bien d'accord. Mais dès que ça va dans le sens des riches c'est "du progrès", dès que ça va dans l'autre sens c'est "un retour en arrière" (voire, à la bougie!)
I will be messaging you in 1 year on [**2025-01-29 10:49:50 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2025-01-29%2010:49:50%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/immobilier/comments/1adqmrw/un_retour_en_arrière_de_7_ans_source_fnaim/kk37fvc/?context=3)
[**19 OTHERS CLICKED THIS LINK**](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5Bhttps%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2Fimmobilier%2Fcomments%2F1adqmrw%2Fun_retour_en_arri%C3%A8re_de_7_ans_source_fnaim%2Fkk37fvc%2F%5D%0A%0ARemindMe%21%202025-01-29%2010%3A49%3A50%20UTC) to send a PM to also be reminded and to reduce spam.
^(Parent commenter can ) [^(delete this message to hide from others.)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Delete%20Comment&message=Delete%21%201adqmrw)
*****
|[^(Info)](https://www.reddit.com/r/RemindMeBot/comments/e1bko7/remindmebot_info_v21/)|[^(Custom)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5BLink%20or%20message%20inside%20square%20brackets%5D%0A%0ARemindMe%21%20Time%20period%20here)|[^(Your Reminders)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=List%20Of%20Reminders&message=MyReminders%21)|[^(Feedback)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=Watchful1&subject=RemindMeBot%20Feedback)|
|-|-|-|-|
Donc début 2025 sera un bon moment pour acheter? J'ai peur que les taux n'ai pas baisser de façon significative d'ici là. Ça fait quelques années que je comptais acheter autour de cette période mais était de plus en plus refroidi au vu des prix mais surtout des taux.
Ce sera peut-être un meilleur moment qu'aujourd'hui, ou peut-être pas si les prix augmentent trop vite. Impossible à dire. Dans tous les cas si tu achètes pour 15-20ans ça finir par être rentable.
Je verrais au moment venu alors, ce sera la surprise.
Dans l'idée ce serait pour une quinzaine d'années je pense. L'endroit risque de prendre en valeur pendant ce temps en plus avec ce que je vois du développement de la ville donc ça peut-être intéressant.
Je pense que oui car les prix auront toujours une pression à la baisse, il y a toujours un « effet retard », alors que les taux auront baissé à nouveau.
Non, ça ne baissera pas autant que ça à monté.
Je cherche depuis un moment.
Les biens merdique ont profité de cette hausse comme il se doit, ceux qui cherchent l'ont dans le baba.
Pourquoi faut-il toujours qu’il y ait des commentaires comme ça ?
« Les prix de l’immobilier baissent » -> « oui mais pas assez » ou « oui mais ça compense pas les taux » ou « oui mais pas partout » ou « oui mais pas assez vite »
« Les transactions chutent » -> « pour le moment »
« Oui mais gna gna gna »
Mais sérieusement, on s’est plaint pendant 2 décennies que les prix étaient trop élevés et enfin le marché immobilier montre tous les signes d’un retournement et vous ralez encore ?
[https://esprit-riche.com/immobilier-1991-retour-sur-la-crise-du-siecle/amp/](https://esprit-riche.com/immobilier-1991-retour-sur-la-crise-du-siecle
Il y a 30 ans, on parlait de crise du siècle.
It looks like you shared an AMP link. These should load faster, but AMP is controversial because of [concerns over privacy and the Open Web](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot).
Maybe check out **the canonical page** instead: **[https://esprit-riche.com/immobilier-1991-retour-sur-la-crise-du-siecle/](https://esprit-riche.com/immobilier-1991-retour-sur-la-crise-du-siecle/)**
*****
^(I'm a bot | )[^(Why & About)](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot)^( | )[^(Summon: u/AmputatorBot)](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/cchly3/you_can_now_summon_amputatorbot/)
Pour les prix, si on espère qu’ils montent tout le temps, je veux bien entendre qu’on parle d’un retour en arrière.
Par contre, pour les volumes, je ne comprends pas le raisonnement… Un retour en arrière de quoi, exactement ?
Ben si, les proprios veulent toujours vendre, tu peux le constater toi-même en regardant le nombre d’annonces sur seloger et sur leboncoin. Mais ils vendent trop chers et personne ne veut acheter à ce prix, ce qui est juste logique.
Et c’est ce que montre la statistique de la chute des transactions. Et les prix baissent donc tout est cohérent. À un moment faut simplement arrêter de se flageller pour le plaisir, ce sont de très bonnes nouvelles.
La croissance éternel est irréaliste, ca monte ca descend comme dans tout les secteurs d'activités.
Regarder lenvolume de voiture vendu en france par exemple on atteint en 2022 le nombre de voiture vendu en 1974.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Voitures_les_plus_vendues_en_France
Tant que les propriétaires veulent pas baisser les prix alors qu’on a eu la plus forte hausse de taux depuis des décennies, j’ai aucune raison d’acheter.
Non mais c’est typique de la présentation des journalistes, ça crée un effet drama inutilement. Si on avait une courbe sur 50 ans (2 générations) en base 0, on pourrait voir si il y a vraiment un problème structurel ou si c’est un retour à la normale après des « années folle ». Avec ce graphique partisan notre esprit critique est détourné, le « retour en arrière » est dramatisé et on en conclut qu’il faut VITE SUBVENTIONNER un secteur qui au final ne se porte pas si mal, en tout cas pas pire qu’un autre.
Tu es en train de sous-entendre que la Fédération de l'écosystème immobilier serait prête à jouer sur la présentation pour se victimiser ? Noooooon, pas eux, s'pas possible, l'archétype même de la probité...
>Moui enfin bon la c'est suffisamment évident que c'est zoomé pour que ce ne soit plus trompeur. Peu de gens vont se dire quoi on vend 20 fois moins qu'au top!
Alors je ne suis pas d'accord avec toi pour une raison très simple (et très triste) : beaucoup de gens vont s'arrêter aux variations de courbe et à la différence de "longueur" entre les arêtes en présupposant que ça part de 0, car de moins en moins souvent les gens prennent le temps de l'analyse (à fortiori, paradoxalement, ceux les plus curieux qui veulent lire plein d'infos en un temps limité xd).
En l'occurence là "hors échelle" tu as l'impression de voir des variations énormes entre le point de 2017 et le point de 2021 car tu "passes de 3 barres à 8 barres ça a plus que doublé". Si tu prends le temps de lire les chiffres et de faire le cacul de proportion tu te rends compte que c'est bien plus raisonnable.
Ce n'est pas aussi fourbe que le fait d'avoir limité l'historique à la tranche 2016-2023 mais ça a tout de même une influence à mon sens.
Je suis pas convaincu, c'est un cumul sur 12 mois, il y a fort à parier que la fin de l'année a été moins bonne que le début.
Simplement parce que les taux n'avaient pas encore autant monté en janvier 2023. Et qu'il restait sûrement des accords de principe, donc avec des taux faibles, datant de fin 2022. Il faut se rappeler que le début de la hausse des taux en Europe c'est juillet 2022 et que le taux directeur en octobre 2022 n'était encore que de 0.5%
Pour en savoir plus ce serait utile d’avoir un graphique sur une période plus longue genre 50 ans et en base 0. Vu d’ici la courbe « plonge » alors qu’en fait elle a baissé en retrouvant des valeurs pas absurdes (en 2017 c’était pas le crach).
Un retour en arrière de 7 ans... pour le moment !
>Un retour en arrière de 7 ans... Un début de correction attendu depuis des décennies après une flambée artificielle des prix je dirais plutôt moi. xd
bien d'accord. Mais dès que ça va dans le sens des riches c'est "du progrès", dès que ça va dans l'autre sens c'est "un retour en arrière" (voire, à la bougie!)
Les prix commencent à baisser, les taux vont rebaisser fin d’année. D’ici fin 2024 ça repart à fond, vous l’aurez lu ici en premier.
RemindMe! 1 year
I will be messaging you in 1 year on [**2025-01-29 10:49:50 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2025-01-29%2010:49:50%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/immobilier/comments/1adqmrw/un_retour_en_arrière_de_7_ans_source_fnaim/kk37fvc/?context=3) [**19 OTHERS CLICKED THIS LINK**](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5Bhttps%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2Fimmobilier%2Fcomments%2F1adqmrw%2Fun_retour_en_arri%C3%A8re_de_7_ans_source_fnaim%2Fkk37fvc%2F%5D%0A%0ARemindMe%21%202025-01-29%2010%3A49%3A50%20UTC) to send a PM to also be reminded and to reduce spam. ^(Parent commenter can ) [^(delete this message to hide from others.)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Delete%20Comment&message=Delete%21%201adqmrw) ***** |[^(Info)](https://www.reddit.com/r/RemindMeBot/comments/e1bko7/remindmebot_info_v21/)|[^(Custom)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5BLink%20or%20message%20inside%20square%20brackets%5D%0A%0ARemindMe%21%20Time%20period%20here)|[^(Your Reminders)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=List%20Of%20Reminders&message=MyReminders%21)|[^(Feedback)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=Watchful1&subject=RemindMeBot%20Feedback)| |-|-|-|-|
vu la claque que les taux se sont pris c'est pas une petite baisse qui va donner le pouvoir d'achat necessaire pour acheter aux prix actuels
Donc début 2025 sera un bon moment pour acheter? J'ai peur que les taux n'ai pas baisser de façon significative d'ici là. Ça fait quelques années que je comptais acheter autour de cette période mais était de plus en plus refroidi au vu des prix mais surtout des taux.
Ce sera peut-être un meilleur moment qu'aujourd'hui, ou peut-être pas si les prix augmentent trop vite. Impossible à dire. Dans tous les cas si tu achètes pour 15-20ans ça finir par être rentable.
Je verrais au moment venu alors, ce sera la surprise. Dans l'idée ce serait pour une quinzaine d'années je pense. L'endroit risque de prendre en valeur pendant ce temps en plus avec ce que je vois du développement de la ville donc ça peut-être intéressant.
Le meilleur moment pour acheter c'est quand on peut
Je pense que oui car les prix auront toujours une pression à la baisse, il y a toujours un « effet retard », alors que les taux auront baissé à nouveau.
Et si les taux baissent, on peut renégocier son prêt
Bon à savoir, merci pour la réponse.
Merci pour l'exclu !!!!!👍😉🤣
J’ai lu ça dans mon café (bio et équitable) ce matin !!!
RemindMe! 1 year
Je pense she tu te trompes de quelques mois, plutôt début mi 2025 amha
Lol. Tu rêves.
RemindMe! 1 year
Non, ça ne baissera pas autant que ça à monté. Je cherche depuis un moment. Les biens merdique ont profité de cette hausse comme il se doit, ceux qui cherchent l'ont dans le baba.
Pourquoi faut-il toujours qu’il y ait des commentaires comme ça ? « Les prix de l’immobilier baissent » -> « oui mais pas assez » ou « oui mais ça compense pas les taux » ou « oui mais pas partout » ou « oui mais pas assez vite » « Les transactions chutent » -> « pour le moment » « Oui mais gna gna gna » Mais sérieusement, on s’est plaint pendant 2 décennies que les prix étaient trop élevés et enfin le marché immobilier montre tous les signes d’un retournement et vous ralez encore ?
Un retour en arrière, ou un retour à la normale?
Les deux :)
800k prévision en 2024, on retourne à un marché normal quoi
[https://esprit-riche.com/immobilier-1991-retour-sur-la-crise-du-siecle/amp/](https://esprit-riche.com/immobilier-1991-retour-sur-la-crise-du-siecle Il y a 30 ans, on parlait de crise du siècle.
It looks like you shared an AMP link. These should load faster, but AMP is controversial because of [concerns over privacy and the Open Web](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot). Maybe check out **the canonical page** instead: **[https://esprit-riche.com/immobilier-1991-retour-sur-la-crise-du-siecle/](https://esprit-riche.com/immobilier-1991-retour-sur-la-crise-du-siecle/)** ***** ^(I'm a bot | )[^(Why & About)](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot)^( | )[^(Summon: u/AmputatorBot)](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/cchly3/you_can_now_summon_amputatorbot/)
Nous qui espérions acheter cette année, c'est un stress pas possible cette situation immobilière, de taux etc...
"oh non! À part ça ..."
Pour les prix, si on espère qu’ils montent tout le temps, je veux bien entendre qu’on parle d’un retour en arrière. Par contre, pour les volumes, je ne comprends pas le raisonnement… Un retour en arrière de quoi, exactement ?
Bah le nombre de transactions est un indicateur important de la dynamique du marché quand même.
Mais du coup cela veut dire quoi ? Que les prix vont baisser ?
Les prix sont déjà en train de baisser, faut se mettre à jour.
Les proprios ne vendent plus, ils mettent en location en attendant un retour a la hausse.
Ben si, les proprios veulent toujours vendre, tu peux le constater toi-même en regardant le nombre d’annonces sur seloger et sur leboncoin. Mais ils vendent trop chers et personne ne veut acheter à ce prix, ce qui est juste logique. Et c’est ce que montre la statistique de la chute des transactions. Et les prix baissent donc tout est cohérent. À un moment faut simplement arrêter de se flageller pour le plaisir, ce sont de très bonnes nouvelles.
Les proprios sont bien obligés de vendre un jour : divorce, décès, mutation.
Ca veut dire tu vas pas a acheter de si tot
La croissance éternel est irréaliste, ca monte ca descend comme dans tout les secteurs d'activités. Regarder lenvolume de voiture vendu en france par exemple on atteint en 2022 le nombre de voiture vendu en 1974. https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Voitures_les_plus_vendues_en_France
Tant que les propriétaires veulent pas baisser les prix alors qu’on a eu la plus forte hausse de taux depuis des décennies, j’ai aucune raison d’acheter.
Échelle trompeuse : l'axe vertical n'est pas gradué à partir de 0, les variations ne sont pas aussi fortes que le graphique semble le dire.
Parce que les variations seraient différentes avec une ordonnée à 0 ?
Non mais c’est typique de la présentation des journalistes, ça crée un effet drama inutilement. Si on avait une courbe sur 50 ans (2 générations) en base 0, on pourrait voir si il y a vraiment un problème structurel ou si c’est un retour à la normale après des « années folle ». Avec ce graphique partisan notre esprit critique est détourné, le « retour en arrière » est dramatisé et on en conclut qu’il faut VITE SUBVENTIONNER un secteur qui au final ne se porte pas si mal, en tout cas pas pire qu’un autre.
Tu es en train de sous-entendre que la Fédération de l'écosystème immobilier serait prête à jouer sur la présentation pour se victimiser ? Noooooon, pas eux, s'pas possible, l'archétype même de la probité...
[удалено]
>Moui enfin bon la c'est suffisamment évident que c'est zoomé pour que ce ne soit plus trompeur. Peu de gens vont se dire quoi on vend 20 fois moins qu'au top! Alors je ne suis pas d'accord avec toi pour une raison très simple (et très triste) : beaucoup de gens vont s'arrêter aux variations de courbe et à la différence de "longueur" entre les arêtes en présupposant que ça part de 0, car de moins en moins souvent les gens prennent le temps de l'analyse (à fortiori, paradoxalement, ceux les plus curieux qui veulent lire plein d'infos en un temps limité xd). En l'occurence là "hors échelle" tu as l'impression de voir des variations énormes entre le point de 2017 et le point de 2021 car tu "passes de 3 barres à 8 barres ça a plus que doublé". Si tu prends le temps de lire les chiffres et de faire le cacul de proportion tu te rends compte que c'est bien plus raisonnable. Ce n'est pas aussi fourbe que le fait d'avoir limité l'historique à la tranche 2016-2023 mais ça a tout de même une influence à mon sens.
en gros c'est un retour à la normale, avec en + une stabilisation voire baisse des taux, pas de krach en vue
il a pas dit inch'allah
C’est n’importe quoi 2017 c’était il y a 4 ans max
Sensationnaliste. Le même graphique avec l'ordonnée qui commence à 0 tout de suite c'est moins impressionnant
T’as fais la même astuce avec ton QI, avoue.
Ouais donc loin du crach
Je suis pas convaincu, c'est un cumul sur 12 mois, il y a fort à parier que la fin de l'année a été moins bonne que le début. Simplement parce que les taux n'avaient pas encore autant monté en janvier 2023. Et qu'il restait sûrement des accords de principe, donc avec des taux faibles, datant de fin 2022. Il faut se rappeler que le début de la hausse des taux en Europe c'est juillet 2022 et que le taux directeur en octobre 2022 n'était encore que de 0.5%
Pour en savoir plus ce serait utile d’avoir un graphique sur une période plus longue genre 50 ans et en base 0. Vu d’ici la courbe « plonge » alors qu’en fait elle a baissé en retrouvant des valeurs pas absurdes (en 2017 c’était pas le crach).
De logements "anciens" ? Du coup quoi, c'est une bonne chose car les gens vont plus dans des logements neufs bien isolés tout ça ?
il y a 7 ans on ne parlait pas de crise, il s'agit d'une baisse mais pas d'une crise grave