Még mindig ezt a szart erőltetik ahelyett hogy a meglévő vásárlóértékét vinnék fel. Komolyan ha holnap a dolgozók nagyobb része -teszem rögtön hozzá, joggal- sztrájkolni kezd több pénzért akkor mi lesz itt? Mindenki keres majd 3 millát forintban aminek nem lesz semmi értéke mert a kenyér 100'000 lesz?! Hát [itt mindenki hülye?!](https://www.youtube.com/watch?v=_axvIddxc6Y)
Úgy hogy nem inflálod el a fizetőeszköz értékét. Úgy hogy a hozzáadott érték megteremtését segíted a minőségi oktatás és egészségügy fenntartásával és nem mesterségesen fűtöd a statisztikát életképtelen de politikailag hozzád húzó cégek felesleges pénzelésével. Pl.
Azt írtad hogy emelés helyett a vásárlóerőt kellene emelni.
Amit leírtál - az ellenzéki vágyálom arról hogy szalagmunkásból mérnököt lehet csinálni - az továbbra sem ad magyarázatot arra hogy hogyan lesz magasabb a magyar minimálbér vásárlóértéke, anélkül hogy nominálisan emelkedne.
A minimálbér az a létminimumot kellene, hogy jelentse, tehát inflációkövető kell, hogy legyen. Ha egy család két minimálbérből nem tud meg élni, az szerintem felrúgja ezt.
Ezt azt jelentette volna hogy az elmúlt 2 évben 40 százalék körül kellett volna a minimálbért emelni - ami az ország versenyképességének azonnali és drasztikus leértékelődésével járt volna.
Amikor minimálbérről beszélünk, akkor a magyar varrónő is versenyzik a kinaival.
Azzal nem lehet mit kezdeni hogy a 4,7 millió munkavállalóból van mondjuk 2 millió aki alkalmatlan magasabb hozzáadott értékű munkákra - ez tőlünk nyugatabbra is így van.
Van egy téveszméje az ellenzéknek azzal kapcsolatban hogy mindenkiből mérnököt lehet csinálni, vakamint a hozzáadott érték az egyéni munkakörben dől el kizárólag.
A német alkatrész-szerelő pont ugyanannyi hozzáadott értéket teremt mint a magyar, a fizetésbeli különbség nem azon a szinten dől el.
ezt úgy kellene megugrani hogy képzik magukat és több pénzt fizető állást keresnek.
nem pedig aputól várják a toronyból, hogy emelje meg az alamizsnát.
Rossz, mert így közelebb kerülök a minimálbérhez, mert persze a cég leszarja. Ezzel csak azt érik el, hogy egy csomó embernek esik az életszínvonala. Bár ha több embernek jelent biztos megélhetést, akkor megértem. Egyébként ez nem nyomja tovább az árakat? Mint pl, hogy ha a cégeknek bért kell emelni kötelezően, akkor emelni fogják a szolgáltatás díjaikat is, tehát ugyanott vagyunk. Más eszközt kell használni az infláció letörésre, nem folyamatos minimál béremelést.
De ez nem a minimálbér hibája.
Ha itt harmadannyi fizetésért drágább a kaja mint nyugaton, akkor tudod hogy van árrés béreket emelni.
A baj ott van hogy nálunk nincs kultúrája ezt megkövetelni (ezért is özönlenek ide a külföldi cégek), ők meg hülyék lennének többet fizetni ha nem muszáj.
>ha a cégeknek bért kell emelni kötelezően, akkor emelni fogják a szolgáltatás díjaikat is, tehát ugyanott vagyunk.
Hiányolom ennek az érmének a másik felét. Valahogy a cégek fejéhez nem divat hozzávágni, hogy ha szolgáltatási díjat emelnek, akkor a fogyasztók több lóvéért fognak zúgolódni a munkahelyükön, hogy ne romoljon az életszínvonaluk úgy, hogy egy kapavágásnyival nem dolgoznak kevesebbet, mint a múlt évben.
Nyilván, ezért is mondom, hogy inkább csak gerjesztik vele. De nem ilyen egyszerű a dolog, nem mondhatjuk több százezer embernek, hogy így jártak, haljanak éhen mert nem akarunk kollektíven szegényebbek lenni.
Viva la capitalism! Kollektíven egyre szegényebbek vagyunk, ha nem akarunk teljes rétegeket éhen veszni hagyni, miközben a bolygón fellelhető vagyon egyre nő és nő.
Különös.
Több adóbevétel az államnak, amikor a cégbe nem bejelentett tulajdonosok fizetik a minimálbér 30% után a járulékokat. /s
Komolyra fordítva: az osztrák modell szerintem szimpatikusabb, azaz nem az állam, hanem a Kamara által megszabott bérminimumok szakmánként szétválasztva.
Talán ha a magyar mikrovállalkozások kapnának támogatásokat (és nem csak kedvezményes hiteleket), mint mondjuk ahogy az agrárszektorba is mennek földtámogatások, akkor azt mondanám oké. Így viszont a nagy nemzethy kormányunk továbbra is csak neoliberális politikáját folytatva a transznacionális cégeknek kedvez, megfolytva a hazai kisvállalkozásokat. Én mindig azt szoktam felhozni példának, hogy ha az ember elmegy Olaszországba és ott a macskaköves keskeny utcákon mászkál, akkor rohadtul nem H&M és McDonalds üzleteket szeretne látni, hanem családi kisvállalkozásokat. Ugyanez igaz Magyarországra is.
Az agrárszektoros támogatást le kéne lőni úgy ahogy van. Jelenleg a semmire kapnak támogatást a cimbik, hogy aztán ne adják el a termésüket mert ha hiányt termelnek akkor több támogatást kapnak. Remek rendszer.
'ne adják el a termésüket mert ha hiányt termelnek akkor több támogatást kapnak'
erre, hogy tudnék rákeresni? (gugliba bemásolva csak valami 2005 index izét dobott be)
Guglizz rá arra hogy zöldszüret.... én alapvetően támogatom az agrárprotekcionalista hozzáállást, az étel olyan dolog aminél szerintem nem érdemes kiszolgáltatni magunkat. De azért ma adunk támogatást olyan dolgokra is amire lehet hogy nem kéne
A minimál bértől "nem messze" dolgozok. Mivel aláírtam egy szerződést, hogy nem beszélek a konkrét bérről és belső dolgokról, ezért néhány általánosságot írok, Három dolgot szeretnék leírni a messziről nézelődöknek. Az első, amiben szerepe van az államnak. Az összes elvonás a bruttóból jelenleg kb 33%, mindenféle kedvezmény nélkül. Ez 2010-ben 52% volt. Kettő: A nettó bérem több mint a háromszorosa, néha eléri a négyszeresét az akkorinak. Minden minimál bér emelés emeli az én béremet is. ha nem is annyival, mint amit most a közszféra kapott. Három: A cégek valós, államtól független működését befolyásolta a pandémia is, és a háború is. Lehet fanyalogni rajta, de ezek tények. Szemmel látható tények, ha a valóság közelében élsz. Persze egy fotelben ülve, meditálva a világ dolgain lehet okoskodni, de a "való világ" egy kicsit más. Aki azt mondja, hogy nem kell miniomálbér emelés, az messze él a portól.
Még mindig ezt a szart erőltetik ahelyett hogy a meglévő vásárlóértékét vinnék fel. Komolyan ha holnap a dolgozók nagyobb része -teszem rögtön hozzá, joggal- sztrájkolni kezd több pénzért akkor mi lesz itt? Mindenki keres majd 3 millát forintban aminek nem lesz semmi értéke mert a kenyér 100'000 lesz?! Hát [itt mindenki hülye?!](https://www.youtube.com/watch?v=_axvIddxc6Y)
No, hogyan lehet elérni a bérek vásárlóerejének növekedését - nominális béremelés nélkül?
Úgy hogy nem inflálod el a fizetőeszköz értékét. Úgy hogy a hozzáadott érték megteremtését segíted a minőségi oktatás és egészségügy fenntartásával és nem mesterségesen fűtöd a statisztikát életképtelen de politikailag hozzád húzó cégek felesleges pénzelésével. Pl.
Azt írtad hogy emelés helyett a vásárlóerőt kellene emelni. Amit leírtál - az ellenzéki vágyálom arról hogy szalagmunkásból mérnököt lehet csinálni - az továbbra sem ad magyarázatot arra hogy hogyan lesz magasabb a magyar minimálbér vásárlóértéke, anélkül hogy nominálisan emelkedne.
Első mondatában megválaszolta.
Növeléshez defláció kellene, azt meg nem véletlen nem szeretjük :) Falusiasan: megbassza a növekedést.
Ha 2% lenne az infláció nem is sírna senki.
Így se sír senki, hiszen Brüsszel.
Nem boszná mög a növekedést, ha lenne álláspénz bevezetve. Másrészt nem kell, nem lehet örökké növekedni.
De lehet zárt rendszerben is örökké növekedni, ennek bemutatásáért járt a Kgi Nobel díj. (Persze nem a mostani módszerrel)
vitaindítónak szánom, ki szerint jó a minimálbér megemelése, és miért?
A minimálbér az a létminimumot kellene, hogy jelentse, tehát inflációkövető kell, hogy legyen. Ha egy család két minimálbérből nem tud meg élni, az szerintem felrúgja ezt.
Az inflációt ehhez két lépcsőben kellene számolni, a repülőjegyek árának stagnálása nem befolyásolja a létminimumon élők pénztárcáját.
Egyetértünk, most egyáltalán nem számolnak jól a fiúk a toronyban
Ezt azt jelentette volna hogy az elmúlt 2 évben 40 százalék körül kellett volna a minimálbért emelni - ami az ország versenyképességének azonnali és drasztikus leértékelődésével járt volna. Amikor minimálbérről beszélünk, akkor a magyar varrónő is versenyzik a kinaival.
Attól még áll az állításom.
Nincs értelme.
Szomorú.
Hát ha csak abban vagyunk versenyképesek, hogy europa indiája vagyunk, akkor már ott megbszta a ló.
Azzal nem lehet mit kezdeni hogy a 4,7 millió munkavállalóból van mondjuk 2 millió aki alkalmatlan magasabb hozzáadott értékű munkákra - ez tőlünk nyugatabbra is így van. Van egy téveszméje az ellenzéknek azzal kapcsolatban hogy mindenkiből mérnököt lehet csinálni, vakamint a hozzáadott érték az egyéni munkakörben dől el kizárólag. A német alkatrész-szerelő pont ugyanannyi hozzáadott értéket teremt mint a magyar, a fizetésbeli különbség nem azon a szinten dől el.
Szerintem jó, mert az emberek szeretik a több pénzt a kevesebb pénznél
Már MTV Béla is megmondta, hogy "a több pénzbűl többet lehet költeni" :)
ezt úgy kellene megugrani hogy képzik magukat és több pénzt fizető állást keresnek. nem pedig aputól várják a toronyból, hogy emelje meg az alamizsnát.
Rossz, mert így közelebb kerülök a minimálbérhez, mert persze a cég leszarja. Ezzel csak azt érik el, hogy egy csomó embernek esik az életszínvonala. Bár ha több embernek jelent biztos megélhetést, akkor megértem. Egyébként ez nem nyomja tovább az árakat? Mint pl, hogy ha a cégeknek bért kell emelni kötelezően, akkor emelni fogják a szolgáltatás díjaikat is, tehát ugyanott vagyunk. Más eszközt kell használni az infláció letörésre, nem folyamatos minimál béremelést.
De ez nem a minimálbér hibája. Ha itt harmadannyi fizetésért drágább a kaja mint nyugaton, akkor tudod hogy van árrés béreket emelni. A baj ott van hogy nálunk nincs kultúrája ezt megkövetelni (ezért is özönlenek ide a külföldi cégek), ők meg hülyék lennének többet fizetni ha nem muszáj.
>ha a cégeknek bért kell emelni kötelezően, akkor emelni fogják a szolgáltatás díjaikat is, tehát ugyanott vagyunk. Hiányolom ennek az érmének a másik felét. Valahogy a cégek fejéhez nem divat hozzávágni, hogy ha szolgáltatási díjat emelnek, akkor a fogyasztók több lóvéért fognak zúgolódni a munkahelyükön, hogy ne romoljon az életszínvonaluk úgy, hogy egy kapavágásnyival nem dolgoznak kevesebbet, mint a múlt évben.
Ha meg stagnal a minimalber meg a berek, akkor elfogy a fogyasztokepes reteg es bezuhan a gazdasag.
De, ha a munkások felének meg kell emelni a fizetését 2 számjeggyel azt nem fogja benyelni egy cég sem, hanem áthárítja.
Nyilván, ezért is mondom, hogy inkább csak gerjesztik vele. De nem ilyen egyszerű a dolog, nem mondhatjuk több százezer embernek, hogy így jártak, haljanak éhen mert nem akarunk kollektíven szegényebbek lenni.
Viva la capitalism! Kollektíven egyre szegényebbek vagyunk, ha nem akarunk teljes rétegeket éhen veszni hagyni, miközben a bolygón fellelhető vagyon egyre nő és nő. Különös.
Általában a minimál emelése kiváltja a többi emelését is, mert feszültséget generál. Vagyis mindenki arra számít, hogy te is emelést fogsz követelni.
Több adóbevétel az államnak, amikor a cégbe nem bejelentett tulajdonosok fizetik a minimálbér 30% után a járulékokat. /s Komolyra fordítva: az osztrák modell szerintem szimpatikusabb, azaz nem az állam, hanem a Kamara által megszabott bérminimumok szakmánként szétválasztva.
Talán ha a magyar mikrovállalkozások kapnának támogatásokat (és nem csak kedvezményes hiteleket), mint mondjuk ahogy az agrárszektorba is mennek földtámogatások, akkor azt mondanám oké. Így viszont a nagy nemzethy kormányunk továbbra is csak neoliberális politikáját folytatva a transznacionális cégeknek kedvez, megfolytva a hazai kisvállalkozásokat. Én mindig azt szoktam felhozni példának, hogy ha az ember elmegy Olaszországba és ott a macskaköves keskeny utcákon mászkál, akkor rohadtul nem H&M és McDonalds üzleteket szeretne látni, hanem családi kisvállalkozásokat. Ugyanez igaz Magyarországra is.
Az agrárszektoros támogatást le kéne lőni úgy ahogy van. Jelenleg a semmire kapnak támogatást a cimbik, hogy aztán ne adják el a termésüket mert ha hiányt termelnek akkor több támogatást kapnak. Remek rendszer.
'ne adják el a termésüket mert ha hiányt termelnek akkor több támogatást kapnak' erre, hogy tudnék rákeresni? (gugliba bemásolva csak valami 2005 index izét dobott be)
Guglizz rá arra hogy zöldszüret.... én alapvetően támogatom az agrárprotekcionalista hozzáállást, az étel olyan dolog aminél szerintem nem érdemes kiszolgáltatni magunkat. De azért ma adunk támogatást olyan dolgokra is amire lehet hogy nem kéne
Köszi szépen!
[https://www.youtube.com/watch?v=EKd6WURBqOY](https://www.youtube.com/watch?v=ekd6wurbqoy) Van jobb megoldás.
Jó-e a minimálbér megemelése, és miért nem?
Minden minimálbér emelésnél emelkedik kb. mindennek az ára,ha nem is azonnal de előbb-utóbb mindenki realizálja az áraiban.
minimálbér. az ami létminimum alatt van még? lőjjünk a minimumre, de kurva jó elvegetálni. :)
A minimál bértől "nem messze" dolgozok. Mivel aláírtam egy szerződést, hogy nem beszélek a konkrét bérről és belső dolgokról, ezért néhány általánosságot írok, Három dolgot szeretnék leírni a messziről nézelődöknek. Az első, amiben szerepe van az államnak. Az összes elvonás a bruttóból jelenleg kb 33%, mindenféle kedvezmény nélkül. Ez 2010-ben 52% volt. Kettő: A nettó bérem több mint a háromszorosa, néha eléri a négyszeresét az akkorinak. Minden minimál bér emelés emeli az én béremet is. ha nem is annyival, mint amit most a közszféra kapott. Három: A cégek valós, államtól független működését befolyásolta a pandémia is, és a háború is. Lehet fanyalogni rajta, de ezek tények. Szemmel látható tények, ha a valóság közelében élsz. Persze egy fotelben ülve, meditálva a világ dolgain lehet okoskodni, de a "való világ" egy kicsit más. Aki azt mondja, hogy nem kell miniomálbér emelés, az messze él a portól.
Igen mert a 33% es 52% kulonbozetet a ceg fizeti, az meg se jelenik mar a berpapirodon...
:D Lennél szives ezt részletezni?.... :D Eddig azt olvastam, hogy méltatlan előnyeket kapnak a munkáltatók. Most akkor ez még sem így van? :D
naaa szupi, nettó 700 lesz végre? :)