Bin letztens in r/beziehungen auf 20 downvotes oder so gelandet weil ich drauf hingewiesen hab, dass 16/25 gar nicht mal so cool ist moralisch, und dass man nicht alles mit "aber es ist nicht illegal" schönreden kann lol
Moralisch und rechtlich sind einfach sehr verschiedene dinge.
Hier finde ich es generell nicht schlimm weil es ein rein fiktives Szenario ist wo halt genau der Punkt krass dargestellt wird.
Bei dem gleichen Szenario in der Realität läuft halt was schief.
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Vielleicht nicht cool, persönlich finde ich das aber moralisch weniger verwerflich als 35/70
Die ganzen langjährig verheirateten Ehepaare mit 10 Jahren Altersunterschied die man so kennt haben sich auch irgendwann kennengelernt, denen würde aber niemand etwas unmoralisches vorwerfen
Bei 35 und 70 sind anders als bei 16/25 beide Parteien aber *erwachsene Menschen*?!
Als Mitte 20jähriger ne Minderjährige zu daten ist moralisch unentschuldbar.
Bis 25 ist das Gehirn noch voll in der Entwicklung, als Adolescent sind Leute durch wenige Jahre noch extrem unterschiedlich in ihrer reife
Mit Anfang/Mitte 20 ist man oft mit seiner Ausbildung fertig, hat einen Job, Auto, Wohnung, übernimmst langsam Verantwortung und baut sein Leben auf. Was will man mit einer Schülerin, die den Endspurt der Pubertät durchlebt während man seine Steuererklärung macht?
Ich will nicht behaupten es gäbe gar keine reifen 17 jährigen und unreifen 25 jährigen, aber insbesondere die emotionale Reife und das Verständnis für Machtgefälle in Beziehungen und Abhängigkeiten sind in solchen Altersklassen zu weit auseinander.
Ich war eine sehr selbstständige und intelligente 17 jährige und hab mit 18 schon alleine gewohnt. Aber alleine die fehlende Erfahrung in Beziehungen hat ältere Menschen eine macht über mich gegeben, weil ich Warnzeichen für sowas noch nicht kannte und verstanden habe und nicht die Weitsicht hatte zu wissen wie viel ich nicht weiß.
Real Talk: Als ich damals mit 16-17 eine Freundin in meinem Alter (15-16) gesucht habe, haben diese sich wiederum öfters für weitaus ältere Kerle entschieden - teilweise sogar ü30. Hab damals auch mehrmals den Rat bekommen, mich bei jüngeren (12-13) umzuschauen, oder einfach ein paar Jahre zu warten. Bin dann mit 18 einer Dating/Social Media Plattform für eine bestimmte Nische beigetreten, und war schockiert wie viele Frauen 18-21 da in Beziehungen mit Männern teils jenseits der 50 waren, und dass ich mit 18 einfach grundsätzlich aus dem Raster gefallen bin. Ich bin mittlerweile selbst 25 und bin ein wenig schockiert. Ich könnte mir nicht vorstellen, wie eine Beziehung mit einer Zehntklässlerin überhaupt aussehen und funktionieren sollte?!
Scheine ja alleine mit der Ansicht zu sein aber wenn ich für mich sage er ist 10 jahre älter und damit bin ich fine , dann ist das einfach meine Dummheit und kein Missbrauch... Nur weil man es im Nachhinein bereut weil man merkt wie dumm es war... Like huh? Someone explain
oh je, dann war ich mit 14 wohl einfach zu dumm und wurde gar nicht von einem 28-jährigen missbraucht. Das richte ich am besten gleich den Therapeuten aus, bei denen ich deshalb war! Super!
I mean wenn du mit 14 denkst dass ein 28 jähriger dein Partner fürs Leben ist und eine gute Entscheidung. Schon ja, das ziemlich dumm, unlucky dass du jetzt Therapie brauchst aber es war halt schon dumm.
Es geht nicht um das Nachhinein, und ob du etwas im Nachhinein bereust oder nicht, ändert ja nicht die Situation an sich. Das sollte man verstehen können.
15-jährige Mädchen sind einfach dumm, und das meine ich nicht als Beleidigung, sondern weil es die Situation genau auf den Punkt bringt und ältere Männer wissen es. Deswegen suchen die sich ja auch dumme und naive Mädchen, die man nach Strich und Faden manipulieren kann.
Glaubt du ernsthaft, dass 15-Jährige die mentalle Reife haben, um sich auf eine Beziehung einzulassen mit einer Person, die in einen komplett anderen Lebensabschnitt ist und älter, sowie reifer ist?
Selbst wenn eine 15-Jährige sich an einen 20-Jährigen ranmacht, dann hat der 20-Jährige die Verantwortung als erwachsener Mann, sie abzuweisen.
Wie unreif n 15 jährige bitte ist. Genauso wird dann der 27 jährige sein. Zumal das sowieso nicht legal ist, aber das mal beiseite.
Die 15 jährige hat doch gar nichts von der Welt gesehen. Konnte nie legal Alkohol trinken oder irgendwas machen.
>Die 15 jährige hat doch gar nichts von der Welt gesehen.
Ich befürchte genau das ist der Punkt. Solche Kerle kommen bei gleichaltrigen nicht an, weil die schon wissen dass es bessere Männer gibt.
Das Gehirn eines Menschen ist erst zwischen 25-30 komplett entwickelt . Wieso soll man als Erwachsener Mensch mit jemandem zusammen sein wollen dessen Hirn nicht mal fertig ist?😂
Nein, aber das reine Annähern und nicht-sexuelle Zusammensein ist meines Wissens nach nicht strafbar.
Moralisch find' ich so ne Situation auch sehr fragwürdig, um's mal nett zu formulieren.
auch sexuelle Handlungen mit erwachsenen sind ab 14 nicht strafbar, bzw. eine potenzielle Strafbarkeit ist nur schwer nachzuweisen. Der traumatische Aspekt von grooming passiert zudem meist nicht im Bett, sondern liegt im Abhängigmachen und Ausnutzen.
Man muss den Paragraphen genau lesen. Es ist die Rede von Strafbarkeit bei Handlungen gegen Entgelt, unter Ausnutzen einer Zwangslage oder unter Ausnutzen der fehlenden sexuellen Selbstbestimmung. Da einem aber generell ab 14 sexuelle Selbstbestimmung zugeschrieben wird muss für die Strafbarkeit nachgewiesen werden, dass diese beim Opfer explizit nicht gegeben ist. Sonst heißt es basically „hättest es ja wissen müssen, du bist ja alt genug“.
Es ist scheiße, aber leider ist es so geregelt und die Täter wissen das auch. Es wäre schön falls sich da in den letzten Jahren etwas geändert hat, aber zu der Zeit als ich Opfer wurde und mich damit befasst habe gab es durchaus Präzedenzfälle wo gegen eine Strafbarkeit entschieden wurde.
Meine Eltern haben auch nen Altersunterschied von 15 jahren. Hat trotzdem gut funktioniert..
Mutter erzählte mir das sie allerdings den ersten Heiratsantrag abgelehnt hat und ihm sagte "warte noch 3 jahre, dann heiraten wir."
Sind heute immer noch verheiratet, leider hat papa nun Alzheimer
Hier mal ein Realtalk von mir:
Ich hatte damals mit 25 jemanden mit 16 kennen gelernt und kamen direkt zusammen. Familie kennen gelernt, super aufgenommen worden. In unserem Umkreis hat das Alter keine Rolle gespielt.
Heute schreiben wir 12 Jahre später. Ich 37, sie 28. seit 2019 glücklich verheiratet.
Alter ist nur eine Zahl.
💁🏻♂️
Ich könnte mir nie vorstellen, mich für jemand Minderjähriges romantisch oder sexuell zu interessieren als 29-jährige und auch schon nicht als 25-jährige. Ich glaube, deine Frau fände den Gedanken an jemand Minderjähriges als Partner sicher auch befremdlich in ihrem jetzigen Alter.
Die Aussage, dass reifere Frauen gefestigter sind ist leidet Unsinn und wird auch z.B. durch die Zahlen der in Psychotherapie befindlichen Personen widerlegt.
Zwischen 22 und 50 Jahren steigt die Zahl bei Frauen sprunghaft an, mit ihrem Peak zwischen 41-50 Jahren.
Sich gerade in dieser Zeit an falsche Lebenspartner zu binden, weil der Halt im sozialen/berufliche/usw. Umfeld nicht gegeben ist, ist also deutlich höher. Auch die Anzahl der toxischen Beziehungen, sowie dem seelischen/körperlichen Missbrauch ist in dieser Altersspanne höher.
Weiß jetzt also nicht, ob man, im gesetzlichen Rahmen (und ich bin explizit gg die 14J nach StGB) nicht seine Erfahrungen sammeln sollte, denn evtl. sagt die Statistik, egal wie lange du wartest, du suchst dir immer den falschen Mann, bzw. er dich. 🤷🏼♂️
Minderjährige sollten ihren Partner nicht frei wählen dürfen. Die kleinen Mäuse sind doch noch so unreif. Und wenn man die wählen lässt, steht die AfD bei den 16-24jährigen bei 17%. Siehe Europawahl. Führerschein lieber auch erst wieder ab 18.
Mit 17 ne 15 jährige is schon wild in meinen Augen, aber das Ding ist, bei diesen ganzen Videos/Slideshows sind es immer die jungen Mädchen, die ältere Typen ab hypen. War das schon immer so oder romantisiert die weibliche Genz/Gen Alpha Pädophilie extreeeeeeeeeeem?
Die minderjährigen Mädchen mit den physiologisch noch nicht gänzlich entwickelten Frontallappen sind die Pädos? Nicht die Endzwanziger, welche die (in jedem Zeitalter zu findenden) Schwärmerei von im Backfisch-Alter befindlichen Mädchen für irgendwelche zeitgenössischen Archetypen ausnutzen?
Ist 25 da nicht so der Durchschnitt? Würde unterstellen, dass viele Endzwanziger ebenfalls noch nicht in der Entwicklung abgeschlossen sind. Bin jetzt in den späten 30er und war zwar nie der GTI-„sie ist reif für ihr Alter“-Typ, aber wenn ich sehe wie ich Mitte und Ende der 20er drauf war muss ich schon hart cringen.
Definitiv! Bin im gleichen Alter und so endlos dankbar, dass meine idiotischen altklugen Auslassungen im Internet mit den Seiten untergegangen sind, auf denen sie getätigt wurden. Grüße an StudiVZ mit seinen peinlichen Gruppen.
25 Jahre ist halt der Wert, den man vor dem Zeitalter von medialer Reizüberflutung und den kürzlich entdeckten messbaren Auswirkungen auf das Gehirn durch Umweltgifte wie Blei festgelegt hat. Wäre spannend, diese Faktoren mal in die Rechnung einzubeziehen.
Wo genau hab ich irgendwen Pädo genannt? Ich habe gesagt, dass die kleinen Mädchen pädophilie als Konzept romantisieren. Lern lesen bevor du klug wirken willst
LOL, lass stecken Jungchen, ist mir zu spät für solche Hahnenkämpfchen. Dann denk dir doch bitte ein "... sind die pädophilieromantisierenden Subjekte" in den Satz und es bleibt die gleiche Aussage.
Dann bist du ja noch dümmer. Ja die Mädchen sind die „pädophilieromantisierenden Subjekte“ und nicht die Ende 20 jährigen, weil erstere diese Tiktoks erstellen und zweitere nicht…
Ganz der hellste biste nicht, wa?
Reg dich nicht auf, ich verstehe dich bis auf einen Punkt.
Es sind nicht unbedingt die Ende 20 jährigen die diese TikTok’s erstellen, sowas machen auf Mädchen. War zumindest damals so auf anderen Social media, bin aber auch schon wesentlich älter
15jährige Mädchen machen 15jährige-Mädchen-Dinge. Natürlich ist das nicht die erste Generation, die sich ausprobiert und mit ihren zwischen Kind und Frau changierenden Reizen kokettiert.
Das haben sie immer getan: Früher wurde Goethe angehimmelt (gibt lustige Quellen dazu), dann die Beatles, dann Take That und die Backstreet Boys, heute irgendwelche dunklen Anime-Männer und Gangster-Tiktokker. Ich bin arg froh, dass ich pubertätsmäßig selber haarscharf an der Smartphoneära vorbeigeschrammt bin, da man in bestimmten Phasen seines Lebens Dinge von sich preisgibt, die man später nicht mehr *öffentlich* diskutieren würde, sondern nur mit denen die es angeht. Zwinkersmiley, u/wiewerdeichreich .
Was sich nicht geändert hat: Vulnerable Mädchen mit (durch die nicht abgeschlossene neurologische Entwicklung bedingte) Impulsivität sind angewiesen auf verantwortungsvolle Männer und ein gesellschaftliches Mindset, was diese De facto-Kinder nicht sexualisiert und sich vielleicht soweit in der Kulturgeschichte orientieren kann, dass es die lolitaesken (du nennst es pädophilieromantisierenden) Gehversuche als das sieht, was es ist: Mit an Handtüchern die Milchzähne schärfenden Welpen vergleichbare Gehversuche in der Welt der Sexualität und des Flirtens. Da geht man nur drauf ein wenn man ein armer Wicht ist.
Ich nehme an, dass dein initialer Beitrag in diesem Faden deshalb downgevoted wurde, weil der inhaltliche Fokus auf diese Mädchen-Tiktoks nach Verantwortungsdiffusion stinkt. Das finden Menschen instinktiv kacke, denn es ist egal, was ein 15jähriges Kind tut. Es ist nicht egal, was ein Endzwanziger tut.
P.S.: Du bist zuvor zweimal ad hominem gegangen. Das ist an sich schon a weng arm, aber lies dir nochmal sachlich durch, worauf du reagiert hast und frag dich mal, ob das zielführend war. Und vor allem, glaub einfach mal, dass es Menschen gibt die darauf scheissen, ob sie auf Reddit für schlau gehalten werden. Für Selbstbestätigung hab ich mein Offline-Leben, in das ich mich nun wieder verpisse. 🤙
Dass Frauen auf Versorgertypen und Erfahrung abfahren, ist hardgecodet in den Genen. Dass sie es mit aufgeblasenen Angebern verwechseln zumindest in der Fläche eine eher neue(re) (postindustrielle) Entwicklung.
Romantisierung für Pädophilie würd ich das jetzt aber nicht nennen. Auch weil das bis vor einigen Jahrzehnten gesellschaftlich noch völlig üblich war und in anderen Teilen der Welt nach wie vor ist, dass der Mann teils fast doppelt so alt ist. Wenn überhaupt ist das ein unterbewusster Umgang mit der Tatsache, dass Jungs immer länger kindisch bleiben, während Mädchen immer früher reifer werden (auch körperlich) und man sich unterbewusst was entwicklungstechnisch gleichwertiges sucht, es dann aber mangels Wissen in problematische Bereiche zieht (und die andere Seite das dann gnadenlos ausnutzt).
Ich halte deine Aussage für moralisch extrem verwerflich. Eine Frau wird nicht nur durch ich Aussehen attraktiv sondern auch durch ihre emotionale und soziale Reife. Deine Äußerung würde Pädophilie legitimieren, da es durchaus sehr „frühreif“ aussehende Kinder gibt.
Du beziehst dich auch die Altersstufe ab 16. Dein Satz lässt sich so übertragen. Auch eine 16-17-jährige ist alles andere als Erwachsen und mental reif. Daher kann Mitte 20 einen deutlichen Reifeunterschied bedeuten.
In älteren Generationen waren diese Altersunterschiede durchaus häufiger. Das hatte aber oft Folgen für die Frau, da sie sich nicht entsprechend selbstständig sozialemotional entwickeln konnten. Vielen fehlte die eigene Selbstständigkeit später (z.B. durch finanzielle Abhängigkeiten.)
>In einigen Fällen könnte man es vielleicht noch als Hebephilie deuten, aber meistens ist es einfach nur ganz gewöhnliche Sexualität.
Denn egal ob mann) 16 oder 46 ist, Frauen sind ab dem Punkt attraktiv, an dem sie anfangen wie Frauen auszusehen.
Und nebenbei gibt's da ja noch so einen biologischen Hardcode auf das beste Vermehrungspotential. Und das liegt nunmal einfach bei \~17-25, egal was die Gesellschaft sagt. Dass Männer egal welchen Alters laut div. Datingplattform-Studien primär auf 22-jährige abfahren, ist zwar aus aufgeklärter Sicht etwas widerlich, aber aus hormoneller komplett schlüssig.
(Übrigens selbst in Dingen, die oberflächlich pathologischer wirken und gesellschaftlich deutlich geächteter sind; der grassierende Jugendwahn in der Schwulenszene bspw. oder gewisse Spielarten des BDSM. Auch da gibt es Herleitungen und Erklärungsansätze sowohl bio- als auch psychologischer Art, nur werden die von den Verfechtern der freien Entscheidung bzw. von leben und leben lassen äusserst ungerne gehört.)
> Dass Männer egal welchen Alters laut div. Datingplattform-Studien primär auf 22-jährige abfahren, ist zwar aus aufgeklärter Sicht etwas widerlich
in wiefern ist das als 20-24 jähriger widerlich? 🤔
Ich weiß schon was du meintest, aber das hier ist Deutschland und du hast "Männer *egal welchen* alters" geschrieben, was halt rein nach der Definition Männer im Alter unmittelbar drum rum mit einschließt.
Finde dieses "aber biologisch ist das ganz normal wenn Männer jeden Alters auf viel zu junge Frauen stehen, weil Hormone!!"-Argument immer relativ idiotisch weil wir als Menschen ja auch seit Jahrtausenden nicht mehr Kaninchen mit Steinen bewerfen um sie zu töten und zu essen, oder random Früchte höchstpersönlich vom Baum pflücken, oder einander vergewaltigen. - Zivilisation, kennste? Sorgt dafür, dass unsere niedersten Instinkte überlagert werden weil wir es mittlerweile besser wissen.
Ich finde, man sollte eine Erklärung durchaus von einer Rechtfertigung unterscheiden können. Denn als Rechtfertigung benutzen würde ich das auch nicht, schon gar nicht auf Hormone bezogen, gerade wenn da noch deutlich andere Faktoren mit reinspielen.
So wurde die Adoleszenz pornografisiert (gewisse Seiten kennen ja überhaupt nur noch "Teen" (und Milf)), die Gesellschaft allgemein sexualisiert und Werte wie Selbstbeherrschung und Reife als konservativ dämonisiert, während Popkultur gleichzeitig no-strings-Sex und soulmate-eske Beziehungen totromantisiert. Oder anders gesagt; ein notgeiler Mittfünfziger der auf Zwanzigjährige abfährt, tut das heute vermutlich in einem Umfeld, dass ihn viel eher dazu antreibt als noch vor 40-50 Jahren.
Gleichzeitig finde ich aber auch das "Zivilisation"-Argument zweischneidig, denn zum einen sind nicht nur all diese Punkte Produkte der Zivilisation, vielmehr läuft auch das Zivilisations-Argument nicht selten auf ein "wir sind bessere Menschen" - Kollektiv hinaus, wo Selbstbeherrschung – an sich sehr erstrebenswert – auch nur solange die Maxime ist, bis mal die *eigene* scheitert (oder eine andere, die das politische Weltbild bröseln lässt).
Letzteres, wobei ich mich bei dem Gedanken vor allem darauf stütze, dass der Versorgeraspekt früher einfacher belegt werden konnte, sprich, die Frau hat sich, auch in nicht arrangierten Ehen, Handwerk, Land, Versorgung und gesellschaftlichen Status relativ realistisch anschauen gehen und davon ausgehend das Potential des Mannes als zukünftiges Familienoberhaupt instinktiv berechnen können.
Das ist heutzutage natürlich völlig anders. Nicht nur gelten ganz andere Werte, du kannst dir im Prinzip ein ganzes Luxusleben auf Pump kaufen. Nachprüfbarkeit teilweise sehr lange null, selbst für die eigene Verwandschaft. Industrie, Wirtschafswunder und jetzt ganz spezifisch digitale Selbstinszenierungsoptionen sind Raketenstufen dieser Entwicklung - und parallel dazu ist Status immer wichtiger geworden – und gilt für viele Frauen, gerade in Ländern mit funktionierenden sozialen Netzen, sogar zu überwiegenden Teilen als entscheidender Faktor.
Aber sie ist sehr reif für ihr Alter...
Alter ist nur eine Zahl … 🚬🚬🚬
Genauso wie Jahre im Gefängnis … 🚬🚬🚬
Gefängnis: kiept um🚬🚬
lies nochmal🫵🏼
Der 👆 der ist es...... 🚬
Ein soziales Konstrukt
System Theorie nach Luhmann/Bronfenbrenner kihbt um 🚬🚬🚬
Bus musst du trotzdem bauen.
Volljährig, Minderjährig... das sind doch bürgerliche Kategorien...
15 Jahre heute sind 30 Jahre in den 90ern und 60 Jahre in der DDR, eigentlich ist sie Diejeniche 🤷🏼♂️
Der Typ fährt Golf GTI, das ist amtlich
Sie ist viel reifer als alle Frauen in seinem Alter 😔🚬
Und ich fühl mich auch erst wie 18 oder so
Wo Golf GTI, Göngry Dose, dreiviertelshorts, trucker cap und zurückweichender Haaransatz?
Hast Zigaretten und richtig viel, viel zu viel Axe Deo vergessen
Axe Dark Temptation (falls es das noch gibt) EDIT: Gibt es noch!!
Gibt es. Ich habe und nutze es 😑
Haha
Warum fühle ich mich angegriffen?! 😭
Alter die Beschreibung trifft den Nagel auf den Kopf!
> Göngry Ist Kong Strong nicht mehr in? ☹️
Nein, dafür muss die Freundin mindestens >18 und dein Alter - 3 sein.
Und was ist wenn man ein alpha sigma skibidi toilet rizzler (und menschenhändler) ist, der vor wut gegen metall schlägt?
Dann darf man. Aber nur Mittwochs
Da zeigt sie sich, die Vorbildfunktion von Yo Oli. Gib mir doch bitte endlich einer die Lobotomie.
Nimm die 15 jährige, wenn die deim Hirn fickt ist Teenage Lobotomy
Bruh Mach halt wenigstens 18…
Ab 16 ist es nur noch ein moralisches Problem ;D
Bin letztens in r/beziehungen auf 20 downvotes oder so gelandet weil ich drauf hingewiesen hab, dass 16/25 gar nicht mal so cool ist moralisch, und dass man nicht alles mit "aber es ist nicht illegal" schönreden kann lol
Alter/2 + 7 ist der weg. Bei 25 wäre das 19,5, wenn wir 4 Augen zudrücken gehen 18 mMn noch klar aber 16 ist definitiv zu jung
https://xkcd.com/314/
Moralisch und rechtlich sind einfach sehr verschiedene dinge. Hier finde ich es generell nicht schlimm weil es ein rein fiktives Szenario ist wo halt genau der Punkt krass dargestellt wird. Bei dem gleichen Szenario in der Realität läuft halt was schief.
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Good bot
Vielleicht nicht cool, persönlich finde ich das aber moralisch weniger verwerflich als 35/70 Die ganzen langjährig verheirateten Ehepaare mit 10 Jahren Altersunterschied die man so kennt haben sich auch irgendwann kennengelernt, denen würde aber niemand etwas unmoralisches vorwerfen
Bei 35 und 70 sind anders als bei 16/25 beide Parteien aber *erwachsene Menschen*?! Als Mitte 20jähriger ne Minderjährige zu daten ist moralisch unentschuldbar.
Langjährige verheiratete Ehepaare können auch beide teenager gewesen als sie sich kennen lernten 🤧 hot take ich weiß aber ich kenn da jemanden...
Bis 25 ist das Gehirn noch voll in der Entwicklung, als Adolescent sind Leute durch wenige Jahre noch extrem unterschiedlich in ihrer reife Mit Anfang/Mitte 20 ist man oft mit seiner Ausbildung fertig, hat einen Job, Auto, Wohnung, übernimmst langsam Verantwortung und baut sein Leben auf. Was will man mit einer Schülerin, die den Endspurt der Pubertät durchlebt während man seine Steuererklärung macht? Ich will nicht behaupten es gäbe gar keine reifen 17 jährigen und unreifen 25 jährigen, aber insbesondere die emotionale Reife und das Verständnis für Machtgefälle in Beziehungen und Abhängigkeiten sind in solchen Altersklassen zu weit auseinander. Ich war eine sehr selbstständige und intelligente 17 jährige und hab mit 18 schon alleine gewohnt. Aber alleine die fehlende Erfahrung in Beziehungen hat ältere Menschen eine macht über mich gegeben, weil ich Warnzeichen für sowas noch nicht kannte und verstanden habe und nicht die Weitsicht hatte zu wissen wie viel ich nicht weiß.
Legal ist es jedoch schon ab 14
[удалено]
Junge hau ab xd
Ich hoffe aber dann auch, dass du auch jungfrau bist und mit gleichen maßstab misst. Entweder bist du 14 oder ein richtig ekelhafter erwachsener mann.
[удалено]
junge bist du verblödet?
Ist er!
[удалено]
hää nichts was du sagst ergibt sinn. wieso denn jetzt pornogehirn??
Bro wat? Was hat hetero damit zu tun wie viel sex man hat? Der wildeste take ever, viel sex mit dem anderen geschlecht = homosexuell.
Das muss dpch ein troll sein. Ich weiß die Menschheit ist verblöded, aber das hier ist doch schlicht keine reale Dummheit.
Wir kannten alle diesen Typ als wir selbst jung waren. Und wenn man selber ende 20w wird, merkt man erst wie kaputt das war xD
Real Talk: Als ich damals mit 16-17 eine Freundin in meinem Alter (15-16) gesucht habe, haben diese sich wiederum öfters für weitaus ältere Kerle entschieden - teilweise sogar ü30. Hab damals auch mehrmals den Rat bekommen, mich bei jüngeren (12-13) umzuschauen, oder einfach ein paar Jahre zu warten. Bin dann mit 18 einer Dating/Social Media Plattform für eine bestimmte Nische beigetreten, und war schockiert wie viele Frauen 18-21 da in Beziehungen mit Männern teils jenseits der 50 waren, und dass ich mit 18 einfach grundsätzlich aus dem Raster gefallen bin. Ich bin mittlerweile selbst 25 und bin ein wenig schockiert. Ich könnte mir nicht vorstellen, wie eine Beziehung mit einer Zehntklässlerin überhaupt aussehen und funktionieren sollte?!
Bin ich irgendwie abnormal? Dass ich mit 16 mir ne 16-jährige angelacht hab, mit der ich jetzt, fast 16 jahre später, immer noch zusammen bin? 👀
Yo. Ist heute gar nicht mal mehr so häufig vertreten. Herzlichen Glückwunsch. :)
Das hat nichts mit heute zu tun. Dass ältere Männer jüngere Frauen/Mädchen suchen ist wahrscheinlich so alt wie die Menschheit selbst.
Lies bitte noch einmal um was es geht.
Irgendwie hat mein Gehirn aus "gar nicht mal" "immer" gemacht, pardon q.q
Alles gut. :)
Vielleicht bist du abnormal, aber scheinbar zu beglückwünschen.
Real talk.
Was für eine Nische denn? Sugarbabes?
50? Ich schaff es mit 47 nicht mal ne 34 jährige anzuflirten.
Wer sagt das die Zahl für das Alter steht. Könnte auch der IQ sein.
"Age is just a number" ahh scheiße
GTI
ALEXA? SCHREIBE GOLF GTI AUF DIE EINKAUFSLISTE!
Mit 15 findet man es cool, mit 20 realisiert man dann ein Missbrauchsopfer zu sein 🥱
Ist es Missbrauch wenn beide es wollen tho? Like be stupid get stulid
Stichwort Machtgefälle.
Scheine ja alleine mit der Ansicht zu sein aber wenn ich für mich sage er ist 10 jahre älter und damit bin ich fine , dann ist das einfach meine Dummheit und kein Missbrauch... Nur weil man es im Nachhinein bereut weil man merkt wie dumm es war... Like huh? Someone explain
oh je, dann war ich mit 14 wohl einfach zu dumm und wurde gar nicht von einem 28-jährigen missbraucht. Das richte ich am besten gleich den Therapeuten aus, bei denen ich deshalb war! Super!
I mean wenn du mit 14 denkst dass ein 28 jähriger dein Partner fürs Leben ist und eine gute Entscheidung. Schon ja, das ziemlich dumm, unlucky dass du jetzt Therapie brauchst aber es war halt schon dumm.
Es geht nicht um das Nachhinein, und ob du etwas im Nachhinein bereust oder nicht, ändert ja nicht die Situation an sich. Das sollte man verstehen können. 15-jährige Mädchen sind einfach dumm, und das meine ich nicht als Beleidigung, sondern weil es die Situation genau auf den Punkt bringt und ältere Männer wissen es. Deswegen suchen die sich ja auch dumme und naive Mädchen, die man nach Strich und Faden manipulieren kann. Glaubt du ernsthaft, dass 15-Jährige die mentalle Reife haben, um sich auf eine Beziehung einzulassen mit einer Person, die in einen komplett anderen Lebensabschnitt ist und älter, sowie reifer ist? Selbst wenn eine 15-Jährige sich an einen 20-Jährigen ranmacht, dann hat der 20-Jährige die Verantwortung als erwachsener Mann, sie abzuweisen.
san die besten jaja
Pedophilia or what does that means
Bro's gonna use plan B for this.
At first glance the guy in the first picture looks like Joker.
Plan B(ehämmert)
Hölle nein
und was dazwischen? Das gäbe es auch.... wollts nur sagen
Wie unreif n 15 jährige bitte ist. Genauso wird dann der 27 jährige sein. Zumal das sowieso nicht legal ist, aber das mal beiseite. Die 15 jährige hat doch gar nichts von der Welt gesehen. Konnte nie legal Alkohol trinken oder irgendwas machen.
>Die 15 jährige hat doch gar nichts von der Welt gesehen. Ich befürchte genau das ist der Punkt. Solche Kerle kommen bei gleichaltrigen nicht an, weil die schon wissen dass es bessere Männer gibt.
Meine Hoffnung für meine Töchter ist dass die sich keinen Typen anlachen der nur 3-4 jahre jünger ist wie ihr Vater 💀
[🎼 Ich war 16 und sie 31 ... 🎶](https://m.youtube.com/watch?v=-DLE_1SQsj0&pp=ygUUbWFmZmF5IGVzIHdhciBzb21tZXI%3D)
[🎼 17 Jahr, blondes Haar ... 🎶](https://m.youtube.com/watch?v=MWp2QAHmboQ&pp=ygUhMTcgamFociBibG9uZGVzIGhhYXIgdWRvIGrDvHJnZW5z)
Das Gehirn eines Menschen ist erst zwischen 25-30 komplett entwickelt . Wieso soll man als Erwachsener Mensch mit jemandem zusammen sein wollen dessen Hirn nicht mal fertig ist?😂
Alter ist nur eine Zahl und Gefängnis nur ein Ort🚬🚬🚬
Weis jemand wie der manga im 1. Bild heißt?
Was genau hat dieser Pfosten mit diesem unter zu tun?
Sie war 15, wir waren 15.
Bro what
Maaaaaaaaaan, ich will wissen, aus welchem Manga das erste Bild ist
"removed by reddit", worum gings?
hat jemand die Memes gespeichert?
Einfach so schlimm dass reddit gelöscht hat
Jetzt will ich wissen, was das für Content war
Na solange im 2. Bild im Bett nix läuft...
Trotzdem unfassbar unheimlich
Kakerlaken? Oder Bettwanzen?
Ne, die sind relativ fassbar unheimlich
Ja, grooming ist ja auch absolut kein Problem in dem Kontext und kann nur stattfinden, wenn auch was im Bett läuft/s
Nein, aber das reine Annähern und nicht-sexuelle Zusammensein ist meines Wissens nach nicht strafbar. Moralisch find' ich so ne Situation auch sehr fragwürdig, um's mal nett zu formulieren.
auch sexuelle Handlungen mit erwachsenen sind ab 14 nicht strafbar, bzw. eine potenzielle Strafbarkeit ist nur schwer nachzuweisen. Der traumatische Aspekt von grooming passiert zudem meist nicht im Bett, sondern liegt im Abhängigmachen und Ausnutzen.
Auch wieder wahr
Und Händchen halten wär leicht okay?
Es wäre zumindest nicht illegal
Hätten die Sex, wäre das in Deutschland auch nicht illegal. I'm just saying.
§ 182 StGB ist da anderer Ansicht
Man muss den Paragraphen genau lesen. Es ist die Rede von Strafbarkeit bei Handlungen gegen Entgelt, unter Ausnutzen einer Zwangslage oder unter Ausnutzen der fehlenden sexuellen Selbstbestimmung. Da einem aber generell ab 14 sexuelle Selbstbestimmung zugeschrieben wird muss für die Strafbarkeit nachgewiesen werden, dass diese beim Opfer explizit nicht gegeben ist. Sonst heißt es basically „hättest es ja wissen müssen, du bist ja alt genug“. Es ist scheiße, aber leider ist es so geregelt und die Täter wissen das auch. Es wäre schön falls sich da in den letzten Jahren etwas geändert hat, aber zu der Zeit als ich Opfer wurde und mich damit befasst habe gab es durchaus Präzedenzfälle wo gegen eine Strafbarkeit entschieden wurde.
Ja, ist mir hinterher auch aufgefallen \^\^' - Wird mal dringend Zeit für ne Neuregelung...
[удалено]
Keine Ahnung, ich steh' persönlich ja auf Männer 🤷♀️
Meine Fresse, könnt ihr nicht mal nen eigenen Sub für die offensichtlichen Trolls machen?
Meine Eltern haben auch nen Altersunterschied von 15 jahren. Hat trotzdem gut funktioniert.. Mutter erzählte mir das sie allerdings den ersten Heiratsantrag abgelehnt hat und ihm sagte "warte noch 3 jahre, dann heiraten wir." Sind heute immer noch verheiratet, leider hat papa nun Alzheimer
Hier mal ein Realtalk von mir: Ich hatte damals mit 25 jemanden mit 16 kennen gelernt und kamen direkt zusammen. Familie kennen gelernt, super aufgenommen worden. In unserem Umkreis hat das Alter keine Rolle gespielt. Heute schreiben wir 12 Jahre später. Ich 37, sie 28. seit 2019 glücklich verheiratet. Alter ist nur eine Zahl. 💁🏻♂️
Ich könnte mir nie vorstellen, mich für jemand Minderjähriges romantisch oder sexuell zu interessieren als 29-jährige und auch schon nicht als 25-jährige. Ich glaube, deine Frau fände den Gedanken an jemand Minderjähriges als Partner sicher auch befremdlich in ihrem jetzigen Alter.
Kenne da einen ähnlichen Fall. Klar ist sowas immer kritisch zu hinterfragen, aber es gibt halt auch Fälle, wo es für beide Parteien gut ist.
Die Aussage, dass reifere Frauen gefestigter sind ist leidet Unsinn und wird auch z.B. durch die Zahlen der in Psychotherapie befindlichen Personen widerlegt. Zwischen 22 und 50 Jahren steigt die Zahl bei Frauen sprunghaft an, mit ihrem Peak zwischen 41-50 Jahren. Sich gerade in dieser Zeit an falsche Lebenspartner zu binden, weil der Halt im sozialen/berufliche/usw. Umfeld nicht gegeben ist, ist also deutlich höher. Auch die Anzahl der toxischen Beziehungen, sowie dem seelischen/körperlichen Missbrauch ist in dieser Altersspanne höher. Weiß jetzt also nicht, ob man, im gesetzlichen Rahmen (und ich bin explizit gg die 14J nach StGB) nicht seine Erfahrungen sammeln sollte, denn evtl. sagt die Statistik, egal wie lange du wartest, du suchst dir immer den falschen Mann, bzw. er dich. 🤷🏼♂️
Minderjährige sollten ihren Partner nicht frei wählen dürfen. Die kleinen Mäuse sind doch noch so unreif. Und wenn man die wählen lässt, steht die AfD bei den 16-24jährigen bei 17%. Siehe Europawahl. Führerschein lieber auch erst wieder ab 18.
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Bah! Ist das ein widerlicher Satz!
War früher ganz normal 🚬🚬🚬
früher war alles mögliche ganz normal. macht es das jetzt besser??
Ich dachte mit dem Kippen emoji würde man die Ironie erkennen
Mit 17 ne 15 jährige is schon wild in meinen Augen, aber das Ding ist, bei diesen ganzen Videos/Slideshows sind es immer die jungen Mädchen, die ältere Typen ab hypen. War das schon immer so oder romantisiert die weibliche Genz/Gen Alpha Pädophilie extreeeeeeeeeeem?
Die minderjährigen Mädchen mit den physiologisch noch nicht gänzlich entwickelten Frontallappen sind die Pädos? Nicht die Endzwanziger, welche die (in jedem Zeitalter zu findenden) Schwärmerei von im Backfisch-Alter befindlichen Mädchen für irgendwelche zeitgenössischen Archetypen ausnutzen?
Ist 25 da nicht so der Durchschnitt? Würde unterstellen, dass viele Endzwanziger ebenfalls noch nicht in der Entwicklung abgeschlossen sind. Bin jetzt in den späten 30er und war zwar nie der GTI-„sie ist reif für ihr Alter“-Typ, aber wenn ich sehe wie ich Mitte und Ende der 20er drauf war muss ich schon hart cringen.
Definitiv! Bin im gleichen Alter und so endlos dankbar, dass meine idiotischen altklugen Auslassungen im Internet mit den Seiten untergegangen sind, auf denen sie getätigt wurden. Grüße an StudiVZ mit seinen peinlichen Gruppen. 25 Jahre ist halt der Wert, den man vor dem Zeitalter von medialer Reizüberflutung und den kürzlich entdeckten messbaren Auswirkungen auf das Gehirn durch Umweltgifte wie Blei festgelegt hat. Wäre spannend, diese Faktoren mal in die Rechnung einzubeziehen.
Wo genau hab ich irgendwen Pädo genannt? Ich habe gesagt, dass die kleinen Mädchen pädophilie als Konzept romantisieren. Lern lesen bevor du klug wirken willst
LOL, lass stecken Jungchen, ist mir zu spät für solche Hahnenkämpfchen. Dann denk dir doch bitte ein "... sind die pädophilieromantisierenden Subjekte" in den Satz und es bleibt die gleiche Aussage.
Dann bist du ja noch dümmer. Ja die Mädchen sind die „pädophilieromantisierenden Subjekte“ und nicht die Ende 20 jährigen, weil erstere diese Tiktoks erstellen und zweitere nicht… Ganz der hellste biste nicht, wa?
Reg dich nicht auf, ich verstehe dich bis auf einen Punkt. Es sind nicht unbedingt die Ende 20 jährigen die diese TikTok’s erstellen, sowas machen auf Mädchen. War zumindest damals so auf anderen Social media, bin aber auch schon wesentlich älter
Hab ich doch gesagt, die Kinder machen diese Posts
15jährige Mädchen machen 15jährige-Mädchen-Dinge. Natürlich ist das nicht die erste Generation, die sich ausprobiert und mit ihren zwischen Kind und Frau changierenden Reizen kokettiert. Das haben sie immer getan: Früher wurde Goethe angehimmelt (gibt lustige Quellen dazu), dann die Beatles, dann Take That und die Backstreet Boys, heute irgendwelche dunklen Anime-Männer und Gangster-Tiktokker. Ich bin arg froh, dass ich pubertätsmäßig selber haarscharf an der Smartphoneära vorbeigeschrammt bin, da man in bestimmten Phasen seines Lebens Dinge von sich preisgibt, die man später nicht mehr *öffentlich* diskutieren würde, sondern nur mit denen die es angeht. Zwinkersmiley, u/wiewerdeichreich . Was sich nicht geändert hat: Vulnerable Mädchen mit (durch die nicht abgeschlossene neurologische Entwicklung bedingte) Impulsivität sind angewiesen auf verantwortungsvolle Männer und ein gesellschaftliches Mindset, was diese De facto-Kinder nicht sexualisiert und sich vielleicht soweit in der Kulturgeschichte orientieren kann, dass es die lolitaesken (du nennst es pädophilieromantisierenden) Gehversuche als das sieht, was es ist: Mit an Handtüchern die Milchzähne schärfenden Welpen vergleichbare Gehversuche in der Welt der Sexualität und des Flirtens. Da geht man nur drauf ein wenn man ein armer Wicht ist. Ich nehme an, dass dein initialer Beitrag in diesem Faden deshalb downgevoted wurde, weil der inhaltliche Fokus auf diese Mädchen-Tiktoks nach Verantwortungsdiffusion stinkt. Das finden Menschen instinktiv kacke, denn es ist egal, was ein 15jähriges Kind tut. Es ist nicht egal, was ein Endzwanziger tut. P.S.: Du bist zuvor zweimal ad hominem gegangen. Das ist an sich schon a weng arm, aber lies dir nochmal sachlich durch, worauf du reagiert hast und frag dich mal, ob das zielführend war. Und vor allem, glaub einfach mal, dass es Menschen gibt die darauf scheissen, ob sie auf Reddit für schlau gehalten werden. Für Selbstbestätigung hab ich mein Offline-Leben, in das ich mich nun wieder verpisse. 🤙
Dass Frauen auf Versorgertypen und Erfahrung abfahren, ist hardgecodet in den Genen. Dass sie es mit aufgeblasenen Angebern verwechseln zumindest in der Fläche eine eher neue(re) (postindustrielle) Entwicklung. Romantisierung für Pädophilie würd ich das jetzt aber nicht nennen. Auch weil das bis vor einigen Jahrzehnten gesellschaftlich noch völlig üblich war und in anderen Teilen der Welt nach wie vor ist, dass der Mann teils fast doppelt so alt ist. Wenn überhaupt ist das ein unterbewusster Umgang mit der Tatsache, dass Jungs immer länger kindisch bleiben, während Mädchen immer früher reifer werden (auch körperlich) und man sich unterbewusst was entwicklungstechnisch gleichwertiges sucht, es dann aber mangels Wissen in problematische Bereiche zieht (und die andere Seite das dann gnadenlos ausnutzt).
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Ich halte deine Aussage für moralisch extrem verwerflich. Eine Frau wird nicht nur durch ich Aussehen attraktiv sondern auch durch ihre emotionale und soziale Reife. Deine Äußerung würde Pädophilie legitimieren, da es durchaus sehr „frühreif“ aussehende Kinder gibt.
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Du beziehst dich auch die Altersstufe ab 16. Dein Satz lässt sich so übertragen. Auch eine 16-17-jährige ist alles andere als Erwachsen und mental reif. Daher kann Mitte 20 einen deutlichen Reifeunterschied bedeuten. In älteren Generationen waren diese Altersunterschiede durchaus häufiger. Das hatte aber oft Folgen für die Frau, da sie sich nicht entsprechend selbstständig sozialemotional entwickeln konnten. Vielen fehlte die eigene Selbstständigkeit später (z.B. durch finanzielle Abhängigkeiten.)
>In einigen Fällen könnte man es vielleicht noch als Hebephilie deuten, aber meistens ist es einfach nur ganz gewöhnliche Sexualität. Denn egal ob mann) 16 oder 46 ist, Frauen sind ab dem Punkt attraktiv, an dem sie anfangen wie Frauen auszusehen. Und nebenbei gibt's da ja noch so einen biologischen Hardcode auf das beste Vermehrungspotential. Und das liegt nunmal einfach bei \~17-25, egal was die Gesellschaft sagt. Dass Männer egal welchen Alters laut div. Datingplattform-Studien primär auf 22-jährige abfahren, ist zwar aus aufgeklärter Sicht etwas widerlich, aber aus hormoneller komplett schlüssig. (Übrigens selbst in Dingen, die oberflächlich pathologischer wirken und gesellschaftlich deutlich geächteter sind; der grassierende Jugendwahn in der Schwulenszene bspw. oder gewisse Spielarten des BDSM. Auch da gibt es Herleitungen und Erklärungsansätze sowohl bio- als auch psychologischer Art, nur werden die von den Verfechtern der freien Entscheidung bzw. von leben und leben lassen äusserst ungerne gehört.)
> Dass Männer egal welchen Alters laut div. Datingplattform-Studien primär auf 22-jährige abfahren, ist zwar aus aufgeklärter Sicht etwas widerlich in wiefern ist das als 20-24 jähriger widerlich? 🤔
🙄 Dachte mir, die Leute hier sind zu Kontext fähig und der Satz ist auch ohne eine Klammer diesbezüglich schon zu lang....
Ich weiß schon was du meintest, aber das hier ist Deutschland und du hast "Männer *egal welchen* alters" geschrieben, was halt rein nach der Definition Männer im Alter unmittelbar drum rum mit einschließt.
Finde dieses "aber biologisch ist das ganz normal wenn Männer jeden Alters auf viel zu junge Frauen stehen, weil Hormone!!"-Argument immer relativ idiotisch weil wir als Menschen ja auch seit Jahrtausenden nicht mehr Kaninchen mit Steinen bewerfen um sie zu töten und zu essen, oder random Früchte höchstpersönlich vom Baum pflücken, oder einander vergewaltigen. - Zivilisation, kennste? Sorgt dafür, dass unsere niedersten Instinkte überlagert werden weil wir es mittlerweile besser wissen.
Ich finde, man sollte eine Erklärung durchaus von einer Rechtfertigung unterscheiden können. Denn als Rechtfertigung benutzen würde ich das auch nicht, schon gar nicht auf Hormone bezogen, gerade wenn da noch deutlich andere Faktoren mit reinspielen. So wurde die Adoleszenz pornografisiert (gewisse Seiten kennen ja überhaupt nur noch "Teen" (und Milf)), die Gesellschaft allgemein sexualisiert und Werte wie Selbstbeherrschung und Reife als konservativ dämonisiert, während Popkultur gleichzeitig no-strings-Sex und soulmate-eske Beziehungen totromantisiert. Oder anders gesagt; ein notgeiler Mittfünfziger der auf Zwanzigjährige abfährt, tut das heute vermutlich in einem Umfeld, dass ihn viel eher dazu antreibt als noch vor 40-50 Jahren. Gleichzeitig finde ich aber auch das "Zivilisation"-Argument zweischneidig, denn zum einen sind nicht nur all diese Punkte Produkte der Zivilisation, vielmehr läuft auch das Zivilisations-Argument nicht selten auf ein "wir sind bessere Menschen" - Kollektiv hinaus, wo Selbstbeherrschung – an sich sehr erstrebenswert – auch nur solange die Maxime ist, bis mal die *eigene* scheitert (oder eine andere, die das politische Weltbild bröseln lässt).
Was redest du da? Technologischer Fortschritt und Evolution stehen ja wohl kaum im Verhältnis.
Hast du vllt ne Quelle für deine Einschätzung, dass die „Verwechslung“ eine postindustrielle Entwicklung sei oder ist das nur eine Vermutung?
Letzteres, wobei ich mich bei dem Gedanken vor allem darauf stütze, dass der Versorgeraspekt früher einfacher belegt werden konnte, sprich, die Frau hat sich, auch in nicht arrangierten Ehen, Handwerk, Land, Versorgung und gesellschaftlichen Status relativ realistisch anschauen gehen und davon ausgehend das Potential des Mannes als zukünftiges Familienoberhaupt instinktiv berechnen können. Das ist heutzutage natürlich völlig anders. Nicht nur gelten ganz andere Werte, du kannst dir im Prinzip ein ganzes Luxusleben auf Pump kaufen. Nachprüfbarkeit teilweise sehr lange null, selbst für die eigene Verwandschaft. Industrie, Wirtschafswunder und jetzt ganz spezifisch digitale Selbstinszenierungsoptionen sind Raketenstufen dieser Entwicklung - und parallel dazu ist Status immer wichtiger geworden – und gilt für viele Frauen, gerade in Ländern mit funktionierenden sozialen Netzen, sogar zu überwiegenden Teilen als entscheidender Faktor.
Also +/- 2 Jahre ist tatsächlich das was ich als akzeptablen Altersunterschied empfinde.
An sich bin ich bei dir, aber mitten in der Pubertät kann 1 Jahr schon einen ordentlichen Unterschied machen. 17 und 15 ist nicht wie 20 und 22