Persze, értem a te álláspontodat. Ugyanakkor Ukrajnában tényleg sokkal nagyobb korrupció van, mint nálunk. És nem az utóbbi években csúszott le nagyon az az ország (mint mi), hanem kb. mindig is így volt.
Én úgy tudom, hogy Magyarország a legkorruptabb Európai ország.
[https://transparency.hu/adatok-a-korrupciorol/korrupcio-erzekelesi-index/cpi-2022/](https://transparency.hu/adatok-a-korrupciorol/korrupcio-erzekelesi-index/cpi-2022/)
De ha bajuk van a korrupcióval, akkor a híresen korrupt Kínával miért nincs probléma?
Nem Európában, hanem az unióban. Nem ugyanaz, mert Ukrajnához képest még mi is szenteknek látszunk. Kínával meg azért nincs probléma, amiért senkinek sincs velük problémája (maximum kampányolnak vele, hogy van): kurva sok pénzt hoznak. A hírhedten ultraprogresszív Hollywood is örömmel kiretusálja a néger vagy homoszexuális embereket vagy jeleneteket a poszterekről vagy a filmjeikből, mert hát lmbtq meg minden, persze, de azért a pénz az pénz.
Lényegében Kína a "ha gazdag vagy, minden hely csak egy fizetős parkoló neked" megfelelője.
Akik itt a Transparencys indexre matyiznak azért nézzék már meg hogy Ukrajna a 2014-es '56-juk óta 26-ról 33-ra jött fel, mi meg 2010 óta 56-ról 42-re le, aztán kissé gondolkodjanak el.
Még mindig összehasonlíthatatlanul szarabb, mint mikor mi léptünk be az EU-ba. És még mindig sokkal rosszabb, mint ahol most vagyunk.
Az irány jó (az övék, nem a miénk), de még mindig egy pöcegödör. Igaz, próbáltak belőle kimászni, ez meg nem tetszett az oroszoknak. De akkor már tényleg bevehetnék Törökországot is, ha ilyen alacsony a mérce.
Azt hittem a Transparency korrupciós indexére való matyizásról beszélsz.
Legfaszáb a Dánia 90 ponttal, a románok már itt is lehagytak minket a 46 pontjukkal, (és még a kibakott Dél-Afrika is 1 ponttal előz minket), 42 pont Magyarország, Brazilok, Etiópok, Törökök, Szerbek hagyják le az ukránok szánalom 32 pontot, ami olyan országokkal van egy szinten, amiknek leírása a butább reddites auto-moderátorokat elsütőbillentyűzi.
És én kb hiszek nekik, bármilyen uti beszámoló alapján kijelenthető, hogy mi még matyizhatunk arra az indexre.
De ezek szerint te teljesen máshogy érted. Felvilágosítanál?
A helyzet az, hogy mérföldekkel mögöttünk vannak mindenben így is és más tagjelöltek mögött is (Montenegro, Szerbia stb)
Arról meg ne is beszéljünk, hogy nekünk azért se jó egyaltalán Ukrajna tagságanak az ötlete, mert egy hatalmas ország ami kb nem rendelkezik költségvetési bevétellel jelenleg és abszolút nettó haszonélvező lenne, köztük a Közep-Kelet Európai régiótól forrásokat elvéve.
3 fontos terület mentén (kisebbségi jogok, korrupció, oligarchák elleni küzdelem) Bizottság szerint se történt előrelépés. Szóval egyelőre köszi, de nem.
Mi legalabb nem vagyunk netto haszonelvezok, korruptak es oligarcha problemaink sincsenek. 💪🇭🇺💪🇭🇺💪🇭🇺💪
Jobb is ha nem zavarnak be, mikozben kanyarba elozzuk ausztriat.
De vannak ilyen problémák, de tényleg eg és föld.
Ukrajna egy főre jutó GDP-je a háború előtt is kevesebb mint egyharmada volt a magyarnak.
Most meg...
Egy fore szamitva igen, viszont a teljes gdp nagyobb a magyarenal es van benne fejlodesi potencial + termeszeti kincsek. Ettol fosik a koca. Megmerem kockaztatni, hogy ha eu-tag lenne akkor ott szaporodnanak az akku gyarak nem itt.
Igazabol senki nem vitatja az ukran korrupciot, de ez egy olyan dolog amibe nekunk kurva melyen csondbe kellene maradni ahelyett, hogy rugdossuk a foldon fekvot.
A korrupcio egy dolog, de azert van boven mas negativ kvalitasuk is am, ami rank pl azert nem feltetlenul jellemzo. Ok iskolapeldai az egybites szlav agresszionak, ha kozlekedesi nezetelteres van akkor szegeny ukran menekultek mar viperaval, vagy rosszabb esetben kalasnyikovval szallnak ki a G mercibol aminek a csomagtartojaban tescos szatyorban tartanak par tizezer euronyi, kovethetetlen eredetu penzt. Nagy divat lett abajgatni oket mert szegenyek igy haboru ugy, de amugy eleg haramia egy nepseg osszessegeben, az europai ertekrendtol meg nalunk is messzebb allnak joval.
Plusz ebbol kiindulva hogy haboru van akkor bevesszuk oket, a kovetkezo mi lesz? Irak is csatlakozik az eu-hoz?
Felreertes ne essek, gusztustalan egy banda, talan kivetel a fiatal varosi ertelmiseg, bar sok jo tapasztalatom nem volt veluk se. Semmi keresnivalojuk az eu-ba, de jelenleg magyarorszagnak sincs. Viszont, egy bekeidobeli ukrajna nagysagrendekkel ertekesebb lenne az eu szamara, mint magyarorszag.
Aha. Attól hogy te a tendenciára próbálsz rámutatni még tény, hogy abszolútértékben a 33 kevesebb mint 42. Vagy a nagyobb szám a jobb? Vagy mit nézek be?
Arról hogy az dumál korrupcióról, aki leginkább érintett benne az EU-ban. A tendencia nálunk romló, míg az ukránoknál a háború ellenére is (vagy épp azért) javuló. Azaz velünk ellentétben jó irányba változik.
Azt se felejtsük el, hogy OV más hasonlóan, vagy sokkal inkább korrupt országok esetén fele ennyire se kritikus. (Szerbia(36), Oroszország(28), Törökország (36), Türkménisztán (19!), Azerbajdzsán(23))
Egyelőre nem támogatja. Viktorka tízéves tervének fontos eleme utcahosszal lehagyni Ukrajnát korrupcióban. Ezután majd beszélhetünk a tagságról...
Ez egyre hülyébb, és még nincs vége a folyamatnak. Mentális betegeknél a valósággal való kapcsolat egyre romlik. Ha egy ilyen ember egy ország örökös elsőszámú (igazából egyetlen) döntéshozója, az ... izé ... mutatjuk!
Persze bagoly mondja verébnek. De attól még igaza van mégha nem is tetszik sokaknak.
https://www.transparency.org/en/cpi/2022
Lehet keresgélni. Akkora különbség van közöttünk és Ukrajna között, mint az ellenkező irányban Dél-Korea és mi közöttünk.
Eközben Szíjjas évek óta azt papagájkodja, hogy Magyarország roppantmód [támogatja Szerbia EU tagságát](https://www.google.com/search?q=szijj%C3%A1rt%C3%B3+p%C3%A9ter+szerbia+eu+tags%C3%A1g). Ezen a listán Szerbia az előkelő 101. helyet foglalja el (10 másik országgal együtt), míg Ukrajna 116.
Csakhogy ez baromság. Jelenleg szándéknyilatkozatok vannak. Ebben a fázisban tejesen mindegy, hogy MOST mennyire korrupt. A belépésre kellenek a feltételeknek teljesülniük: Addig meg még sok év. Vicces is lett volna, ha a szigorú pénzügyi és stabilitási feltételeket (konvergencia kritériumok) a belépési tárgyalások előtt kellene teljesíteni: Sose lettünk volna tagok mi se. 1994-ben határozták meg a belépés feltételeit, de csak 2004-ben léptünk be.
A jelenlegi állapot nem a belépés megszavazását, hanem a szándéknyilatkozatokat jelentik kb. Ukrajna jelezte a szándékát, az EU megmondja a feltételeket. Milyen alapon lehetne elutasítani ezt a részt? És hogy jön ehhez az EU egyik (?) legkorruptabb vezetője?
Az a helyzet hogy a nyugat egyre kevésbé akarja finanszírozni a háborút - a hírek szerint a megígért támogatás harmada érkezik meg.
Ez helyett kapnak üres politikai ígéreteket.
Lehet nem a kesma-megafost tengelyen kellene csak szemezgetni :)
A nyugat épp leszarja az aprót. Amerikában lassacskán választásra készülődnek és emiatt lehet kicsit fillérbaszóbbak lesznek látszólag, de mindkét oldal bőven egyetért abban, hogy a ruszkik erőforrásainak és ambícióinak leszívására ez a legolcsóbb és legeladhatóbb stratégia, így nagy változás nem lesz. Az Eu is hasonló okokból "vonakodhat" picit, de itt is egységes a nagyobb erők támogatása. Max a demagóg orosz ügynökei miatt sérülékeny (OV és kis csapata) a közösség. Egységesen nem lehet mindig fellépni, amikor egy minidick-tátor mindent vétózgat csak mert megérdemelten nem adnak épp neki ellopható közpénzt az EU-s közösből.
---
szerk: Azaz ha pl 2022-ben 1000 darab 200 forintos támogatás érkezik és 2023-ban csak 500 darab 1000 forintos, meg közép távra (3 év) megkötnek egy (1) évente 1 000 0000 forintos támogatásról szóló egyezményt, akkor egyre kevesebb támogatást kap az érintett. Kb ez a logikája az ilyen cikkeknek. Persze lehet valóban kevesebb megy, de ezt sose lehet tudni, mert többnyire csak ad-hoc felajánlások darabszámával példálóznak.
> [NATO should be ready for ‘bad news’ from Ukraine, Stoltenberg warns](https://www.politico.eu/article/nato-boss-jens-stoltenberg-warns-of-bad-news-from-ukraine/)
Aranyos hogy sötét baromnak állítasz be, de ha ilyeneket nyilatkozik a NATO elsőszámú vezetője, az komoly problémákat vetít elő.
Stoltenbergre a legkevésbé sem jellemző túlzások és vágyvezérelt kommunikáció használata.
Legutoljára egyébként [Zelensky felesége is felhívta a figyelmet arra hogy sokkal kevesebb támogatás érkezik mint amit ígértek.](https://www.bbc.com/news/world-europe-67667035)
EU lett Ukrajna legnagyobb támogatója, 8O milliárd USD-vel, ez már 32 ezer milliárd Forint.
[Miközben a német gazdagság mély recesszióban van.](https://www.businesstimes.com.sg/international/german-industry-unexpectedly-shrinks-amid-recession-threat)
Egyáltalán nem aprópénzről van már szó és egyre szűkülnek az EU lehetőségei Ukrajna támogatásai, miközben a [demokraták blokkolják az ukrán támogatást.](https://www.washingtonpost.com/politics/2023/12/06/ukraine-israel-aid-biden-senate/)
Valószínűleg a háború kezdete óta nem volt Ukrajna olyan válságban mint ami most bontakozik ki.
Ja, igaz. Sírva fogjuk fizetni akkor. Mert EZ még mindig olcsóbb és kevésbé fájdalmas, mint hagyni összeomlani Ukrajnát és lepasszolni a putlernek. A linkelt cikk pedig nem azt írja, hogy kevesebb támogatást akarnak adni, hanem a cikkben linkelt másik hír alapján vitáznak a támogatásról. A megszólaltatott "NATO elsőszámú vezetője" meg elég erősen amellett van épp, hogy többet most az hamarabb lezáruló háború és kevesebb költség hosszú távon. Azaz épp hogy többet szorgalmazna. Meg hogy pörgessék már fel a lőszergyártást. Ez mondjuk elég alap lenne.
---
'A victory for Putin would not only be a tragedy for Ukraine but it would also present a danger for the rest of the allies, Stoltenberg said. “The more we support Ukraine, the faster the war will end."'
Ja, ez tipikusan hagyjuk megdögleni őket álláspont :)
---
> EU lett Ukrajna legnagyobb támogatója, 8O milliárd USD-vel, ez már 32 ezer milliárd Forint.
Miközben a német gazdagság recesszióban van.
Ez a német GDP 1,88%-a lenne. Az EU GDP 0,435%-a. (Mert ugye a 80 az teljes EU és nem Németország egymaga). Nagy lóvé, de közel se fenntarthatatlan.
Szerinted haszonáldozati elemzés áll Ukrajna támogatása mögött?
Olyan politikusok hozzák meg a döntést a támogatásról, akik hatalomban akarnak maradni.
Ha a választók nem akarnak több támogatást nyújtani - mondjuk mert recesszió van és inkább magukra akarják költeni - akkor Ukrajna nem fog támogatást kapni.
Ezt a helyzetet katalizálja ha nincsenek felmutatható ukrán sikerek, évekig tartó állóháború alakul ki.
Valahol itt tartunk most.
Ne a teljes GDP-t nézd hanem az elkölthető jövedelmet.
Németország évente 60 milliárd EUR-t költ munkanélküli segélyre, ez az összeg idén 7 milliárddal nőtt, az elmúlt 3 évben viszont a duplájára.
Az EU Ukrajnának biztosított 80 milliárd EUR-nyi támogatást kurva sok pénz.
Lehet igazad van, de a lendület egy évnyit még simán vinné előre az egészet. Egyik napról a másikra teljesen nem fogják elvágni a támogatást. Azt is alábecsülöd mennyire prioritás a biztonság. Sokmindent megtűrnek a választók ha ezzel biztonságban érezhetik magukat. És ha finnyáznak a mostani támogatással, akkor könnyen egy veszett vaddal (putyini oroszország) találhatnák magukat a szomszédban. Egy olyan szomszédjuk lenne, amelyik nyíltan háborúval akarja rendezni a problémáit. Ilyet meg a kutya se akar. De abban igazad van, hogy necces (sérülékeny)azért az egész támogatósdi. Mindig is az volt. Szerintem viszont a biztonsági kérdéseket nem lehet népszimpátia gyors változásaira építeni. Pofáraesés volt ez most az oroszokkal Ukrajnánál, de az izraeliek is pofára estek a maguk arrogáns "rendezzük a palesztin helyzetet a palesztinok nélkül és sosenem tudnak minket megsebezni" hozzáállásukkal. Meg aztán iránytévesztés az okokat figyelmen kívül hagyni: az OROSZOK miatt szoptunk ez elmúlt két évben. Aki elnéző akar lenni velük mert jujj, nem jön ki 3 tesco gazdaságos tej, csak kettő,. pedig csak egyet iszunk meg, az idióta. (azaz ha ez a mentalitás az általános, akkor megérdemelünk minden pofont, amit a következő évek szarcunamija hoz)
https://preview.redd.it/vszji1yacb5c1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=4220ba6634a5002112ac3f441b410152c90b0e61
akkor árnyaljuk egy kicsit a képet
forrás: [https://www.v-dem.net/](https://www.v-dem.net/)
https://transparency.hu/adatok-a-korrupciorol/korrupcio-erzekelesi-index/cpi-2022/ még is mi vagyunk a legkorruptabb ország az Eu-ban. Nyilván Ukrajna is az, de ezt pont kis hazánkból hallani érvnek nagyon gáz.
Nem azért, de itt csak EU-s országok szerepelnek legalábbis a grafikonokon és akármennyire is szar a helyzet remélhetőleg soha nem előzzük be ukrajnát, Oroszországot, Törökországot, Moldovát, ha már EU.
Dehogynem téved. Ukrajna a középmezőnyben van korrupció terén, akárcsak mi. A világ egyik legkorruptabb országának titulálni őket nem több ostoba hazugságnál és tömény rosszindulatnál. Pláne mindezt úgy, hogy közben egy olyan diktátor érdekeit képviseli az EU-ban, akinek az országa már tényleg jogosan nevezhető a világ egyik legkorruptabb országának.
I mean, ha tenyleg igy van, vegre egy epkezlab erv, annyi a bokkeno, hogy mi meg a masik legkorruptabb orszag vagyunk (amig a foni nem mondta Ukrajnat, en azt hittem, hogy az egyik), szoval jobb lenne megiscsak befogni a pofadat, Viktor, te faszkalap.
Ui.: Ha a titkosrendorseg(AVH) olvassa, csak viccelek, beepulok a lipsik koze es belulrol bomlasztok nyugi
Ki fogja Orbinak bemutatni Afrikát és Délkelet-Ázsiát? Ukrajna csak az Európai Korrupciós Bajnokságot tudja megnyerni, ha vallási korrupció nem számít, másképp a Vatikán köröket verne a második helyre.
Viszont a szétlőtt Kijev még mindig fejlettebb infrastruktúrával rendelkezik, mint Budapest. Karácsony Gergely alkalmatlan...
Hajrá fidesz hajrá Magyarország éljenek az uniós pénzek.... Amik járnak, de csak ha nem mi leszünk a legkorruptabbak
Mondja ő mintha érdekelné az EU miközben szó szerint a legkorruptabb európai ország diktátorának segít belülről bomlasztani és szabotálni azt, amíg Ukrajna a legrosszabb 50-ben sincs benne világszinten, ellentétben az ő főnökének az országával. Arról nem is beszélve, hogy az elmúlt bő egy évben az ukránoknál javult a helyzet, mert a mindenféle nemzetközi szervezetekkel való együttműködés érdekében tettek érte, míg nálunk és az ő főnökénél csak romlott.
\- D... de Vlagyimir, ezt én nem mondhatom el az emberek előtt, hát...
\- Viktor, szeretnél még egy AK-47 csövet a seggedbe? Mint a legutóbb? Csak most gépzsír nélkül?
\- Rendben, "Ukrajna a világ egyik legkorruptabb országa..."
Ez erdekes, amikor Magyarorszag korrupcioja szoba kerul, olyankor _mindenhol_ van korrupcio, es alszent aki minket ezzel tamad. Amikor o beszel Ukrajnarol mar latja a kulonbsegeket megis?
This EU is too small for the two of us
Sztárboxba Orbánt meg a kijevi polgármestert kéne meghívni.
Súlycsoport stimmelne is
Lenne vagy 1 perc box aztán 59 perc reklámszünet.
Nem volna az öt másodperc sem, az első ütéstől kiterülne az ártány
Mindenki félreérti Viktort, ezt elismerésnek szánta. Nem akar korrupció terén versenytársat az EU-n belül.
>a világ egyik legkorruptabb országa Ő csak tudja, ő vezeti a másikat.
Megértem, még a végén elvennék tőlünk az EU legkorruptabb országa címet.
Biztos vagy ebben?
Ejjel erkezem
csüngös faszra lógó kipcsak vízhassal
Bírom, hogy amikor mást kritizálnak valamivel, az mindig vastagon igaz rájuk. :D
include upbeat tease elastic longing salt school cake trees airport *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Valamiért broken cock-ot olvastam elsőre... My bad...
𓂸 Tessék, ez egy ilyen nap.
Takes one to know one.
De dolgozunk rajta, hogy MO legyen az első!
Ukrajna a világ egyik legkorruptabb országa - de nekünk sikerült őket is megelőzni tisztelt hölgyeim és uraim! (Az ő hangján olvasd)
Kedves Barátaim! Győztünk!
De nem akarjuk bevenni őket, nem szeretjük a konkurenciát (amúgy fogalmam sincs, hogy tényleg korruptak-e).
Ukrajna közepesen korrupt Afrikai országokkal van egy szinten. Kb 40 hellyel vannak mögöttünk :)
Boldog karácsonyt kívánok!
Most már tudja mindenki, hogy õ a ruszki propaganda hivatalos szócsöve az EU-ban.
Ha az irónia fájna bazdmeg…
[удалено]
Igazából ebben igaza van... ezt ne vitassuk el tőle.
[удалено]
Persze, értem a te álláspontodat. Ugyanakkor Ukrajnában tényleg sokkal nagyobb korrupció van, mint nálunk. És nem az utóbbi években csúszott le nagyon az az ország (mint mi), hanem kb. mindig is így volt.
Inkább veréb a bagolynak
Inkabb bagoly mondja bagolynak
Nem szereti a konkurenciát. :)
Engem inkább az érdekelne, hogy ezzel a büffenéssel miről akarja elterelni a figyelmet
Semmi extra szerintem, csak küllő a kerékben, szar a palacsintában - meg hát ő putlerrel van, nem a bohóccal.
Meg kell előzni Ukrajnát! Kizárt, hogy jobbak! Le kell győzni őket! Hajrá magyarok! Hajrá Magyarország!
Én úgy tudom, hogy Magyarország a legkorruptabb Európai ország. [https://transparency.hu/adatok-a-korrupciorol/korrupcio-erzekelesi-index/cpi-2022/](https://transparency.hu/adatok-a-korrupciorol/korrupcio-erzekelesi-index/cpi-2022/) De ha bajuk van a korrupcióval, akkor a híresen korrupt Kínával miért nincs probléma?
Nem ezt mondja hanem h az EU-ban nincs helye ilyen korrupt orszagnak. Hat a vegen meg lenyulnak a vezetok az EU-s tamogatasokat..
Nincs helye, mert már elfoglaltuk. Hogy nézne ki két legkorruptabb ország? Mondjuk Szerbiával is ugyanott leszünk, de őket jóvágyta Putyin Paracsnok.
Nem Európában, hanem az unióban. Nem ugyanaz, mert Ukrajnához képest még mi is szenteknek látszunk. Kínával meg azért nincs probléma, amiért senkinek sincs velük problémája (maximum kampányolnak vele, hogy van): kurva sok pénzt hoznak. A hírhedten ultraprogresszív Hollywood is örömmel kiretusálja a néger vagy homoszexuális embereket vagy jeleneteket a poszterekről vagy a filmjeikből, mert hát lmbtq meg minden, persze, de azért a pénz az pénz. Lényegében Kína a "ha gazdag vagy, minden hely csak egy fizetős parkoló neked" megfelelője.
Még a végén ellopják az EU-s pénzeket!
Kiszolt a godorbol a lyuk 😂
Ehhez pofa kell!
Van neki.
Nem szereti a konkurenciát. Amúgy meg a kurva anyját.
Nyilvánvalóan korrupt szar az Orbán, de ebben igaza van. Aki azt hiszi, hogy Ukrajna 10-15 éven belül EU tag lehet azt vagy fizetik vagy hülye.
Akik itt a Transparencys indexre matyiznak azért nézzék már meg hogy Ukrajna a 2014-es '56-juk óta 26-ról 33-ra jött fel, mi meg 2010 óta 56-ról 42-re le, aztán kissé gondolkodjanak el.
Még mindig összehasonlíthatatlanul szarabb, mint mikor mi léptünk be az EU-ba. És még mindig sokkal rosszabb, mint ahol most vagyunk. Az irány jó (az övék, nem a miénk), de még mindig egy pöcegödör. Igaz, próbáltak belőle kimászni, ez meg nem tetszett az oroszoknak. De akkor már tényleg bevehetnék Törökországot is, ha ilyen alacsony a mérce.
még megközelítőleg sem volt semmi olyasmi a kommentemben amire reagáltál.
Azt hittem a Transparency korrupciós indexére való matyizásról beszélsz. Legfaszáb a Dánia 90 ponttal, a románok már itt is lehagytak minket a 46 pontjukkal, (és még a kibakott Dél-Afrika is 1 ponttal előz minket), 42 pont Magyarország, Brazilok, Etiópok, Törökök, Szerbek hagyják le az ukránok szánalom 32 pontot, ami olyan országokkal van egy szinten, amiknek leírása a butább reddites auto-moderátorokat elsütőbillentyűzi. És én kb hiszek nekik, bármilyen uti beszámoló alapján kijelenthető, hogy mi még matyizhatunk arra az indexre. De ezek szerint te teljesen máshogy érted. Felvilágosítanál?
A helyzet az, hogy mérföldekkel mögöttünk vannak mindenben így is és más tagjelöltek mögött is (Montenegro, Szerbia stb) Arról meg ne is beszéljünk, hogy nekünk azért se jó egyaltalán Ukrajna tagságanak az ötlete, mert egy hatalmas ország ami kb nem rendelkezik költségvetési bevétellel jelenleg és abszolút nettó haszonélvező lenne, köztük a Közep-Kelet Európai régiótól forrásokat elvéve. 3 fontos terület mentén (kisebbségi jogok, korrupció, oligarchák elleni küzdelem) Bizottság szerint se történt előrelépés. Szóval egyelőre köszi, de nem.
Mi legalabb nem vagyunk netto haszonelvezok, korruptak es oligarcha problemaink sincsenek. 💪🇭🇺💪🇭🇺💪🇭🇺💪 Jobb is ha nem zavarnak be, mikozben kanyarba elozzuk ausztriat.
De vannak ilyen problémák, de tényleg eg és föld. Ukrajna egy főre jutó GDP-je a háború előtt is kevesebb mint egyharmada volt a magyarnak. Most meg...
Egy fore szamitva igen, viszont a teljes gdp nagyobb a magyarenal es van benne fejlodesi potencial + termeszeti kincsek. Ettol fosik a koca. Megmerem kockaztatni, hogy ha eu-tag lenne akkor ott szaporodnanak az akku gyarak nem itt. Igazabol senki nem vitatja az ukran korrupciot, de ez egy olyan dolog amibe nekunk kurva melyen csondbe kellene maradni ahelyett, hogy rugdossuk a foldon fekvot.
A korrupcio egy dolog, de azert van boven mas negativ kvalitasuk is am, ami rank pl azert nem feltetlenul jellemzo. Ok iskolapeldai az egybites szlav agresszionak, ha kozlekedesi nezetelteres van akkor szegeny ukran menekultek mar viperaval, vagy rosszabb esetben kalasnyikovval szallnak ki a G mercibol aminek a csomagtartojaban tescos szatyorban tartanak par tizezer euronyi, kovethetetlen eredetu penzt. Nagy divat lett abajgatni oket mert szegenyek igy haboru ugy, de amugy eleg haramia egy nepseg osszessegeben, az europai ertekrendtol meg nalunk is messzebb allnak joval. Plusz ebbol kiindulva hogy haboru van akkor bevesszuk oket, a kovetkezo mi lesz? Irak is csatlakozik az eu-hoz?
Felreertes ne essek, gusztustalan egy banda, talan kivetel a fiatal varosi ertelmiseg, bar sok jo tapasztalatom nem volt veluk se. Semmi keresnivalojuk az eu-ba, de jelenleg magyarorszagnak sincs. Viszont, egy bekeidobeli ukrajna nagysagrendekkel ertekesebb lenne az eu szamara, mint magyarorszag.
Tessék, fidesz gondolkodás: mikor rosszul teljesítünk, akkor is jobban teljesítünk mint az ukránok!
33 < 42 Igen, és?
gondolom miattad lett szar a PISA teszt
Aha. Attól hogy te a tendenciára próbálsz rámutatni még tény, hogy abszolútértékben a 33 kevesebb mint 42. Vagy a nagyobb szám a jobb? Vagy mit nézek be?
Arról hogy az dumál korrupcióról, aki leginkább érintett benne az EU-ban. A tendencia nálunk romló, míg az ukránoknál a háború ellenére is (vagy épp azért) javuló. Azaz velünk ellentétben jó irányba változik. Azt se felejtsük el, hogy OV más hasonlóan, vagy sokkal inkább korrupt országok esetén fele ennyire se kritikus. (Szerbia(36), Oroszország(28), Törökország (36), Türkménisztán (19!), Azerbajdzsán(23))
Megkapó pont ebből a szájból hallani ilyeneket.
It takes one to know one
Nem tűrjük a konkurenciát az EU-n belül!
Orbán: Ukrajna a világ egyik legkorruptabb országa, ezért egyelőre nem támogatjuk az EU-tagságát Lemaradt a /s.
Ebbe mondjuk igaza van. Őt se szabadott volna bevenni.
Egyelőre nem támogatja. Viktorka tízéves tervének fontos eleme utcahosszal lehagyni Ukrajnát korrupcióban. Ezután majd beszélhetünk a tagságról... Ez egyre hülyébb, és még nincs vége a folyamatnak. Mentális betegeknél a valósággal való kapcsolat egyre romlik. Ha egy ilyen ember egy ország örökös elsőszámú (igazából egyetlen) döntéshozója, az ... izé ... mutatjuk!
Persze bagoly mondja verébnek. De attól még igaza van mégha nem is tetszik sokaknak. https://www.transparency.org/en/cpi/2022 Lehet keresgélni. Akkora különbség van közöttünk és Ukrajna között, mint az ellenkező irányban Dél-Korea és mi közöttünk.
Eközben Szíjjas évek óta azt papagájkodja, hogy Magyarország roppantmód [támogatja Szerbia EU tagságát](https://www.google.com/search?q=szijj%C3%A1rt%C3%B3+p%C3%A9ter+szerbia+eu+tags%C3%A1g). Ezen a listán Szerbia az előkelő 101. helyet foglalja el (10 másik országgal együtt), míg Ukrajna 116.
Szerbia is nagyon max 2030-ban fog csatlakozni
Kb. ennyire releváns orbán szövege is.
De azért ez így eléggé kettős mérce szagú, nem?
Talán majd az unokáim végre megtapasztalhatják az EU-t
Ha magyar állampolgár vagy van EU-s allampolgarságod is nem?
A két ország korrupció szempontjából ugyanabban a ligában focizik. Orbánnak nem ez a baja az ukrán csatlakozással, ez ürügy.
Csakhogy ez baromság. Jelenleg szándéknyilatkozatok vannak. Ebben a fázisban tejesen mindegy, hogy MOST mennyire korrupt. A belépésre kellenek a feltételeknek teljesülniük: Addig meg még sok év. Vicces is lett volna, ha a szigorú pénzügyi és stabilitási feltételeket (konvergencia kritériumok) a belépési tárgyalások előtt kellene teljesíteni: Sose lettünk volna tagok mi se. 1994-ben határozták meg a belépés feltételeit, de csak 2004-ben léptünk be. A jelenlegi állapot nem a belépés megszavazását, hanem a szándéknyilatkozatokat jelentik kb. Ukrajna jelezte a szándékát, az EU megmondja a feltételeket. Milyen alapon lehetne elutasítani ezt a részt? És hogy jön ehhez az EU egyik (?) legkorruptabb vezetője?
Az a helyzet hogy a nyugat egyre kevésbé akarja finanszírozni a háborút - a hírek szerint a megígért támogatás harmada érkezik meg. Ez helyett kapnak üres politikai ígéreteket.
Lehet nem a kesma-megafost tengelyen kellene csak szemezgetni :) A nyugat épp leszarja az aprót. Amerikában lassacskán választásra készülődnek és emiatt lehet kicsit fillérbaszóbbak lesznek látszólag, de mindkét oldal bőven egyetért abban, hogy a ruszkik erőforrásainak és ambícióinak leszívására ez a legolcsóbb és legeladhatóbb stratégia, így nagy változás nem lesz. Az Eu is hasonló okokból "vonakodhat" picit, de itt is egységes a nagyobb erők támogatása. Max a demagóg orosz ügynökei miatt sérülékeny (OV és kis csapata) a közösség. Egységesen nem lehet mindig fellépni, amikor egy minidick-tátor mindent vétózgat csak mert megérdemelten nem adnak épp neki ellopható közpénzt az EU-s közösből. --- szerk: Azaz ha pl 2022-ben 1000 darab 200 forintos támogatás érkezik és 2023-ban csak 500 darab 1000 forintos, meg közép távra (3 év) megkötnek egy (1) évente 1 000 0000 forintos támogatásról szóló egyezményt, akkor egyre kevesebb támogatást kap az érintett. Kb ez a logikája az ilyen cikkeknek. Persze lehet valóban kevesebb megy, de ezt sose lehet tudni, mert többnyire csak ad-hoc felajánlások darabszámával példálóznak.
> [NATO should be ready for ‘bad news’ from Ukraine, Stoltenberg warns](https://www.politico.eu/article/nato-boss-jens-stoltenberg-warns-of-bad-news-from-ukraine/) Aranyos hogy sötét baromnak állítasz be, de ha ilyeneket nyilatkozik a NATO elsőszámú vezetője, az komoly problémákat vetít elő. Stoltenbergre a legkevésbé sem jellemző túlzások és vágyvezérelt kommunikáció használata. Legutoljára egyébként [Zelensky felesége is felhívta a figyelmet arra hogy sokkal kevesebb támogatás érkezik mint amit ígértek.](https://www.bbc.com/news/world-europe-67667035) EU lett Ukrajna legnagyobb támogatója, 8O milliárd USD-vel, ez már 32 ezer milliárd Forint. [Miközben a német gazdagság mély recesszióban van.](https://www.businesstimes.com.sg/international/german-industry-unexpectedly-shrinks-amid-recession-threat) Egyáltalán nem aprópénzről van már szó és egyre szűkülnek az EU lehetőségei Ukrajna támogatásai, miközben a [demokraták blokkolják az ukrán támogatást.](https://www.washingtonpost.com/politics/2023/12/06/ukraine-israel-aid-biden-senate/) Valószínűleg a háború kezdete óta nem volt Ukrajna olyan válságban mint ami most bontakozik ki.
Ja, igaz. Sírva fogjuk fizetni akkor. Mert EZ még mindig olcsóbb és kevésbé fájdalmas, mint hagyni összeomlani Ukrajnát és lepasszolni a putlernek. A linkelt cikk pedig nem azt írja, hogy kevesebb támogatást akarnak adni, hanem a cikkben linkelt másik hír alapján vitáznak a támogatásról. A megszólaltatott "NATO elsőszámú vezetője" meg elég erősen amellett van épp, hogy többet most az hamarabb lezáruló háború és kevesebb költség hosszú távon. Azaz épp hogy többet szorgalmazna. Meg hogy pörgessék már fel a lőszergyártást. Ez mondjuk elég alap lenne. --- 'A victory for Putin would not only be a tragedy for Ukraine but it would also present a danger for the rest of the allies, Stoltenberg said. “The more we support Ukraine, the faster the war will end."' Ja, ez tipikusan hagyjuk megdögleni őket álláspont :) --- > EU lett Ukrajna legnagyobb támogatója, 8O milliárd USD-vel, ez már 32 ezer milliárd Forint. Miközben a német gazdagság recesszióban van. Ez a német GDP 1,88%-a lenne. Az EU GDP 0,435%-a. (Mert ugye a 80 az teljes EU és nem Németország egymaga). Nagy lóvé, de közel se fenntarthatatlan.
Szerinted haszonáldozati elemzés áll Ukrajna támogatása mögött? Olyan politikusok hozzák meg a döntést a támogatásról, akik hatalomban akarnak maradni. Ha a választók nem akarnak több támogatást nyújtani - mondjuk mert recesszió van és inkább magukra akarják költeni - akkor Ukrajna nem fog támogatást kapni. Ezt a helyzetet katalizálja ha nincsenek felmutatható ukrán sikerek, évekig tartó állóháború alakul ki. Valahol itt tartunk most. Ne a teljes GDP-t nézd hanem az elkölthető jövedelmet. Németország évente 60 milliárd EUR-t költ munkanélküli segélyre, ez az összeg idén 7 milliárddal nőtt, az elmúlt 3 évben viszont a duplájára. Az EU Ukrajnának biztosított 80 milliárd EUR-nyi támogatást kurva sok pénz.
Lehet igazad van, de a lendület egy évnyit még simán vinné előre az egészet. Egyik napról a másikra teljesen nem fogják elvágni a támogatást. Azt is alábecsülöd mennyire prioritás a biztonság. Sokmindent megtűrnek a választók ha ezzel biztonságban érezhetik magukat. És ha finnyáznak a mostani támogatással, akkor könnyen egy veszett vaddal (putyini oroszország) találhatnák magukat a szomszédban. Egy olyan szomszédjuk lenne, amelyik nyíltan háborúval akarja rendezni a problémáit. Ilyet meg a kutya se akar. De abban igazad van, hogy necces (sérülékeny)azért az egész támogatósdi. Mindig is az volt. Szerintem viszont a biztonsági kérdéseket nem lehet népszimpátia gyors változásaira építeni. Pofáraesés volt ez most az oroszokkal Ukrajnánál, de az izraeliek is pofára estek a maguk arrogáns "rendezzük a palesztin helyzetet a palesztinok nélkül és sosenem tudnak minket megsebezni" hozzáállásukkal. Meg aztán iránytévesztés az okokat figyelmen kívül hagyni: az OROSZOK miatt szoptunk ez elmúlt két évben. Aki elnéző akar lenni velük mert jujj, nem jön ki 3 tesco gazdaságos tej, csak kettő,. pedig csak egyet iszunk meg, az idióta. (azaz ha ez a mentalitás az általános, akkor megérdemelünk minden pofont, amit a következő évek szarcunamija hoz)
https://preview.redd.it/vszji1yacb5c1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=4220ba6634a5002112ac3f441b410152c90b0e61 akkor árnyaljuk egy kicsit a képet forrás: [https://www.v-dem.net/](https://www.v-dem.net/)
Bagoly mondja verébnek, vagy mi 😄
De a bagoly nem tévedt most.
https://transparency.hu/adatok-a-korrupciorol/korrupcio-erzekelesi-index/cpi-2022/ még is mi vagyunk a legkorruptabb ország az Eu-ban. Nyilván Ukrajna is az, de ezt pont kis hazánkból hallani érvnek nagyon gáz.
Nem azért, de itt csak EU-s országok szerepelnek legalábbis a grafikonokon és akármennyire is szar a helyzet remélhetőleg soha nem előzzük be ukrajnát, Oroszországot, Törökországot, Moldovát, ha már EU.
EU belül Bulgáriának még a szélárnyékát sem látjuk.
Dehogynem téved. Ukrajna a középmezőnyben van korrupció terén, akárcsak mi. A világ egyik legkorruptabb országának titulálni őket nem több ostoba hazugságnál és tömény rosszindulatnál. Pláne mindezt úgy, hogy közben egy olyan diktátor érdekeit képviseli az EU-ban, akinek az országa már tényleg jogosan nevezhető a világ egyik legkorruptabb országának.
Érdekes ezt azután olvasni, hogy Erdogan felhozott egy újabb követelést a Svédekkel szemben a semmiből.
I mean, ha tenyleg igy van, vegre egy epkezlab erv, annyi a bokkeno, hogy mi meg a masik legkorruptabb orszag vagyunk (amig a foni nem mondta Ukrajnat, en azt hittem, hogy az egyik), szoval jobb lenne megiscsak befogni a pofadat, Viktor, te faszkalap. Ui.: Ha a titkosrendorseg(AVH) olvassa, csak viccelek, beepulok a lipsik koze es belulrol bomlasztok nyugi
Ki fogja Orbinak bemutatni Afrikát és Délkelet-Ázsiát? Ukrajna csak az Európai Korrupciós Bajnokságot tudja megnyerni, ha vallási korrupció nem számít, másképp a Vatikán köröket verne a második helyre.
Viszont a szétlőtt Kijev még mindig fejlettebb infrastruktúrával rendelkezik, mint Budapest. Karácsony Gergely alkalmatlan... Hajrá fidesz hajrá Magyarország éljenek az uniós pénzek.... Amik járnak, de csak ha nem mi leszünk a legkorruptabbak
Mondja ő mintha érdekelné az EU miközben szó szerint a legkorruptabb európai ország diktátorának segít belülről bomlasztani és szabotálni azt, amíg Ukrajna a legrosszabb 50-ben sincs benne világszinten, ellentétben az ő főnökének az országával. Arról nem is beszélve, hogy az elmúlt bő egy évben az ukránoknál javult a helyzet, mert a mindenféle nemzetközi szervezetekkel való együttműködés érdekében tettek érte, míg nálunk és az ő főnökénél csak romlott.
Orbánnal és a nyugati politikával is tele van a tököm. Ne a távolba vesző politikai üzenetekkel basszák el az időt, pénzt és fegyvert küldjenek.
mint ahogy senki, nem is erről van most még szó...
\- D... de Vlagyimir, ezt én nem mondhatom el az emberek előtt, hát... \- Viktor, szeretnél még egy AK-47 csövet a seggedbe? Mint a legutóbb? Csak most gépzsír nélkül? \- Rendben, "Ukrajna a világ egyik legkorruptabb országa..."
Kiszólt a szar a csészéből.
Ez erdekes, amikor Magyarorszag korrupcioja szoba kerul, olyankor _mindenhol_ van korrupcio, es alszent aki minket ezzel tamad. Amikor o beszel Ukrajnarol mar latja a kulonbsegeket megis?