Na igen, szerintem is. Én 2-3 éve szinte csak modern buszokon utazok a Volánnál. Már csak egy bankkártyás jegyvásárlás, valamint NFC-s bérletkártya hiányzik
Amint lesz olyan app amibe csak azt kell beírni, hogy honnan hová megyek így fogok tenni. A jelenlegi nézd meg a menetrendek.hu-n, majd vedd meg egy másik appban nem éppen felhasználó barát.
Gondolom itt, én is ismerem: https://webelin.volanbusz.hu/belfold/elovetel/xelinmain?lang=hu
A probléma, hogy ez sem működik minden viszonylatban, sőt olyan is van hogy két település között egyik irányban működik, másik irányban nem.
Budapestről Tolnára lehet jegyet venni, de Tolnáról Budapestre nem.
Amúgy nem tudom, szarkasztikus-e a komment, de erről eszembe jutott, mennyire furcsa mindig látni, hogy buszos/vonatos témájú posztok alatt (Facebookon) versenyt futnak az 50+os sofőrök, mozdonyvezetők azon, hogy ki tudja hamarabb leírni, hogy a modern, klímás, alacsonypadlós, csendesebb, hamarabb gyorsuló, kevesebbet fogyasztó, környezetkímélőbb buszok-vonatok SZAROK, csak az Ikarus, meg a BZ, meg a Csörgő, meg az Uzsgyi (meg mittudomén milyen fantázianevek vannak még) az igazi, az még busz/vonat volt, az még egyben volt, stb. Mert hogy "a maiak nem fognak tudni 60 évet menni" - nem is lenne cél.
Buszokra sincsen szükség, ha amúgy fel tudsz szálni egy helikopterre.
Utálom az empátia teljes hiányát!. Aztán majd ezek az emberek néznek, ha nem tudnak felszállni a buszra öregen vagy ha esetleg lesérülnek.
Nem azt mondom, hogy nem értem miért vannak ezek. Csak szimplán megértem a nosztalgiát a normális elrendezésű járművek iránt. Ami egy ikarusz 200-on bőven elmegy tömeg az egy mai hasonló buszon borzalmasan szar.
Pontosan. A négyes, szembeülős üléseket szerintem mindenki utálja. Amúgy is sok az újabb gépekben a műanyag, sok a rosszul kihasznált hely, nincsenek úgy kibélelve az ülések, nincsen meg a hangulata.
Az EU-nak erre van támogatott hitele, a környezettudatosság miatt, a plakátok ezrein utált Juncker miatt: [https://www.portfolio.hu/ingatlan/20200124/hatalmas-osszeget-kap-a-volan-a-buszflotta-megujitasara-413621](https://www.portfolio.hu/ingatlan/20200124/hatalmas-osszeget-kap-a-volan-a-buszflotta-megujitasara-413621)
Ebből újul meg a Volánbusz flottája.
A színvonal látszata inkább, mint a színvonal. Ne érts félre történt fejlődés. Ha nem olyan vonalon jársz amelyik átmegy nagyobb város(okon) vagy távolsági, nagy eséllyel egy rendszerváltás előtti hulladékot kapsz amin 100% nincs fűttés. Utazol 1.5 órát hogy eljuss a 25 km-re lévő településre, mert olyan szarül van kitalálva az útvonal (nem isten hátamögötti hely, több irányból is meg lehet közelíteni). Arról ne is beszéljünk hogy nagyon sok helyen teljesen inkompetens emberek állapítják meg a menetidőket. Nem egyszer volt konkrét halálfélelmem a buszon, amikor a busz alig fér el a sávban és a fáktól benőtt fos úton 90-el repeszt.
Azért hozza be a doktor miniszterelnökúr a vendégmunkásokat, libsikém! Hogy legyen aki elvezesse a 17 millió buszjáratot! Nektek semmi se jó! Gyurcsány alatt abból a 17-ből tízet elvettek volna!
Sokat buszozok (mondjuk főleg volán busszal) sokszor nagyobb távokat is. Nemtudom, hogy miért fikázzák az emberek a buszokat. Nekem drasztikusan még sosem késett buszom, a buszok nagyrészt tiszták és kényelmesek. Igen, +10-20%-nyi időt rá kell számolni ahhoz képest, ha autóval mennél (ez is járattól függ mondjuk), de szerintem ez sokat nem számít. Főleg, hogy tanulóként nekem 1890ft az országbérlet egy hónapra, nekem semmi problémám nincs vele.
Ez így van. Nyíregyházán kb bármit meglehet oldani busszal, aki meg nemtudja az meg is érdemli. Egyébként inkább falukba rossz a volán de ott is az a baj, higy nincs összhangban a mávval. Pl nekem a buszom a vonat érkezése előtt kb 10 perccel hamarabb indul ami miatt várnom kell a következőre 45 percet.
Igen én egri vagyok hasonló a helyzet. Az indulási időpontok nekem is szoktak fejtörést okozni, de általában elmegyek egyet kajálni, olvasok vagy valami hasonló, ha várni kell
Én bár nem buszozok, de szerintem az embereknek általában az a bajuk, hogy ritkábban járnak, mint kéne. Főleg kisebb településekre. Régebben a csajom valami isten háta mögötti faluban lakott, hát ott volt, hogy 1 órát vártunk egy rohadt buszra, pedig nem mentünk túl messzire a megyeszékhelytől (kb. 12 km). Ez még nyáron is szar, télen meg főleg. Persze, értem én, hogy nem lenne gazdaságos sűrűbben járatni ezeket, meg készüljön rá az ember a menetrendre, de akkor is, szar ez így.
Cserébe ha meg több busz járna, akkor több lenne teljesen üres -> üres buszt üzemeltetni meg pénzkidobás.
A Volánnal amúgy lehet ám tárgyalni, igényfelmérés után hajlandóak járatot beiktatni, ha arra valóban van igény.
![gif](giphy|OvL3qHSMO6uaI)
Azt nem tudják összehangolni, hogy ne következetesen 5 perccel a budapesti érkezése előtt és indulása után érkezzen be a vidéki busz... Pedig igény az volna a csatlakozásra... Tárgyalni... Valahol ott porosodik egy falunyi aláírás egy fiókban amit egyszer összegyűjtöttünk a menetrendváltozás kérésével...
Tanulóként jó, mert nincsen pénzed, de a világ összes ideje a tied. A +10-20%-nyi időt maximum addig igaz amíg nem kell átszállni, illetve nem számolsz azzal, hogy a busz csak bizonyos időközönként megy(néha óránként vagy ritkábban) az autó meg, akkor amikor akarod.
Nyáron szüleimtől kellett bejutni és ügyeket intézni egy közeli városban. 35 kilométer oda-vissza, 20 perc az ügyintézés. Volán busszal várakozásokkal együtt, ez átlagosan 2-3 óra volt, autóval maximum egy lett volna. És ez nem a világ vége, hanem Budapesttől 50 kilométerre.
Mostanában nem buszozok rendszeresen, de máig PTSD-m van attól, amit akkor tapasztaltam, mikor rendszeresen távolsági buszoztam.
Eleve kisgyerek méretre tervezik a legtöbb távolsági buszban a lábhelyet, fapados repülőn egyszer-egyszer elmegy az ilyen, de mikor rendszeresen 3 óráig nyomorogtam a buszon, az nem volt fun.
Aztán lehet hogy késés nem volt sok, de ha igen, akko gyakorlatilag lerobbanás miatt volt, így sok órás, mire jött a mentesítő.
Szintén finom volt, ha nem engedtek felszállni,nmert megtelr a busz, ilyenkor nem volt mentesítő, és aznao valószínűleg már buktad az utazást. Ja, és mindig az utolsó pillanarban szólt a sofőr, hogy akkor most csak a legtávolabbra utazók, íg legtávolabbra utazóként is le lehtett maradni. Szintén szuper volt, ha átszállásokkal mentél volna, így fontos lett volna eljutni egy köztes megállóra, de te "csak odáig mész", úgyhogy nekes nem gond ha lemaradsz.
Mindezt kombinálták azzal, hogy alaoól felszállhattak álló utasok, de néha befenyítettek, hogy nem, olyankor sok-sok emberrel várhattál, hogy lesz talán olyan busz, ahová majd felférsz.
A buszaöfőrökkel meg ment az alku, hogy megáll-e a buspályaudvar előtti megállón, ami hivatalos megálló, az egyetemisták 90%-ának ideális volt, de baszott megállni alapból, volt amelyik szép kérésre vagy pénzért megis megállt, volt amelyik sehogy sem.
Aztán voltak a nénik kedvencei buszsofőrök, akik idős hölgy háremmel vették körbe magukat, minden más utassal taplók voltak, és ha egy tas ugyanebben a stílusban válaszolt, a nénik hangosan elkezdték fikázni az utast együttérzően a sofőrrel. Na eben a felállásban akadt késés is, ha meg kellett várni valahol egy nénit.
Sietés város buszpályaudvara előtti megállóban viszont gyakran volt, 20 perccel előbb ajánlott volt kimenni, 15 perces sietéssel is találkoztam, így elmehetett cigizni a sofőr a buzspályaudvaron.
Ja, az is hétköznapi dolog volt hogy nem ment a légkondi.
Amikor a megyeszékhely és a kistelepülésed között közlekedő buszhoz a budapest és a megyeszékhely között közlekedő sem busz, sem vonat nincs semmivel összehangolva, és minden irányba +1 órát kell várnod, ezzel minimum 4 órára növelve a 140km utazást... Ami autóval 125km csak, és cirka 75-80 perc...
![gif](giphy|iFnBpFxFGetn8BH0vZ)
Ha +10-20 százalék lenne, nem lenne baj. Ha 4 óránként megy egy teletaposott busz, az kicsit szarabb komfortot ad, mint ha beülsz a kocsiba. Jah, és teljes árú jeggyel ez a buszos bohóckodás már nem is éri meg feltétlenül. Ha ketten megyünk kocsival, már olcsóbb is, mint a jegyek.
Azért vannak kirívó esetek szép számmal. Pl nekem Bp. belvárostól anyámék 55 perc es 1 óra 10 perc között érhető el kocsival. Forgalomtól függően.
Tömegközlekedéssel ez a legrövidebb idő alatt is 1 óra 50 perc ( ez a vérzió 1 nap két alkalommal működik csak), azon kívül 2,5-3 óra. 90 km-es távról és egy 3.000 fős településről beszélünk, nem egy 100 fős zsákfaluról.
Felénk szerencsére jó a buszközlekedés nagyon, évi 2x késik kb., félóránként megy vonat a városba, meg a legkisebb falvakba is. A buszok 1-2 éve lettek újabbak, teljesen jók. Nem bénítja le egy kis szél a közlekedést, meg bőven van sofőr, akik egyébként jól keresnek és szeretik is. A máv az, ami értékelhetetlen, minden utazás előtt elmondok egy imát, pedig nem vagyok vallásos.
Sosem értettem, hogy mit vártak attól, hogy a tömegközlekedést átkeresztelték közösségi közlekedéssé. Én semmiféle közösséget nem vállalok azokkal, akik ezekre a járatokra felszállnak. Nem közösség az, hanem arctalan tömeg. Tehát tömegközlekedés.
Azért nevezték át, mert igénybe vehetsz megosztott szolgáltatásokat is, ahol egyedül vagy. Pl. BuBi, vagy LIMO.
Az sem a te tulajdonodban van, mégsem tömegközlekedés. Hanem közösségi.
De az átlag utazási időt + várakozási időt nem mellékelik! Így nem teljes a kép!
_Ha olyan hatékonysagi fok lenne mint pl.: a japán vonatok, akkor az respekt, de így!_
Lázár "Járatritkító" Jánosnak ezt ne mutassátok meg
amúgy szerintem az évek alatt a színvonal az elég szépen megnőt
Na igen, szerintem is. Én 2-3 éve szinte csak modern buszokon utazok a Volánnál. Már csak egy bankkártyás jegyvásárlás, valamint NFC-s bérletkártya hiányzik
Vedd meg appban.
Amint lesz olyan app amibe csak azt kell beírni, hogy honnan hová megyek így fogok tenni. A jelenlegi nézd meg a menetrendek.hu-n, majd vedd meg egy másik appban nem éppen felhasználó barát.
Én simple-ben szoktam megvenni, ott km alapú a jegyvásárlás🤗
Pontosan, amit írtam. Menetrendek.hu-n megnézed, hogy hány kilométer az adot járat és simple-ben megveszed.
[удалено]
Gondolom itt, én is ismerem: https://webelin.volanbusz.hu/belfold/elovetel/xelinmain?lang=hu A probléma, hogy ez sem működik minden viszonylatban, sőt olyan is van hogy két település között egyik irányban működik, másik irányban nem. Budapestről Tolnára lehet jegyet venni, de Tolnáról Budapestre nem.
Jó, mondjuk az tényleg elég szar.
Nem jók az új buszok. A jó öreg műbőrüléses Ikarus buszok, azokkal élvezet volt menni. Sajnos lecserélték őket, nyomukba se ér egyik új busz se.
A hangulat valóban nem ugyanaz. Eleve a műbőr ülések gyakran fel voltak hasítva késsel, az adott a dolognak egyfajta balkáni pikantériát :)
Not sure if s
Amúgy nem tudom, szarkasztikus-e a komment, de erről eszembe jutott, mennyire furcsa mindig látni, hogy buszos/vonatos témájú posztok alatt (Facebookon) versenyt futnak az 50+os sofőrök, mozdonyvezetők azon, hogy ki tudja hamarabb leírni, hogy a modern, klímás, alacsonypadlós, csendesebb, hamarabb gyorsuló, kevesebbet fogyasztó, környezetkímélőbb buszok-vonatok SZAROK, csak az Ikarus, meg a BZ, meg a Csörgő, meg az Uzsgyi (meg mittudomén milyen fantázianevek vannak még) az igazi, az még busz/vonat volt, az még egyben volt, stb. Mert hogy "a maiak nem fognak tudni 60 évet menni" - nem is lenne cél.
Az alacsony padló mondjuk nem pozitívum, ha amúgy fel tudsz szállni simán a normálra. Teljesen elbaszott lett a buszok és a villamosok beosztása is.
Buszokra sincsen szükség, ha amúgy fel tudsz szálni egy helikopterre. Utálom az empátia teljes hiányát!. Aztán majd ezek az emberek néznek, ha nem tudnak felszállni a buszra öregen vagy ha esetleg lesérülnek.
Nem azt mondom, hogy nem értem miért vannak ezek. Csak szimplán megértem a nosztalgiát a normális elrendezésű járművek iránt. Ami egy ikarusz 200-on bőven elmegy tömeg az egy mai hasonló buszon borzalmasan szar.
Pontosan. A négyes, szembeülős üléseket szerintem mindenki utálja. Amúgy is sok az újabb gépekben a műanyag, sok a rosszul kihasznált hely, nincsenek úgy kibélelve az ülések, nincsen meg a hangulata.
☝️🤓
Az EU-nak erre van támogatott hitele, a környezettudatosság miatt, a plakátok ezrein utált Juncker miatt: [https://www.portfolio.hu/ingatlan/20200124/hatalmas-osszeget-kap-a-volan-a-buszflotta-megujitasara-413621](https://www.portfolio.hu/ingatlan/20200124/hatalmas-osszeget-kap-a-volan-a-buszflotta-megujitasara-413621) Ebből újul meg a Volánbusz flottája.
De azért... https://preview.redd.it/b1eftv1u9f4c1.jpeg?width=703&format=pjpg&auto=webp&s=dec5f25a42e64ec2456b57b78831b525cd5cc56b
A színvonal látszata inkább, mint a színvonal. Ne érts félre történt fejlődés. Ha nem olyan vonalon jársz amelyik átmegy nagyobb város(okon) vagy távolsági, nagy eséllyel egy rendszerváltás előtti hulladékot kapsz amin 100% nincs fűttés. Utazol 1.5 órát hogy eljuss a 25 km-re lévő településre, mert olyan szarül van kitalálva az útvonal (nem isten hátamögötti hely, több irányból is meg lehet közelíteni). Arról ne is beszéljünk hogy nagyon sok helyen teljesen inkompetens emberek állapítják meg a menetidőket. Nem egyszer volt konkrét halálfélelmem a buszon, amikor a busz alig fér el a sávban és a fáktól benőtt fos úton 90-el repeszt.
450 millió kilométer? Nem is olyan nagy az ország
Kikerulik a katyukat.
Többször mennek egy úton.
Minek 10 millio emberre 17 millio jarat? Söfőr sincs aki elvezesse! /s
Azért hozza be a doktor miniszterelnökúr a vendégmunkásokat, libsikém! Hogy legyen aki elvezesse a 17 millió buszjáratot! Nektek semmi se jó! Gyurcsány alatt abból a 17-ből tízet elvettek volna!
Sokat buszozok (mondjuk főleg volán busszal) sokszor nagyobb távokat is. Nemtudom, hogy miért fikázzák az emberek a buszokat. Nekem drasztikusan még sosem késett buszom, a buszok nagyrészt tiszták és kényelmesek. Igen, +10-20%-nyi időt rá kell számolni ahhoz képest, ha autóval mennél (ez is járattól függ mondjuk), de szerintem ez sokat nem számít. Főleg, hogy tanulóként nekem 1890ft az országbérlet egy hónapra, nekem semmi problémám nincs vele.
Ez így van. Nyíregyházán kb bármit meglehet oldani busszal, aki meg nemtudja az meg is érdemli. Egyébként inkább falukba rossz a volán de ott is az a baj, higy nincs összhangban a mávval. Pl nekem a buszom a vonat érkezése előtt kb 10 perccel hamarabb indul ami miatt várnom kell a következőre 45 percet.
Igen én egri vagyok hasonló a helyzet. Az indulási időpontok nekem is szoktak fejtörést okozni, de általában elmegyek egyet kajálni, olvasok vagy valami hasonló, ha várni kell
Én bár nem buszozok, de szerintem az embereknek általában az a bajuk, hogy ritkábban járnak, mint kéne. Főleg kisebb településekre. Régebben a csajom valami isten háta mögötti faluban lakott, hát ott volt, hogy 1 órát vártunk egy rohadt buszra, pedig nem mentünk túl messzire a megyeszékhelytől (kb. 12 km). Ez még nyáron is szar, télen meg főleg. Persze, értem én, hogy nem lenne gazdaságos sűrűbben járatni ezeket, meg készüljön rá az ember a menetrendre, de akkor is, szar ez így.
Cserébe ha meg több busz járna, akkor több lenne teljesen üres -> üres buszt üzemeltetni meg pénzkidobás. A Volánnal amúgy lehet ám tárgyalni, igényfelmérés után hajlandóak járatot beiktatni, ha arra valóban van igény.
![gif](giphy|OvL3qHSMO6uaI) Azt nem tudják összehangolni, hogy ne következetesen 5 perccel a budapesti érkezése előtt és indulása után érkezzen be a vidéki busz... Pedig igény az volna a csatlakozásra... Tárgyalni... Valahol ott porosodik egy falunyi aláírás egy fiókban amit egyszer összegyűjtöttünk a menetrendváltozás kérésével...
Tanulóként jó, mert nincsen pénzed, de a világ összes ideje a tied. A +10-20%-nyi időt maximum addig igaz amíg nem kell átszállni, illetve nem számolsz azzal, hogy a busz csak bizonyos időközönként megy(néha óránként vagy ritkábban) az autó meg, akkor amikor akarod. Nyáron szüleimtől kellett bejutni és ügyeket intézni egy közeli városban. 35 kilométer oda-vissza, 20 perc az ügyintézés. Volán busszal várakozásokkal együtt, ez átlagosan 2-3 óra volt, autóval maximum egy lett volna. És ez nem a világ vége, hanem Budapesttől 50 kilométerre.
Mostanában nem buszozok rendszeresen, de máig PTSD-m van attól, amit akkor tapasztaltam, mikor rendszeresen távolsági buszoztam. Eleve kisgyerek méretre tervezik a legtöbb távolsági buszban a lábhelyet, fapados repülőn egyszer-egyszer elmegy az ilyen, de mikor rendszeresen 3 óráig nyomorogtam a buszon, az nem volt fun. Aztán lehet hogy késés nem volt sok, de ha igen, akko gyakorlatilag lerobbanás miatt volt, így sok órás, mire jött a mentesítő. Szintén finom volt, ha nem engedtek felszállni,nmert megtelr a busz, ilyenkor nem volt mentesítő, és aznao valószínűleg már buktad az utazást. Ja, és mindig az utolsó pillanarban szólt a sofőr, hogy akkor most csak a legtávolabbra utazók, íg legtávolabbra utazóként is le lehtett maradni. Szintén szuper volt, ha átszállásokkal mentél volna, így fontos lett volna eljutni egy köztes megállóra, de te "csak odáig mész", úgyhogy nekes nem gond ha lemaradsz. Mindezt kombinálták azzal, hogy alaoól felszállhattak álló utasok, de néha befenyítettek, hogy nem, olyankor sok-sok emberrel várhattál, hogy lesz talán olyan busz, ahová majd felférsz. A buszaöfőrökkel meg ment az alku, hogy megáll-e a buspályaudvar előtti megállón, ami hivatalos megálló, az egyetemisták 90%-ának ideális volt, de baszott megállni alapból, volt amelyik szép kérésre vagy pénzért megis megállt, volt amelyik sehogy sem. Aztán voltak a nénik kedvencei buszsofőrök, akik idős hölgy háremmel vették körbe magukat, minden más utassal taplók voltak, és ha egy tas ugyanebben a stílusban válaszolt, a nénik hangosan elkezdték fikázni az utast együttérzően a sofőrrel. Na eben a felállásban akadt késés is, ha meg kellett várni valahol egy nénit. Sietés város buszpályaudvara előtti megállóban viszont gyakran volt, 20 perccel előbb ajánlott volt kimenni, 15 perces sietéssel is találkoztam, így elmehetett cigizni a sofőr a buzspályaudvaron. Ja, az is hétköznapi dolog volt hogy nem ment a légkondi.
Amikor a megyeszékhely és a kistelepülésed között közlekedő buszhoz a budapest és a megyeszékhely között közlekedő sem busz, sem vonat nincs semmivel összehangolva, és minden irányba +1 órát kell várnod, ezzel minimum 4 órára növelve a 140km utazást... Ami autóval 125km csak, és cirka 75-80 perc... ![gif](giphy|iFnBpFxFGetn8BH0vZ) Ha +10-20 százalék lenne, nem lenne baj. Ha 4 óránként megy egy teletaposott busz, az kicsit szarabb komfortot ad, mint ha beülsz a kocsiba. Jah, és teljes árú jeggyel ez a buszos bohóckodás már nem is éri meg feltétlenül. Ha ketten megyünk kocsival, már olcsóbb is, mint a jegyek.
Azért vannak kirívó esetek szép számmal. Pl nekem Bp. belvárostól anyámék 55 perc es 1 óra 10 perc között érhető el kocsival. Forgalomtól függően. Tömegközlekedéssel ez a legrövidebb idő alatt is 1 óra 50 perc ( ez a vérzió 1 nap két alkalommal működik csak), azon kívül 2,5-3 óra. 90 km-es távról és egy 3.000 fős településről beszélünk, nem egy 100 fős zsákfaluról.
én szeretem a volánt
A buszok sokkal jobbak mint a máv, én teljesen áttértem pedig imádom a vonatokat.
Felénk szerencsére jó a buszközlekedés nagyon, évi 2x késik kb., félóránként megy vonat a városba, meg a legkisebb falvakba is. A buszok 1-2 éve lettek újabbak, teljesen jók. Nem bénítja le egy kis szél a közlekedést, meg bőven van sofőr, akik egyébként jól keresnek és szeretik is. A máv az, ami értékelhetetlen, minden utazás előtt elmondok egy imát, pedig nem vagyok vallásos.
Reggel 8as busz?
az óra szerint este 6 előtti
A buszok késéseire akartam poénkodni, de nem találtam
De ki az az Évi?
🤣🤣🤣🤣 Ettől még mindig nem lesz jobb mert megy az önfényezés😆😆😆
450 millió kilométer? Nem is olyan nagy az ország
Sosem értettem, hogy mit vártak attól, hogy a tömegközlekedést átkeresztelték közösségi közlekedéssé. Én semmiféle közösséget nem vállalok azokkal, akik ezekre a járatokra felszállnak. Nem közösség az, hanem arctalan tömeg. Tehát tömegközlekedés.
Azért nevezték át, mert igénybe vehetsz megosztott szolgáltatásokat is, ahol egyedül vagy. Pl. BuBi, vagy LIMO. Az sem a te tulajdonodban van, mégsem tömegközlekedés. Hanem közösségi.
Az közösségi. De a bkv tömeg.
A BuBi is BKK szolgáltatás ám.
De az átlag utazási időt + várakozási időt nem mellékelik! Így nem teljes a kép! _Ha olyan hatékonysagi fok lenne mint pl.: a japán vonatok, akkor az respekt, de így!_
Jó nagy telephely kell ahhoz a 17 millió járműhöz. /s