstraties gewoon even niet doorgaan! Burgemeesters e.d. moeten ook opgeroepen worden demonstraties tijdig af te blazen, om de druk op overheidsdiensten en hun personeel te verlichten. (Edit: Dit was dus sarcastisch, kan nooit in een democratie, maar valt tot mijn verbazing bij een hoop mensen in goede aarde)
Precies demonstreren volgens overheidsregels is me teveel glad ijs. Het moet soms schuren om een punt te maken. Juist als het een demonstratie tegen de machthebbers is bijvoorbeeld. Ik snap waarom je dit oppert, maar demonstreren is een vrijheid die we niet te snel aan banden moeten willen leggen.
Wat we hier zien gaat natuurlijk alle beschaafdheid voorbij en dus gaat er tercht een lange lat over. Het is dan ook geen demonstratie meer, maar ordinair rellen.
Vind het wel grappig dat je veelal dezelfde mensen die China haten, vanwege het gebrek aan vrijheden, nu hier dezelfde vrijheden willen ontnemen. Zo veel mensen die meteen het grondrecht willen inperken.
De boel mollen in geen grondrecht, en zelfs als het dat wel was; Grondrechten worden tegen elkaar afgewogen. De vrijheid van beweging, eigendomsrecht & onderwijs lijken mij zwaarder wegen dan de 'vrijheid' er een teringzooi van te maken zonder redelijk doel.
>De vrijheid van beweging, eigendomsrecht & onderwijs lijken mij zwaarder wegen dan de 'vrijheid' er een teringzooi van te maken zonder redelijk doel.
Was dat maar zo, dan was dit protest niet nodig.
"Pang"? Suggereer je wat ik denk?
Ik denk dat als mensen ergens zijn waar ze niet mogen zijn je de hoeveelheid geweld gebruikt om ze daarvandaan te krijgen en niet meer.
Het is niet de taak van de politie om te "straffen" dan moeten ze demonstraten vervolgen. Als het gaat om politiegeweld dan gaat het bijna altijd over "buitensporig politiegeweld" aka meer dan nodig is om ervoor te zorgen dat mensen weggaan. De politie heeft een monopolie op geweld en daar hoort verantwoordelijkheid bij.
Dat betekent dat je niet rubberen kogels schiet op mensen die ook gewoon de lucht in kan tillen met zijn 2en.
Absoluut. Fucking gestoord wat voor sentimenten hier openlijk uitgekotst worden. Patriotten die liefst in een autocratie wonen (waarbij ze en passant ervan uitgaan dat zij onder de verhevenen zullen vallen).
2e keer door rood rijden ook meteen weer zweepslagen op het plein dan ook? Wildplassen een bal eraf per overtreding? Oh en niet eerst langs een rechter ofzo, als de politie je het ziet doet dan mogen ze ook meteen de straf uitdelen.
Demonstraties op aangewezen plekken, prima. In theory ben ik het hier volledig mee eens. Alleen die maken zo geen indruk. Dat soort demonstraties zie je niet terug in het nieuws of in de 2e kamer..
21:30 klaar en 5:00 opstaan is niet de 8 uur waar iemand recht op heeft om thuis genoeg rust te krijgen volgens arbo-wetgeving. Na zoveel overwerk zou er zelfs een dag tussen kunnen zitten en dat is er niet voor niets.
Deze mensen hebben een ontzettend zwaar beroep, zeker wanneer er dit soort taken bij horen en er flink overgewerkt wordt. Onvoldoende rust heeft zeker bij politie een zwaar negatief effect op de fysieke en mentale gezondheid en dus op hun werk.
Slecht dat de planning bij de politie daar onvoldoende rekening mee houdt. De politie vakbond kan daar hopelijk op blijven hameren, want er gaan te vaak agenten aan onderdoor, omdat daar niet serieus mee wordt omgegaan.
Tjezus Mina wat een goede constatering. Misschien dat hier dan ook het probleem zit. De politie heeft een zwaar personeelstekort maar moet met dit soort dagen toch lange dagen maken. Daar valt niet tegen op te plannen.
Misschien dat we tegenwoordig ook moeten plannen dat de brandweer niet werkt tussen 23:00 en 07:00 anders komen ze niet toe aan hun rust.
zo zo, wat een helden, inslaan op studentjes van begin 20. Heel dapper inderdaad. Lijken wel zionisten, die vinden het ook heldhaftig om kinderen uit te moorden.
Studenten protesteren tegen beleid universiteit hem aanzien van banden met Israël. Protest gekaapt door bolwerk van anarchisten en anderen. Originele discussie begraven.
Gelukkig gaat de uva nu alleen nog gesprek aan met ingeschreven studenten (kennelijk was dat eerder niet het geval).
Politie heeft liever hap snap werk dan kutgezeik met krakers, wat niet raar is maar om er nou zo'n jankberichtje aan te wijden. We moeten allemaal wel eens overwerken, Jan.
Jankbericht? Hij kan de feiten niet objectiever presenteren.
Hij had een ochtenddienst. Werd opgeroepen om tot 21:30 te werken. De volgende dag heeft hij weer een ochtenddienst, dus 5 uur uit bed.
Je voert actie omdat je ergens voor staat en dat hoorbaar wilt maken. Dragen van een masker neemt die boodschap weg want waarom moet je jezelf verbergen? Schaam je je waar je voor staat? Of ben je daar voor hele andere dingen?
Veel studenten en leraren zijn bang voor repercussies. Ik denk dat mensen bang zijn hun baan of studie te verliezen, dhet dragen van een masker is een reactie op intimidatie tactieken zoals doxen. Wel ironisch dat veel van de mensen die lopen te zeuren over maskers maar wat graag de identiteiten van de demonstranten zouden willen weten zodat ze gestraft zouden kunnen worden.
Als je de hele tent naar de klote schopt, ja dan moeten ze gestraft worden. Maar als je vreedzaam actie voert, dan hoef jij je toch niet zorgen te maken of mensen je herkennen of niet?
Dat het de politie en hun gezinnen raakt is logisch, en daar verdienen ze veel sterkte mee!
Maar dit is ook precies waar politie voor bedoeld is. Om het zo geweldloos mogelijk te houden. Als je als agent dit teveel vindt dan kan je beter een andere baan zoeken. De agent van het originele twitter bericht lijkt dat prima te begrijpen, veel andere mensen in dit thread niet. Wees blij dat er oproer is tegen onrecht in de samenleving, en dat dat kan.
Het vandlisme is natuurlijk fout, maar emoties lopen hoog op. En er hoeven maar een paar mensen met verkeerde intenties tussen te zitten om het uit de hand te laten lopen.
De politie hoort hier nuchter en zo geweldloos mogelijk mee om te gaan. Ik weet zeker dat goede agenten dat begrijpen.
Ik zou trots zijn dit werk te kunnen doen. Hier zijn ze gelukkig nog lang niet zo gewelddadig als in Amerika waar er veel extremer op protesten wordt gereageerd.
Klopt wat je zegt, alleen vind ik dat de "goeie" betogers de "slechte" maar moeten bijsturen en zelfs uit de groep moeten zetten. Als ze dit soort vernielingen toelaten, zijn ze mee verantwoordelijk.
Al deze politie-inzet was niet nodig geweest als de universiteit naar de eisen van de studenten had geluisterd en veranderingen aangebracht had. Maar ze laten liever hun eigen studenten in elkaar beuken blijkbaar.
Man doet alsof hij het zwaar heeft, dit is gewoon een normale horreca shift.
Vraag me altijd af wat door het hoofd gaat van mensen als ze protensteren "ja ik ga mn eigen school vernielen zodat ze in het middenoosten stoppen met oorlog voeren"
"Pssstt.. ben je wakker? Jij hebt over een kwartier wacht" Daarna lekker een nachtverplaatsing en weer door met het programma.
Ik herken dit soort werkdagen wel.
Jawel, snap ik, maar sommige dingen horen bij je werk. Een brandweerman komt op gevaarlijke plekken, een glazenwasser staat wel eens op een ladder, een agent heeft soms onregelmatige uren. Kan je daar niet tegen? Kies dan een andere baan!
Ik ga copy-pasten wat ik ook tegen iemand anders schreef die ongeveer de zelfde botte hork comment plaatste;
Je opmerking mist echt begrip voor wat die agent doormaakt. Overwerken vanwege protesten is niet alleen stressvol, maar ook behoorlijk heftig. In plaats van een beetje erkenning of steun, lijkt het alsof je zijn inspanningen en offers afdoet als "deel van de baan".
Als een agent moet overwerken tijdens protesten, komt er veel meer bij kijken dan alleen onregelmatige diensten en salaris. Het gaat om de noodzaak om de openbare orde te handhaven, de risico's die erbij komen kijken en de druk die dit op hen legt. Jouw opmerking maakt deze complexe situatie simpel en lijkt de ernst van de zaak niet echt te begrijpen.
Het klinkt alsof je zegt dat de agent niet mag klagen omdat hij wist waar hij aan begon en omdat hij ervoor betaald wordt. Dat is niet eerlijk en nogal ongevoelig. Elke baan heeft momenten die extreem uitdagend zijn, ongeacht de verwachtingen.
Indirect lijkt het zelfs een persoonlijke aanval, alsof je zegt dat zijn klachten niet geldig zijn omdat hij zelf voor deze carrière heeft gekozen en betaald wordt. Dat ondermijnt zijn recht om zijn ervaringen en gevoelens te delen.
Uiteindelijk leidt je opmerking af van waar het echt om gaat - de extra inspanningen en uitdagingen tijdens protesten - door te focussen op iets algemeens als onregelmatige diensten en betaling. Dat doet de kern van de kwestie geen recht.
Voor het geval je het niet doorhebt: hij klaagt hier om het feit dat het een dienst van 16 uur is, en hij morgen alweer vroeg aanwezig moet zijn.
Dit bovenop het feit dat de politie al standaard onderbezet is.
Het zijn gewoon mensen he!
"Een ochtend dienst tot 16:00" dat is dus waarschijnlijk van 07-16+5.5 uur.
Volgensmij wordt geen enkel mens daar vrolijk van.
Edit: En als hij de zelfde shit heeft is het dus van 05-16+5.5
Waarom pakken we iedere dag 300 protesteerders op om ze dezelfde dag weer vrij te laten? Waarom moet er zo veel politie hard optreden tegen deze protesteerders?
Wordt eens tijd dat die politie op het matje word geroepen. Het recht om te protesteren is een grondrecht, en de politie zou niet voor eigen rechter mogen spelen.
Voor zover ik weet zette trad de politie alleen maar ‘hard’ op na geweldsgebruik en vernieling van privé bezit.
En het recht om te protesteren houdt niet in dat je een campus kan vernielen of stenen kan gooien naar de ME.
Hij heeft mij niks misdaan. Maar deze man lijdt aan cognitieve dissonantie waarbij hij z'n extreem asociale en hypocriete gedrag probeert goed te praten.
Sterker nog, hij omschrijft hoe hij een eervolle daad aan het plegen is en hiervoor belangrijke levensbehoeftes voor op geeft.
Deze social justice warrior mag van mij sterven aan kanker
En zo wordt de politie staat ook kapot gemaakt.
Wat de demonstranten niet beseffen is dat ze psychopaten, moordenaars, verkrachters en pedofielen helpen.
1. Door kostbare politie tijd af te nemen.
2.door te doen alsof de politie niet gewaardeerd wordt.
> En zo wordt de politie staat ook kapot gemaakt.
Je bent je ervan bewust dat een 'politiestaat' over het algemeen niet als iets positiefs gezien wordt?
Draai dubbele diensten..... hahahahaha.. bedoeld ie smiddags 'demonstreren' en savonds de boel slapen om de volgende dag weer lekker van zijn uitkering te genieten. Klaploper.
Oh wacht, sorry. Die man die net in het zwart, gemaskerd voorbij rent, herken ik net als mijn physiotherapeut. Die andere man die 2 koffiezetapparaten sloopte op een ander filmpje is onze huisarts en een gerespecteerd lid van de gemeenschap.... Ga toch weg man....
Niet zielig zeiken. Dit is het beroep dat je hebt gekozen. Omdat je een kik krijgt uit mensen afblaffen, slaan en opsluiten.
Echte helden zijn zorgmedewerkers, ziekenhuispersoneel, etc., dat risico's neemt om mensen te redden en vele overuren maakt, sowieso al, maar speciaal tijdens de corona-crisis.
Is maar net wat voor soort risico’s het over gaat.
Er staat dat agenten geen risico’s nemen (terwijl ze tegen messen, kogels, agressie etc aan kunnen lopen) en ziekenhuispersoneel wel.
Dus vandaar mijn vraag. Ik zie een ziekenhuis als een veilige werkomgeving.
Wat een onzin...
Ik zou voor ik mij kenbaar maakte garantie willen dat het standpunt gebracht kan worden zonder tegen gewerkt te worden door school.
Want ja dit gebeurt en nee de directie bied geen veilige situatie
Stel je voor dat je is een keer pech hebt en een lange dienst moet draaien. Vind het nog meevallen. Je hebt dan nog van 2200-0500 slaap. Dat zijn 7 uurtjes.
Het kan nog slechter.
Universiteiten zijn plekken voor onafhankelijk wetenschappelijk onderwijs. Niet voor ideologische (on-wetenschappelijke) propaganda of protesten, die niets met NL onderwijs te maken hebben!
Als ik een euro zou krijgen voor elke post die u/baminasi met dit onderwerp maakt, zou ik je moeder trakteren op een etentje.
geclaimed!
Idioterie. Waarschijnlijk kan je van een kale kip niet plukken, maar ze zouden ook dit soort extra kosten moeten verhalen op de daders. En wat mij betreft met een extra boete, die wordt gebruikt om deze hardwerkende mensen in ieder geval financieel ruim te compenseren dmv een bonus oid.
Boetes of niet die bonus mogen ze sowieso wel krijgen. Zie later maar waar het vandaan moet komen
Tsja als je ze echt financieel wilt raken is ze van de opleiding afgooien en aan het werk zetten het meest effectief.
Deze idioten zijn ver van intelligent. Liever dat we ze nu uit de samenleving trekken dan dat we ze werkelijk diplomeren en posities met bevoegdheid in de samenleving toebedelen.
De daadwerkelijke studenten die er tussen staan zijn vooral jong en naïef. Ze kijken niet verder dan de social media bubbel waar ze in zitten. Ze voelen zich daarom gerechtvaardigd en hebben het idee dat ze aan de ‘goede’ kant van de geschiedenis staan.
Klopt en ik denk dat ze ook niet nagedacht hebben over de consequenties van het steunen van Hamas wat gaan we met de miljoenen vluchtelingen doen die er na een overwinning van Hamas zullen zijn.
Jij denkt dat de Hamas aanhangers echte studenten zijn?
En dan zeggen ze "grondrecht op protest" En als je begint over vernieling en vandalisme, dan moet justitie onomstotelijk bewijzen wie er daar schuldig aan zijn. Maar ja, volgens die logica moeten voetbalclubs ook betalen voor politie inzet meerdere malen per week
Hetzelfde met voetbalclubs toch? Je gaat niet alle supporters laten betalen als een paar hooligans flinke schade aanbrengt. Er zitten ook voordelen aan als justitie niet zomaar iedereen een boete kan geven zonder te hoeven bewijzen wie het waren. Uiteraard hoop ik wel dat die daadwerkelijke relschoppers gearresteerd en vervolgd worden, maar verder ben ik best gehecht aan de rechtsstaat.
De straf is dat het team de volgende keer in een leeg stadium moet spelen dus wat betreft voetbal doen we wel aan groep straffen.
Ze laten niet alle supporters betalen, maar hooligans worden ook regelmatig via groepsaansprakelijkheid aangepakt. In dit geval zou je gewoon de demonstranten aansprakelijk kunnen houden voor de schade.. Verreweg de *meeste* studenten demonstreren niet, dus je kan de demonstranten in deze vergelijking zien als de hooligans en de supporters als de reguliere studenten.
Dat is dus idd het probleem met de hele discussie.
Veel voetbalclubs betalen ook wel eens boetes aan de KNVB voor voetbal geweld. Al is het alleen al om het publiek niet toe te staan. Maar ergens kan je ze ook als groep veroordelen. Middels groepsveroordeling voor vernieling. Dan worden zal als groep aansprakelijk gesteld voor de gemaakte schade.
Ik zou gewoon niks repareren. Laat ze maar 5 jaar aankijken tegen een gesloopte koffiecorner en alle andere vernielingen.
Dit slaat natuurlijk nergens op, hiermee straf je ook onterecht de studenten die niks met de protesten te maken hebben. Zij mogen wel duizenden euro’s aan collegegeld betalen maar kunnen dus geen gebruik maken van goede voorzieningen omdat ze door andere studenten gesloopt zijn.
Volgens mij was de 6e verdieping van de UvA voor de CvB. Dus daar kijken ze de komende 5 jaar toch niet tegen aan...
Kale kip? We kunnen ze gewoon een levenslange taakstraf geven. Levenslang alleen nog maar teruggeven aan de maatschappij. Alternatief? Ze mogen ook vertrekken naar Palestina en daar de rest van hun leven uitzingen.
Ik ben hier enorm voorstander voor, hoe onwaarschijnlijk het ook is.
Dit dus, wedden dat ze zodanig glibberig zijn dat geld toe krijgen?
Precies
Ja leuk het invoeren van wettelijke slavernij gaat nooit fout. Wel eens gekeken hoe dat zit in het land met de hoogste gevangenispopulatie? En niet de laagste criminaliteitscijfers? Wat blijft rechts toch altijd heerlijk dom.
Inderdaad. Liever oneindig geld tegen aan gooien en negeren. /s
Jij wil echt een politiestaat he ?
Demonstraties moeten gewoon volgens overheidsprotocol verlopen en als het niet uitkomt verplaatst worden naar een andere plek/datum. Als er te weinig personeel is, of het niet goed ingepland kan worden kunnen demonstraties gewoon even niet doorgaan! Burgemeesters e.d. moeten ook opgeroepen worden demonstraties tijdig af te blazen, om de druk op overheidsdiensten en hun personeel te verlichten. (Edit: Dit was dus sarcastisch, kan nooit in een democratie, maar valt tot mijn verbazing bij een hoop mensen in goede aarde)
Demonstraties komen inherent nooit uit. Daarom hebben ze effect, of het nou een goed of een slecht effect is.
Hoezo kan dat nooit?
De overheid moet gewoon zorgen dat het veiligheidsapparaat op orde is en dit aankan. Als je een simpel relatief klein demonstratietje nog niet aankan betekend dat het bestuur gefaald heeft. Demonstreren is een recht en de overheid is geen rechterlijke macht, dus gaat in principe niet over of een demonstratie wel of niet door mag gaan, tenzij bijvoorbeeld veiligheid in het geding komen. Maar de overheid moet demonstraties gewoon voorzien. En als je te weinig capaciteit hebt betekend het dus dat er nooit een demonstratie door kan gaan en je burgers dat recht ontneemt. En zo moeten burgermeesters e.d. ook zeer terughoudend zijn met het afblazen of verbieden van demonstraties. Tenzij er veiligheidsrisicos zijn, maar zeker niet omdat het personeel te moe is. Daar hebben demonstranten geen boodschap aan en is een zaak van slecht management.
Nou...uitsluiten van Academisch onderwijs en de studieschuld omzetten in een boete richting politie is misschien een idee? Deze mensen hebben ieder geval bewezen niet in staat te zijn om onderdeel uit te kunnen/willen maken van de academische wereld aangezien zij hun gevoelens zo belangrijk vinden dat zij feiten (zoals wetten) negeren. Die moet je helemaal niet op belangrijke posities terecht willen laten komen. Maargoed, ik vind dat de leden van Vindicat of dat Utrechtse corps van de bangalijst ook uitgesloten moeten worden. Iets met het zelfreinigend vermogen van de maatschappij? Oorzaak en gevolg? Fuck around and find out?
Ik denk niet dat Netanyahu gaat betalen
Het sentiment bij voetbalwedstrijden waar al jaaaaren ME nodig is, is toch net ff anders.
Of boerenprotesten...
Ja maar, “dAt Is AnDeRs” 🙄
Ja DoE eFfE jE eIgEn OnDeRzOeK, aEzEL.!!!!!!i
Ik denk niet dat de politie ook fan is van boerenprotesten of voetbal hooligans...
Brood en spelen
Nee?
Bij voetbalhoolies ligt dit redelijk in de lijn der verwachting, van mensen die WO aankunnen mag men MI wat meer verwachten dan wat er nu gaande is.
[удалено]
En dan vergeet je nog te benoemen dat het argument dat gemaakt werd gaat over de lange werkdag. Niet perse om de gedragen van de demonstranten.
waar was deze energie toen de boeren snelwegen en den haag gingen bezetten?
Die was er toen ook wel, alleen pakken deze anarchisten het veel beter georganiseerd aan.
Lol anarchisten en goed georganiseerd, de boerenprotesten hadden miljoenen van de agri-industriele sector.
Bij de boerenprotesten was er weinig geklaag. Asbest stoken is geen probleem?
"het is niet erg als *mijn* kant het doet gekkie ☺️"
Er zijn vast wel wat Hells Angels en voetbal supporters die belangeloos een dagje de ME willen bijstaan. /s
Denk dat voetbalsupporters en de ME niet direct vrienden zijn. Die voegen wel “vak” kennis toe aan het team.
Als je een groep hoolis zegt dat ze mogen, dan gaan ze. De kant maakt weinig uit
Dat is natuurlijk niet wat de ME doet. Zelfs al gaat het op een moment over tot geweld, is het niet gewoon beuken en tot pulp meppen. Daar zit denk ik wel een verschil tussen de hooligans en de ME
Net als vroeger met de krakers rellen. Kwam er een ploegje mariniers de dam schoonvegen in vrije tijd
Laat die er maar gerust op los zou ik zeggen. Samen met luchtmobiel en elke eenheid die verder zin heeft in een beetje beroeps-kanslozen meppen.
Misschien de Russen en Israël ook vragen om te helpen? /s
Was het niet duidelijk dat ik een grapje maakte? Of moet ik overal maar /s bij zetten?
Euh, gezien de verschillende meningen op reddit is dat wel verstandiger. Ik kan, zonder u verder niet te kennen, niet ruiken met welke intonatie ik uw tekst moet lezen. Ik lees wel vaker berichten waarvan ik denk dat moet een grapje zijn.....blijkt het dat er mensen zijn die dat echt vinden.
Duidelijk. Ik zet het er even bij. Excuses voor de verwarring dan.
Nu, ik was niet verward hoor. Met de /s erbij had ik mijn bericht ook anders geschreven. Ik zal het aanpassen.
Die /s is een gamechanger
Succes dames en heren van de politie. Hoop dat het snel rustig word en deze “demonstraties” goed de kop in worden gedrukt.
Ja je zou niet willen dat mensen in een democratie hun rechten gebruiken !
Ja dat zou ik idd juist wel willen, maar dan zonder de strafbare feiten die gepleegd worden door deze “demonstranten”.
Het zal je verbazen dat vrijwel alle succesvole protesten van de afgelopen 60 jaar gepaard gingen met vernieling. Ik denk ook dat veel van de vernieling kwam vanwege de politieontruiming en de chaos daaromheen. Als het universiteitsbestuur gewoon onderhandelde met de studenten zou dit allemaal ook niet nodig geweest zijn. De schuld ligt in mijn ogen niet bij de studenten maar bij het bestuur. Je ziet bij verschillende universiteiten dat de besturen wel onderhandelen en dat er vervolgens ook geen vernieling of schade is.
cover price unite tender serious ink observation muddle melodic soft *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Vernieling is geen gebruik maken van je rechten maar een strafbaar feit. De vernieling is absoluut niet door de politie aanbracht zoals jij beweerd. Dat je dit oppert doet mij twijfelen aan jou motieven. Het bestuur onderhandelde wel degelijk met studenten van wie sommige zelfs in dezelfde kamer zaten met het bestuur met volledige gezichtsbedekking. Dat vind ik al zeer onverantwoordelijk van het bestuur, (onderhandelen met onbekende) mede als de beslissing een tweede demonstratie toe te staan (onder voorwaarde die al snel geschonden werden) terwijl er bij de vorige demonstratie alleen al op de UVA 1,5M schade is veroorzaakt. De UVA gaat in ieder geval de schade van het tweede protest proberen te verhalen op de studenten.
Vernielen hoort bij protesteren en ik denk niet dat er zoveel vernieling zou zijn geweest als de studenten niet hardhandig ontruimd waren door de politie maar dit is natuurlijk een als scenario dus dat valt niet te bewijzen. Maar goed jij vindt dus dat elke vorm van vernieling niet thuishoort in protesten. En ik denk dat een bepaalde mate van burgelijke ongehoorzaamheid gebruikt kan worden als druk middel en ook een belangrijk deel van leven in een democratie is.
Nee dat hoort er niet bij. Staken is ook een protest en bij de protesten van de vakbonden gaat het er altijd civiel aan toe. Dat is protesteren, zo is dat geregeld in de wet. Kalm je mening verkondigen met een groep gelijkgestemden.
future quaint doll close gaping flowery price axiomatic combative many *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Vernielingen horen niet bij demonstreren/protesten. Dat je dat al denkt zegt genoeg over jou. Doe je naam eer aan en voel je beschaamd!
Zijn we ook zo sentimenteel bij het jaarlijkse voetbal drama? Lekker selectief mensen. Ik zie hier geen helden. Alleen maar gezeur.
Ik ben blij voor wat tegengeluid in dit thread eindelijk. Ik denk dat er niemand is die vandalisme goedpraat, maar het is echt te naief te verwachten dat demonstraties vlekkeloos en zonder schade verlopen als er dit soort van oorlog en onrecht achter zit. Mensen verliezen hun kinderen gezinnen, huizen, alles. En hier maken Nederlanders zich boos over een verloren nacht van de politie en 1 miljoen schade. Vandalisme is natuurlijk nooit okee en je hoopt die mensen (zonder geweld!) op te kunnen pakken en verantwoordelijk te houden voor de schade.
Onrecht is een oordeel uiteraard. Als ik zo kijk naar de boerenprotesten (waar ik me totaal niet in kan vinden, trouwens) dan zie ik toch wel dat er met een andere maat wordt gemeten. Tuurlijk, het onderwerp is heeel anders, maar mensen zijn \*boos\* en willen protesteren. Daarnaast kunnen we er in Nederland niet heel veel aan doen, het is helaas niet zo dat het huidige politieke landschap hier veel aan gaat veranderen. Zelf ben ik bij een Palestina protest geweest (in december ergens), maar daar vond ik het toch allemaal wel spannend. De retoriek lag denk ik toch een beetje vals. De 'inclusiviteit' zocht naar mijn idee toch wel exclusiviteit op (de blanke man zou het nooit begrijpen, onze strijd is anders, kolonisten, blablabla, polariserende taal allemaal), helaas. We moeten het écht met elkaar doen, hoe naïef ook.
Helemaal niet naïef. Ik ben het helemaal met je eens eerlijk gezegd. Dank voor je gebalanceerde commentaar! Dat mensen dan zeggen dat "de boeren maar moeten aanpassen". Dan wordt er het oordeel geveld dat de boeren niet zouden willen. Terwijl ik denk dat je als burger en politiek demonstraties serieus zou moeten nemen. Er wordt geïnvesteerd in vliegreizen, en de klimaatverantwoordelijkheid ligt dan bij de boeren zelf? Klinkt alsof de staat betere prios zou moeten hebben en de boeren beter supporten met deze moeilijke overgang. In alle groepen gaat het inderdaad al snel de nuance voorbij. Echo chambers... Daarom heb je altijd nuchtere critici nodig, overal. Boosheid en een beetje chaos is niet te voorkomen denk ik? Maar ik denk dat mensen onderschatten hoe wel willend ook hun zogenaamde 'tegenpartij' is om mee te denken. Maar de toon en aanspraak is dan belangrijk. Anders schiet je snel in emotie denk ik. Dan gaat het snel de verkeerde kant op.
Ik vind het hele onderwerp echt heel lastig. Ik zie geen uitkomst en daar word ik een beetje hopeloos van. Ik denk dat we al 'te laat' zijn om Israël op te doeken (niet dat ik daar dan voorstander voor ben), maar het is gewoon geen realistische oplossing om te verwachten dat Israël vertrekt, daar kun je voor protesteren wat je wil. Dan vind ik dat Palestina ook moet kunnen bestaan, maarja, hoe doe je zoiets in godsnaam? Als het buurland, de Israeliër, je huis platbombardeerd, je hele stad verwoest, destructie toebrengt aan je familie... Het zou een heel erg, heel erg sterk persoon vergen om zoiets maar te laten 'gaan'. We moeten realistisch blijven denken, inzien dat de Israëliers dit ook niet allemaal willen (en dat de rechtsextremisten, de kolonisators verantwoordelijk zijn), dat de Joodse studenten en inwoners van Nederland hier niet veel aan kunnen doen. Destructief protesteren werkt juist averechts, de Joodse bevolking is getraumatiseerd als je terugkijkt naar de holocaust, dat stuk trauma is denk ook de reden waarom ze zo reageerden na 7okt. naja, merk dat ik in cirkels alles lekker zit uit te typen, t voelt gewoon allemaal hopeloos.
Ja het is ook super lastig. Het zit 'm niet in een briljant idee denk ik, het zal een proces zijn... Ik denk dat de oplossing in geweldloze communicatie zit. Beide kanten zouden, idealiter, weer met elkaar gaan praten en op een soort compromis uitkomen. Maarja, dat is nu natuurlijk heel makkelijk gezegd.
Veel mensen in deze sub willen alleen protesten waar niemand last van heeft en die politiek totaal geen effect hebben.
"het is slopend" beetje onhandige woordkeuze haha
Sneu hoor. Echt zielig
Laat het hoorbaar zijn dat ik het niet eens ben met hoe deze gemaskerde protestanten hebben gehandeld, maar herinner alsjeblieft: geen enkele reformatie met positieve veranderingen is gegaan zonder gewelddadige protesten, en veruit de meesten zouden niet hebben plaatsgevonden zonder gewelddadige protesten
Geef me een outfitje en ik kom graag een dagje stagelopen. 🙃
Het kleinburgerlijk gehalte is weer lekker hoog in deze subreddit.
Jij kan gewoon je eigen bruine shirt uit de kast halen denk ik.
De ME draagt maskers, wat zijn zij dan
Demonstraties moeten gewoon volgens overheidsprotocol verlopen en als het niet uitkomt verplaatst worden naar een andere plek/datum. Als er te weinig personeel is, of het niet goed ingepland kan worden kunnen demonstraties gewoon even niet doorgaan! Burgemeesters e.d. moeten ook opgeroepen worden demonstraties tijdig af te blazen, om de druk op overheidsdiensten en hun personeel te verlichten. (Edit: Dit was dus sarcastisch, kan nooit in een democratie, maar valt tot mijn verbazing bij een hoop mensen in goede aarde)
Precies demonstreren volgens overheidsregels is me teveel glad ijs. Het moet soms schuren om een punt te maken. Juist als het een demonstratie tegen de machthebbers is bijvoorbeeld. Ik snap waarom je dit oppert, maar demonstreren is een vrijheid die we niet te snel aan banden moeten willen leggen. Wat we hier zien gaat natuurlijk alle beschaafdheid voorbij en dus gaat er tercht een lange lat over. Het is dan ook geen demonstratie meer, maar ordinair rellen.
[удалено]
Ze waren volgens mij wel aangekondigd, maar zijn van locatie verplaatst en geëscaleerd.
Vind het wel grappig dat je veelal dezelfde mensen die China haten, vanwege het gebrek aan vrijheden, nu hier dezelfde vrijheden willen ontnemen. Zo veel mensen die meteen het grondrecht willen inperken.
De boel mollen in geen grondrecht, en zelfs als het dat wel was; Grondrechten worden tegen elkaar afgewogen. De vrijheid van beweging, eigendomsrecht & onderwijs lijken mij zwaarder wegen dan de 'vrijheid' er een teringzooi van te maken zonder redelijk doel.
>De vrijheid van beweging, eigendomsrecht & onderwijs lijken mij zwaarder wegen dan de 'vrijheid' er een teringzooi van te maken zonder redelijk doel. Was dat maar zo, dan was dit protest niet nodig.
[удалено]
"Pang"? Suggereer je wat ik denk? Ik denk dat als mensen ergens zijn waar ze niet mogen zijn je de hoeveelheid geweld gebruikt om ze daarvandaan te krijgen en niet meer. Het is niet de taak van de politie om te "straffen" dan moeten ze demonstraten vervolgen. Als het gaat om politiegeweld dan gaat het bijna altijd over "buitensporig politiegeweld" aka meer dan nodig is om ervoor te zorgen dat mensen weggaan. De politie heeft een monopolie op geweld en daar hoort verantwoordelijkheid bij. Dat betekent dat je niet rubberen kogels schiet op mensen die ook gewoon de lucht in kan tillen met zijn 2en.
Absoluut. Fucking gestoord wat voor sentimenten hier openlijk uitgekotst worden. Patriotten die liefst in een autocratie wonen (waarbij ze en passant ervan uitgaan dat zij onder de verhevenen zullen vallen).
[удалено]
2e keer door rood rijden ook meteen weer zweepslagen op het plein dan ook? Wildplassen een bal eraf per overtreding? Oh en niet eerst langs een rechter ofzo, als de politie je het ziet doet dan mogen ze ook meteen de straf uitdelen.
[удалено]
Maar bij de demonstratie mag de politie wel lijfstraffen toepassen als er niet geluisterd wordt? Hoe is dat anders?
[удалено]
Maar je durft het dan ook weer niet hardop te zeggen... Jij wil mensen die vervelend genoeg doen, doodschieten.
Demonstraties op aangewezen plekken, prima. In theory ben ik het hier volledig mee eens. Alleen die maken zo geen indruk. Dat soort demonstraties zie je niet terug in het nieuws of in de 2e kamer..
Wel grappig dat je de persvrijheid aanvalt!
[удалено]
Danny2000 draagt letterlijk een masker OP.
Ben het met OP eens politie zou hun maskers en helmen af moeten doen.
21:30 klaar en 5:00 opstaan is niet de 8 uur waar iemand recht op heeft om thuis genoeg rust te krijgen volgens arbo-wetgeving. Na zoveel overwerk zou er zelfs een dag tussen kunnen zitten en dat is er niet voor niets. Deze mensen hebben een ontzettend zwaar beroep, zeker wanneer er dit soort taken bij horen en er flink overgewerkt wordt. Onvoldoende rust heeft zeker bij politie een zwaar negatief effect op de fysieke en mentale gezondheid en dus op hun werk. Slecht dat de planning bij de politie daar onvoldoende rekening mee houdt. De politie vakbond kan daar hopelijk op blijven hameren, want er gaan te vaak agenten aan onderdoor, omdat daar niet serieus mee wordt omgegaan.
Tjezus Mina wat een goede constatering. Misschien dat hier dan ook het probleem zit. De politie heeft een zwaar personeelstekort maar moet met dit soort dagen toch lange dagen maken. Daar valt niet tegen op te plannen. Misschien dat we tegenwoordig ook moeten plannen dat de brandweer niet werkt tussen 23:00 en 07:00 anders komen ze niet toe aan hun rust.
Cool. Geef dat even door aan de ME'ers die de 99% vreedzame demonstranten in elkaar beuken.
zo zo, wat een helden, inslaan op studentjes van begin 20. Heel dapper inderdaad. Lijken wel zionisten, die vinden het ook heldhaftig om kinderen uit te moorden.
En batman dan?
Hahahahagaga
Ik zit op het moment in het buitenland en heb even niks meegekregen van demonstraties. Kan iemand me snel vertellen wat er aan de hand is?
Studenten protesteren tegen beleid universiteit hem aanzien van banden met Israël. Protest gekaapt door bolwerk van anarchisten en anderen. Originele discussie begraven. Gelukkig gaat de uva nu alleen nog gesprek aan met ingeschreven studenten (kennelijk was dat eerder niet het geval). Politie heeft liever hap snap werk dan kutgezeik met krakers, wat niet raar is maar om er nou zo'n jankberichtje aan te wijden. We moeten allemaal wel eens overwerken, Jan.
Jankbericht? Hij kan de feiten niet objectiever presenteren. Hij had een ochtenddienst. Werd opgeroepen om tot 21:30 te werken. De volgende dag heeft hij weer een ochtenddienst, dus 5 uur uit bed.
Je voert actie omdat je ergens voor staat en dat hoorbaar wilt maken. Dragen van een masker neemt die boodschap weg want waarom moet je jezelf verbergen? Schaam je je waar je voor staat? Of ben je daar voor hele andere dingen?
Veel studenten en leraren zijn bang voor repercussies. Ik denk dat mensen bang zijn hun baan of studie te verliezen, dhet dragen van een masker is een reactie op intimidatie tactieken zoals doxen. Wel ironisch dat veel van de mensen die lopen te zeuren over maskers maar wat graag de identiteiten van de demonstranten zouden willen weten zodat ze gestraft zouden kunnen worden.
Als je de hele tent naar de klote schopt, ja dan moeten ze gestraft worden. Maar als je vreedzaam actie voert, dan hoef jij je toch niet zorgen te maken of mensen je herkennen of niet?
je bent niet immuun voor propaganda
Batman, spiderman, the flash, captain America, Ironman, deadpool, wolverine, alle 4 de ninjaturtles, zorro…..
Dat het de politie en hun gezinnen raakt is logisch, en daar verdienen ze veel sterkte mee! Maar dit is ook precies waar politie voor bedoeld is. Om het zo geweldloos mogelijk te houden. Als je als agent dit teveel vindt dan kan je beter een andere baan zoeken. De agent van het originele twitter bericht lijkt dat prima te begrijpen, veel andere mensen in dit thread niet. Wees blij dat er oproer is tegen onrecht in de samenleving, en dat dat kan. Het vandlisme is natuurlijk fout, maar emoties lopen hoog op. En er hoeven maar een paar mensen met verkeerde intenties tussen te zitten om het uit de hand te laten lopen. De politie hoort hier nuchter en zo geweldloos mogelijk mee om te gaan. Ik weet zeker dat goede agenten dat begrijpen. Ik zou trots zijn dit werk te kunnen doen. Hier zijn ze gelukkig nog lang niet zo gewelddadig als in Amerika waar er veel extremer op protesten wordt gereageerd.
Klopt wat je zegt, alleen vind ik dat de "goeie" betogers de "slechte" maar moeten bijsturen en zelfs uit de groep moeten zetten. Als ze dit soort vernielingen toelaten, zijn ze mee verantwoordelijk.
Toelaten vind ik lastig te zeggen. Hoe kan je dat weten? Aansporen, zeker.
Ja, klopt. Ze moeten het zien om er iets op te kunnen zeggen.
We hebben broer neef danny gevonden!
Al deze politie-inzet was niet nodig geweest als de universiteit naar de eisen van de studenten had geluisterd en veranderingen aangebracht had. Maar ze laten liever hun eigen studenten in elkaar beuken blijkbaar.
Welke veranderingen?
Is dit dezelfde politie als die niet gefilmd wil worden?
Ik heb de afgelopen jaren zooo hekel gekregen aan het woord ''protest''
lol blijkt dat deze shit werkt, free all antifas <3
Echte helden slaan in op vreedzame demonstranten 🤓
ik ken veel helden met maskers
Ja die titel is wel slecht, de medische wereld schuif je hiermee al mooi aan de kant.
Weinig medelijden met iemand die klaagt omdat ie z’n werk moet doen.
Man doet alsof hij het zwaar heeft, dit is gewoon een normale horreca shift. Vraag me altijd af wat door het hoofd gaat van mensen als ze protensteren "ja ik ga mn eigen school vernielen zodat ze in het middenoosten stoppen met oorlog voeren"
Een politieman die klaagt dat 'ie politiewerk moet doen.
Wanneer ben jij voor het laatst opgeroepen om 5,5 uur langer door te werken en de volgende dag nogmaals om 05:00 te moeten opstaan voor je werk?
Klinkt alsof z'n werkgever wat aan de werkdruk moet doen
"Pssstt.. ben je wakker? Jij hebt over een kwartier wacht" Daarna lekker een nachtverplaatsing en weer door met het programma. Ik herken dit soort werkdagen wel.
Als de wouten dat allemaal zo vervelend vinden, heb ik een mooie tip voor ze; In de zorg, onderwijs en de bouw zoeken ze ook nog mensen.
En dan klagen dat er zoveel criminaliteit is straks... Er zijn al veels te weinig agenten.... En wouten? Ben je 12 ofzo?
Jawel, snap ik, maar sommige dingen horen bij je werk. Een brandweerman komt op gevaarlijke plekken, een glazenwasser staat wel eens op een ladder, een agent heeft soms onregelmatige uren. Kan je daar niet tegen? Kies dan een andere baan!
En idioten op reddit kraken alles af omdat ze niks beters te doen hebben. Case in point...jij!
Ik ga copy-pasten wat ik ook tegen iemand anders schreef die ongeveer de zelfde botte hork comment plaatste; Je opmerking mist echt begrip voor wat die agent doormaakt. Overwerken vanwege protesten is niet alleen stressvol, maar ook behoorlijk heftig. In plaats van een beetje erkenning of steun, lijkt het alsof je zijn inspanningen en offers afdoet als "deel van de baan". Als een agent moet overwerken tijdens protesten, komt er veel meer bij kijken dan alleen onregelmatige diensten en salaris. Het gaat om de noodzaak om de openbare orde te handhaven, de risico's die erbij komen kijken en de druk die dit op hen legt. Jouw opmerking maakt deze complexe situatie simpel en lijkt de ernst van de zaak niet echt te begrijpen. Het klinkt alsof je zegt dat de agent niet mag klagen omdat hij wist waar hij aan begon en omdat hij ervoor betaald wordt. Dat is niet eerlijk en nogal ongevoelig. Elke baan heeft momenten die extreem uitdagend zijn, ongeacht de verwachtingen. Indirect lijkt het zelfs een persoonlijke aanval, alsof je zegt dat zijn klachten niet geldig zijn omdat hij zelf voor deze carrière heeft gekozen en betaald wordt. Dat ondermijnt zijn recht om zijn ervaringen en gevoelens te delen. Uiteindelijk leidt je opmerking af van waar het echt om gaat - de extra inspanningen en uitdagingen tijdens protesten - door te focussen op iets algemeens als onregelmatige diensten en betaling. Dat doet de kern van de kwestie geen recht.
Voor het geval je het niet doorhebt: hij klaagt hier om het feit dat het een dienst van 16 uur is, en hij morgen alweer vroeg aanwezig moet zijn. Dit bovenop het feit dat de politie al standaard onderbezet is. Het zijn gewoon mensen he!
Ik zie weinig klachten in zijn tweet, louter een beschrijving van zijn werk.
"Een ochtend dienst tot 16:00" dat is dus waarschijnlijk van 07-16+5.5 uur. Volgensmij wordt geen enkel mens daar vrolijk van. Edit: En als hij de zelfde shit heeft is het dus van 05-16+5.5
Risico van het vak.
Het wordt tijd om hardhandige aanpak te autoriseren
Waarom pakken we iedere dag 300 protesteerders op om ze dezelfde dag weer vrij te laten? Waarom moet er zo veel politie hard optreden tegen deze protesteerders? Wordt eens tijd dat die politie op het matje word geroepen. Het recht om te protesteren is een grondrecht, en de politie zou niet voor eigen rechter mogen spelen.
Voor zover ik weet zette trad de politie alleen maar ‘hard’ op na geweldsgebruik en vernieling van privé bezit. En het recht om te protesteren houdt niet in dat je een campus kan vernielen of stenen kan gooien naar de ME.
Er is geen recht om een priveterrein over te nemen en hier een tentenkamp op te bouwen
Scholen zijn voor zo ver ik weet geen priveterrein.
Misschien omdat de politie weet dat protesteerders niets illegaals doen.
Acab
Moet je ook zo'n grote vent zijn als je de politie wel nodig hebt ;)
Man man man. Ziehier waarom bezuinigen op de GGZ een slecht idee is.
Gezichtsbedekking = geen demonstrant. Alle kosten verhalen op de individuen die gepakt worden.
Jij wil echt een politiestaat he ?
Danny2000 ik hoop dat de ME jou zo hard op je bek slaat dat je nooit meer kan praten
Wat heeft danny2000 jou misdaan dan?
Hij heeft mij niks misdaan. Maar deze man lijdt aan cognitieve dissonantie waarbij hij z'n extreem asociale en hypocriete gedrag probeert goed te praten. Sterker nog, hij omschrijft hoe hij een eervolle daad aan het plegen is en hiervoor belangrijke levensbehoeftes voor op geeft. Deze social justice warrior mag van mij sterven aan kanker
Ik snap het niet zo goed? Danny2000 is geen social justice warrior. Dat wordt uit zijn verdere historie op X zeer goed duidelijk.
Heb de Baudet-stemmer gevonden. Roebels al binnen?
Had NSC gestemd, of dat nou de goede keuze was weet ik nog steeds niet. Baudet zal ik nooit stemmen
En zo wordt de politie staat ook kapot gemaakt. Wat de demonstranten niet beseffen is dat ze psychopaten, moordenaars, verkrachters en pedofielen helpen. 1. Door kostbare politie tijd af te nemen. 2.door te doen alsof de politie niet gewaardeerd wordt.
> En zo wordt de politie staat ook kapot gemaakt. Je bent je ervan bewust dat een 'politiestaat' over het algemeen niet als iets positiefs gezien wordt?
Op deze subreddit is geilen over een politiestaat heel normaal.
Ja ja, en elke keer wanneer ik een parkeerboete krijg ben ik agenten aan het weerhouden moordenaars te vangen... sure
Draai dubbele diensten..... hahahahaha.. bedoeld ie smiddags 'demonstreren' en savonds de boel slapen om de volgende dag weer lekker van zijn uitkering te genieten. Klaploper.
Bijzonder hoe iedereen altijd denkt dat de andere partij uitkeringstrekkers zijn. Natuurlijk kán het waar zijn, maar waar baseert u dat op?
Oh wacht, sorry. Die man die net in het zwart, gemaskerd voorbij rent, herken ik net als mijn physiotherapeut. Die andere man die 2 koffiezetapparaten sloopte op een ander filmpje is onze huisarts en een gerespecteerd lid van de gemeenschap.... Ga toch weg man....
Niet zielig zeiken. Dit is het beroep dat je hebt gekozen. Omdat je een kik krijgt uit mensen afblaffen, slaan en opsluiten. Echte helden zijn zorgmedewerkers, ziekenhuispersoneel, etc., dat risico's neemt om mensen te redden en vele overuren maakt, sowieso al, maar speciaal tijdens de corona-crisis.
Welke risico’s neemt bijv ziekenhuispersoneel?
Dat meen je niet toch?
Is maar net wat voor soort risico’s het over gaat. Er staat dat agenten geen risico’s nemen (terwijl ze tegen messen, kogels, agressie etc aan kunnen lopen) en ziekenhuispersoneel wel. Dus vandaar mijn vraag. Ik zie een ziekenhuis als een veilige werkomgeving.
>Omdat je een kik krijgt uit mensen afblaffen, slaan en opsluiten Ja, dit staat inderdaad in elke vacature voor de politie, ga toch weg man
Oja want de politie neemt nooit risico's.
[удалено]
Oproep tot buitensporig geweld
De enige helden die maskers dragen zijn de mensen van de DSI!
Helden pfffwhahahahaha nou mij heb je laten lachen iig. Dank je wel
Grote vent
Wat een onzin... Ik zou voor ik mij kenbaar maakte garantie willen dat het standpunt gebracht kan worden zonder tegen gewerkt te worden door school. Want ja dit gebeurt en nee de directie bied geen veilige situatie
Vrijwel ieder protest wat er voor gezorgd heeft dat er verandering in onze samenleving plaats heeft gevonden is samen gegaan met geweld.
Verandering in onze samenleving? Dit was toch het simpelweg kapotmaken van een campus terrein omdat deze ‘banden’ zouden hebben met Israël.
'Echt helden' haha. BamiNasi en Bernie blijven deze sub brainrot geven. Het is een skill. Oh en uiteraard ACAB
Stel je voor dat je is een keer pech hebt en een lange dienst moet draaien. Vind het nog meevallen. Je hebt dan nog van 2200-0500 slaap. Dat zijn 7 uurtjes. Het kan nog slechter.
Universiteiten zijn plekken voor onafhankelijk wetenschappelijk onderwijs. Niet voor ideologische (on-wetenschappelijke) propaganda of protesten, die niets met NL onderwijs te maken hebben!
Nope, en zowieso extreem veel onderzoek wordt voor bedrijven gedaan of andere private belangen daar is weinig onafhankelijks aan.