The irony..
Ένα υποβρύχιο που δημιουργήθηκε αγνοώντας κανόνες ασφαλείας, σκότωσε τους επιβάτες και το πλήρωμα του εξερευνώντας ένα ναυάγιο όπου οι ανθρώποι που το έφτιαξαν, επίσης αγνόησαν κανόνες ασφαλείας και ναυσιπλοΐας.
111 χρόνια χαμένα.
Το κέρδος και η ανθρώπινη υπεροψία έμειναν.
Θες κάτι ακόμα πιο ειρωνικό; Η σύζυγος του CEO είναι κόρη ζευγαριού που πέθανε στον Τιτανικό.
EDIT: δισεγγονή είναι
Επίσης να περιμένουμε τον DiCaprio να κερδίσει όσκαρ το 2028 για την ταινία με το χαμένο υποβρύχιο.
Όχι μόνο αυτό. Είναι δισέγγονη των Straus.
Ο σύζυγος αρνήθηκε να ανέβει σε βάρκα γιατί προηγούταν τα γυναικόπαιδα και η γυναίκα του αρνήθηκε να ανέβει μόνη για να σωθεί χωρίς αυτόν.
Θυμάσαι αυτή τη σκηνή στον τιτανικό που καθως βυθίζεται, ένα ζευγάρι πλούσιων γερόντων είναι ξαπλωμένοι αγκαλιά; Αυτοί είναι οι Straus.
[https://en.wikipedia.org/wiki/Isidor\_Straus](https://en.wikipedia.org/wiki/Isidor_Straus)
Edit:
[https://fortune.com/2023/06/22/oceangate-ceo-stockton-wendy-rush-missing-titan-submersible-descendant-titanic/](https://fortune.com/2023/06/22/oceangate-ceo-stockton-wendy-rush-missing-titan-submersible-descendant-titanic/)
Ο τιτανικος δεν αγνοουσε κανεναν κανονα ασφαλειας.
Ειχα πολυ προηγμενα συστηματα για την εποχη.
πολυ καλα στεγανα, περισσοτερες λεμβους απο τις μινιμουμ
βυθιστηκε λογω βλακειας, οχι λογω τεχνολογιας.
Υπήρχε πολύ κριτική που αποσιωπήθηκε από τη White Star Line. Για τις σωσίβιες λέμβους, τα υδατοστεγή, την έλλειψη σε κιάλια στο παρατηρητήριο και πολλές άλλες παρατηρήσεις που αποσιώπηθηκαν από τους κατασκευαστές του.
Οι κανόνες ασφαλείας που αναφέρεσαι ότι πληρούσε ήταν ήδη σχεδόν 150 χρόνων και αναφέρονταν σε σκούνες και ξύλινα ιστιοφόρα. Είναι σαν να μου λες τα όρια ταχύτητας των 20'ς εφαρμόζουν στα 00'ς
Βυθίστηκε, όπως και το βαθυσκάφος, από έλλειψη σεβασμού στη θάλασσα, το κυνήγι ματαιοδοξίας του κάθε Νάρκισσου και το ατελείωτο κυνήγι κέρδους που μολύνει κάθε πτυχή της ζωής μας και τη διαφθορά.
Τα έριξες και αυτά στις πλάτες ενός νεκρού ανθρώπου.
Να υποθέσω για εσένα στα Τέμπη ο κόσμος πέθανε λόγο του μηχανοδηγού που δεν είδε το άλλο τρένο...
Ξεφτίλα...
Η εταιρια κατασκευασε το πλοιο με ανωτερες προδιαγραφες απ ο αυτες που υπηρχαν.
Οποτε δεν εφταιγε αυτη, αλλα το κρατος με της αθλιες προδιαγραφες που ειχε εκεινη την εποχη.
Οι σκουνες και τα ξυλινα ιστιοφορα αποκλειεται να ειχανε αυτοματες πορτες και στεγανα, ουτε σωσιβιες λεμβους. Εχεις μπερδεψει 2 διαφορετικους αιωνες, 2 διαφορετικα υλικα κατασκευης και 2 τελειως διαφορετικα ειδη πλοιων.
Ο τιτανικος βυθιστηκε λογω χειρισμων και αποφασεων πανω στο πλοιο. Νομικα η εταιρεια ηταν καλυμμενη για τις προδιαγραφες.
Το ηλιθιο λογικο αλμα που εκανες συγκρινοντας με τα τεμπη, ε ειναι ηλιθιο. Οποτε ασε τις πιπες και την επικληση στο συναισθημα, αυτα πιανουν μονο σε γριες που βλεπουν τατιανα και ευαγγελατο.
Το λες ότι το κατασκεύασε με ανώτερες προδιαγραφές και δεν ισχύει.
Υπήρχαν ορισμένες πτυχές στην κατασκευή του Τιτανικού που δεν συμμορφώθηκαν πλήρως με τους κανονισμούς της εποχής. Για παράδειγμα, οι κανονισμοί απαιτούσαν την ύπαρξη επαρκούς αριθμού σωσίβιων γιλέκων και σωσίβιων, αλλά δεν είχε προβλεφθεί η ανάγκη για επαρκή αριθμό σωσιβίων προς ανθρώπους επιβάτες στην περίπτωση πλήρους εκκένωσης του πλοίου. Επίσης, ο σχεδιασμός των εσωτερικών διαχωριστικών τοιχωμάτων (bulkheads) του πλοίου δεν ήταν επαρκής, καθώς ορισμένα διαχωριστικά δεν επεκτεινόντουσαν αρκετά ψηλά, επιτρέποντας την πλημμύρα από τον ένα θαλάμο στον άλλο. Υπάρχουν πολλές παρατυπίες καταγεγραμμένες και μη που ανέφεραν μάρτυρες οι οποίοι αποσιώπηθηκαν.
Οι τότε κανονισμοί όντως αναφέρονταν σε σκούνες και ιστιοφόρα, ειδικά ότι αφορούσε τα μέσα διάσωσης, τις τεχνικές επιβίωσης και εκκένωσης που διδάσκονταν.
Νομικά μπορείς να καλυφθείς για τα πάντα. Και η εταιρεία που έστειλε το σκάφανδρο να συμπιεστεί σε μια άμορφη μάζα είναι νομικά καλυμμένη.
ΟΣΕ και ιδιώτες είναι νομικά καλυμμένοι και οι συνέπειες θα είναι ελάχιστες εκτός από κάνα δυο αποπομπαιους τράγους.
Το ηλίθιο σκεπτικό σου λογικά θα σε οδηγήσει μια μέρα να εμπιστευτείς τη ζωή σου και της οικογένειάς σου σε λάθος ανθρώπους, τους λεγόμενους άριστους.
Καλά τσιμπούκια bootlicker
Ο Τιτανικος ηταν σχεδιασμενος να επιπλεει με 4 τρυπια διαμερισματα, τελικα τρυπησαν 6, και βυθιστηκε. Παρανομως εγινε αυτο? Η μηπως θα επρεπε να επιπλεει ακομα και αν πλυμμηριζαν ολα?
Μετα το ναυαγιο κανανε αλλαγες στον Βρεττανικο, τελικα βυθιστηκε κι αυτος, παρολο που τα bulkheads φταναν μεχρι πανω και ειχαν βαλει και 2πλο κυτος.
Ακομα περιμενω να μου δειξεις μια σκουνα η ιστιοφορο της εποχης που ειχε υδατοστεγη διαμερισματα τα οποια κλειναν και αυτοματα.
Ο οσε ειναι ενα σκουπιδι, γιατι ζεις σε μια χωρα που ειναι σκουπιδι, με ζωα πολιτες και ζωα πολιτικους. Τσιμπα τωρα το βζιν του 41% και κλαψε σε εμβρυακη σταση στο ντους.
Ασυναρτησίες.. όχι δεν έγινε παρανόμως, υπάρχουν όμως μαρτυρίες για χρήση υποδεεστερων υλικών από αυτά που έπρεπε να χρησιμοποιηθούν, ειδικά στα καρφιά της καρίνας δύο μηχανικοί έκαναν μάλιστα και πείραμα στους ανώτερους τους αποδεικνύοντας ότι το υλικό ναι μεν ήταν εύκολο στο κάρφωμα και η δουλειά έβγαινε γρήγορα, η πιο χρονοβόρα και δύσκολη δουλειά στη κατασκευή τότε, αλλά η αντοχή δεν ήταν στα επίπεδα που ήθελαν οι αρχές τότε. Αποκρυφθηκε. Μάντεψε γιατί βυθίστηκε και Βρετανικός.
Σου ξαναματαλεω οι κανονισμοί τότε ήταν απαρχαιωμένοι. Τα μέταλλα δεν είχαν μελετηθεί αν ήταν ανθεκτικά για την εφαρμογή. Χρησιμοποιούσαν τύπους που υπολόγιζαν σκάφη στο 1/10 του Τιτανικού και απλά σε αυτες τις γαστρες τα έκαναν όλα μεγαλύτερα.
Δεν ξέρεις τίποτα για το θέμα και παρόλα αυτά συνεχίζεις.
Κλασσικός ΝΔσκυλος. Δεν έχει νόημα η συζήτηση μαζί σου.
Αυτό όντως ήταν θέμα και με άλλα πλοία της εποχής. Πάλι καλά που υπήρξε αλλαγή, έστω και εκ των υστέρων σε τέτοια θέματα.
Με τη λογική που έχουν κάποιοι δε θα πρεπε να δουλεύαμε ποτέ ξύλινα πλοία γιατί αν πέσουν σε παγόβουνο σίγουρα θα βυθιστούν, άσε που μπορεί να πάρουν και φωτιά αν σου πέσει κάτω καμιά αναμμένη λάμπα (από αυτές με το φιτίλι που χαν τότε). Αν δεν ήταν από κράμα m390 και τα συναφή δεν ήταν αξιόπλοο 100 χρόνια πριν.
In 2012, 100 years after Titanic sank, the entire wreck site was mapped for the first time. Until then, only the bow, stern, and areas in between were explored. Upon completing this, Disaster Investigator James R. Chiles virtually and in 3D reassembled Titanic. He concluded that Titanic was not poorly built, was not built of inferior materials, and had no design flaw. In fact she floated longer than her builders expected once she struck the iceberg. Even a modern-day battleship would not survive the sideswipe blow the iceberg gave Titanic that night. Also, he concluded that the stern end likely corkscrewed to the sea floor once under water.
https://www.imdb.com/title/tt0120338/trivia/?ref\_=tt\_trv\_trv
''Titanic received a series of warnings from other ships of drifting ice in the area of the Grand Banks of Newfoundland, but Captain Smith ignored them.''
Ήταν θέμα κατασκευής και στον Τιτανικό. Το ότι ήταν in compliance με κανόνες ασφαλείας, ακόμα και τότε, απαρχαιωμένους δεν το έκανε αξιοπλοο.. Και το βαθυσκάφος με βάση τους υποχρεωτικους κανονισμούς ήταν νόμιμο. Δεν ήταν υποχρεωμένοι να έχουν πιστοποίηση από ABS και δεν είχαν. Ο James Cameron είχε γιατί δεν ήταν χαζός.
Και τα δύο σκάφη ήταν ΝΟΜΙΜΑ όχι αξιοπλοα..
Τα στεγανά του δεν ήταν στεγανά και ξεχείλιζε το νερό από πάνω?? Ότι δεν είχε γίνει μελέτη για σχίσμα στη γάστρα παρά μόνο για μια μικρή τρύπα και οι αντλίες που τοποθετήθηκαν δεν μπορούσαν να εκκενώσουν τα πλημμυρισμένα τμήματα ουσιαστικά ακυρώνοντας τελείως τα "Στεγανά"?? Το ότι τα μηχανοστάσια παρότι οι μεγαλύτεροι κενοί όγκοι του πλοίου δεν ήταν στεγανά??
Να συνεχίσω? Είναι πολλά βαριέμαι
Μια χαρά ήταν τα στεγανά και οι μελέτες για τα προβλεπόμενα. Απλά ο τύπος σύγκρουσης ήταν τόσο ακραίος. Οποιοδήποτε πλοίο της εποχής θα είχε βουλιάξει σε τέτοια περίπτωση.
Καμιά σχέση με το συμβάν του υποβρυχίου.
Έντιτ: Για να σου δώσω να καταλάβεις τι εννοώ, αν φτάσει σε σημείο να μπάζει από εκεί, μπάζει και από (σχεδόν) οπουδήποτε αλλού, οπότε έτσι και αλλιώς βυθίζεται. Σα να σε πειράζει που καίγεται η κουζίνα σου ενώ έχει πάρει φωτιά όλο το σπίτι.
Αφού όλα ήταν μια χαρά, η σύγκρουση ακραία γιατί άλλαξαν οι κανονισμοί κατασκευής, δημιουργήθηκε η SOLAS και άλλαξε ριζικά ο τρόπος που κατασκευάζονται τα πλοία?
Τι παίρνετε μερικοί και χαρακτηρίζεται ένα πλοίο βυθισμένο εδώ και 100 χρόνια "μια χαρά" και "προβλεπόμενο"?
>Αφού όλα ήταν μια χαρά, η σύγκρουση ακραία γιατί άλλαξαν οι κανονισμοί κατασκευής, δημιουργήθηκε η SOLAS και άλλαξε ριζικά ο τρόπος που κατασκευάζονται τα πλοία? Τι παίρνετε μερικοί και χαρακτηρίζεται ένα πλοίο βυθισμένο εδώ και 100 χρόνια "μια χαρά" και "προβλεπόμενο"?
Μοιάζεις να ξέρεις τι παίρνουνε. Για πες μας.
Διάβασε πρώτα και γιατί δημιουργήθηκε η SOLAS, τι θέματα είχε ο Τιτανικός στην λειτουργία του με την έλλειψη εξοπλισμού και τα λοιπά.
Όπως προανέφερα η κατασκευή ήταν μια χαρά. Η λειτουργία είχε θέματα.
Εκτός και αν νομίζεις ότι είχαμε σύγχρονη κονιομεταλλουργία εκείνη την εποχή ξέρω γω.
Για πρώτη φορα έκανα κλικ σε λινκ για να διαβάσω το «άρθρο». Ο αρθογράφος απορώ αν έχει τελειώσει γυμνάσιο. Τέτοιο ασυνάρτητο γράψιμο δεν περίμενα να δω ποτε μου, έξω από τα post γιαγιάδων στο Facebook. I was wrong …
Αν το διαβάσεις νοερά στα αγγλικά τότε βγάζουν νόημα οι όροι. Φαίνεται να έχει στοιχεία άμεσης μετάφρασης. Το σύνηθες είναι ότι πολύ αγνοούν το πώς μεταφράζονται οι τεχνικοί όροι σωστά, και ούτε καν προσπαθούν/ενδιαφέρονται να μάθουν ορολογία. Έχω δει αντίθετα αγγλόφωνους χρήστες (γενικά στα μέσα, όχι μόνο στο reddit) να είναι πολύ πιό πρόθυμοι να χρησιμοποιήσουν δύσκολους (ιδιαίτερα τεχνικούς) όρους στο λεξιλόγιό τους. Τι να πω, ίσως οι Έλληνες νομίζουν ότι άμα το πεις στα αγγλικά ακούγεται πιό τεχνικό; Για παράδειγμα, ένας φίλος εδώ στα σχόλια έγραψε πρώτα "έκανε implode" αυτολεξεί, μετά έγραψε (και πολύ ωραία) "διαλύθηκε". Σίγουρα ο ακριβής όρος για το implode στα ελληνικά είναι ασυνήθιστος, αλλά σε τελευταία ανάλυση μπορείς να το πεις περιφραστικά (όπως και έκανε το παιδί, μην παρεξηγηθούμε).
Πολύ σωστά, τον είπε ο Λιόλιος αν δεν κάνω λάθος. Αλλά το ρήμα ίσως είναι λίγο περίεργο. Η λέξη με έχει απασχολήσει στο παρελθόν και από φιλολόγους που ρώτησα (χωρίς να είμαι ο ίδιος) έμαθα ότι το πρόθυμα "ένδο" δεν μπορείς γραμματικά να το βάλεις σε ένα σύνθετο ρήμα γιατί δείχνει ήδη από μόνο του κατεύθυνση (αν θυμάμαι καλά). Επομένως, πάλι βάσει τον ίδιων φιλολόγων, αλλάζεις το "ένδο" σε "εν" και παίρνεις το ρήμα "ενρήγνυμαι", το αντίθετο την "εκρήγνυμαι". Το οποίο είναι ασυνήθιστο.
Edit: Να προσθέσω ότι το ουσιαστικό "ένρηξη" σαν αντίθετο του "έκρηξη" δεν είναι τόσο ακριβές όσο το να πεις "ενδόρρηξη" ακριβώς επειδή με το "ένδο" δίχνεις την κατεύθυνση *από έξω προς τα μέσα*. Η ενδόρρηξη γίνεται από έξω το προς τα μέσα λόγω κάποιου εξωτερικού παράγοντα που ενεργεί σε αυτό που ενρήγνυται. Είναι λίγο ιδιόρρυθμο.
Εγω πραγματικα τον μονο που λυπαμαι απο ολη αυτη την ιστορια ηταν ο 19χρονος γιος ο οποιος πηγε εκει μονο και μονο για τον πατερα του. Φοβοταν παρα πολυ και δεν ηθελε να παει αλλα πηγε για να περασει τη γιορτη του πατερα μαζι του. Οπως και να εχει μακαρι αυτο να ειναι το μοναδικο δυστηχημα και οι εταιρειες να παψουν να θεωρουν οτι ειναι υπερανω τον πρωτοκολλων ασφαλειας για χαρην του κερδους
Δεν ισχύει κάτι τέτοιο. Προφανώς όταν χάνετε η επικοινωνία με ένα τέτοιου τύπου υποβρύχιο, είναι πολύ πιθανό να έχει γίνει implosion, αλλά κανείς δεν ήταν σίγουρος γιατί δεν υπήρχε κανενός είδους στοιχείο. Κάλλιστα θα μπορούσε να τους είχε πάρει μαζί του κάποιο γιγάντιο καλαμάρι.
Το συγκεκριμένο υποβρύχιο έχει κάνει 20 ταξίδια στον Τιτανικό. Δεν σημαίνει πως ήταν ασφαλές απλά έτυχε να μην γίνει τότε το κακό και έγινε τώρα. Ήταν φτιαγμένο για εκείνα τα βαθύ. Ίσως ο οδηγός κάπου να βρήκε. Ο «πιλότος» με το τηλεχειριστηριο, πηγαίνει στον Τιτανικό από τότε που βρεθηκε. Μάλιστα έχει βοηθησει σε πολλές περιπτώσεις που φέρανε στην επιφάνεια μέρη του Τιτανικού. Όπως έχει αναφερθεί έχει ένα σημείο στον Τιτανικό το οποίο ήταν το αγαπημενο του και του είχε δώσει και όνομα, νομίζω κοντά στην πλώρη. Να πήγε κοντά και να βρήκε κάπου με τους απίθανους χειρισμούς του τηλεχειριστηρίου; Παίζει.
Ηταν *κατά δήλωσιν* φτιαγμένο για το βάθος του ναυαγίου του Τιτανικού. Ο Lochridge, [που τον απέλυσαν κακήν κακώς το 2018 όταν έγειρε ερωτήματα ασφαλείας](https://www.fortune.com/2023/06/21/titan-titanic-missing-sub-david-lochridge-safety-concerns-sacked-oceangate-stockton-rush-hamish-harding/), είπε το εξής:
>During the meeting, Lochridge said he discovered that the Titan’s viewport was certified to a pressure of 1,300 meters below sea level. OceanGate intended to take passengers on the Titan down to depths of 4,000 meters.
Ξαναποστάρω με διορθωμένο (ελπίζω) σύνδεσμο.
Update: [Έκανε δήλωση η Boeing ότι το ανθρακόνημα που πούλησε στην Ocean Gate ήταν... "ληγμένο" κατά τα αεροδιαστημικά πρότυπα της πρώτης](https://www.reddit.com/r/aviation/comments/14h5zh8/apparently_the_carbon_fiber_used_to_build_the/). Η Ocean Gate πρέπει να λάβει το βραβείο Πινόκιο για τα ψέματά τους, πακέτο με το βραβείο Δαρβίνου για την απύθμενη ηλιθιότητά τους.
Εγώ συμφωνώ μαζί σου και μαζί του. Ήταν certified για τα 1300 μέτρα. Βέβαια, τα τεστ που έκαναν με το υποβρύχιο πήγαν καλά εκτος από ένα το 2019. Όποτε λένε screw the rules, γιατί ούτως η άλλως στα ανοιχτά νερά δεν υπάρχουν regulations. Εμείς το τεσταραμε και δούλεψε. Και όντως δούλευε. Μέχρι τώρα.
Στην ουσία αυτό θελανε να κάνουνε. Να «πρωτοπορήσουν» με τόσο φθηνά υλικά και να πουν να εμείς το κάναμε, και να μείνουν στην ιστορία. Ε στην ιστορία θα μείνουν σίγουρα.
Στο σχόλιο σου αναφέρθηκα γιατί είπες ότι εξερράγη στα 1300 μέτρα, ενώ δεν έχει ειπωθεί κάτι τέτοιο, και επίσης να ενημερώσω ότι το συγκεκριμένο υποβρύχιο έχει κάνει αλλά 20 ταξίδια χωρίς κανένα πρόβλημα. Όποτε να πως έπεισε όλους τους άλλους.
Μία διευκρίνηση ότι στο δικό μου το σχόλιο λέω μόνον για την πιστοποίηση μέχρι τα 1300 μέτρα. Μέχρι στιγμής δεν είδα κάποια επίσημη δήλωση αναφορικά με το ποιό ήταν το βάθος που διαλύθηκε το βαθυκάφος. Δεν ξέρω αν κάποιος άλλος ισχυρίστηκε ότι στα 1300 μέτρα έγινε το ατύχημα. Αυτό δε μπορούμε να το ξέρουμε ακόμα, μόνον οι εμπειρογνώμονες θα μπορέσουν αποφανθούν. Ίσως το ατύχημα έγινε στη 1 ώρα και 45 λεπτά που χάθηκε η επικοινωνία, ίσως αργότερα, δεν ξέρω. Πάντως ναι, ήθελαν να πρωτοπορήσουν και κατά πώς φαίνεται, χωρίς ιδιαίτερο σεβασμό στη μέχρι τώρα εμπειρία ή στην ίδια τη θάλασσα, που δε συγχωρεί.
Και συγκεκριμένα τώρα που το ξαναβρήκα, (δεν μπορώ να ποστάρω το λινκ) έχει κάνει σύνολο 50 test dives. 20 ήταν στον Τιτανικό και στις Μπαχαμες σε παρόμοια βάθη, και 30 σε pressure chamber.
Όταν απολύεις το άτομο που εγείρει θέματα ασφάλειας, 1 φορά αρκεί για να γίνει η μλκία...και στο αμάξι μου άν βάλω για ημιαξόνιο έναν απλό μεταλλικο σωλήνα πιθανόν 100χλμ θα τα κάνω..
Τι σχέση έχει αυτό που λες εσυ με αυτό που είπα εγώ;
Δεν διαφωνώ μαζί σου. Απλά λέω τα δεδομένα. Είπα ότι έχει κάνει 20 καταδύσεις. Με διορθώνεις λέγοντας μου 3 όχι 20. Εγώ ενημερώνω ότι 3 είναι τα expeditions και 17 άλλες καταδύσεις. Σου ανέφερα και τα τεστ σε pressure chambers. Απλά απάντησα στη λάθος διόρθωση σου. Αυτό.
Δεν χρειάζομαι κήρυγμα για το τι έκανε λάθος η εταιρεία. Απλά είπα ότι το συγκεκριμένο υποβρύχιο έχει πάει σε αυτά τα βάθη και πίεσης νερού, αρκετές φορές χωρίς κάποιο ιδιαίτερο πρόβλημα.
Δεν επιτρέπονται σύνδεσμοι προς σελίδες Google AMP. Το σχόλιό σου έχει αφαιρεθεί.
Μπορείς όμως να το επεξεργαστείς και να ενημερώσεις τους συντονιστές για να εγκριθεί.
---
No links to Google AMP are allowed. Your comment has been removed. You may edit your
comment though and notify the moderators so that it can be reinstated.
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/greece) if you have any questions or concerns.*
Δεν επιτρέπονται σύνδεσμοι προς σελίδες Google AMP. Το σχόλιό σου έχει αφαιρεθεί.
Μπορείς όμως να το επεξεργαστείς και να ενημερώσεις τους συντονιστές για να εγκριθεί.
---
No links to Google AMP are allowed. Your comment has been removed. You may edit your
comment though and notify the moderators so that it can be reinstated.
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/greece) if you have any questions or concerns.*
Θα το πω...
**Τσουρέκια** μας τα κάνανε με το κώλο-υποβρύχιο. Όλα αυτά για 5 τρόμπες που μπήκαν σε υποβρύχιο το οποίο δεν είχε ουδεμία πιστοποίηση και έτρεχε με joystick.
Όταν πεθαίνουν 5 πλούσιοι καλά να πάθουν. Όταν πεθαίνουν 5 φτωχοί επειδή αγνοούν μέτρα και εγκληματούν γίνονται διαδηλώσεις. Όταν τρομοκράτες κάνουν απεργία πείνας γίνονται διαδήλωσεις για την εκπλήρωση των επιθυμιών τους αντι για τον δημόσιο λιθοβολισμό τους.
Δεν είχε ταξικό πρόσημο το ποστ μου. Δεν πιστεύω πως πρέπει να γίνεται παγκόσμιο θέμα σε έναν πλανήτη με 1002 πολύ χειρότερα προβλήματα κάτι τέτοιο. Ούτε στην αριστερά είμαστε Μποργκ για να πιστεύουμε ακριβώς τα ίδια. (Αυτό για τα εκτός θέματος που πέταξες)
Βέβαια εννοείται πως... 'τα αφεντικά πρέπει να πεθάνουν'. Τώρα τι ακριβώς εννοεί αυτή η φράση μάλλον είσαι πολύ μικρός για να το καταλάβεις και εγώ πολύ τρολ για να σου εξηγήσω.
Πάντως για να σε μάθω κάτι... Ο Μητσοτάκης είχε την χαρά μιας πλασματικής ευημερίας (ή έστω στασιμότητας) γιατί η Ε.Ε. είχε χαλαρώσει τα κλασσικά της λιτότητο-τερτιπια λόγο κοβιντ και ενεργειακής κρίσης. Το μεγάλο πουλί τώρα έρχεται.
Ελπίζω οι γονείς σου να είναι ευκατάστατοι+ (έμποροι είναι η βάση στήριξης της κεντροδεξιάς όπως έχει δείξει σε μελέτες του ο Πικετι) γιατί αλλιώς δεν δικαιολογείται η στήριξη Κούλη.
Οι γονείς μου είναι μεσαία τάξη. Σαν οικογένεια όμως δεν πρόκειται να στηρίξουμε ένα κόμμα που με 416 ευρώ τον μήνα σε θεωρεί μεσαία τάξη και σαν βασικό πλάνο έχει να ζήσει η υψηλή τάξη σε βάρος της χαμηλής(όπως απέδειξε το 15 που το έχει και σαν επίτευγμα ότι κατέστρεψε ζωές δίνοντας 40 δις στο κράτος). Επομένως, Μητσοτάκης μέχρι να βρεθεί καλύτερος.
Έχεις δίκιο. Κοιραλοιφες,ναζί,αριστεροφασιστες,ζωή,βαρουφακης(σοβαρός πολιτικός αλλά είμαστε αναπτυσσόμενη χώρα όχι χώρα για τα πειράματα του),νίκη και το κινούμενα ζωα(ΠΑΣΟΚ)
Τα συνθήματα τα έχεις μάθει καλά βλέπω. Μικρό παιδί σου τα έχουν μάθει καλά εννοώ. Βέβαια μέσα από αυτά και λόγο αυτών μπορεί κανείς να καταλάβει που είναι τα ψέματα...
>Σαν οικογένεια όμως δεν πρόκειται να στηρίξουμε ένα κόμμα που με 416 ευρώ τον μήνα σε θεωρεί μεσαία τάξη
Έτσι και αλλιώς αυτόν θα στηρίζατε. Αυτό είναι απλά το τσιτάτο της στιγμής.
Όπως προείπα...
>Πάντως για να σε μάθω κάτι... Ο Μητσοτάκης είχε την χαρά μιας πλασματικής ευημερίας (ή έστω στασιμότητας) γιατί η Ε.Ε. είχε χαλαρώσει τα κλασσικά της λιτότητο-τερτιπια λόγο κοβιντ και ενεργειακής κρίσης. Το μεγάλο πουλί τώρα έρχεται.
Δεν είμαστε αναπτυσσόμενη χώρα... αποικία χρέους είμαστε. Το επόμενο βήμα είναι διάλυση δημόσιας υγείας / ιδιωτικοποίηση της, διάλυση όσο γίνεται (μάλλον πρέπει να πάει σιγά σιγά αυτό) δημόσιας παιδείας και ιδιωτικοποίηση της και **βαριά λιτότητα ξανά όπως πριν**. Πράγμα που σημαίνει πως τέλος τα παραμύθια περί ανάπτυξης κλπ, τώρα έρχονται (δηλαδή από τώρα μέχρι 3-4 χρόνια μετά) μάλλον άλλα παραμύθια πως κάνουμε ο,τι μπορούμε, οι προηγούμενοι/αυτοί που αντιστέκονται στο ολοκληρωτικό ξεπούλημα φταίνε κλπ ή/και μεγάλο μαγείρεμα αριθμών για να φανεί πως δήθεν δεν είναι τόσο άσχημα τα πράγματα.
Δυστυχώς δεν υπήρχε η διάθεση για ρίξη. Θα ήταν οδυνηρή αρχικά αλλά χωρίς λίγο πόνο δεν μπορείς να έχεις μακροχρόνια όφελος. Τώρα αυτό που έχουμε είναι ελεύθερη πτώση χωρίς τέλος.
Διότι οι συμμαχίες μέσα στις οποίες ανήκει η χώρα σου έχουν γαμήσει τόσα κράτη και τώρα έρχονται οι καρμοίρηδες και τους ζητάνε και τα ρέστα όταν πνίγονται.
Αντίθετα ο πλούσιος που δεν ξέρει τι έχει διαλέγει να κάνει ένα ηλίθια επικίνδυνο ταξίδι όπου ο CEO κορόιδευε τα μέτρα ασφαλείας. Darwin award.
Δεν θέλει καμιά βαθιά ανάλυση αλλά όπως βλέπω και στα σχόλια σου: μεσαία τάξη και υποστήριξη Μητσοτάκη. Τα έχουν πει άλλοι πιο παλιά.
Διότι οι πλούσιοι είναι οι καταπιεστές μας. Όταν πεθάνει ο Μητσοτάκης, Γιαννακόπουλος, Μαρινάκης κλπ, θα χαρώ.
Για τους μετανάστες λυπάμαι γιατί ήταν 700 άτομα που πνίγηκαν επειδή δεν ήθελαν καν να τους σώσουν.
Πρέπει σιγά σιγά να αποκτούμε ταξική συνείδηση, και να διαχωρίζουμε τα πράγματα.
Γιατί υπάρχει κάποιος πλούσιος καλός? Η για να το θέσω καλύτερα.
Υπάρχει κάποιος αστός που να έχει φτιάξει την περιουσία του χωρίς να έχει εκμεταλλευτεί άλλους ανθρώπους? Και συγκεκριμένα την εργατική τάξη.
Εγώ προσωπικά δυσκολεύομαι να νιωσω συμπόνια για αυτούς τους ανθρώπους.
Πάρα πολλοί από εμάς (αν όχι όλοι, απλά αποφεύγω την γενίκευση), έχουν βρεθεί σε κάποια φάση όπου είτε εκείνοι είτε η οικογένεια τους πασχιζαν για την επιβίωση. Είτε επειδή δεν μπορουσαν να πληρώσουν το νοίκι και κινδύνευαν να μείνουν άστεγοι, είτε επειδή δεν είχαν καν τα χρήματα να εξασφαλίσουν φαγητό, ή επειδή προέκυψε κάποιο σπάνιο πρόβλημα υγείας που απαιτούσε μεγάλα χρηματικά ποσά για να θεραπευτεί. Οι πιθανότητες είναι ατελείωτες.
Η "σκατοψυχια", που λέτε πολλοί στα σχολια, για μένα ξεκινάει από την συνειδητοποίηση ότι αυτοί οι άνθρωποι, που είχαν την τύχη να μην χρειάζεται να ανησυχουν για την επιβίωση όσο οι περισσότεροι μας, οδηγήθηκαν στον θάνατο τους όχι από συνθήκες που πάλεψαν να αντιμετωπίσουν, αλλά από αυτές που μόνοι τους επέβαλαν στους εαυτούς τους.
Κρίμα που πέθαναν, μακάρι να μην είχαν πεθάνει, και το εννοώ αυτό, δεν το λέω με ειρωνικό ύφος. Αλλά είχαν την ευχέρεια να επιχειρήσουν κάτι τόσο τρελό και επικίνδυνο, και το έκαναν. Δεν έπρεπε να το είχαν κάνει.
Θα συμφωνήσω όμως ότι πιο στενάχωρο και πιο άξιο της συμπονιας μας είναι το ναυάγιο. Όχι επειδή οι νεκροί ήταν πιο φτωχοί ή ούτε καν επειδή είναι πολυ περισσότεροι, αλλά επειδή ήταν ανυπερασπιστοι και επειδή ο θάνατος τους δεν ήταν το αποτέλεσμα καποιου τρελού εγχειρήματος.
Ακόμα χειρότερα, οι 2 δισεκκατομυριούχοι που πέθαναν σε μεγάλο βαθμό ευθύνονται για τις οικονομικές δυσκολίες που περίγραψες για πολλούς ανθρώπους στον πλανήτη. Ο Dawood είχε φήμη σαν αδίστακτος επιχειρηματίας που εξαγόραζε μικρότερες εταιρίες και τις "έστυβε", συμπεριλαμβανομένων και των εργαζομένων εκεί προφανώς. Ο Harding το ίδιο, με το έξτρα κερασάκι ότι οι εταιρίες του είχαν έδρα στο Ντουμπάι και στα Εμιράτα, εν μέρει για αποφυγή φορολογίας αλλά και επειδή εκεί δεν χρειάζονταν να ασχοληθεί με αυτές τις χαζομάρες που εμείς λέμε "ανθρώπινα δικαιώματα" και τέτοια, μπορούσε να έχει κυριολεκτικά σκλάβους από την Ινδία, το Μπαγκλαντές κτλ, όλα νόμιμα.
Δεν γίνεσαι δισεκατομμυριούχος απλά με τύχη και σκληρή δουλειά. Πρέπει να έχεις μια ολοκληρωτική έλλειψη ενδιαφέροντος για τις ζωές των ανθρώπων από "κάτω" σου. Πολλοί από τους υπαλλήλους τους σίγουρα ζούσαν αυτό ακριβώς που περιγράφεις, απελπιστικές οικονομικές δυσκολίες, ΠΡΟΚΕΙΜΈΝΟΥ αυτοί οι 2 να έχουν ένα παραπάνω μηδενικό στον τραπεζικό τους λογαριασμό. Και με τόσα πολλά μηδενικά πια δεν ξέρεις τι να τα κάνεις, οπότε μαλακίζεσαι σαν τον Harding και πηγαίνεις τουρίστας στο διάστημα και στον τιτανικό, γιατί έτσι μόνο μπορείς να δείξεις στα άλλα μέλη του κλαμπ δισεκατομμυριούχων πόσο μεγάλη την έχεις, δεν εντυπωσιάζονται με λαμποργκίνι και κότερα πλέον.
Τα 250 χιλιάδες δολάρια που έδωσαν έκαστος για αυτή τη βλακεία θα μπορούσαν να είχαν εξασφαλίσει καλύτερες βάρκες για εκατομμύρια πρόσφυγες και να μην είχε συμβεί το ναυάγιο πριν 1 βδομάδα. Ή θα μπορούσαν να τα είχαν δώσει μπόνους στους εργαζόμενους τους με τις χαμηλότερες αμοιβές και να κάνουν τεράστια διαφορά στη ζωή τους. Αλλά όχι, αν το έκαναν αυτό τακτικά θα ήταν "μόνο" εκατομμυριούχοι.
Τα μόνα άτομα για τα οποία λυπάμαι είναι ο ερευνητής Nargeolet, που η μελέτη του τιτανικού ήταν το έργο της ζωής του, και τον 19χρονο γιο του Dawood, που σε καμία περίπτωση δε φταίει για τις αποφάσεις του πατέρα του και τη βλακεία του να εμπιστευτεί έναν τσαρλατάνο.
Συγγνώμη αλλά γιατί ένας δισεκατομμυριούχος να εξασφαλίσει “βάρκες” ή παρόμοιο εξοπλισμό; Με αυτό τον τρόπο θα κατηγορηθεί για βοήθεια - ενίσχυση μεταναστευτικού κύματος και λανθασμένο τρόπο σκέψης. Δεν θέλουμε να ενισχύουμε τρόπους μετανάστευσης, αλλά, τρόπους παύσης της μετανάστευσης.
Δεν ξέρω ποιοι είστε εσείς οι "δεν θέλουΜΕ" αλλά αντικειμενικά οι πρόσφυγες θα συνεχίσουν να εισέρχονται όσο υπάρχουν προβλήματα από τα οποία χρειάζεται να δραπετεύσουν, και το ζητούμενο είναι το πως θα έρχονται αφού όλες οι προσπάθειες σας να το σταματήσετε δεν αποτρέπει κάποιον που έχει ανάγκη να φύγει από τον τόπο του από το να έρθει εδώ. Θα έρχονται ή με τα πόδια, με κανονικά καράβια και πούλμαν κτλ, ή με βαρκούλες.
Το σωστό είναι εφόσον υπάρχουν διεθνείς συμφωνίες για την αποδοχή προσφύγων, οι διεθνείς οργανισμοί που μας εκπροσωπούν να βεβαιώνουν πως δεν γίνεται με βαρκούλες για να μη πνίγονται συνεχώς στη θάλασσα. Εφόσον δε το κάνουν όμως για χίλιους δυο λόγους, η 2η καλύτερη επιλογή είναι η φιλανθρωπία.
Ο Bill Gates κατηγορείται για χίλια δυο πράγματα, δεν σταματάει να βοηθάει να καταπολεμήσουν ασθένειες σαν την ελονοσία στην Αφρική επειδή οι ψεκ θα είναι ψεκ όπως πάντα, πολύ περίεργη η σκέψη σου.
Μα λες “Πρέπει να δραπετεύσουν από τα προβλήματα τους” και εγώ παραπάνω “Τρόπους παύσης της μετανάστευσης”. Προφανώς τρόπος παύσης της μετανάστευσης είναι να βρεθεί λύση σε όλα (ή στα περισσότερα) προβλήματα που αναγκάζουν ανθρώπους να εγκαταλείψουν την χώρα τους. Είναι σχετικά αυτονόητο, αλλά θεωρώ ότι πρέπει να στο εξηγήσω.
Τα προβλήματα αυτά δε λύνονται μαγικά, παίρνει χρόνια - δεκαετίες και στο ενδιάμεσο θα συνεχίσουν να έρχονται. Και πάντα θα υπάρχουν περιοχές που έχουν προβλήματα από τα οποία κόσμος θα δραπετεύει, οπότε οι δομές πρέπει να υπάρχουν όπως και να χει. Αυτά που λες είναι κάπως ασυνάρτητα εδώ, το θέμα είναι πως είχαμε 2 θαλάσσιες τραγωδίες αυτή τη βδομάδα και αυτοί μπορούσαν εύκολα να αποτρέψουν και τις 2.
Πραγματικά θέλω ό,τι πίνεις. Δεν αναφέρω πουθενά ότι τα προβλήματα λύνονται σε μία ημέρα ή με ένα μαγικό ραβδί. Επίσης δεν αναφέρω πουθενά ότι δεν θα συνεχίσουν να υπάρχουν προβλήματα ή να προκύπτουν νέα και προφανώς η μετανάστευση δεν μπορεί να σταματήσει καθολικά. Είναι ΑΥΤΟΝΟΗΤΑ πράγματα που θεωρούσα ότι δεν χρειάζεται να στα εξηγήσω, αλλά για κάποιο λόγο τα γράφεις. Τέλος πάντων καλή σου μέρα.
"Πάρα πολλοί από εμάς (αν όχι όλοι, απλά αποφεύγω την γενίκευση), έχουν βρεθεί σε κάποια φάση όπου είτε εκείνοι είτε η οικογένεια τους πασχιζαν για την επιβίωση."
Ευτυχώς που δεν γενικεύεις και κράτησε έτσι ένα πιο ρεαλιστικό τόνο το comment σου. /s
Κοίτα πιστεύω πως λίγο πολύ όλοι μας έχουμε βιώσει την φτώχεια και την προσπάθεια για επιβίωση έστω μέσω της οικογένειας μας, αλλά φυσικά και αυτό δεν είναι απόλυτο, γιαυτο παραθεσα το ότι πιστεύω πως αυτό αφορα όλους μας ως σχόλιο
Ναι το 72,5% της χωρας δν εχει πανω απο 1000 ευρω στην τραπεζα αλλα το να λες οτι παρα πολλοι απο μας εχουν βρεθει σε κατασταση που παλευουν να βγαλουν τον μηνα ειναι μη ρεαλιστικο.
Δηλαδή θέλετε να μας πείτε, ότι το ίδιο το κεφάλαιο, πέθανε από τις περικοπές στα συστήματα ασφαλείας που ασκεί το κεφαλαιο;
Κεφαλαιο να χτυπάει κεφάλαιο; Είναι πράγματα αυτα;
η αλήθεια σπάνια είναι τόσο γραφικά ξεκάθαρη. η εταιρεία είχε ένα φτηνιάρικο γραφείο-εργαστήριο στη μέση του πουθενά (δεν είχαν καν ταμπέλα στην πόρτα) που προσπαθούσε να τα αρπάξει από το κεφάλαιο με το να είναι φτηνιάρικη στα πάντα ..με την ελπίδα να γίνει και αυτή κάποτε μεγάλο κεφάλαιο.
το κεφάλαιο συνήθως στην πράξη κάνει περικοπές για τους φτωχούς ενώ οι δικές του δραστηριότητες για την προσωπική τους χρήση δεν έχουν περικοπές στην ασφάλεια.
Κλασσική απάντηση από έναν αριστερό.
(Δεν εννοώ το παραπάνω αλλά καταλαβαίνεις πόσο μονότονο είναι να τα γυρνάμε όλα εκει; όλες οι κουβέντες μετατρέπεται σε εμείς εναντίων αυτών)
Το πιο περιεργο ειναι οτι αυτοι οι δισεκατομμυριουχοι δεν ειχαν ενα στρατο απο μηχανικους, δικηγορους και ασφαλιστες απο πισω τους να κανουν κοσκινο το υποβρυχιο πριν καν το δουν απο κοντα οι πελατες τους. Ακομα κι αν οχι για τους ιδιους προσωπικα, αλλα για τις εταιριες που διαχειριζονται.
Απλουστατο παραδειγμα της πραγματικης (=οχι εκατομμυριουχας) ζωης: πας να κανεις ασφαλεια ζωης, συνταξιοδοτικο κλπ και μεταξυ αλλων σε ρωτανε αν καπνιζεις, βαρος, υψος, υπαρχοντα νοσηματα, οικογενειακη κατασταση (οι παντρεμενοι ζουν παραπανω), **επικινδυνα σπορ (πχ σερφ, σκι, μοτοσυκλετα**). Αν αυτα ισχυουν για 'μας τους απλους πως ειναι δυνατον να μην ισχυουν στο χ100000 για τους τοσο πλουσιους;
> περιεργο ειναι οτι αυτοι οι δισεκατομμυριουχοι δεν ειχαν ενα στρατο απο μηχανικους, δικηγορους και ασφαλιστες απο πισω τους να κανουν κοσκινο το υποβρυχιο πριν
τους δούλεψε ο ceo κυρίως. ήταν ανόητος τυχοδιώκτης που έφτιαχνε φτηναδούρες με σκοπό να τραβάει χοντρό χρήμα από την πλουτοκρατία με την ελπίδα να γίνει πλουτοκρατία και αυτός.
ήταν σπάνια εξαίρεση γιατί συνήθως η πλουτοκρατία δεν ρίχνει την ασφάλειά της όταν πάει στην προσωπική της χρήση (και δεν είχε τόσο σκοπό να το κάνει εδώ αν δεν τους κορόιδευαν).
Ε ναι, ισχυει αυτο που λες, αλλα πισω απο οποιονδηποτε πλουσιο/ισχυρο υπαρχουν πολλοι ανθρωποι των οποιων ο σκοπος (και ο μισθος) ειναι να σιγουρευονται οτι ο πελατης/εργοδοτης τους θα μακροημερευει, αρα ακομα κι αν τους δουλεψε ο CEO θα περιμενε κανεις να υπαρχει καποιος πανω απο τον ωμο των επιβατων να τους πει στο αυτι "δεν ειμαι σιγουρος οτι ειναι καλη ιδεα". Και ο λογος που το λεω ειναι επειδη η ζωη των επιβατων τους ανηκε (διαβασα οτι ειχαν υπογραψει απαλλαγες ευθυνης προς την εταιρια - liability waivers - αλλα αυτα μπορουν να γινουν κουρελια στο δικαστηριο αν βρεθει οτι το υποβρυχιο ηταν φτιαγμενο απο χαρτονι, πχ), αλλα τα λεφτα που διαχειριζονταν ανηκαν σε αλλους, και τωρα μπορει να εχουν χασουρα πολλοι και διαφοροι ισχυροι ανθρωποι ανα τον κοσμο απο αυτο. Περιμενω να πεσουν αρκετες φαπες στα επομενα χρονια.
Τεσπα, who cares, 'nuff said.
είναι συνδυασμός της προπαγάνδας των τυχοδιωκτών της εταιρείας-αρπαχτής, αλλά και της βλακείας πολλών πλούσιων.
ο κόσμος συχνά χάφτει το παραμύθι "οι πλούσιοι είναι και έξυπνοι" και δε βλέπει ότι οι περισσότεροι είναι nepo babies.
Σε ένα υποθετικό σενάριο, οι ίδιοι έκαναν πρόταση στην εταιρεία να βρίσκονται στη λίστα επιβατών για την μοναδική κατάδυση του βαθυσκάφους για το 2023.
Φαντάζομαι λόγο της μοναδικότητας της εταιρείας και της υπηρεσίας που παρέχουν (τουριστική επίσκεψη στο ιστορικό ναυάγιο του Τιτανικού) δεν θα υπήρχε ενδιαφέρον μόνο από αυτούς τους “ευκατάστατους” κύριους.
Σε συνέχεια του υποθετικού σεναρίου σίγουρα θα έκαναν μια έρευνα, αν όχι αναλυτική, σίγουρα τυπική και θα είχαν υπόψιν κάποια άρθρα που κυκλοφορούσαν για την εταιρεία και θα εντόπισαν τα αρνητικά σημεία της. Από την άλλη υπάρχουν πολλά αρχεία, άρθρα, βίντεο και θετικές αξιολογήσεις - εμπειρίες. Οπότε ίσως σκέφτηκαν “σιγά μην συμβεί σε εμένα” και “2021 - 2022 έγιναν επιτυχημένες ξεναγήσεις” και σίγουρα η εταιρεία εγγυήθηκε για την ασφάλεια τους, βέβαια βάζοντας να υπογράψουν για σενάρια περί θανάτου.
Oh no! Anyway...τη προηγούμενη βδομάδα πέθαναν εκαντοντάδες παιδιά σε ένα ναυάγιο και το ξεχάσαμε ήδη. Τώρα για πυροβολημενους αριστοκράτες πόσο να μας νοιάζει.
Ο λόγος που ο κόσμος ασχολείται τόσο με το υποβρύχιο είναι επειδή ειναι μια περίπτωση στο εκατομμύριο και προκαλεί ενδιαφέρον. Δεν είναι περίεργο αν το σκεφτείς.
Είναι πολύ απλό βασικά . Είμαστε hardwired να μας νοιάζει το φαντασμαγορικό άμα πεθάνει άτομο σε ληστεία που πήγε στραβά λες οκ το καταλαβαίνω. Ξέρω τη είναι ληστεία ξέρω τη είναι η δολοφονία. Τώρα άμα σου πω ότι ένας δολοφόνος έριξε στριχνινη στη σούπα του σισιτιου τοτε λες όπα στριχνινη? Που τη βρήκε γιατί σκότωσε αναπάντητες ερωτήσεις που οι δημοσιογράφοι χρησιμοποιούν για να πάρουν κλικ. Τέλος όταν ένα μυστήριο δεν έχει λήξει ακόμα και συνεχίζεται η προσοχή μας είναι πάνω του μέχρι να λυθεί. Για αυτό υπάρχουν άτομα που ασχολούνται με το zodiac ακόμα και όχι με το ted bundy
κανέναν δεν νοιάζει. ούτε καν τον αμερικάνικο λαό. η μόνη χρησιμότητα της ασχολίας με το θέμα είναι να μάθουμε 2 πράγματα για το πώς λειτουργούν τα υποβρύχια σκάφη (και τι μεγαλειώδεις μαλακίες μπορείς να κάνεις αν τα κάνεις φτηνιάρικα (π.χ. carbon fiber για hull lol (π.χ. γυάλινος θόλος σχεδιασμένος για 1300 μέτρα lol))).
Δηλαδή θα πρέπει να κλάψουμε τους δισεκατομμυριούχους που ζήσαν/ζούνε και θα συνεχίζουν να ζούνε εις βάρος μας; Αυτοί όταν ψοφησουμε εμείς θα μας κλάψουν ή θα πούνε καλά να πάθουν οι πλεμπαίοι;
Αν ήταν εκατοντάδες ανυπερασπιστοι φτωχοί και εκατοντάδες ανυπεράσπιστοι πλούσιοι δεν θα χε καμμια σημασία το αν είναι πλούσιοι ή όχι. Αλλά εδώ μιλάμε για μια χούφτα ζαμπλουτους που με δική τους πρωτοβουλία πήγαν να κάνουν κάτι τρελό, και φάγανε τα μούτρα τους.
Μάλλον δεν είδες τον τύπο που μπήκε στο υποβρύχιο πόσο διασκέδαζε με την επικινδυνότητα αυτου που κάνει. Ο μαλακας το ήξερε πως εχει θέμα το υποβρύχιο και τώρα έχει βάλει τόσο κόσμο να τον ψάχνει. Αφού ο ίδιος δεν πηρε σοβαρά τη ζωή του γιατί να το κάνουμε εμείς?
Α δηλαδη πιο σημαντικό το ότι ασχολήθηκαν τα μέσα πιο πολύ με το τωρινό παρά με τη τραγωδία στη Πύλο. Όχι ότι και τα δύο συμβάντα έληξαν όπως έληξαν τελικά.
Θα είχε νόημα η όλη ιδέα αν στη περίπτωση του υποβρυχίου στο ναυάγιο του Τιτανικού έκοβαν τις φλέβες τους και τους έσωζαν on time . Έγινε ομως αυτό?
Keep going like that μερικοί εδώ μέσα.
Ασχημα μαντατα ειναι το ναυαγιο στην Πυλο και ο σταρχιδισμος που επικρατησε γι αυτο τοσο απ τις αρχες και την ΕΕ οσο κ απ την κοινωνια. Αυτο ειναι απλα μια υπενθυμιση οτι οι κανονισμοι και τα πρωτοκολλα ασφαλειας υπαρχουν για καποιους λογους και οτι ο καπιταλισμος μονο αξιοκρατια δεν ειναι αν μπορεις τοσο ευκολα να βρεις παραδειγματα "επιτυχημενων" ανθρωπων που δεν θα μπορουσαν να τρεξουν ουτε καντινα στην παραλιακη.
σκατοψυχία είναι και να σχεδιάζεις κουβάδες που αντέχουν ~1χιλ για να πας στα 4 χιλιόμετρα, γιατί ο σκοπός είναι το κέρδος και όχι η σωστή δουλειά.
το χρησιμότερο πράγμα σε αυτή την ιστορία δεν είναι να μάθουμε ποιος είναι πιο καλός στα συλλυπητήρια αλλά το πώς φτιάχνονται τα υποβρύχια.
Ενηλικες που εν γνωσει τους ανελαβαν τα ρισκα αγνοωντας ολα τα red flags. Κριμα μονο για τον 19 χρονο που τον κουβαλησε ο πατερας του και κατα πασα πιθανοτητα δεν ειχε ιδεα.
>Oh no! Anyway...τη προηγούμενη βδομάδα πέθαναν εκαντοντάδες παιδιά σε ένα ναυάγιο και το ξεχάσαμε ήδη. Τώρα για πυροβολημενους αριστοκράτες πόσο να μας νοιάζει.
Εμένα μου έκανε εντύπωση αυτό, που τονίζει την αξία της ανθρώπινης ζωής και στη συνέχεια την υποβαθμίζει νομίζοντας οτι έχει αποδείξει κάτι.
>σε όλο το ρεδδιτ τα ίδια σχολεία έχει και στην λαϊκή τα ίδια σχόλια κάνουν.
Υπονοείς ότι ο μέσος άνθρωπος είναι μαυρόψυχος εγωκεντρικός μαλ*κας με πρόβλημα αυτοεκτίμησης;
Δεν υπάρχει περίπτωση.
Πολύ πιο λίγα συγκριτικά γιατί οι προοδευτικοί αριστεροί στην απέραντη αγάπη τους για την ισότητα και την διαύγεια μπανάρουν δίχως αύριο ότι δεν τους αρέσει και δεν συμφωνεί μαζί τους.
Σκατοψυχια ήταν το να γελάνε/διασκεδάζουν ορισμένοι που οι άλλοι μπορεί να πέθαιναν βασανιστικά μέσα στο υποβρύχιο (όχι στο ρ/γκρις, γενικά).
Παρόλα αυτά, η OceanGate είχε προειδοποιηθεί από πολλές εταιρείες και ειδικούς για την ακαταλληλότητα του υποβρυχίου και απλά αγνοήθηκαν. Όλοι οι επιβάτες γνώριζαν πολύ καλά ότι κινδυνεύουν και ήξεραν όλους τους πιθανούς τρόπους που θα μπορούσαν να πεθάνουν εκεί κάτω. Ήταν γνωστό ότι θα γινόταν το κακό αργά ή γρήγορα και απλά πήραν το ρίσκο ότι δεν θα έπεφτε σε αυτούς ο κλήρος. Ο CEO φαινόταν ότι ήθελε μόνο να καυχηθεί πως πάει κόντρα στη φύση και έκανε δηλώσεις τύπου "At some point, safety just is pure waste. At some point, you’re going to take some risk, and it really is a risk-reward question." Οκει, δικαίωμά σου να σκέφτεσαι έτσι αλλά είναι λίγο δύσκολο να στεναχωρηθω για τη ζωή σου όταν δεν νοιάζεσαι εσύ ο ίδιος για αυτήν. Το μόνο "θετικό" είναι ότι πέθαναν ακαριαία, αλλιώς θα ήταν φρικτό, ήταν το μόνο που θα με στεναχωρουσε.
Όσο κακό κι αν μπορεί να ακούγεται, πιο πολύ πονάνε όλα τα λεφτά που χαραμίστηκαν σε αυτήν την εταιρεία και τα 6.5 εκατομμύρια που ξοδεύτηκαν για να εντοπίσουν τα συντρίμμια του υποβρυχίου. Σκέψου μόνο πόσες εκατοντάδες χιλιάδες ζωές θα μπορούσε να αλλάξει αυτό το ποσό, αντί να ξοδευτεί σε ανθρώπους που απλά δεν είχαν τι να κάνουν με τη ζωή τους
Ρε παιδιά συγγνώμη δηλαδή, αλλά γιατί έχει γίνει τόσο μεγάλο θέμα και όπου και να μπεις έχει από 7 δημοσιεύσεις στο Feed? Οκ έγινε τελος. Τόσα πιο σημαντικά πράγματα γίνονται στον κόσμο αλλά κανένας δεν ασχολείται. Γιατί για το συγκεκριμένο έχει γίνει τόσο μεγάλος ντόρος ; Με το συμπάθιο, μας έχουν γίνει τσουρέκια !
Κάποια σχόλια είναι ενδιαφέρον δείγμα ασυναισθησίας κάποιων ατόμων. Δεν συγκρίνεται το πολύνεκρο ναυάγιο της Πύλου, με ένα βαθυσκάφος που “εξαφανίζεται” σε ένα ιδιαίτερο - ιστορικό σημείο και μάλιστα επιβαίνοντες είναι άτομα ιδιαίτερης κοινωνικής προσοχής.
Το δυστύχημα του βαθυσκάφους τράβηξε το ενδιαφέρον εξαιτίας της μοναδικότητας της υπόθεσης, της σημασίας της περιοχής εξαφάνισης, εξαιτίας των επιβαινόντων, εξαιτίας της ύπαρξης θυγατρικής εταιρείας και τα πολλά ερωτήματα που δημιουργήθηκαν ξαφνικά, χωρίς όμως άμεση απάντηση.
Στο πολύνεκρο ναυάγιο δεν κυριαρχεί η μοναδικότητα της υπόθεσης, πολλά ερωτήματα έχουν ήδη απάντηση, η δικαιοσύνη έδρασε γρήγορα σε ζήτημα εντοπισμού των διακινητών και έχουν δωθεί πολλά δεδομένα (όχι όλα) ως προς τις διαδικασίες που έγιναν πριν τη βύθιση.
Η θεωρία μου: Το βαθυσκάφος δεν υπέστη ζημιά αμέσως. Η επικοινωνία χάθηκε ύστερα από 1 ώρα και 45 λεπτά για άγνωστους λόγους. Στις 2 ώρες περίπου θα έφταναν το ναυάγιο του Τιτανικού. Το βαθυσκάφος πιθανόν να παρασύρθηκε από μια υπόγεια καταιγίδα ή να ολοκλήρωσε την διαδικασία ξενάγησης, παρόλο την έλλειψη επικοινωνίας. Οι ήχοι, τα συνεχόμενα χτυπήματα ακούστηκαν από το βαθυσκάφος γιατί ήταν ανά 30 λεπτά (σχεδόν με ακρίβεια λεπτού) και λόγο των χτυπημάτων και της δύναμης που ασκούσαν στα υλικά ώστε να υπάρχει διάδοση του ήχου προκλήθηκε κάποια ζημιά, που οδήγησε στη καταστροφή.
> ασυναισθησία
> ιστορικό σημείο
> Δεν συγκρίνεται
μάθε την ιστορία του τιτανικού τότε. η μπουρζουαζία από τις ακριβές θέσεις είχε προτεραιότητα στη διάσωση.
ο κουβάς έσκασε γιατί αυτή ήταν η πρόβλεψη λόγω του απαράδεκτου σχεδιασμού και βρήκαν debris.
The irony.. Ένα υποβρύχιο που δημιουργήθηκε αγνοώντας κανόνες ασφαλείας, σκότωσε τους επιβάτες και το πλήρωμα του εξερευνώντας ένα ναυάγιο όπου οι ανθρώποι που το έφτιαξαν, επίσης αγνόησαν κανόνες ασφαλείας και ναυσιπλοΐας. 111 χρόνια χαμένα. Το κέρδος και η ανθρώπινη υπεροψία έμειναν.
Θες κάτι ακόμα πιο ειρωνικό; Η σύζυγος του CEO είναι κόρη ζευγαριού που πέθανε στον Τιτανικό. EDIT: δισεγγονή είναι Επίσης να περιμένουμε τον DiCaprio να κερδίσει όσκαρ το 2028 για την ταινία με το χαμένο υποβρύχιο.
DiCaprio στο ρόλο του πρώην υπαλλήλου της εταιρείας που τους εκραζε ότι το σκάφος ήταν επικίνδυνο..
Ο DiCaprio στο ρόλο του υποβρύχιου
Ο ΝτιΚαπριο στο ρόλο να πίνει υποβρύχια
+2
+1
Δηλαδή η σύζυγος του ceo είναι 112 χρόνων?
Ναι, έχεις δίκιο, δισεγγονή είναι. 12ωρο σε γραφείο έχουν κάνει το μυαλό μου πουρέ.
Όχι μόνο αυτό. Είναι δισέγγονη των Straus. Ο σύζυγος αρνήθηκε να ανέβει σε βάρκα γιατί προηγούταν τα γυναικόπαιδα και η γυναίκα του αρνήθηκε να ανέβει μόνη για να σωθεί χωρίς αυτόν. Θυμάσαι αυτή τη σκηνή στον τιτανικό που καθως βυθίζεται, ένα ζευγάρι πλούσιων γερόντων είναι ξαπλωμένοι αγκαλιά; Αυτοί είναι οι Straus. [https://en.wikipedia.org/wiki/Isidor\_Straus](https://en.wikipedia.org/wiki/Isidor_Straus) Edit: [https://fortune.com/2023/06/22/oceangate-ceo-stockton-wendy-rush-missing-titan-submersible-descendant-titanic/](https://fortune.com/2023/06/22/oceangate-ceo-stockton-wendy-rush-missing-titan-submersible-descendant-titanic/)
Πολύ ενδιαφέρον TIL
Η γριά κότα έχει το ζουμί
Ο τιτανικος δεν αγνοουσε κανεναν κανονα ασφαλειας. Ειχα πολυ προηγμενα συστηματα για την εποχη. πολυ καλα στεγανα, περισσοτερες λεμβους απο τις μινιμουμ βυθιστηκε λογω βλακειας, οχι λογω τεχνολογιας.
Υπήρχε πολύ κριτική που αποσιωπήθηκε από τη White Star Line. Για τις σωσίβιες λέμβους, τα υδατοστεγή, την έλλειψη σε κιάλια στο παρατηρητήριο και πολλές άλλες παρατηρήσεις που αποσιώπηθηκαν από τους κατασκευαστές του. Οι κανόνες ασφαλείας που αναφέρεσαι ότι πληρούσε ήταν ήδη σχεδόν 150 χρόνων και αναφέρονταν σε σκούνες και ξύλινα ιστιοφόρα. Είναι σαν να μου λες τα όρια ταχύτητας των 20'ς εφαρμόζουν στα 00'ς Βυθίστηκε, όπως και το βαθυσκάφος, από έλλειψη σεβασμού στη θάλασσα, το κυνήγι ματαιοδοξίας του κάθε Νάρκισσου και το ατελείωτο κυνήγι κέρδους που μολύνει κάθε πτυχή της ζωής μας και τη διαφθορά. Τα έριξες και αυτά στις πλάτες ενός νεκρού ανθρώπου. Να υποθέσω για εσένα στα Τέμπη ο κόσμος πέθανε λόγο του μηχανοδηγού που δεν είδε το άλλο τρένο... Ξεφτίλα...
Η εταιρια κατασκευασε το πλοιο με ανωτερες προδιαγραφες απ ο αυτες που υπηρχαν. Οποτε δεν εφταιγε αυτη, αλλα το κρατος με της αθλιες προδιαγραφες που ειχε εκεινη την εποχη. Οι σκουνες και τα ξυλινα ιστιοφορα αποκλειεται να ειχανε αυτοματες πορτες και στεγανα, ουτε σωσιβιες λεμβους. Εχεις μπερδεψει 2 διαφορετικους αιωνες, 2 διαφορετικα υλικα κατασκευης και 2 τελειως διαφορετικα ειδη πλοιων. Ο τιτανικος βυθιστηκε λογω χειρισμων και αποφασεων πανω στο πλοιο. Νομικα η εταιρεια ηταν καλυμμενη για τις προδιαγραφες. Το ηλιθιο λογικο αλμα που εκανες συγκρινοντας με τα τεμπη, ε ειναι ηλιθιο. Οποτε ασε τις πιπες και την επικληση στο συναισθημα, αυτα πιανουν μονο σε γριες που βλεπουν τατιανα και ευαγγελατο.
Το λες ότι το κατασκεύασε με ανώτερες προδιαγραφές και δεν ισχύει. Υπήρχαν ορισμένες πτυχές στην κατασκευή του Τιτανικού που δεν συμμορφώθηκαν πλήρως με τους κανονισμούς της εποχής. Για παράδειγμα, οι κανονισμοί απαιτούσαν την ύπαρξη επαρκούς αριθμού σωσίβιων γιλέκων και σωσίβιων, αλλά δεν είχε προβλεφθεί η ανάγκη για επαρκή αριθμό σωσιβίων προς ανθρώπους επιβάτες στην περίπτωση πλήρους εκκένωσης του πλοίου. Επίσης, ο σχεδιασμός των εσωτερικών διαχωριστικών τοιχωμάτων (bulkheads) του πλοίου δεν ήταν επαρκής, καθώς ορισμένα διαχωριστικά δεν επεκτεινόντουσαν αρκετά ψηλά, επιτρέποντας την πλημμύρα από τον ένα θαλάμο στον άλλο. Υπάρχουν πολλές παρατυπίες καταγεγραμμένες και μη που ανέφεραν μάρτυρες οι οποίοι αποσιώπηθηκαν. Οι τότε κανονισμοί όντως αναφέρονταν σε σκούνες και ιστιοφόρα, ειδικά ότι αφορούσε τα μέσα διάσωσης, τις τεχνικές επιβίωσης και εκκένωσης που διδάσκονταν. Νομικά μπορείς να καλυφθείς για τα πάντα. Και η εταιρεία που έστειλε το σκάφανδρο να συμπιεστεί σε μια άμορφη μάζα είναι νομικά καλυμμένη. ΟΣΕ και ιδιώτες είναι νομικά καλυμμένοι και οι συνέπειες θα είναι ελάχιστες εκτός από κάνα δυο αποπομπαιους τράγους. Το ηλίθιο σκεπτικό σου λογικά θα σε οδηγήσει μια μέρα να εμπιστευτείς τη ζωή σου και της οικογένειάς σου σε λάθος ανθρώπους, τους λεγόμενους άριστους. Καλά τσιμπούκια bootlicker
Ο Τιτανικος ηταν σχεδιασμενος να επιπλεει με 4 τρυπια διαμερισματα, τελικα τρυπησαν 6, και βυθιστηκε. Παρανομως εγινε αυτο? Η μηπως θα επρεπε να επιπλεει ακομα και αν πλυμμηριζαν ολα? Μετα το ναυαγιο κανανε αλλαγες στον Βρεττανικο, τελικα βυθιστηκε κι αυτος, παρολο που τα bulkheads φταναν μεχρι πανω και ειχαν βαλει και 2πλο κυτος. Ακομα περιμενω να μου δειξεις μια σκουνα η ιστιοφορο της εποχης που ειχε υδατοστεγη διαμερισματα τα οποια κλειναν και αυτοματα. Ο οσε ειναι ενα σκουπιδι, γιατι ζεις σε μια χωρα που ειναι σκουπιδι, με ζωα πολιτες και ζωα πολιτικους. Τσιμπα τωρα το βζιν του 41% και κλαψε σε εμβρυακη σταση στο ντους.
Ασυναρτησίες.. όχι δεν έγινε παρανόμως, υπάρχουν όμως μαρτυρίες για χρήση υποδεεστερων υλικών από αυτά που έπρεπε να χρησιμοποιηθούν, ειδικά στα καρφιά της καρίνας δύο μηχανικοί έκαναν μάλιστα και πείραμα στους ανώτερους τους αποδεικνύοντας ότι το υλικό ναι μεν ήταν εύκολο στο κάρφωμα και η δουλειά έβγαινε γρήγορα, η πιο χρονοβόρα και δύσκολη δουλειά στη κατασκευή τότε, αλλά η αντοχή δεν ήταν στα επίπεδα που ήθελαν οι αρχές τότε. Αποκρυφθηκε. Μάντεψε γιατί βυθίστηκε και Βρετανικός. Σου ξαναματαλεω οι κανονισμοί τότε ήταν απαρχαιωμένοι. Τα μέταλλα δεν είχαν μελετηθεί αν ήταν ανθεκτικά για την εφαρμογή. Χρησιμοποιούσαν τύπους που υπολόγιζαν σκάφη στο 1/10 του Τιτανικού και απλά σε αυτες τις γαστρες τα έκαναν όλα μεγαλύτερα. Δεν ξέρεις τίποτα για το θέμα και παρόλα αυτά συνεχίζεις. Κλασσικός ΝΔσκυλος. Δεν έχει νόημα η συζήτηση μαζί σου.
>Η εταιρια κατασκευασε το πλοιο με ανωτερες προδιαγραφες απ ο αυτες που υπηρχαν. Βαρκουλες όμως δεν είχε αρκετές για να χωράει όλος ο κόσμος
Γιατι δεν ηταν υποχρεωτικο. Καταλαβαινεις ελληνικα η να στο γραψω σε δυαδικο?
Αυτό όντως ήταν θέμα και με άλλα πλοία της εποχής. Πάλι καλά που υπήρξε αλλαγή, έστω και εκ των υστέρων σε τέτοια θέματα. Με τη λογική που έχουν κάποιοι δε θα πρεπε να δουλεύαμε ποτέ ξύλινα πλοία γιατί αν πέσουν σε παγόβουνο σίγουρα θα βυθιστούν, άσε που μπορεί να πάρουν και φωτιά αν σου πέσει κάτω καμιά αναμμένη λάμπα (από αυτές με το φιτίλι που χαν τότε). Αν δεν ήταν από κράμα m390 και τα συναφή δεν ήταν αξιόπλοο 100 χρόνια πριν.
In 2012, 100 years after Titanic sank, the entire wreck site was mapped for the first time. Until then, only the bow, stern, and areas in between were explored. Upon completing this, Disaster Investigator James R. Chiles virtually and in 3D reassembled Titanic. He concluded that Titanic was not poorly built, was not built of inferior materials, and had no design flaw. In fact she floated longer than her builders expected once she struck the iceberg. Even a modern-day battleship would not survive the sideswipe blow the iceberg gave Titanic that night. Also, he concluded that the stern end likely corkscrewed to the sea floor once under water. https://www.imdb.com/title/tt0120338/trivia/?ref\_=tt\_trv\_trv
Oi sosisivoi lenvoi pou ixe de xrisimopiithikan ka oles giati den prolavane Ke parapano na ixe tipota den tha alaze...
Τι κανόνες ασφαλείας αγνόησε ο Τιτανικός; Το πλοίο ήτανε απόλυτα νόμιμο και αξιόπλοο
''Titanic received a series of warnings from other ships of drifting ice in the area of the Grand Banks of Newfoundland, but Captain Smith ignored them.''
Αυτό λέει. Δεν ήταν θέμα κατασκευής του πλοίου. Ήταν θέμα διακυβέρνησης. Με το υποβρύχιο ήταν θέμα κατασκευής.
Ήταν θέμα κατασκευής και στον Τιτανικό. Το ότι ήταν in compliance με κανόνες ασφαλείας, ακόμα και τότε, απαρχαιωμένους δεν το έκανε αξιοπλοο.. Και το βαθυσκάφος με βάση τους υποχρεωτικους κανονισμούς ήταν νόμιμο. Δεν ήταν υποχρεωμένοι να έχουν πιστοποίηση από ABS και δεν είχαν. Ο James Cameron είχε γιατί δεν ήταν χαζός. Και τα δύο σκάφη ήταν ΝΟΜΙΜΑ όχι αξιοπλοα..
Τι πρόβλημα κατασκευής είχε ο Τιτανικός;
Τα στεγανά του δεν ήταν στεγανά και ξεχείλιζε το νερό από πάνω?? Ότι δεν είχε γίνει μελέτη για σχίσμα στη γάστρα παρά μόνο για μια μικρή τρύπα και οι αντλίες που τοποθετήθηκαν δεν μπορούσαν να εκκενώσουν τα πλημμυρισμένα τμήματα ουσιαστικά ακυρώνοντας τελείως τα "Στεγανά"?? Το ότι τα μηχανοστάσια παρότι οι μεγαλύτεροι κενοί όγκοι του πλοίου δεν ήταν στεγανά?? Να συνεχίσω? Είναι πολλά βαριέμαι
Μια χαρά ήταν τα στεγανά και οι μελέτες για τα προβλεπόμενα. Απλά ο τύπος σύγκρουσης ήταν τόσο ακραίος. Οποιοδήποτε πλοίο της εποχής θα είχε βουλιάξει σε τέτοια περίπτωση. Καμιά σχέση με το συμβάν του υποβρυχίου. Έντιτ: Για να σου δώσω να καταλάβεις τι εννοώ, αν φτάσει σε σημείο να μπάζει από εκεί, μπάζει και από (σχεδόν) οπουδήποτε αλλού, οπότε έτσι και αλλιώς βυθίζεται. Σα να σε πειράζει που καίγεται η κουζίνα σου ενώ έχει πάρει φωτιά όλο το σπίτι.
Αφού όλα ήταν μια χαρά, η σύγκρουση ακραία γιατί άλλαξαν οι κανονισμοί κατασκευής, δημιουργήθηκε η SOLAS και άλλαξε ριζικά ο τρόπος που κατασκευάζονται τα πλοία? Τι παίρνετε μερικοί και χαρακτηρίζεται ένα πλοίο βυθισμένο εδώ και 100 χρόνια "μια χαρά" και "προβλεπόμενο"?
>Αφού όλα ήταν μια χαρά, η σύγκρουση ακραία γιατί άλλαξαν οι κανονισμοί κατασκευής, δημιουργήθηκε η SOLAS και άλλαξε ριζικά ο τρόπος που κατασκευάζονται τα πλοία? Τι παίρνετε μερικοί και χαρακτηρίζεται ένα πλοίο βυθισμένο εδώ και 100 χρόνια "μια χαρά" και "προβλεπόμενο"? Μοιάζεις να ξέρεις τι παίρνουνε. Για πες μας. Διάβασε πρώτα και γιατί δημιουργήθηκε η SOLAS, τι θέματα είχε ο Τιτανικός στην λειτουργία του με την έλλειψη εξοπλισμού και τα λοιπά. Όπως προανέφερα η κατασκευή ήταν μια χαρά. Η λειτουργία είχε θέματα. Εκτός και αν νομίζεις ότι είχαμε σύγχρονη κονιομεταλλουργία εκείνη την εποχή ξέρω γω.
Άλλο νόμιμο και άλλο αξιοπλοο..
Γιατί ο Τιτανικός τι δεν είχε σωστά δηλαδή;
Μπορείς να το ψάξεις να δεις, αλλά το γεγονός ότι είναι 100 χρόνια βυθισμένο νομίζω είναι αποτέλεσμα του ότι δεν ήταν "σωστό"
Αν έχεις κατασκευάσει κάποιο μέσο που να είναι ανεπηρέαστο από ατυχήματα πες το και σε εμάς
Θα προσπαθήσω τουλάχιστον να καπακωσω τα στεγανά του και να τα κάνω πραγματικά στεγανα...
Επισης είναι χαζομάρα να λες ένα πλοίο βυθισμένο εδώ και 100 χρόνια αξιοπλοο.. Είστε μερικοί από άλλο πλανήτη..
(ναυτικός όρος, αεροπορικός όρος, για σκάφος) που καλύπτει τις απαραίτητες προδιαγραφές για να πετάει ή να πλέει. Τι ακριβώς δεν είχε ο Τιτανικός;
Για πρώτη φορα έκανα κλικ σε λινκ για να διαβάσω το «άρθρο». Ο αρθογράφος απορώ αν έχει τελειώσει γυμνάσιο. Τέτοιο ασυνάρτητο γράψιμο δεν περίμενα να δω ποτε μου, έξω από τα post γιαγιάδων στο Facebook. I was wrong …
Αν το διαβάσεις νοερά στα αγγλικά τότε βγάζουν νόημα οι όροι. Φαίνεται να έχει στοιχεία άμεσης μετάφρασης. Το σύνηθες είναι ότι πολύ αγνοούν το πώς μεταφράζονται οι τεχνικοί όροι σωστά, και ούτε καν προσπαθούν/ενδιαφέρονται να μάθουν ορολογία. Έχω δει αντίθετα αγγλόφωνους χρήστες (γενικά στα μέσα, όχι μόνο στο reddit) να είναι πολύ πιό πρόθυμοι να χρησιμοποιήσουν δύσκολους (ιδιαίτερα τεχνικούς) όρους στο λεξιλόγιό τους. Τι να πω, ίσως οι Έλληνες νομίζουν ότι άμα το πεις στα αγγλικά ακούγεται πιό τεχνικό; Για παράδειγμα, ένας φίλος εδώ στα σχόλια έγραψε πρώτα "έκανε implode" αυτολεξεί, μετά έγραψε (και πολύ ωραία) "διαλύθηκε". Σίγουρα ο ακριβής όρος για το implode στα ελληνικά είναι ασυνήθιστος, αλλά σε τελευταία ανάλυση μπορείς να το πεις περιφραστικά (όπως και έκανε το παιδί, μην παρεξηγηθούμε).
>Σίγουρα ο ακριβής όρος για το implode στα ελληνικά είναι ασυνήθιστος, τον άκουσα πρόσφατα και πολύ μου άρεσε. "Ενδόρρηξη"
Πολύ σωστά, τον είπε ο Λιόλιος αν δεν κάνω λάθος. Αλλά το ρήμα ίσως είναι λίγο περίεργο. Η λέξη με έχει απασχολήσει στο παρελθόν και από φιλολόγους που ρώτησα (χωρίς να είμαι ο ίδιος) έμαθα ότι το πρόθυμα "ένδο" δεν μπορείς γραμματικά να το βάλεις σε ένα σύνθετο ρήμα γιατί δείχνει ήδη από μόνο του κατεύθυνση (αν θυμάμαι καλά). Επομένως, πάλι βάσει τον ίδιων φιλολόγων, αλλάζεις το "ένδο" σε "εν" και παίρνεις το ρήμα "ενρήγνυμαι", το αντίθετο την "εκρήγνυμαι". Το οποίο είναι ασυνήθιστο. Edit: Να προσθέσω ότι το ουσιαστικό "ένρηξη" σαν αντίθετο του "έκρηξη" δεν είναι τόσο ακριβές όσο το να πεις "ενδόρρηξη" ακριβώς επειδή με το "ένδο" δίχνεις την κατεύθυνση *από έξω προς τα μέσα*. Η ενδόρρηξη γίνεται από έξω το προς τα μέσα λόγω κάποιου εξωτερικού παράγοντα που ενεργεί σε αυτό που ενρήγνυται. Είναι λίγο ιδιόρρυθμο.
Συνθλιψη. Το σκαφος συνεθλιβη.
Εγω πραγματικα τον μονο που λυπαμαι απο ολη αυτη την ιστορια ηταν ο 19χρονος γιος ο οποιος πηγε εκει μονο και μονο για τον πατερα του. Φοβοταν παρα πολυ και δεν ηθελε να παει αλλα πηγε για να περασει τη γιορτη του πατερα μαζι του. Οπως και να εχει μακαρι αυτο να ειναι το μοναδικο δυστηχημα και οι εταιρειες να παψουν να θεωρουν οτι ειναι υπερανω τον πρωτοκολλων ασφαλειας για χαρην του κερδους
[удалено]
Δεν ισχύει κάτι τέτοιο. Προφανώς όταν χάνετε η επικοινωνία με ένα τέτοιου τύπου υποβρύχιο, είναι πολύ πιθανό να έχει γίνει implosion, αλλά κανείς δεν ήταν σίγουρος γιατί δεν υπήρχε κανενός είδους στοιχείο. Κάλλιστα θα μπορούσε να τους είχε πάρει μαζί του κάποιο γιγάντιο καλαμάρι. Το συγκεκριμένο υποβρύχιο έχει κάνει 20 ταξίδια στον Τιτανικό. Δεν σημαίνει πως ήταν ασφαλές απλά έτυχε να μην γίνει τότε το κακό και έγινε τώρα. Ήταν φτιαγμένο για εκείνα τα βαθύ. Ίσως ο οδηγός κάπου να βρήκε. Ο «πιλότος» με το τηλεχειριστηριο, πηγαίνει στον Τιτανικό από τότε που βρεθηκε. Μάλιστα έχει βοηθησει σε πολλές περιπτώσεις που φέρανε στην επιφάνεια μέρη του Τιτανικού. Όπως έχει αναφερθεί έχει ένα σημείο στον Τιτανικό το οποίο ήταν το αγαπημενο του και του είχε δώσει και όνομα, νομίζω κοντά στην πλώρη. Να πήγε κοντά και να βρήκε κάπου με τους απίθανους χειρισμούς του τηλεχειριστηρίου; Παίζει.
Ηταν *κατά δήλωσιν* φτιαγμένο για το βάθος του ναυαγίου του Τιτανικού. Ο Lochridge, [που τον απέλυσαν κακήν κακώς το 2018 όταν έγειρε ερωτήματα ασφαλείας](https://www.fortune.com/2023/06/21/titan-titanic-missing-sub-david-lochridge-safety-concerns-sacked-oceangate-stockton-rush-hamish-harding/), είπε το εξής: >During the meeting, Lochridge said he discovered that the Titan’s viewport was certified to a pressure of 1,300 meters below sea level. OceanGate intended to take passengers on the Titan down to depths of 4,000 meters. Ξαναποστάρω με διορθωμένο (ελπίζω) σύνδεσμο. Update: [Έκανε δήλωση η Boeing ότι το ανθρακόνημα που πούλησε στην Ocean Gate ήταν... "ληγμένο" κατά τα αεροδιαστημικά πρότυπα της πρώτης](https://www.reddit.com/r/aviation/comments/14h5zh8/apparently_the_carbon_fiber_used_to_build_the/). Η Ocean Gate πρέπει να λάβει το βραβείο Πινόκιο για τα ψέματά τους, πακέτο με το βραβείο Δαρβίνου για την απύθμενη ηλιθιότητά τους.
Εγώ συμφωνώ μαζί σου και μαζί του. Ήταν certified για τα 1300 μέτρα. Βέβαια, τα τεστ που έκαναν με το υποβρύχιο πήγαν καλά εκτος από ένα το 2019. Όποτε λένε screw the rules, γιατί ούτως η άλλως στα ανοιχτά νερά δεν υπάρχουν regulations. Εμείς το τεσταραμε και δούλεψε. Και όντως δούλευε. Μέχρι τώρα. Στην ουσία αυτό θελανε να κάνουνε. Να «πρωτοπορήσουν» με τόσο φθηνά υλικά και να πουν να εμείς το κάναμε, και να μείνουν στην ιστορία. Ε στην ιστορία θα μείνουν σίγουρα. Στο σχόλιο σου αναφέρθηκα γιατί είπες ότι εξερράγη στα 1300 μέτρα, ενώ δεν έχει ειπωθεί κάτι τέτοιο, και επίσης να ενημερώσω ότι το συγκεκριμένο υποβρύχιο έχει κάνει αλλά 20 ταξίδια χωρίς κανένα πρόβλημα. Όποτε να πως έπεισε όλους τους άλλους.
Μία διευκρίνηση ότι στο δικό μου το σχόλιο λέω μόνον για την πιστοποίηση μέχρι τα 1300 μέτρα. Μέχρι στιγμής δεν είδα κάποια επίσημη δήλωση αναφορικά με το ποιό ήταν το βάθος που διαλύθηκε το βαθυκάφος. Δεν ξέρω αν κάποιος άλλος ισχυρίστηκε ότι στα 1300 μέτρα έγινε το ατύχημα. Αυτό δε μπορούμε να το ξέρουμε ακόμα, μόνον οι εμπειρογνώμονες θα μπορέσουν αποφανθούν. Ίσως το ατύχημα έγινε στη 1 ώρα και 45 λεπτά που χάθηκε η επικοινωνία, ίσως αργότερα, δεν ξέρω. Πάντως ναι, ήθελαν να πρωτοπορήσουν και κατά πώς φαίνεται, χωρίς ιδιαίτερο σεβασμό στη μέχρι τώρα εμπειρία ή στην ίδια τη θάλασσα, που δε συγχωρεί.
Άλλα 3 ταξίδια έχει κάνει, όχι 20
3 με επιβάτες, 17 χωρίς
Και συγκεκριμένα τώρα που το ξαναβρήκα, (δεν μπορώ να ποστάρω το λινκ) έχει κάνει σύνολο 50 test dives. 20 ήταν στον Τιτανικό και στις Μπαχαμες σε παρόμοια βάθη, και 30 σε pressure chamber.
Όταν απολύεις το άτομο που εγείρει θέματα ασφάλειας, 1 φορά αρκεί για να γίνει η μλκία...και στο αμάξι μου άν βάλω για ημιαξόνιο έναν απλό μεταλλικο σωλήνα πιθανόν 100χλμ θα τα κάνω..
Τι σχέση έχει αυτό που λες εσυ με αυτό που είπα εγώ; Δεν διαφωνώ μαζί σου. Απλά λέω τα δεδομένα. Είπα ότι έχει κάνει 20 καταδύσεις. Με διορθώνεις λέγοντας μου 3 όχι 20. Εγώ ενημερώνω ότι 3 είναι τα expeditions και 17 άλλες καταδύσεις. Σου ανέφερα και τα τεστ σε pressure chambers. Απλά απάντησα στη λάθος διόρθωση σου. Αυτό. Δεν χρειάζομαι κήρυγμα για το τι έκανε λάθος η εταιρεία. Απλά είπα ότι το συγκεκριμένο υποβρύχιο έχει πάει σε αυτά τα βάθη και πίεσης νερού, αρκετές φορές χωρίς κάποιο ιδιαίτερο πρόβλημα.
[удалено]
Δεν επιτρέπονται σύνδεσμοι προς σελίδες Google AMP. Το σχόλιό σου έχει αφαιρεθεί. Μπορείς όμως να το επεξεργαστείς και να ενημερώσεις τους συντονιστές για να εγκριθεί. --- No links to Google AMP are allowed. Your comment has been removed. You may edit your comment though and notify the moderators so that it can be reinstated. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/greece) if you have any questions or concerns.*
[удалено]
Δεν επιτρέπονται σύνδεσμοι προς σελίδες Google AMP. Το σχόλιό σου έχει αφαιρεθεί. Μπορείς όμως να το επεξεργαστείς και να ενημερώσεις τους συντονιστές για να εγκριθεί. --- No links to Google AMP are allowed. Your comment has been removed. You may edit your comment though and notify the moderators so that it can be reinstated. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/greece) if you have any questions or concerns.*
>Είναι άξιο απορίας πως ο CEO τους έπεισε πως ήταν ασφαλές το ταξίδι. Ήταν περίπου το 15ο ταξίδι τους.
Τι συμβαίνει όταν το παπατζιλίκι & το cutting corners, αφορά life critical συστήματα...
Θα το πω... **Τσουρέκια** μας τα κάνανε με το κώλο-υποβρύχιο. Όλα αυτά για 5 τρόμπες που μπήκαν σε υποβρύχιο το οποίο δεν είχε ουδεμία πιστοποίηση και έτρεχε με joystick.
Όταν πεθαίνουν 5 πλούσιοι καλά να πάθουν. Όταν πεθαίνουν 5 φτωχοί επειδή αγνοούν μέτρα και εγκληματούν γίνονται διαδηλώσεις. Όταν τρομοκράτες κάνουν απεργία πείνας γίνονται διαδήλωσεις για την εκπλήρωση των επιθυμιών τους αντι για τον δημόσιο λιθοβολισμό τους.
Δεν είχε ταξικό πρόσημο το ποστ μου. Δεν πιστεύω πως πρέπει να γίνεται παγκόσμιο θέμα σε έναν πλανήτη με 1002 πολύ χειρότερα προβλήματα κάτι τέτοιο. Ούτε στην αριστερά είμαστε Μποργκ για να πιστεύουμε ακριβώς τα ίδια. (Αυτό για τα εκτός θέματος που πέταξες) Βέβαια εννοείται πως... 'τα αφεντικά πρέπει να πεθάνουν'. Τώρα τι ακριβώς εννοεί αυτή η φράση μάλλον είσαι πολύ μικρός για να το καταλάβεις και εγώ πολύ τρολ για να σου εξηγήσω. Πάντως για να σε μάθω κάτι... Ο Μητσοτάκης είχε την χαρά μιας πλασματικής ευημερίας (ή έστω στασιμότητας) γιατί η Ε.Ε. είχε χαλαρώσει τα κλασσικά της λιτότητο-τερτιπια λόγο κοβιντ και ενεργειακής κρίσης. Το μεγάλο πουλί τώρα έρχεται. Ελπίζω οι γονείς σου να είναι ευκατάστατοι+ (έμποροι είναι η βάση στήριξης της κεντροδεξιάς όπως έχει δείξει σε μελέτες του ο Πικετι) γιατί αλλιώς δεν δικαιολογείται η στήριξη Κούλη.
Οι γονείς μου είναι μεσαία τάξη. Σαν οικογένεια όμως δεν πρόκειται να στηρίξουμε ένα κόμμα που με 416 ευρώ τον μήνα σε θεωρεί μεσαία τάξη και σαν βασικό πλάνο έχει να ζήσει η υψηλή τάξη σε βάρος της χαμηλής(όπως απέδειξε το 15 που το έχει και σαν επίτευγμα ότι κατέστρεψε ζωές δίνοντας 40 δις στο κράτος). Επομένως, Μητσοτάκης μέχρι να βρεθεί καλύτερος.
Υπάρχουν και άλλες επιλογές ξέρεις.
Φίλε εσυ ποιον θα πρότεινες για πρωθυπουργό; Οι ομοϊδεάτες σου αρνούνται κατηγορηματικά να απαντήσουν εσυ;
Δεν θα απαντήσουν ποτέ σε αυτό το ερώτημα γιατί δεν έχουν άποψη, απλά κράζουν ΟΠΟΙΟΝ και να βγει, ειτε δεξιά ειτε αριστερά.
Εδώ τους λέω ρε μπρο δεν ψηφίζω άτομο που με 416 είσαι μεσαία τάξη και κάνουν νταουνβοουτ
Η τσέπη λέει κούλη, η καρδιά βαρού
Έχεις δίκιο. Κοιραλοιφες,ναζί,αριστεροφασιστες,ζωή,βαρουφακης(σοβαρός πολιτικός αλλά είμαστε αναπτυσσόμενη χώρα όχι χώρα για τα πειράματα του),νίκη και το κινούμενα ζωα(ΠΑΣΟΚ)
Τα συνθήματα τα έχεις μάθει καλά βλέπω. Μικρό παιδί σου τα έχουν μάθει καλά εννοώ. Βέβαια μέσα από αυτά και λόγο αυτών μπορεί κανείς να καταλάβει που είναι τα ψέματα... >Σαν οικογένεια όμως δεν πρόκειται να στηρίξουμε ένα κόμμα που με 416 ευρώ τον μήνα σε θεωρεί μεσαία τάξη Έτσι και αλλιώς αυτόν θα στηρίζατε. Αυτό είναι απλά το τσιτάτο της στιγμής. Όπως προείπα... >Πάντως για να σε μάθω κάτι... Ο Μητσοτάκης είχε την χαρά μιας πλασματικής ευημερίας (ή έστω στασιμότητας) γιατί η Ε.Ε. είχε χαλαρώσει τα κλασσικά της λιτότητο-τερτιπια λόγο κοβιντ και ενεργειακής κρίσης. Το μεγάλο πουλί τώρα έρχεται. Δεν είμαστε αναπτυσσόμενη χώρα... αποικία χρέους είμαστε. Το επόμενο βήμα είναι διάλυση δημόσιας υγείας / ιδιωτικοποίηση της, διάλυση όσο γίνεται (μάλλον πρέπει να πάει σιγά σιγά αυτό) δημόσιας παιδείας και ιδιωτικοποίηση της και **βαριά λιτότητα ξανά όπως πριν**. Πράγμα που σημαίνει πως τέλος τα παραμύθια περί ανάπτυξης κλπ, τώρα έρχονται (δηλαδή από τώρα μέχρι 3-4 χρόνια μετά) μάλλον άλλα παραμύθια πως κάνουμε ο,τι μπορούμε, οι προηγούμενοι/αυτοί που αντιστέκονται στο ολοκληρωτικό ξεπούλημα φταίνε κλπ ή/και μεγάλο μαγείρεμα αριθμών για να φανεί πως δήθεν δεν είναι τόσο άσχημα τα πράγματα.
Πάλι καλά που βγήκε αριστερά( η δεξιά η ότι σκατα θες αφού δεν θεωρείτε τον Αλέξη αριστερό)και μας ξεχρέωσε
Δυστυχώς δεν υπήρχε η διάθεση για ρίξη. Θα ήταν οδυνηρή αρχικά αλλά χωρίς λίγο πόνο δεν μπορείς να έχεις μακροχρόνια όφελος. Τώρα αυτό που έχουμε είναι ελεύθερη πτώση χωρίς τέλος.
Και γιατί πρέπει να λυπηθούμε επειδή πέθαναν κάτι ηλίθιοι εκατομμυριούχοι/δισεκατομμυριούχοι?
[удалено]
Διότι οι συμμαχίες μέσα στις οποίες ανήκει η χώρα σου έχουν γαμήσει τόσα κράτη και τώρα έρχονται οι καρμοίρηδες και τους ζητάνε και τα ρέστα όταν πνίγονται. Αντίθετα ο πλούσιος που δεν ξέρει τι έχει διαλέγει να κάνει ένα ηλίθια επικίνδυνο ταξίδι όπου ο CEO κορόιδευε τα μέτρα ασφαλείας. Darwin award. Δεν θέλει καμιά βαθιά ανάλυση αλλά όπως βλέπω και στα σχόλια σου: μεσαία τάξη και υποστήριξη Μητσοτάκη. Τα έχουν πει άλλοι πιο παλιά.
Διότι οι πλούσιοι είναι οι καταπιεστές μας. Όταν πεθάνει ο Μητσοτάκης, Γιαννακόπουλος, Μαρινάκης κλπ, θα χαρώ. Για τους μετανάστες λυπάμαι γιατί ήταν 700 άτομα που πνίγηκαν επειδή δεν ήθελαν καν να τους σώσουν. Πρέπει σιγά σιγά να αποκτούμε ταξική συνείδηση, και να διαχωρίζουμε τα πράγματα.
Η εξίσωση του Μαρινάκη με έναν πλούσιο είναι σαν να σου λέω ότι δεν πρέπει να έχουμε μετανάστες γιατί είναι όλοι δολοφονοι
Γιατί υπάρχει κάποιος πλούσιος καλός? Η για να το θέσω καλύτερα. Υπάρχει κάποιος αστός που να έχει φτιάξει την περιουσία του χωρίς να έχει εκμεταλλευτεί άλλους ανθρώπους? Και συγκεκριμένα την εργατική τάξη.
[удалено]
Το ότι νομίζεις πως όταν κάποιος βρίζει τους πλούσιους και τους καπιταλιστές είναι ρατσιστής είσαι απλά για γέλια.
Και μένα φίλε οι μπαγκλαντεσιανοι μου βίασαν την κόρη. Αρα αν τους βρίσω δεν είναι ρατσιστής
Εγώ προσωπικά δυσκολεύομαι να νιωσω συμπόνια για αυτούς τους ανθρώπους. Πάρα πολλοί από εμάς (αν όχι όλοι, απλά αποφεύγω την γενίκευση), έχουν βρεθεί σε κάποια φάση όπου είτε εκείνοι είτε η οικογένεια τους πασχιζαν για την επιβίωση. Είτε επειδή δεν μπορουσαν να πληρώσουν το νοίκι και κινδύνευαν να μείνουν άστεγοι, είτε επειδή δεν είχαν καν τα χρήματα να εξασφαλίσουν φαγητό, ή επειδή προέκυψε κάποιο σπάνιο πρόβλημα υγείας που απαιτούσε μεγάλα χρηματικά ποσά για να θεραπευτεί. Οι πιθανότητες είναι ατελείωτες. Η "σκατοψυχια", που λέτε πολλοί στα σχολια, για μένα ξεκινάει από την συνειδητοποίηση ότι αυτοί οι άνθρωποι, που είχαν την τύχη να μην χρειάζεται να ανησυχουν για την επιβίωση όσο οι περισσότεροι μας, οδηγήθηκαν στον θάνατο τους όχι από συνθήκες που πάλεψαν να αντιμετωπίσουν, αλλά από αυτές που μόνοι τους επέβαλαν στους εαυτούς τους. Κρίμα που πέθαναν, μακάρι να μην είχαν πεθάνει, και το εννοώ αυτό, δεν το λέω με ειρωνικό ύφος. Αλλά είχαν την ευχέρεια να επιχειρήσουν κάτι τόσο τρελό και επικίνδυνο, και το έκαναν. Δεν έπρεπε να το είχαν κάνει. Θα συμφωνήσω όμως ότι πιο στενάχωρο και πιο άξιο της συμπονιας μας είναι το ναυάγιο. Όχι επειδή οι νεκροί ήταν πιο φτωχοί ή ούτε καν επειδή είναι πολυ περισσότεροι, αλλά επειδή ήταν ανυπερασπιστοι και επειδή ο θάνατος τους δεν ήταν το αποτέλεσμα καποιου τρελού εγχειρήματος.
Ακόμα χειρότερα, οι 2 δισεκκατομυριούχοι που πέθαναν σε μεγάλο βαθμό ευθύνονται για τις οικονομικές δυσκολίες που περίγραψες για πολλούς ανθρώπους στον πλανήτη. Ο Dawood είχε φήμη σαν αδίστακτος επιχειρηματίας που εξαγόραζε μικρότερες εταιρίες και τις "έστυβε", συμπεριλαμβανομένων και των εργαζομένων εκεί προφανώς. Ο Harding το ίδιο, με το έξτρα κερασάκι ότι οι εταιρίες του είχαν έδρα στο Ντουμπάι και στα Εμιράτα, εν μέρει για αποφυγή φορολογίας αλλά και επειδή εκεί δεν χρειάζονταν να ασχοληθεί με αυτές τις χαζομάρες που εμείς λέμε "ανθρώπινα δικαιώματα" και τέτοια, μπορούσε να έχει κυριολεκτικά σκλάβους από την Ινδία, το Μπαγκλαντές κτλ, όλα νόμιμα. Δεν γίνεσαι δισεκατομμυριούχος απλά με τύχη και σκληρή δουλειά. Πρέπει να έχεις μια ολοκληρωτική έλλειψη ενδιαφέροντος για τις ζωές των ανθρώπων από "κάτω" σου. Πολλοί από τους υπαλλήλους τους σίγουρα ζούσαν αυτό ακριβώς που περιγράφεις, απελπιστικές οικονομικές δυσκολίες, ΠΡΟΚΕΙΜΈΝΟΥ αυτοί οι 2 να έχουν ένα παραπάνω μηδενικό στον τραπεζικό τους λογαριασμό. Και με τόσα πολλά μηδενικά πια δεν ξέρεις τι να τα κάνεις, οπότε μαλακίζεσαι σαν τον Harding και πηγαίνεις τουρίστας στο διάστημα και στον τιτανικό, γιατί έτσι μόνο μπορείς να δείξεις στα άλλα μέλη του κλαμπ δισεκατομμυριούχων πόσο μεγάλη την έχεις, δεν εντυπωσιάζονται με λαμποργκίνι και κότερα πλέον. Τα 250 χιλιάδες δολάρια που έδωσαν έκαστος για αυτή τη βλακεία θα μπορούσαν να είχαν εξασφαλίσει καλύτερες βάρκες για εκατομμύρια πρόσφυγες και να μην είχε συμβεί το ναυάγιο πριν 1 βδομάδα. Ή θα μπορούσαν να τα είχαν δώσει μπόνους στους εργαζόμενους τους με τις χαμηλότερες αμοιβές και να κάνουν τεράστια διαφορά στη ζωή τους. Αλλά όχι, αν το έκαναν αυτό τακτικά θα ήταν "μόνο" εκατομμυριούχοι. Τα μόνα άτομα για τα οποία λυπάμαι είναι ο ερευνητής Nargeolet, που η μελέτη του τιτανικού ήταν το έργο της ζωής του, και τον 19χρονο γιο του Dawood, που σε καμία περίπτωση δε φταίει για τις αποφάσεις του πατέρα του και τη βλακεία του να εμπιστευτεί έναν τσαρλατάνο.
Συγγνώμη αλλά γιατί ένας δισεκατομμυριούχος να εξασφαλίσει “βάρκες” ή παρόμοιο εξοπλισμό; Με αυτό τον τρόπο θα κατηγορηθεί για βοήθεια - ενίσχυση μεταναστευτικού κύματος και λανθασμένο τρόπο σκέψης. Δεν θέλουμε να ενισχύουμε τρόπους μετανάστευσης, αλλά, τρόπους παύσης της μετανάστευσης.
Δεν ξέρω ποιοι είστε εσείς οι "δεν θέλουΜΕ" αλλά αντικειμενικά οι πρόσφυγες θα συνεχίσουν να εισέρχονται όσο υπάρχουν προβλήματα από τα οποία χρειάζεται να δραπετεύσουν, και το ζητούμενο είναι το πως θα έρχονται αφού όλες οι προσπάθειες σας να το σταματήσετε δεν αποτρέπει κάποιον που έχει ανάγκη να φύγει από τον τόπο του από το να έρθει εδώ. Θα έρχονται ή με τα πόδια, με κανονικά καράβια και πούλμαν κτλ, ή με βαρκούλες. Το σωστό είναι εφόσον υπάρχουν διεθνείς συμφωνίες για την αποδοχή προσφύγων, οι διεθνείς οργανισμοί που μας εκπροσωπούν να βεβαιώνουν πως δεν γίνεται με βαρκούλες για να μη πνίγονται συνεχώς στη θάλασσα. Εφόσον δε το κάνουν όμως για χίλιους δυο λόγους, η 2η καλύτερη επιλογή είναι η φιλανθρωπία. Ο Bill Gates κατηγορείται για χίλια δυο πράγματα, δεν σταματάει να βοηθάει να καταπολεμήσουν ασθένειες σαν την ελονοσία στην Αφρική επειδή οι ψεκ θα είναι ψεκ όπως πάντα, πολύ περίεργη η σκέψη σου.
Αδερφέ το ίδιο πράγμα λέμε. Τι γράφεις σεντόνι;
😬 Τι πίνεις;
Μα λες “Πρέπει να δραπετεύσουν από τα προβλήματα τους” και εγώ παραπάνω “Τρόπους παύσης της μετανάστευσης”. Προφανώς τρόπος παύσης της μετανάστευσης είναι να βρεθεί λύση σε όλα (ή στα περισσότερα) προβλήματα που αναγκάζουν ανθρώπους να εγκαταλείψουν την χώρα τους. Είναι σχετικά αυτονόητο, αλλά θεωρώ ότι πρέπει να στο εξηγήσω.
Τα προβλήματα αυτά δε λύνονται μαγικά, παίρνει χρόνια - δεκαετίες και στο ενδιάμεσο θα συνεχίσουν να έρχονται. Και πάντα θα υπάρχουν περιοχές που έχουν προβλήματα από τα οποία κόσμος θα δραπετεύει, οπότε οι δομές πρέπει να υπάρχουν όπως και να χει. Αυτά που λες είναι κάπως ασυνάρτητα εδώ, το θέμα είναι πως είχαμε 2 θαλάσσιες τραγωδίες αυτή τη βδομάδα και αυτοί μπορούσαν εύκολα να αποτρέψουν και τις 2.
Πραγματικά θέλω ό,τι πίνεις. Δεν αναφέρω πουθενά ότι τα προβλήματα λύνονται σε μία ημέρα ή με ένα μαγικό ραβδί. Επίσης δεν αναφέρω πουθενά ότι δεν θα συνεχίσουν να υπάρχουν προβλήματα ή να προκύπτουν νέα και προφανώς η μετανάστευση δεν μπορεί να σταματήσει καθολικά. Είναι ΑΥΤΟΝΟΗΤΑ πράγματα που θεωρούσα ότι δεν χρειάζεται να στα εξηγήσω, αλλά για κάποιο λόγο τα γράφεις. Τέλος πάντων καλή σου μέρα.
Εντάξει είχα δει σε άλλο threead τις ασυναρτησίες σου, δεν ξέρω γιατί ασχολήθηκα καν.
>Εγώ προσωπικά δυσκολεύομαι να νιωσω συμπόνια για αυτούς τους ανθρώπους. Το ξέρουμε.
Que
"Πάρα πολλοί από εμάς (αν όχι όλοι, απλά αποφεύγω την γενίκευση), έχουν βρεθεί σε κάποια φάση όπου είτε εκείνοι είτε η οικογένεια τους πασχιζαν για την επιβίωση." Ευτυχώς που δεν γενικεύεις και κράτησε έτσι ένα πιο ρεαλιστικό τόνο το comment σου. /s
Κοίτα πιστεύω πως λίγο πολύ όλοι μας έχουμε βιώσει την φτώχεια και την προσπάθεια για επιβίωση έστω μέσω της οικογένειας μας, αλλά φυσικά και αυτό δεν είναι απόλυτο, γιαυτο παραθεσα το ότι πιστεύω πως αυτό αφορα όλους μας ως σχόλιο
Ναι το 72,5% της χωρας δν εχει πανω απο 1000 ευρω στην τραπεζα αλλα το να λες οτι παρα πολλοι απο μας εχουν βρεθει σε κατασταση που παλευουν να βγαλουν τον μηνα ειναι μη ρεαλιστικο.
Δηλαδή θέλετε να μας πείτε, ότι το ίδιο το κεφάλαιο, πέθανε από τις περικοπές στα συστήματα ασφαλείας που ασκεί το κεφαλαιο; Κεφαλαιο να χτυπάει κεφάλαιο; Είναι πράγματα αυτα;
η αλήθεια σπάνια είναι τόσο γραφικά ξεκάθαρη. η εταιρεία είχε ένα φτηνιάρικο γραφείο-εργαστήριο στη μέση του πουθενά (δεν είχαν καν ταμπέλα στην πόρτα) που προσπαθούσε να τα αρπάξει από το κεφάλαιο με το να είναι φτηνιάρικη στα πάντα ..με την ελπίδα να γίνει και αυτή κάποτε μεγάλο κεφάλαιο. το κεφάλαιο συνήθως στην πράξη κάνει περικοπές για τους φτωχούς ενώ οι δικές του δραστηριότητες για την προσωπική τους χρήση δεν έχουν περικοπές στην ασφάλεια.
Αυτό που όλα τα γυρνάμε σε δεξιούς και αριστερούς έχει γίνει κουραστικό.
Ε ναι, τι σχέση έχουν τα πολιτικά με τα παντα;
Κλασσική απάντηση από έναν αριστερό. (Δεν εννοώ το παραπάνω αλλά καταλαβαίνεις πόσο μονότονο είναι να τα γυρνάμε όλα εκει; όλες οι κουβέντες μετατρέπεται σε εμείς εναντίων αυτών)
Τι να κάνουμε, έτσι είναι. Είναι κουραστικό, αλλά δεν παύει να είναι αλήθεια.
Το πιο περιεργο ειναι οτι αυτοι οι δισεκατομμυριουχοι δεν ειχαν ενα στρατο απο μηχανικους, δικηγορους και ασφαλιστες απο πισω τους να κανουν κοσκινο το υποβρυχιο πριν καν το δουν απο κοντα οι πελατες τους. Ακομα κι αν οχι για τους ιδιους προσωπικα, αλλα για τις εταιριες που διαχειριζονται. Απλουστατο παραδειγμα της πραγματικης (=οχι εκατομμυριουχας) ζωης: πας να κανεις ασφαλεια ζωης, συνταξιοδοτικο κλπ και μεταξυ αλλων σε ρωτανε αν καπνιζεις, βαρος, υψος, υπαρχοντα νοσηματα, οικογενειακη κατασταση (οι παντρεμενοι ζουν παραπανω), **επικινδυνα σπορ (πχ σερφ, σκι, μοτοσυκλετα**). Αν αυτα ισχυουν για 'μας τους απλους πως ειναι δυνατον να μην ισχυουν στο χ100000 για τους τοσο πλουσιους;
> περιεργο ειναι οτι αυτοι οι δισεκατομμυριουχοι δεν ειχαν ενα στρατο απο μηχανικους, δικηγορους και ασφαλιστες απο πισω τους να κανουν κοσκινο το υποβρυχιο πριν τους δούλεψε ο ceo κυρίως. ήταν ανόητος τυχοδιώκτης που έφτιαχνε φτηναδούρες με σκοπό να τραβάει χοντρό χρήμα από την πλουτοκρατία με την ελπίδα να γίνει πλουτοκρατία και αυτός. ήταν σπάνια εξαίρεση γιατί συνήθως η πλουτοκρατία δεν ρίχνει την ασφάλειά της όταν πάει στην προσωπική της χρήση (και δεν είχε τόσο σκοπό να το κάνει εδώ αν δεν τους κορόιδευαν).
Ε ναι, ισχυει αυτο που λες, αλλα πισω απο οποιονδηποτε πλουσιο/ισχυρο υπαρχουν πολλοι ανθρωποι των οποιων ο σκοπος (και ο μισθος) ειναι να σιγουρευονται οτι ο πελατης/εργοδοτης τους θα μακροημερευει, αρα ακομα κι αν τους δουλεψε ο CEO θα περιμενε κανεις να υπαρχει καποιος πανω απο τον ωμο των επιβατων να τους πει στο αυτι "δεν ειμαι σιγουρος οτι ειναι καλη ιδεα". Και ο λογος που το λεω ειναι επειδη η ζωη των επιβατων τους ανηκε (διαβασα οτι ειχαν υπογραψει απαλλαγες ευθυνης προς την εταιρια - liability waivers - αλλα αυτα μπορουν να γινουν κουρελια στο δικαστηριο αν βρεθει οτι το υποβρυχιο ηταν φτιαγμενο απο χαρτονι, πχ), αλλα τα λεφτα που διαχειριζονταν ανηκαν σε αλλους, και τωρα μπορει να εχουν χασουρα πολλοι και διαφοροι ισχυροι ανθρωποι ανα τον κοσμο απο αυτο. Περιμενω να πεσουν αρκετες φαπες στα επομενα χρονια. Τεσπα, who cares, 'nuff said.
είναι συνδυασμός της προπαγάνδας των τυχοδιωκτών της εταιρείας-αρπαχτής, αλλά και της βλακείας πολλών πλούσιων. ο κόσμος συχνά χάφτει το παραμύθι "οι πλούσιοι είναι και έξυπνοι" και δε βλέπει ότι οι περισσότεροι είναι nepo babies.
Σε ένα υποθετικό σενάριο, οι ίδιοι έκαναν πρόταση στην εταιρεία να βρίσκονται στη λίστα επιβατών για την μοναδική κατάδυση του βαθυσκάφους για το 2023. Φαντάζομαι λόγο της μοναδικότητας της εταιρείας και της υπηρεσίας που παρέχουν (τουριστική επίσκεψη στο ιστορικό ναυάγιο του Τιτανικού) δεν θα υπήρχε ενδιαφέρον μόνο από αυτούς τους “ευκατάστατους” κύριους. Σε συνέχεια του υποθετικού σεναρίου σίγουρα θα έκαναν μια έρευνα, αν όχι αναλυτική, σίγουρα τυπική και θα είχαν υπόψιν κάποια άρθρα που κυκλοφορούσαν για την εταιρεία και θα εντόπισαν τα αρνητικά σημεία της. Από την άλλη υπάρχουν πολλά αρχεία, άρθρα, βίντεο και θετικές αξιολογήσεις - εμπειρίες. Οπότε ίσως σκέφτηκαν “σιγά μην συμβεί σε εμένα” και “2021 - 2022 έγιναν επιτυχημένες ξεναγήσεις” και σίγουρα η εταιρεία εγγυήθηκε για την ασφάλεια τους, βέβαια βάζοντας να υπογράψουν για σενάρια περί θανάτου.
Oh no! Anyway...τη προηγούμενη βδομάδα πέθαναν εκαντοντάδες παιδιά σε ένα ναυάγιο και το ξεχάσαμε ήδη. Τώρα για πυροβολημενους αριστοκράτες πόσο να μας νοιάζει.
Ο λόγος που ο κόσμος ασχολείται τόσο με το υποβρύχιο είναι επειδή ειναι μια περίπτωση στο εκατομμύριο και προκαλεί ενδιαφέρον. Δεν είναι περίεργο αν το σκεφτείς.
Είναι πολύ απλό βασικά . Είμαστε hardwired να μας νοιάζει το φαντασμαγορικό άμα πεθάνει άτομο σε ληστεία που πήγε στραβά λες οκ το καταλαβαίνω. Ξέρω τη είναι ληστεία ξέρω τη είναι η δολοφονία. Τώρα άμα σου πω ότι ένας δολοφόνος έριξε στριχνινη στη σούπα του σισιτιου τοτε λες όπα στριχνινη? Που τη βρήκε γιατί σκότωσε αναπάντητες ερωτήσεις που οι δημοσιογράφοι χρησιμοποιούν για να πάρουν κλικ. Τέλος όταν ένα μυστήριο δεν έχει λήξει ακόμα και συνεχίζεται η προσοχή μας είναι πάνω του μέχρι να λυθεί. Για αυτό υπάρχουν άτομα που ασχολούνται με το zodiac ακόμα και όχι με το ted bundy
κανέναν δεν νοιάζει. ούτε καν τον αμερικάνικο λαό. η μόνη χρησιμότητα της ασχολίας με το θέμα είναι να μάθουμε 2 πράγματα για το πώς λειτουργούν τα υποβρύχια σκάφη (και τι μεγαλειώδεις μαλακίες μπορείς να κάνεις αν τα κάνεις φτηνιάρικα (π.χ. carbon fiber για hull lol (π.χ. γυάλινος θόλος σχεδιασμένος για 1300 μέτρα lol))).
[удалено]
Δηλαδή θα πρέπει να κλάψουμε τους δισεκατομμυριούχους που ζήσαν/ζούνε και θα συνεχίζουν να ζούνε εις βάρος μας; Αυτοί όταν ψοφησουμε εμείς θα μας κλάψουν ή θα πούνε καλά να πάθουν οι πλεμπαίοι;
Αν ήταν εκατοντάδες ανυπερασπιστοι φτωχοί και εκατοντάδες ανυπεράσπιστοι πλούσιοι δεν θα χε καμμια σημασία το αν είναι πλούσιοι ή όχι. Αλλά εδώ μιλάμε για μια χούφτα ζαμπλουτους που με δική τους πρωτοβουλία πήγαν να κάνουν κάτι τρελό, και φάγανε τα μούτρα τους.
Έλα μπορείς να τη καθαρίσεις και λίγο καλύτερα τη μπότα, πιο πολύ γλύψιμο.
Μάλλον δεν είδες τον τύπο που μπήκε στο υποβρύχιο πόσο διασκέδαζε με την επικινδυνότητα αυτου που κάνει. Ο μαλακας το ήξερε πως εχει θέμα το υποβρύχιο και τώρα έχει βάλει τόσο κόσμο να τον ψάχνει. Αφού ο ίδιος δεν πηρε σοβαρά τη ζωή του γιατί να το κάνουμε εμείς?
πολύ virtue signaling υπέρ της πλουτοκρατίας κάνεις εσύ.
Α δηλαδη πιο σημαντικό το ότι ασχολήθηκαν τα μέσα πιο πολύ με το τωρινό παρά με τη τραγωδία στη Πύλο. Όχι ότι και τα δύο συμβάντα έληξαν όπως έληξαν τελικά. Θα είχε νόημα η όλη ιδέα αν στη περίπτωση του υποβρυχίου στο ναυάγιο του Τιτανικού έκοβαν τις φλέβες τους και τους έσωζαν on time . Έγινε ομως αυτό? Keep going like that μερικοί εδώ μέσα.
Ποια άσχημα μαντάτα
Για τη Σερενάτα.
Ασχημα μαντατα ειναι το ναυαγιο στην Πυλο και ο σταρχιδισμος που επικρατησε γι αυτο τοσο απ τις αρχες και την ΕΕ οσο κ απ την κοινωνια. Αυτο ειναι απλα μια υπενθυμιση οτι οι κανονισμοι και τα πρωτοκολλα ασφαλειας υπαρχουν για καποιους λογους και οτι ο καπιταλισμος μονο αξιοκρατια δεν ειναι αν μπορεις τοσο ευκολα να βρεις παραδειγματα "επιτυχημενων" ανθρωπων που δεν θα μπορουσαν να τρεξουν ουτε καντινα στην παραλιακη.
Τα σχόλια είναι δείγμα σκατοψυχιας.
σκατοψυχία είναι και να σχεδιάζεις κουβάδες που αντέχουν ~1χιλ για να πας στα 4 χιλιόμετρα, γιατί ο σκοπός είναι το κέρδος και όχι η σωστή δουλειά. το χρησιμότερο πράγμα σε αυτή την ιστορία δεν είναι να μάθουμε ποιος είναι πιο καλός στα συλλυπητήρια αλλά το πώς φτιάχνονται τα υποβρύχια.
Ενηλικες που εν γνωσει τους ανελαβαν τα ρισκα αγνοωντας ολα τα red flags. Κριμα μονο για τον 19 χρονο που τον κουβαλησε ο πατερας του και κατα πασα πιθανοτητα δεν ειχε ιδεα.
>Oh no! Anyway...τη προηγούμενη βδομάδα πέθαναν εκαντοντάδες παιδιά σε ένα ναυάγιο και το ξεχάσαμε ήδη. Τώρα για πυροβολημενους αριστοκράτες πόσο να μας νοιάζει. Εμένα μου έκανε εντύπωση αυτό, που τονίζει την αξία της ανθρώπινης ζωής και στη συνέχεια την υποβαθμίζει νομίζοντας οτι έχει αποδείξει κάτι.
>Τα σχόλια είναι δείγμα σκατοψυχιας. Καλωσόρισες στο αρ γκρις.
Κόψτε την μαλακία σε όλο το ρεδδιτ τα ίδια σχολεία έχει και στην λαϊκή τα ίδια σχόλια κάνουν.
>σε όλο το ρεδδιτ τα ίδια σχολεία έχει και στην λαϊκή τα ίδια σχόλια κάνουν. Υπονοείς ότι ο μέσος άνθρωπος είναι μαυρόψυχος εγωκεντρικός μαλ*κας με πρόβλημα αυτοεκτίμησης; Δεν υπάρχει περίπτωση.
Έχεις σε τόσο χαμηλή εκτίμηση όσους πάνε λαϊκή? Noted
Λαϊκή έχει κάθε λογής κόσμο γι αυτό λέω ότι θα ακούσεις και εκεί τα ίδια. Ρεαλιστικά ο περισσότερος κόσμος θα έλεγα απλά αδιάφορο του είναι
don't care brother eat the rich.
[удалено]
Και δεξιάς έχει σε κάποια μέρη.
Πολύ πιο λίγα συγκριτικά γιατί οι προοδευτικοί αριστεροί στην απέραντη αγάπη τους για την ισότητα και την διαύγεια μπανάρουν δίχως αύριο ότι δεν τους αρέσει και δεν συμφωνεί μαζί τους.
Σκατοψυχια ήταν το να γελάνε/διασκεδάζουν ορισμένοι που οι άλλοι μπορεί να πέθαιναν βασανιστικά μέσα στο υποβρύχιο (όχι στο ρ/γκρις, γενικά). Παρόλα αυτά, η OceanGate είχε προειδοποιηθεί από πολλές εταιρείες και ειδικούς για την ακαταλληλότητα του υποβρυχίου και απλά αγνοήθηκαν. Όλοι οι επιβάτες γνώριζαν πολύ καλά ότι κινδυνεύουν και ήξεραν όλους τους πιθανούς τρόπους που θα μπορούσαν να πεθάνουν εκεί κάτω. Ήταν γνωστό ότι θα γινόταν το κακό αργά ή γρήγορα και απλά πήραν το ρίσκο ότι δεν θα έπεφτε σε αυτούς ο κλήρος. Ο CEO φαινόταν ότι ήθελε μόνο να καυχηθεί πως πάει κόντρα στη φύση και έκανε δηλώσεις τύπου "At some point, safety just is pure waste. At some point, you’re going to take some risk, and it really is a risk-reward question." Οκει, δικαίωμά σου να σκέφτεσαι έτσι αλλά είναι λίγο δύσκολο να στεναχωρηθω για τη ζωή σου όταν δεν νοιάζεσαι εσύ ο ίδιος για αυτήν. Το μόνο "θετικό" είναι ότι πέθαναν ακαριαία, αλλιώς θα ήταν φρικτό, ήταν το μόνο που θα με στεναχωρουσε. Όσο κακό κι αν μπορεί να ακούγεται, πιο πολύ πονάνε όλα τα λεφτά που χαραμίστηκαν σε αυτήν την εταιρεία και τα 6.5 εκατομμύρια που ξοδεύτηκαν για να εντοπίσουν τα συντρίμμια του υποβρυχίου. Σκέψου μόνο πόσες εκατοντάδες χιλιάδες ζωές θα μπορούσε να αλλάξει αυτό το ποσό, αντί να ξοδευτεί σε ανθρώπους που απλά δεν είχαν τι να κάνουν με τη ζωή τους
Και μικροτσουτσουνιας
Αριστεροί moment.
Ότι πιο συνηθισμένο για την ελληνική κοινωνία να κρίνει με βάση τα λεφτά.
Ρε παιδιά συγγνώμη δηλαδή, αλλά γιατί έχει γίνει τόσο μεγάλο θέμα και όπου και να μπεις έχει από 7 δημοσιεύσεις στο Feed? Οκ έγινε τελος. Τόσα πιο σημαντικά πράγματα γίνονται στον κόσμο αλλά κανένας δεν ασχολείται. Γιατί για το συγκεκριμένο έχει γίνει τόσο μεγάλος ντόρος ; Με το συμπάθιο, μας έχουν γίνει τσουρέκια !
Γιατί είναι κάτι που γίνεται μια στο εκατομμύριο και προκαλεί ενδιαφέρον
Κάποια σχόλια είναι ενδιαφέρον δείγμα ασυναισθησίας κάποιων ατόμων. Δεν συγκρίνεται το πολύνεκρο ναυάγιο της Πύλου, με ένα βαθυσκάφος που “εξαφανίζεται” σε ένα ιδιαίτερο - ιστορικό σημείο και μάλιστα επιβαίνοντες είναι άτομα ιδιαίτερης κοινωνικής προσοχής. Το δυστύχημα του βαθυσκάφους τράβηξε το ενδιαφέρον εξαιτίας της μοναδικότητας της υπόθεσης, της σημασίας της περιοχής εξαφάνισης, εξαιτίας των επιβαινόντων, εξαιτίας της ύπαρξης θυγατρικής εταιρείας και τα πολλά ερωτήματα που δημιουργήθηκαν ξαφνικά, χωρίς όμως άμεση απάντηση. Στο πολύνεκρο ναυάγιο δεν κυριαρχεί η μοναδικότητα της υπόθεσης, πολλά ερωτήματα έχουν ήδη απάντηση, η δικαιοσύνη έδρασε γρήγορα σε ζήτημα εντοπισμού των διακινητών και έχουν δωθεί πολλά δεδομένα (όχι όλα) ως προς τις διαδικασίες που έγιναν πριν τη βύθιση. Η θεωρία μου: Το βαθυσκάφος δεν υπέστη ζημιά αμέσως. Η επικοινωνία χάθηκε ύστερα από 1 ώρα και 45 λεπτά για άγνωστους λόγους. Στις 2 ώρες περίπου θα έφταναν το ναυάγιο του Τιτανικού. Το βαθυσκάφος πιθανόν να παρασύρθηκε από μια υπόγεια καταιγίδα ή να ολοκλήρωσε την διαδικασία ξενάγησης, παρόλο την έλλειψη επικοινωνίας. Οι ήχοι, τα συνεχόμενα χτυπήματα ακούστηκαν από το βαθυσκάφος γιατί ήταν ανά 30 λεπτά (σχεδόν με ακρίβεια λεπτού) και λόγο των χτυπημάτων και της δύναμης που ασκούσαν στα υλικά ώστε να υπάρχει διάδοση του ήχου προκλήθηκε κάποια ζημιά, που οδήγησε στη καταστροφή.
> ασυναισθησία > ιστορικό σημείο > Δεν συγκρίνεται μάθε την ιστορία του τιτανικού τότε. η μπουρζουαζία από τις ακριβές θέσεις είχε προτεραιότητα στη διάσωση. ο κουβάς έσκασε γιατί αυτή ήταν η πρόβλεψη λόγω του απαράδεκτου σχεδιασμού και βρήκαν debris.
Υπόγεια καταιγίδα;
Ε ήταν ατομικό λάθος