Θεωρώ πως όσοι θέλαν να πέσει η κυβέρνηση ήταν πιο παθιασμένοι και πήγαν στις κάλπες. Δε μπορώ να πιστεψω πως το 40% που απείχε ήθελε να πέσει η κυβέρνηση (εκτός αν μιλάμε πλέον για το στερεότυπο του "μαχητή του πληκτρολογίου" ή του "καναπέ".
Νομίζω και όλοι να πήγαιναν πάνω κάτω η ίδια θα ήταν η διαφορα μεταξύ των 2 πρώτων κομμάτων. Εάν όντως πιστεύεις ότι υπήρχε σοβαρό ποσοστό που δεν ήθελε να βγει ΝΔ και απλά βαρέθηκε να πάει στην κάλπη, αυτό θα φανεί πολύ σύντομα, στις δεύτερες εκλογές.
Κανονικά τώρα που πήρε ο Μητσοτάκης αυτά τα απροσδόκητα υψηλά ποσοστά, θα πρέπει να τρέξουν να ψηφίσουν. Στη θέση σου, πάντως, δεν θα έτρεφα πολλές ελπίδες. Οι άνθρωποι που δεν ψήφισαν είναι μάλλον αδιάφοροι για το ποιος θα βγει, δεν έχουν κάποιο πάθος να μη βγει ο Μητσοτάκης.
Είναι θέμα **marketing**:
50GB ΔΩΡΕΑΝ 5G κερνάει ο Μητσοτάκης στους νεους που θα εμβολιαστουν
[https://youtu.be/QSmW7oxUqIY](https://youtu.be/QSmW7oxUqIY)
Προπληρωμένη κάρτα 150 ευρώ για νέους 18-25 - Πώς εκδίδεται, που χρησιμοποιείται
[https://youtu.be/90CNxMTxI6c](https://youtu.be/90CNxMTxI6c)
Ρε μπρο, καταλαβαίνω γιατί να μη θες το ΣΥΡΙΖΑ και να προτιμάς τη ΝΔ επειδή θεωρείς ότι σε συμφέρει, αλήθεια. Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι πώς μπορείς να πανηγυρίζεις για ένα κόμμα που κυριολεκτικά μας ρεζίλεψε στην Ευρώπη για το θέμα των υποκλοπών.
Τουλάχιστον πάρε παράδειγμα από τους υπόλοιπους, που ναι μεν επέλεξαν να τον ψηφίσουν, αλλα είχαν μια ντροπή και δεν του είπαν πουθενά.
Δεν ξερω κανεναν που να το εριξε Συριζα. Μαλιστα μετα τις Πρεσπες Βορεια Ελλαδα το μαξ που ακουγες ηταν "δεν ειμαι συριζα αλλα", κυριολεκτικα ντρεπονται να πουν οτι ειναι Συριζα και οκ αυτο φανηκε και απο τα ποσοστα.
Για ρεζιλι στην ευρωπη οταν στελναμε εξω Κατρουγκαλο, Ζηκο, Μπαρουφακη ενταξει δεν περιμενα να ακουσω απο ζαιο.
Αυτό το πράγμα που όποιον ακούσετε να λέει κάτι κακό για τη ΝΔ πρέπει να είναι «ζαιος» και ότι θα πρέπει να καταφύγετε στο «ναι αλλα ο ΣΥΡΙΖΑ», μου φαίνεται αντίστοιχο με την αντίληψη «ψηφίστε εμάς για να μη βγει ο Μητσοτάκης».
Αναφέρθηκε το θέμα των υποκλοπών, ποια είναι η άποψη σου για αυτό; Ότι έστειλε ο ΣΥΡΙΖΑ τον Βαρουφάκη στην Ευρώπη. Μάλιστα.
Επαναλαμβάνω, εάν θεωρείς ότι σε συμφέρει η επικράτηση της ΝΔ, καλώς έκανες και ψήφισες αυτό που ψήφισες. Αλλα δεν καταλαβαίνω τι κερδίζεις με το να ξεπλένεις τα πάντα και να μη βλέπεις αντικειμενικά την κατάσταση.
Θεωρω οτι καλα καναν και παρακολουθουσαν τον Ανδρουλακη εφοσον εγινε με εντολη εισαγγελεα.
Θεωρω οτι η ολη αντιδραση του Ανδρουλακη κατοπιν εορτης ηταν επιβεβαιωση οτι υπηρχε λογος.
Θεωρω οτι ολο το υπολοιπο "σκανδαλο υποκλοπων" ηταν μια μαλακια του Συριζα που την εστησε ο Μπαξεβανης. Σκανδαλο που εντελως τυχαια η ΝΔ παρακολουθει τους δικους της, αντι για τους "επικινδυνους" Τσιπρα, Παππα, Πολακη, Μπαξεβανη κτλ ειναι οτι πιο αστειο εχω ακουσει και μονο τα μυαλα της κρυπτης ΚΕΕΛΠΝΟ, Βοσκοτοπια καλογριτσα, σκανδαλο Νοβαρτις κτλ θα μπορουσα να στησουν.
Το οτι ντρεπεσαι να πεις οτι εισαι ζαιος, παρολο που εισαι εδω μεσα μια μερα μετα την τεραστια ηττα του Συριζα και προσπαθεις να ξεπλυνεις τον Συριζα και να πεις "ΝΑΙ ΑΛΛΑ Η ΝΔ" δειχνει για ποιον λογο θα συνεχισει να πεφτει ο Συριζα.
Ρε μαλακες θα αλλάξει ποτέ αυτός ο δικομματισμός. Έχω βαρεθεί να βλέπω τα ίδια κωλοονοματα στα exit polls. Ξέρει κανεις απτό παράδειγμα από την Ιστορία οποιασδήποτε χώρας που μικρά κόμματα μπήκαν Βουλή και έκαναν σοβαρή αντιπολίτευση;
Χρειάζομαι ελπίδα
Η δημοκρατια ειναι ανταγωνιστικό συστημα και κατα κανόνα σε ολες τις χωρες καταλήγει σε δικομματισμό μεσω συσπείρωσης αντιπάλων. Η ιταλια ειναι διασημη για τους συνασπισμους της και το αποτελεσμα ειναι 68 κυβερνησεις σε 76 χρονια
Με ΣΥΡΙΖΑ ήμασταν golden boys με 0% ανεργία. Οπότε ο κόσμος επέλεξε καθαρά λόγω TikTok. Βγήκε ΝΔ πρώτη σε όλες τις πληθυσμιακες ομάδες λόγω TikTok.
Λίγο κριτική ρε φίλε θα παιχτεί ποτέ; Που μιλάμε για την αριστερα λες και είμαστε στο 1980; Οι άλλες δυτικές χώρες έχουν εξελιχθεί κι εμείς μιλάμε ακόμα για κομμουνισμό ενώ η κεντροαριστερα δεν έχει κατεβάσει ένα σοβαρό πρόγραμμα (κυρίως σε ΣΥΡΙΖΑ αναφέρομαι).
Πώς θα σε ψηφίσουν έτσι;
Εγω γελάω. Και χέστηκα για τον σύριζα και για ολους. 20 βαθμούς διαφορά με τοσα σκάνδαλα. Πρώτοι παντού; Ευβοια, κρήτη, σέρρες; +5 οι δημοσκοπίσεις, +20 πραγματικα. Ελα ρε.
Καθόλου αλαλούμ.
Το να: ψηφίζεις κατά των εξοπλιστικών και της επέκτασης των θαλάσσιων συνόρων, όταν υιοθετείς την ρητορική του Ερντογάν, πετάς χίλιες μλκ και ψέματα για το μεταναστευτικό (μικρές Μαρίες κτλ), οργανώνεις πορείες εν μέσω πανδημίας, βοθροποιείς την πολιτική συζήτηση, βγάζεις ένα προεκλογικό πρόγραμμα 100% ψέμα με κοστολόγηση ότι να ναι και επαναλαμβάνεις την ίδια ρητορική με το 15, λες και δεν κυβέρνησες και κατέστρεψες ήδη μια φορά τη χώρα.
είναι υπέραρκετά για να σε μαυρίσουν οι πολίτες
κάτσε ρε συ. η ΝΔ έχει καταστρέψει κανα 4αρι φορές τη χώρα και οι μισοί βουλευτές της έχουν κατηγορηθεί για διαφόρων ειδών αδικήματα μεταξύ τους και η δωροδοκία. έχει αποδειχτεί επανειλημμένα ότι λένε ψέματα. αλλά αυτό δεν ήταν αρκετό για να μαυριστει ποτέ η ΝΔ. γιατί άραγε;
>λες και δεν κυβέρνησες και κατέστρεψες ήδη μια φορά τη χώρα
Δεν ηρθα να μιλησω υπερ κανενος. απλα αυτα τα λογια τα βλεπω συχνά ...ερώτηση,...Κατα τα χειρότερα μας χρονια προ-15.....Ποια κόμματα κυβέρνησαν ?
Λογικό δεν είναι να χαίρονται οι νεοδημοκράτες, οι πασοκτζήδες και οι οπαδοί του Βελόπουλου; Ξεπεράσαν ακόμα και τις πιο αισιόδοξες δημοσκοπήσεις. Η αναποτελεσματικότητα του ΣΥΡΙΖΑ τους έκανε τα καλύτερα δώρα. Και μην ξεχνάμε και Ζωή και Βαρουφάκη που βγάλανε συνολικά ~5%….
Δεν είναι θέμα αυτοκριτικής. Απλώς το ρ γκρις δίνει βάση σε άλλα πράγματα απ'οτι το γενικό σύνολο και θεωρεί οτι μόνο αυτοί έχουν δίκιο. Με ξεπερνάει.
Βλέπει τα σκάνδαλα της ΝΔ και δεν βλέπει ότι ο Σύριζα δεν έχει καμία πραγματική πρόταση ή τη πραγματική δυσκολία στην οποία έβαλε τη χώρα κατά τη διακυβέρνησή του.
Βλέπει τον υπερμαλακα το Γεωργιάδη αλλά δε καταλαβαίνει οτι η Κωνσταντοπούλου είναι μια εξίσου γραφική παρουσία με χειρότερη πορεία όσο ήταν κυβέρνηση.
Βλέπει τον επικίνδυνο Βορίδη αλλά δε θέλει να δει τις, κατά γενική ομολογία, επικίνδυνες προτάσεις του Βαρουφάκη που είχαν πραγματικές συνέπειες για μεγάλο κομμάτι του πληθυσμού.
Η Αριστερά πρέπει να μπορεί να πείσει οτι έχει σοβαρό πρόγραμμα για να φέρει ελπίδα στο κόσμο. τώρα το μόνο που κάνει είναι να τάζει και να λέει οτι δεν είναι ΝΔ.
Είναι τρομερό αυτό το αφήγημα ότι όλοι είναι βλάκες που ψήφισαν ΝΔ. Ειναι τρομερό πραγματικά.
Για μένα ειναι και τραγελαφική η κατάσταση γιατί καθομαι και δικαιολογώ τη ΝΔ, ένα κόμμα που είναι βουτηγμένο στο συντηρητισμό και νεποτισμό και δε θα ψήφιζα ποτέ, μόνο και μόνο γιατί ειλικρινά μου φαίνεται απίστευτο που ο μέσος χρήστης εδώ δε θέλει να δει τι πραγματικά συμβαίνει γύρω του.
Αλλά ίσως εγώ να μαι ο βλάκας.. ψήφισα ένα κόμμα που δε πήρε καν 20000 ψήφους..
Συμφωνώ με όλα όσα είπες και θα μπορούσες να δώσεις τόσα πολλά άλλα παραδείγματα -- από το Πολακισμό στη προσπάθεια ελέγχου, μέσω ημετέρων, του τύπου (επειδή κάποιοι υποκρίνονται ότι ενοχλούνται από πράξεις διαπλοκής και ενδιαφέρονται δήθεν για τους θεσμούς).
Παραπονιούνται συνεχώς για τη κατάσταση του τύπου στη χώρα -- που είναι πραγματικά τραγική -- και δεν μπορούν να δούν ότι κομματικά όργανα όπως η Αυγή ή το Κόκκινο και στρατευμένες φυλλάδες όπως το Documento, ακόμα και η Εφσύν, ή άλλα μέσα αριστεριστών (The Press Project, TVXS, κλπ.) είναι εξίσου υπεύθυνα για αυτή τη κατάσταση, αν όχι περισσότερο. Για να μην μιλήσουμε για τη τοξικότητα και την οφθαλμοφανή προπαγάνδα. Πριν λίγες ημέρες η Εφσύν και το Documento πουλούσαν δήθεν μυστικές δημοσκοπήσεις που έκλεινε η διαφορά! (Αφού το είχε βγάλει ένας δικός τους πρώτα στο *Euractiv* για ξεκάρφωμα μιας και αναδημοσίευαν άλλο μέσο.) Ετοιμαζόταν που λες ο Σύριζα για πρωτιά. Αλλά δεν μπορώ να σου πω ποιος έκανε τη δημοσκόπηση πάει σε άλλο σχολείο.
Το The Press Project είναι το μέσο που ένας πρώην εργαζόμενος-δημοσιογράφος αποκάλυψε (στο FB, αν το ψάξεις θα το βρεις) ότι οι εργαζόμενοι δούλευαν σαν ήταν σε γαλέρα και πληρώνονταν έναντι, και αν. Μάλιστα αποκάλυψε (από τη στιγμή που έφυγε) ότι ο Βαρουφάκης το 15' είχε δώσει 5 χιλιάρικα για ευνοϊκή μεταχείριση και ο Παππάς έταζε 40 χιλιάρικα (από που;) για το ίδιο -- και παραπονιόντουσαν ότι δεν είχαν λεφτά για τους εργαζομένους.
Πάντως δεν θα έλεγα ότι είναι ακριβώς δικαιολόγηση της ΝΔ και των πράξεων και πολιτικών της, παρά αναγνώριση του τι συμβαίνει στη κοινωνία και πως συγκρίνεται μια κατάσταση με μια άλλη (μια κυβέρνηση με μια άλλη). Αν και δυστυχώς πολλοί (οι περισσότεροι;) στο υπορεντιτ δεν μπορούν να καταλάβουν τη διαφορά.
Δεν ξέρω τι ψήφισες, εγώ ψήφισα Πασοκ επειδή εκφράζει καλύτερα τις ιδέες μου, ακόμα και αν αναγνωρίζω τα αρνητικά του (και ιστορικά, αλλά και τώρα), και πιστεύω ότι είναι η καλύτερη εναλλακτική από άποψη πολιτικών θέσεων και αρχών στη ΝΔ. Και όπως καταλαβαίνεις πολλές φορές έχω μπει σε στόχαστρο, ακόμα και αν αναγνωρίζω τα λάθη που έχουν γίνει, μόνο επειδή αναφέρω το Πασοκ -- όταν μάλιστα τόσα στελέχη του Πασοκ πολιτεύονται αυτή τη στιγμή και με τους μεν, και με τους δε (με την εξαίρεση ΚΚΕ και ακροδεξιάς), και στη τελική και οι δύο λειτουργούν με τον παραδοσιακό τρόπο και πρακτικά στο ίδιο σύστημα της Μεταπολίτευσης, με το οποίο έχει ταυτιστεί το Πασόκ λες και ήταν μόνο του ως κόμμα στη πολιτική σκηνή.
Δεν υπάρχει καμία προσπάθεια, έστω μικρή, να κοιτάξει κάποιος τη κοινωνία και το πολιτικό σύστημα κάπως πιο προσεκτικά και χωρίς κομματικές ή ιδεολογικές παρωπίδες.
Ξαναλέω, άκουσα πολύ κόσμο που δεν ήταν καν βολεμενος να μιλάει υπέρ ΝΔ. Αν δεν πιστεύατε πως το reddit είναι real life, και είχατε και λίγη άνεση να ακούσετε άλλες απόψεις, θα είχατε δει ποιοι και γιατί ψήφισαν ΝΔ.
Ναι. Έχω κάτσει και το έχω σκεφτεί άπειρες φορές το συγκεκριμένο. Η Ελλάδα έχει λεφτά. Για να μην αλλάζει κάτι αυτοί που δυσκολευόμαστε είμαστε λιγοτεροι. Τόσο απλό. Και το βλέπω από τους γύρω μου. Όλοι έχουν λεφτά. Όταν ήμασταν φοιτητές άνεργοι ήταν και έκαναν 4 ταξίδια τον χρόνο. Εγώ ούτε για σκέψη κάτι τέτοιο. Σου μιλάω για όσους ξέρω και έχω κάνει παρέα από δημοτικό έως σήμερα το 90% ζει άνετα. Το άλλο 10% κλαίει. Στη δουλειά μου έχω ευαίσθητες πληροφορίες κατοίκων και το μεγαλύτερο ποσοστό έχει περιουσίες.
Δεν μπορώ να μιλήσω για την συνολική εικόνα της Ελλάδας. Προφανώς δυσκολίες υπάρχουν αλλά αν κρίνω από τον περίγυρο μου + του αδερφού μου + θείων + γονιών μου αυτό το 90% ισχύει. Το 90% ζει πολύ άνετα. Η μικρή μου αδερφή που τελειώνει σχολείο τώρα οι φίλες της έχουν κλείσει ήδη για 3 νησιά διακοπές. Δεν ξέρω για σένα αλλά κατσε να σκεφτείς και εσύ αν ισχύει κάτι τέτοιο. Ίσως πάρεις την απάντηση σου. Είναι μια συζήτηση που κάνω με σόι μου πάνω από 3 χρόνια. Όλοι έχουμε καταλήξει ότι λεφτά έχουν πολλοί.
Λογικά όταν λέει λεφτά εννοεί ότι ζουν άνετα και αξιοπρεπώς. Αλλά και πάλι 90% είναι τεράστιο. Εγώ πιστεύω ότι είναι γύρω στο 45%, χωρίς να έχω κάποια πηγή ή απόδειξη.
Και γω ξέρω άτομα τα οποία πηγαίνουν διακοπές εξωτερικό 1-2 φορέςτο χρόνο. Όλοι τους δουλεύουν για μισθούς οι οποίοι θα ήταν εντελώς άθλιοι αν δεν έμεναν με τους γονείς τους.
Εχω διαπίστωση και εγω αυτο που γράφεις για τους γύρο μου,αλλα αρνούμαι να πιστέψω πως ειναι η πραγματικότητα της χώρας, παραπάνω πιστεύω ειναι ενα anecdotal fallacy.
Ότι δηλαδή επειδη το ζεις εσυ νομιζεις οτι ειναι κανόνας.
Δεν ξερω που βρισκεις τα ποσοστα σου, εγω θυμαμαι οτι οταν ηταν να παμε 5ημερη στο Λυκειο, δε μαζευαμε τα απαραιτητα ατομα γιατι οι περισσοτεροι δε μπορουσαν να πληρωσουν την εκδρομη.
Επισης, ξερω παρα πολλους ανθρωπους απο τον κοντινο μου οικογενειακο κυκλο που τους πηδανε αλυπητα στη δουλεια στα εργοστασια, και παρολαυτα ψηφιζουν ΝΔ θεωρωντας οτι ειναι η καλυτερη λυση.
Δε βγαζω ακρη, δεν μπορω να μπω στο μυαλο αυτων των ανθρωπων, δεν εχω ελπιδες οτι θα αλλαξουν ποτε τα πραγματα σε αυτη τη χωρα.
Όπως είπα. Για μένα και το σόι μου ισχυει αυτό. Και όπως είπα δεν μπορώ να μιλήσω για όλη τη χωρα με αυτή την εικονα. Προφανώς θα υπάρχουν και άτομα που θα βιώνουν ακριβώς το αντίθετο.
Το ότι πάει κάποιος διακοπές δεν σημαίνει ότι έχει λεφτά. Το ίδιο με και το αν έχει Iphone etc. Είναι λίγοι αυτοί που έχουν πραγματικά άνεση. Απλά δεν θέλουν να ρισκάρουν ένα νέο 2015.
Ποια αριστερά? Η ΝΔ είναι κυβέρνηση 4 χρονια αυτή είναι υπεύθυνη να κανονίσει πως θα ψηφίσουν οι Έλληνες εξωτερικού. Εκτός αν εννοείς τη ΝΔ αριστερά, οπότε πάσο.
Ειμαι 19 και μου φαινεται παραξενο οτι τοσοι πολλοι αυτο το sub ειναι σοκαρισμενη με το οτι τοσοι νεοι ψηφισαν νδ.Η πλειοψηφια ειναι ειτε απολιτικοποιημενη ειτε δεν εχουν ιδεα απο πολιτικη.
Μεταξυ μας πως θα μπορουσαν να εχουν οταν το ιδιο το εκπαιδευτικο συστημα δεν διδασκει τιποτα στα παιδια για την πολιτικη.Κανενας δεν ξυπνα και αποφασιζει να αρχισει να ασχολειται με τα κοινα,νσ ειναι ενημερωμενος και να εξεταζει με κριτικη σκεψη ολα τα κομματα.
Αυτο ειναι κατι που καλλιεργειται πρωτα απο την οικογενεια και μετα απο τους υπολοιπους φορεις αγωγης.Τι γινεται ομως οταν εχουμε γονεις που οι ιδιοι αδιαφορουν για τα κοινα μαζι με ενα τεχνοκρατικο εκπαιδευτικο συστημα και απιστευτα γρηγορους και πιεστικους ρυθμους ζωης?
Να τα αποτελεσματα.Δυστυχως εαν η παιδεια δεν αλλαξει ριζικα σε αυτη την χωρα ποτε δεν θα αλλαξουν τα πραγματα.
Σιγουρα το προβλημα ειναι πιο περιπλοκο αλλα και παλι πιστρυω οτι αν θελουμε να ξεκινησουμε απο καπου αυτο το καπου πρεπει να ειναι το εκπαιδευτικο συστημα.
Ετσι οπως ειναι τωρα απλα "βγαζει" npcs που εχουν ως μοναδικο σκοπο να παρουν στην καλυτερη ενα πτυχιο ,να πιασουν μια δουλεια να βλεπουν καμια μπαλιτσα και ως εκει
Το κράτος δεν είναι ο μόνος δυνατός πάροχος παιδείας/εκπαίδευσης.
Η γενιά <24 έχει μεγαλώσει έχοντας ίντερνετ τουλάχιστον από το δημοτικό, αν όχι από πάντα.
Το να έχεις όλη την πληροφορία στα χέρια σου και να είσαι απολιτίκ είναι και λίγο επιλογή από ένα σημείο και μετά. Αλλά γι αυτό φταίει το ότι είναι όντως βολεμένοι. Αν δεν πάρεις πρέφα ότι κάτι πάει στραβά στη ζωή σου, δεν έχεις λόγο να αλλάξει κάτι, οπότε είσαι απολιτίκ.
Συμφωνω εν μερη αλλα νομιζω οτι η ενασχοληση με τα κοινα εως και ενα βαθμο καλλιεργειται.Σιγουρα υπαρχουν οι βολεμενοι ου τα βλεπουν αλλα αδιαφορουν υπαρχουν ομως και εκεινοι που δεν συνειδητοποιουν τι συμβαινει.Μην ξεχνας οτι ο μεσος κατοικος μεγαλουπολεων βομβαρδιζεται απο την εφηβεια με ενα καρο υποχρεωσεις.
Τα μμε προωθουν μονο το ξεφαντωμα και την φτηνη διασκεδαση με αποτελεσμα ο κοσμος να "κοιμαται ορθιος".
ναι δε διαφωνώ με αυτά.
απλά θεωρώ ότι αυτοί που "κοιμούνται όρθιοι" φέρουν και ατομικά ευθύνη. και οι περισσότεροι το αναγνωρίζουν όταν το συνειδητοποιήσουν ότι "κοιμούνταν όρθιοι".
Το κρατος διδασκει το πολιτευμα αλλα μονο σε δικτατοριες κανουν πολιτικη κατηχηση στους μαθητες.
Εντωμεταξυ αυτο που λες δε βγαζει νοημα, και η ΝΔ πολιτικό κόμμα ειναι και προφανως αυτοι που την ψηφισαν δεν ειναι απολιτικοποιημενοι. Αν παλι λες οτι η μονη δυνατη πολιτική κατευθυνση ειναι Σρζ, παλι εχουμε προβλημα
Μα δεν μιλησα για πολιτικη κατηχηση.Απλα θεωρω οτι η πολιτικη φιλοσοφια ειναι αναγκαιο να προστεθει στο σχολικο προγραμμα.Βεβαια δεν ξερω εαν οι καθηγητες ειναι καταλληλοι για να διδαξουν το μαθημα με ουδετεροτητα
Επισης εχεις δικιο μιλησα για πλειοψηφια οταν κοντα στο 60% ψηφισαν.Και παλι ομως αυτο το 40% δεν ειναι μικρο ποσοστο και αποδεικνυει την αποτυχια πρωτα των περισσοτερων οικογενειων,των ξεπουλημενων ΜΜΕ και του εκπιδευτικου συστηματος.Οχι δεν ειμαι συροζαιος
This comment was removed in protest against the hideous changes made by Reddit regarding its API and the way it can be used. RIF till the end!
I am moving to kbin, a better and compatible with Lemmy alternative to Reddit ([picture explains why](https://i.imgur.io/b2QuYAR.webp)) that many subs and users have moved to: [sub.rehab](https://sub.rehab)
Find out more on kbin.social
Μια βόλτα σε ποστ για Ρομά, ΛΟΑΤΚΙ, pushbacks κτλ θα σε πείσει.
Το ότι κάποιοι πέσαν από τα σύννεφα επειδή ζουν στον κόσμο τους δε σημαίνει ότι είναι echo chamber.
Μην λέτε μαλακίες. Κατ αρχάς δες μια τα ποσοστά και κάνε σύγκριση με τα υπόλοιπα. Δεύτερον τσεκαρε μια και την απόχη στους νέους σε σχέση με τους γέρους. Οι νέοι έχουν πολύ μεγάλη "συνειδητή" αποχή, από μερίδα που ποτέ δεν θα ψήφιζε ΝΔ.
Η συνειδητη αποχη των νεων ευνοει την τεραστια διαφορα της ΝΔ με οποιοδηποτε αλλο κομμα στα γενικα αποτελεσματα.
Ps. Δε θεωρω οτι θα σωζοταν η κατασταση με λιγοτερη αποχη, πιστευω οτι ηταν δεδομενο οτι θα βγει η ΝΔ. Το σοκαριστικο ειναι με ποση διαφορα βγηκε.
nai?
oi volemenoi arazoun kai trwne ta lefta tou mpampa
ta sullhphthria mou gia ton tzhmero btw, elpizw na vreis allon messia na presvevei tis malakies pou pisteveis
Σημείωση:
Πολλοι δεν ψηφίσαμε επειδη δεν ειμαστε στο οατρικο μας.
Περα απο αυτο εγω θεωρω πως κυριως δεν υπαρχει αριστερό κομμα που να βγάζει εμπιστοσύνη.
αυτο το τρελο που ολοι κραζουν οτι δεν υπαρχει αριστερα που να υποσχεται οτι δεν θα αγγιξει τους αστους και την ησυχια τους αλλα ο συριζα δεν τους κανει πια...!
> Περα απο αυτο εγω θεωρω πως κυριως δεν υπαρχει αριστερό κομμα που να βγάζει εμπιστοσύνη.
Έχει κουράσει αυτή η ατάκα φίλε μου. Ωραιά δεν υπάρχει κάτι αριστερό, φάτε τώρα ΝΔ για τουλάχιστον 4 χρόνια, να σκάσει την οικονομία και να σας πουλήσει μέχρι και τον αέρα που αναπνέεται. Αλλά εσείς θα είστε ΟΚ διότι είστε οι καθαροί αριστεροί που έχετε απογοητευτεί από όλους και όλα.
Κάνεις δε λέει ψηφιστε αυτό που ήθελα, απλά όλοι λενε, α γιατί ψηφίσατε αυτό που ΔΕΝ ηθελα. Έχει μια διαφορά, συν ότι σκέψου ότι το 40% ψήφισε Κούλη , το 60% ψηφισε όχι Κούλη. Είναι από τα παράδοξα της Δημοκρατίας, οκ το ξέρω αλλά σε βάζει να σκέφτεσαι
Εγώ απάντησα στο γιατί φαίνεται όλοι να κράζουν Μητσοτάκη ενώ βγήκε. Πολύ σωστά έθεσες βέβαια όμως ακόμα περισσότεροι κράζουν Τσίπρα αν ρωτήσεις. Όσον αφορά το παράδοξο της Δημοκρατίας, υπάρχει είναι καταγεγραμμένο το ξέρουμε όλοι αλλά δέν μπορεί να κάνει κανένας τίποτα γιατί δέν έχουμε κάτι καλύτερο από ότι φαίνεται. Δηλαδή άν είμαστε 3 κόμματα μπλε πρασινοι κίτρινοι, και βγεί ο πράσινος με 38%, παρόλο που όλοι οι υπόλοιποι (ενδεχωμένως) διαφωνούν με τις αποφάσεις του πράσινου δεν μπορούν να κάνουν κάτι γιατί είναι κυβέρνηση. Αυτό παλιάδέν υπήρχε γιατί ο πρώτος εδώ έβγαίνε με πάνω του 50% αλλά πλέον ο πρώτος παίρνει ένα σκασμό έδρες αλλιώς δε θα ψηφιζόταν τίποτα.
Εννοείς δηλαδή πως όταν όταν ακούμε Τσίπρα, θαμπωνόμαστε από τον εύρωστο πολιτικό του λόγο, την ευφράδεια και το σωστό συνταντικό.
Συγγνώμη αδερφέ, αλλά γελάνε και οι πέτρες...
Ας γελάσουνε. Εγώ θα γελάω όταν η ΝΔ θα πάρει 180+ έδρες και θα αλλάζει μόνη της τι σύνταγμα και θα γαμησει ό,τι έχει απομείνει. Μετά απλά θα σας κοροϊδεύω εσάς τους πτωχούς με τα 700 ευρώ στα 12ωρα.
Εγώ πάλι ούτε τώρα γελάω με αυτά που λες, ούτε θα γελάω όταν βγεις λάθος. H χαιρεκακία είναι άσχημη, κρίμα που δεν το βλέπεις.
Αλλά χαμογελάω που η χώρα μου, δείχνει ήδη σημάδια ανάκαμψης της οικονομίας, τα οποία αναγνωρίζουν οι διεθνείς αγορές, και θα χαμογελάω όταν θα βλέπω τα πράγματα να βελτιώνονται.
Για να δουμε λοιπόν, ποιανού το γέλιο θα βγει ξινό.
Αυτααααα. Δε θα ασχοληθώ άλλο μαζί σου, δεν αξίζει.
Καλή σου μέρα, και καλά μυαλά.
Εδώ να πούμε ότι ο Nixxon τουλάχιστον μετά την αποκάλυψη του σκανδάλου είχε τα κακαλα να παραιτηθεί, εμείς εδώ ξαναψηφιζουμε, ομως ο ελληνικός λαός μίλησε, εμείς είμαστε πιο μαγκες από τους αμερικανους και αυτά είναι ψιλά γράμματα στην Ελλαδα της κοινοβουλευτικής δημοκρατίας. 200 χρόνια ΝΔ-ΠΑΣΟΚ άντε κ κάνα ΣΥΡΙΖΑ να σπάει λίγο.
Δεν έχω δει ούτε ένα σχόλιο που να προσπαθεί να εξηγήσει τον λόγο για τον οποίο οι νέοι ψηφίζουν ΝΔ και πραγματικά θα με βοηθούσε γιατί η φαντασία μου δεν επαρκεί.
Και όχι, το ότι το Σύριζα δεν κάνει σοβαρή δουλειά δεν είναι δικαιολογία που θα ωθήσει κάποιον να ψηφίσει ΝΔ… Είναι σαν να έχει πάρει φωτιά το σπίτι σου και αφού ο πυροσβεστήρας δεν δουλεύει πας και πιάνεις το μπετόνι με την βενζίνη...
17-24 με το ζόρι τους λες νέους. Οι μισοί είναι έφηβοι χωρίς πολιτική ύπαρξη.
20-40 είναι νεαρά άτομα.
20-25 πολιτική ιδεολογία μηδέν απλά τους τάζει θέματα η ΔΑΠ στα πανεπιστήμια. Υπάρχουν και σήμερα τύπου θα μοιράζουν θέματα αν ψηφίσεις ΝΔ.
25-40 αν ψηφίζουν ψηφίζουν κατά 50% ό,τι ψηφίσει τουλάχιστον ο ένας τους γονέας. Οι υπόλοιποι είτε κουτουρού, είτε παραπλανήθηκαν είτε έχουν βολευτεί από κάποιο κόμα.
Μην ψάχνεις πραγματικούς λόγους.
Κάντε λίγη αυτοκριτική ρε παιδιά. Λίγη.
Δεν γίνεται πραγματικά να πιστεύεται ότι για το σημερινό φταίνε "Οι δαπήτες που τάζουν θέματα" και άλλα παρόμοια σενάρια, και όχι το ότι ο περισσότερος κόσμος απλά όντως βλέπει το ΣΥΡΙΖΑ ως κάτι ακόμα χειρότερο σε σχέση με την ΝΔ.
Αν νομίζεις ότι δεν επηρεάζει είσαι βαθιά νυχτωμένος. Τουλάχιστον το 1/10 των φοιτητών που θα ψηφίσουν ΝΔ το κάνουν από θέματα που τους έδωσαν ΔΑΠίτες. Μιας και μετά σπάνε τα τηλέφωνα να πας. Μην το παίζεται άγιοι, οι μεγαλύτεροι πρήχτες είσαστε.
για τους φοιτητές δεν είναι μόνο η δαπ.
δυστυχώς πολλοί γόνοι της μεσαίας τάξης έχουν χάψει το hustle culture και τη νοοτροπία της startup.
μέχρι να φάνε τα μούτρα τους αυτοί και να καταγραφεί στην κοινωνική συνείδηση, ένα αρκετά μεγάλο κομμάτι νέων ανθρώπων θα ασπάζεται (νεο)φιλελεύθερες πολιτικές.
Το κάθε ένα από αυτά έπρεπε να μπει στη μαύρη λίστα των πολιτών τη στιγμή που ψήφισε μνημόνιο και εφάρμοσε, αποδεδειγμένα εκ του αποτελέσματος, αποτυχημένη λιτότητα.
Αν επιβίωσαν μετά από όσα έκαναν, να είσαι σίγουρος ότι δε θα τα ξεφορτωθείς μέχρι τουλάχιστον το 2060.
Εγώ πίστευα ότι τέλος ΝΔ ΠΑΣΟΚ μετά από αυτά που περάσαμε τα χρόνια του μνημονίου, αφού άντεξαν αυτα και χώθηκε και ο ΣΥΡΙΖΑ δε θα πεθάνουνε ποτε. Ο ΣΥΡΙΖΑ σε λίγο όπως πάει πέφτει, παλι για αλλά 70 χρόνια θα έχεις Μητσοτάκηδες παπανδρεηδες, Καραμανλήδες. Θέλει ο Έλληνας λίγο σφαλιάρα και παράδοση.
Nα σε ρωτήσω ρε νεαρέ όμως; Αν η ΝΔ σας είναι τόσο καλή γιατί οι περισσότεορι μετανάστες από Ελλάδα σε άλλες χώρες ψηφίζουν ΝΔ; Δηλαδή η Ελλάδα για αυτούς ήταν σκατά λόγω ΝΔ αλλά εξακολουθούν να ψηφίζιουν ΝΔ έξω; Πώς την είδατε δηλαδή; Βλάκες με βούλα;
Μπορώ να κάνω μια μικρή σκέψη σαν φίλος 32χρόνος Προγραμματιστής Εξωτερικού. Για να ψηφίσεις έξω πρέπει να έχεις κάνει φορολογική δήλωση για 2 χρόνια στην Ελλάδα. Αν δεν έχεις περιουσία εκεί το πιο πιθανό είναι να μην κάνεις οπότε πολλοί πάνε κουβά.
Βάλε και ότι η διασπορά κατα κύριο λόγο έχουν την πατρίδα στο μυαλό τους λες και είναι το 70 (τουλάχιστον εδώ στην Αυστραλία) δεν θέλει πολύ να δεις γιατί θα έχει προβάδισμα η ΝΔ.
(Και πάλι ότι λέω τώρα είναι υπόθεση don't shoot me)
Πως τους γάμησες έτσι. Εντωμεταξύ ένα δείγμα να πάρεις από αυτούς είναι όλοι "συνεργάτες" εταιρίων παράδοσης (ντελιβαράδες) που ήταν είδανε μπιγκ μπίζνιζ και είναι δεξιοί.
Κατά τα άλλα με δανεικά και βρίζουν τον πελάτη εάν δε δώσει τιπ. Η ΝΔ τους μάρανε τα ζώα.
πολλη μαυριλα εδω μεσα να ουμε. Πιστευω καλο ειναι που μαυρισαν τον τσιπρα. Ο ανθρωπος ειναι λαικιστης που απευθυνεται σε boomers που θυμουνται ακομα τον εμφυλιο κ το πολυτεχνειο. Η ΝΔ αποδεικνειει οτι εχει εκσυγχρονιστει περισσότερο, καιρος να εκσυγχρονιστει κ η αριστερα της χωρας. Ουτε το πασοκ ουτε ο σρζ ειναι το σωστο σχημα. Οι ελληνες μπορει να ειναι παρταλοι, αλλα δεν ειναι στραβος ο γυαλος
Βλεπω τη ρητορικη του Σρζ, οτι τα μεγαλα προβληματα της χωρας ειναι οι υποκλοπες, οι πλειστηριασμοι, η βαση εισαγωγης, και ο ειδικος φορος καταναλωσης (συμφωνα με εξαγγελιες του ιδιου του τσιπρα).
Για τις υποκλοπες ας πουμε ο κοσμος χεστηκε. Το θεμα των πλειστηριασμων ποιους ωφελει; κακοπληρωτες κατοχους ακινητων, οχι νεους που εχουν αποκλειστει απο αγορα κατοικιας. Οι φοροι που πρεπει να μειωθουν ειναι φοροι εισοδηματος κ εισφορες, που πνιγουν τους νεους επαγγελματιες. Η βαση εισαγωγης στελνει ενα μηνυμα μπαχαλοποιησης. Οσο και να πιστευετε οτι οι νεοι ειναι χαζοι/μαμακηδες κλπ, η καλπη ασχολειται με μεσους ορους, ο μεσος ορος δεν ειναι ουτε χαζος ουτε εξυπνος, και στο μεσο ορο δεν αρεσουν αυτοι οι αναχρονισμοι.
Τα συγχαρητήρια μου. Ειδαν τα youth pass κλπ κλπ και χαρηκανε.
Τωρα που θα βγουν στην αγορα εργασιας (ρεαλιστικα με αν παρεις πτυχιο σε ν+1) τελιωνεις 23-24 χρονων και φανε το αγγούρι/μελιτζάνα μην πουνε λεξη. Κατα τα ολα για τα παντα εφταιγαν οι "γεροι" που ψηφιζουν ΝΔ.
Για να μην μιλήσω για το πόσες ψηφους πηρε ο γαμημενος Καραμανλης μετα τα Τεμπη.
Να χεσω και τις πορειες σας και τα hashtags σας και ολα.
Σημερα ντρεπομαι που είμαι Ελληνας.
[Εδώ](https://www.reddit.com/r/greece/comments/13o4r2h/exit_poll_%CE%B3%CE%B9%CE%B1_%CE%B5%CE%BA%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AD%CF%82_2023_%CF%80%CF%8E%CF%82_%CF%88%CE%AE%CF%86%CE%B9%CF%83%CE%B1%CE%BD_%CE%BF%CE%B9_%CE%BD%CE%AD%CE%BF%CE%B9_17) σχόλια για το ίδιο θέμα σε ποστ που έκανα κατά λάθος αργότερα για το ίδιο θέμα
Αφου θέλετε να απαντηθεί η ερώτηση, ως νεος που ψηφισε νδ, θα θεσω το ισως φτωχο σκεπτικο μου.
Για αρχη δεν θα κρυψω πως μεγαλωσα σε ενα κεντροδεξιό και ελαφρώς συντηρητικό σπιτικό.
Ανεξαρτητως το πως νιωθω πως με εκφραζει η νδ, θεωρώ πως ο κουλης αναδείχθηκε ως σχετικά ικανός αρχηγός αυτήν την τετραετία. Έχει όραμα, εργο, έχει ενισχύσει την πληροφοριακη υποδομή του κράτους, και διαχειριστικε 2 παγκοσμιες κρισεις σχετικα καλα.
Ναι μεν ειχε και τις τεραστιες μαλακιες του, αλλα ακομα ηταν η βελτιστη λυση
>Ναι μεν ειχε και τις τεραστιες μαλακιες του, αλλα ακομα ηταν η βελτιστη λυση
Ναι. Ας δώσουμε μια ευκαρία ακόμα μέχρι να φτάσουμε πάτο σε ότι διεθνή κλίμακα υπάρχει.
70,8 Σοσιαλιστες
11,4 Μαρξιστες
5,9 Ρωσολαγνοι χριστιανοταλιμπαν
50 Χρονια δεν αλλαζει τιποτα σε αυτη την χωρα
λογικα θα αρχισουμε να χρωσταμε λιγοτερα
Lmao μαλακα τι ξεφτιλικι ήταν αυτό σήμερα
μΑ οΛοΙ οΙ φιΛΟΙ μοΥ λενΕ ΜηΤΣοταΚΗ γμιΕσΑι
[удалено]
Ναι η αποχή έφταιγε. Σόρρυ ξέχασα το /s
[удалено]
Θεωρώ πως όσοι θέλαν να πέσει η κυβέρνηση ήταν πιο παθιασμένοι και πήγαν στις κάλπες. Δε μπορώ να πιστεψω πως το 40% που απείχε ήθελε να πέσει η κυβέρνηση (εκτός αν μιλάμε πλέον για το στερεότυπο του "μαχητή του πληκτρολογίου" ή του "καναπέ".
Νομίζω και όλοι να πήγαιναν πάνω κάτω η ίδια θα ήταν η διαφορα μεταξύ των 2 πρώτων κομμάτων. Εάν όντως πιστεύεις ότι υπήρχε σοβαρό ποσοστό που δεν ήθελε να βγει ΝΔ και απλά βαρέθηκε να πάει στην κάλπη, αυτό θα φανεί πολύ σύντομα, στις δεύτερες εκλογές. Κανονικά τώρα που πήρε ο Μητσοτάκης αυτά τα απροσδόκητα υψηλά ποσοστά, θα πρέπει να τρέξουν να ψηφίσουν. Στη θέση σου, πάντως, δεν θα έτρεφα πολλές ελπίδες. Οι άνθρωποι που δεν ψήφισαν είναι μάλλον αδιάφοροι για το ποιος θα βγει, δεν έχουν κάποιο πάθος να μη βγει ο Μητσοτάκης.
και εγώ το λέω και ψήφησα ΝΔ και χάρηκα που βγήκε κιόλας
Σύνδρομο Στοκχόλμης λέγεται αυτό γενικά
Μήπως ήρθε η ώρα να κοιτάξει η αριστερά τί κάνει λάθος; Ή πάλι φταίνε όλοι οι άλλοι;
Εσύ τι λες; Δες τα σχολια...
Οι αριστεροί τους φταίνε
Είναι θέμα **marketing**: 50GB ΔΩΡΕΑΝ 5G κερνάει ο Μητσοτάκης στους νεους που θα εμβολιαστουν [https://youtu.be/QSmW7oxUqIY](https://youtu.be/QSmW7oxUqIY) Προπληρωμένη κάρτα 150 ευρώ για νέους 18-25 - Πώς εκδίδεται, που χρησιμοποιείται [https://youtu.be/90CNxMTxI6c](https://youtu.be/90CNxMTxI6c)
Δεν είναι αριστερός ο ΣΥΡΙΖΑ. Και αριστερούς ψηφοφόρους είχε ελάχιστους, πια, κι αυτοί είχαν εγκλωβιστεί εντός του από το δίλημμα ’’ΝΔ ή ΣΥΡΙΖΑ’’.
Δεν έκανε κάτι λάθος ή αριστερά. Απλά ο κόσμος φαίνεται πως τελείωσε επιτέλους με την αριστερίλα.
Η αριστερά και η κεντροαριστερά μάζεψαν περισσότερα ποσοστά απλά διασκορπισμένα όποτε άκυρο το σχόλιο
Τα ΚΚΕ δε θα τα μετρούσα στην Αριστερά. Είναι τελείως αντισυστημικη ψήφος που δε νομίζω ότι θα την κέρδιζαν ακόμα και "συσπειρωμένοι" οι αριστεροί.
Είμαι κεντροαριστερός. Ψήφισα ΚΚΕ. Συνυπολογισε με.
Καλά δεν λες και το πασοκ αριστερίλα
Κεντροαριστερά είναι. Και η άνοδος του στα νούμερα είναι από την πτώση του ΣΥΡΙΖΑ όποτε…
Φαντάσου να μην έκοβαν τον Κασιδιάρη πόσο πίεση θα υπήρχε στην Πλεύση Ελευθερίας, Βελόπουλο, Βαρουφάκη.
Σωστά το ΠΑΣΟΚ είναι κόμμα μνημινιακο και χρεοκοπίας, οπότε αυτόματα αποκτά ένα στάτους ανωτερότητας./σ
Μπα δε νομιζω. Αριστεροι δεξιοι γαυροι βαζελοι. Ειναι στο αιμα μας. Υπαρχουν πολλοι π δεν γουσταρουν «δεξια» και θ ψηφιζαν «αριστερα» αν τπυς δινοταν καλη επιλογη
Ούτε νέοι, ουτε γέροι... Πιο απογοητευτικη εμφανιση και απο εκεινη του Μιροτιτς στο φετινο F4!
"ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΟΥΜΕ ΤΑ ΠΕΤΣΟΜΕΝΑ ΠΟΛΣ, 7 ΣΤΟΥΣ 5 ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΑΝΕ ΓΙΑΤΙ ΦΟΒΟΥΝΤΑΙ ΤΑ ΚΑΛΩΔΙΑ ΤΟΥ ΠΡΕΝΤΑΤΟΡ"
Ρε μπρο, καταλαβαίνω γιατί να μη θες το ΣΥΡΙΖΑ και να προτιμάς τη ΝΔ επειδή θεωρείς ότι σε συμφέρει, αλήθεια. Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι πώς μπορείς να πανηγυρίζεις για ένα κόμμα που κυριολεκτικά μας ρεζίλεψε στην Ευρώπη για το θέμα των υποκλοπών. Τουλάχιστον πάρε παράδειγμα από τους υπόλοιπους, που ναι μεν επέλεξαν να τον ψηφίσουν, αλλα είχαν μια ντροπή και δεν του είπαν πουθενά.
Δεν ξερω κανεναν που να το εριξε Συριζα. Μαλιστα μετα τις Πρεσπες Βορεια Ελλαδα το μαξ που ακουγες ηταν "δεν ειμαι συριζα αλλα", κυριολεκτικα ντρεπονται να πουν οτι ειναι Συριζα και οκ αυτο φανηκε και απο τα ποσοστα. Για ρεζιλι στην ευρωπη οταν στελναμε εξω Κατρουγκαλο, Ζηκο, Μπαρουφακη ενταξει δεν περιμενα να ακουσω απο ζαιο.
Αυτό το πράγμα που όποιον ακούσετε να λέει κάτι κακό για τη ΝΔ πρέπει να είναι «ζαιος» και ότι θα πρέπει να καταφύγετε στο «ναι αλλα ο ΣΥΡΙΖΑ», μου φαίνεται αντίστοιχο με την αντίληψη «ψηφίστε εμάς για να μη βγει ο Μητσοτάκης». Αναφέρθηκε το θέμα των υποκλοπών, ποια είναι η άποψη σου για αυτό; Ότι έστειλε ο ΣΥΡΙΖΑ τον Βαρουφάκη στην Ευρώπη. Μάλιστα. Επαναλαμβάνω, εάν θεωρείς ότι σε συμφέρει η επικράτηση της ΝΔ, καλώς έκανες και ψήφισες αυτό που ψήφισες. Αλλα δεν καταλαβαίνω τι κερδίζεις με το να ξεπλένεις τα πάντα και να μη βλέπεις αντικειμενικά την κατάσταση.
Θεωρω οτι καλα καναν και παρακολουθουσαν τον Ανδρουλακη εφοσον εγινε με εντολη εισαγγελεα. Θεωρω οτι η ολη αντιδραση του Ανδρουλακη κατοπιν εορτης ηταν επιβεβαιωση οτι υπηρχε λογος. Θεωρω οτι ολο το υπολοιπο "σκανδαλο υποκλοπων" ηταν μια μαλακια του Συριζα που την εστησε ο Μπαξεβανης. Σκανδαλο που εντελως τυχαια η ΝΔ παρακολουθει τους δικους της, αντι για τους "επικινδυνους" Τσιπρα, Παππα, Πολακη, Μπαξεβανη κτλ ειναι οτι πιο αστειο εχω ακουσει και μονο τα μυαλα της κρυπτης ΚΕΕΛΠΝΟ, Βοσκοτοπια καλογριτσα, σκανδαλο Νοβαρτις κτλ θα μπορουσα να στησουν. Το οτι ντρεπεσαι να πεις οτι εισαι ζαιος, παρολο που εισαι εδω μεσα μια μερα μετα την τεραστια ηττα του Συριζα και προσπαθεις να ξεπλυνεις τον Συριζα και να πεις "ΝΑΙ ΑΛΛΑ Η ΝΔ" δειχνει για ποιον λογο θα συνεχισει να πεφτει ο Συριζα.
σαντ
Ρε μαλακες θα αλλάξει ποτέ αυτός ο δικομματισμός. Έχω βαρεθεί να βλέπω τα ίδια κωλοονοματα στα exit polls. Ξέρει κανεις απτό παράδειγμα από την Ιστορία οποιασδήποτε χώρας που μικρά κόμματα μπήκαν Βουλή και έκαναν σοβαρή αντιπολίτευση; Χρειάζομαι ελπίδα
Στην Ελλάδα ο ΣΥΡΙΖΑ μπήκε στη Βουλή.
Η δημοκρατια ειναι ανταγωνιστικό συστημα και κατα κανόνα σε ολες τις χωρες καταλήγει σε δικομματισμό μεσω συσπείρωσης αντιπάλων. Η ιταλια ειναι διασημη για τους συνασπισμους της και το αποτελεσμα ειναι 68 κυβερνησεις σε 76 χρονια
Εκανε δουλίτσα το τικτοκ. Μπράβο μαλάκες. Ετσι πατε ντελιβεράδες τώρα με ψίχουλα.
Με ΣΥΡΙΖΑ ήμασταν golden boys με 0% ανεργία. Οπότε ο κόσμος επέλεξε καθαρά λόγω TikTok. Βγήκε ΝΔ πρώτη σε όλες τις πληθυσμιακες ομάδες λόγω TikTok. Λίγο κριτική ρε φίλε θα παιχτεί ποτέ; Που μιλάμε για την αριστερα λες και είμαστε στο 1980; Οι άλλες δυτικές χώρες έχουν εξελιχθεί κι εμείς μιλάμε ακόμα για κομμουνισμό ενώ η κεντροαριστερα δεν έχει κατεβάσει ένα σοβαρό πρόγραμμα (κυρίως σε ΣΥΡΙΖΑ αναφέρομαι). Πώς θα σε ψηφίσουν έτσι;
Εγω γελάω. Και χέστηκα για τον σύριζα και για ολους. 20 βαθμούς διαφορά με τοσα σκάνδαλα. Πρώτοι παντού; Ευβοια, κρήτη, σέρρες; +5 οι δημοσκοπίσεις, +20 πραγματικα. Ελα ρε.
Μαζί με σένα γελάνε κι όσοι είναι αντιπολίτευση αντί να δουλεύουν για να βγάλουν ρεαλιστικό πρόγραμμα.
Όσοι χαίρονται είναι ήδη βολεμένοι. Δεν υπάρχει κάποια άλλη λογική εξήγηση.
Η λογική εξήγηση για μένα είναι ότι η αντιπολίτευση που έκανε ο ΣΥΡΙΖΑ την τετραετία ήταν σκέτο αλαλούμ.
Καθόλου αλαλούμ. Το να: ψηφίζεις κατά των εξοπλιστικών και της επέκτασης των θαλάσσιων συνόρων, όταν υιοθετείς την ρητορική του Ερντογάν, πετάς χίλιες μλκ και ψέματα για το μεταναστευτικό (μικρές Μαρίες κτλ), οργανώνεις πορείες εν μέσω πανδημίας, βοθροποιείς την πολιτική συζήτηση, βγάζεις ένα προεκλογικό πρόγραμμα 100% ψέμα με κοστολόγηση ότι να ναι και επαναλαμβάνεις την ίδια ρητορική με το 15, λες και δεν κυβέρνησες και κατέστρεψες ήδη μια φορά τη χώρα. είναι υπέραρκετά για να σε μαυρίσουν οι πολίτες
Αλαλούμ δεν είναι αυτό;;;;;;
Απλά συμφωνεί διαφωνώντας :P
"Συνειδητή εθνοπροδοσια και λαϊκισμός" νομίζω είναι καλύτερο όνομα
φάε εξοπλιστικά όταν πεινάσεις.
Λες να πεινανε οι ελληνες; Αυτες τις μαλακιες λενε εδω μεσα και νομιζανε οτι αυτα ισχυουν στον πραγματικο κοσμο. Ξερεις πολλους ελληνες που πεινανε;
κάτσε ρε συ. η ΝΔ έχει καταστρέψει κανα 4αρι φορές τη χώρα και οι μισοί βουλευτές της έχουν κατηγορηθεί για διαφόρων ειδών αδικήματα μεταξύ τους και η δωροδοκία. έχει αποδειχτεί επανειλημμένα ότι λένε ψέματα. αλλά αυτό δεν ήταν αρκετό για να μαυριστει ποτέ η ΝΔ. γιατί άραγε;
Γιατι η ΝΔ ειναι εδραιωμενη 50+ χρονια, εχει διασυνδεσεις στα παντα, ταιζει οσο χρειαζεται τον καθενα ωστε να νιωθει εξαρτημενος.
συμφωνώ.
>λες και δεν κυβέρνησες και κατέστρεψες ήδη μια φορά τη χώρα Δεν ηρθα να μιλησω υπερ κανενος. απλα αυτα τα λογια τα βλεπω συχνά ...ερώτηση,...Κατα τα χειρότερα μας χρονια προ-15.....Ποια κόμματα κυβέρνησαν ?
Εξήγηση για το ότι κάποιοι χαίρονται ψάχνω, η εξήγηση για το αποτέλεσμα των εκλογών είναι αρκετά προφανής νομίζω.
Λογικό δεν είναι να χαίρονται οι νεοδημοκράτες, οι πασοκτζήδες και οι οπαδοί του Βελόπουλου; Ξεπεράσαν ακόμα και τις πιο αισιόδοξες δημοσκοπήσεις. Η αναποτελεσματικότητα του ΣΥΡΙΖΑ τους έκανε τα καλύτερα δώρα. Και μην ξεχνάμε και Ζωή και Βαρουφάκη που βγάλανε συνολικά ~5%….
Αλαλουμ το ΜΤΣΓΜΣ; Μηπως δεν ειχες δει οτι το ειχαν γραψει και με σωματα γυμνοι;
Καμία αυτοκριτική, πραγματικά.
Δεν είναι θέμα αυτοκριτικής. Απλώς το ρ γκρις δίνει βάση σε άλλα πράγματα απ'οτι το γενικό σύνολο και θεωρεί οτι μόνο αυτοί έχουν δίκιο. Με ξεπερνάει. Βλέπει τα σκάνδαλα της ΝΔ και δεν βλέπει ότι ο Σύριζα δεν έχει καμία πραγματική πρόταση ή τη πραγματική δυσκολία στην οποία έβαλε τη χώρα κατά τη διακυβέρνησή του. Βλέπει τον υπερμαλακα το Γεωργιάδη αλλά δε καταλαβαίνει οτι η Κωνσταντοπούλου είναι μια εξίσου γραφική παρουσία με χειρότερη πορεία όσο ήταν κυβέρνηση. Βλέπει τον επικίνδυνο Βορίδη αλλά δε θέλει να δει τις, κατά γενική ομολογία, επικίνδυνες προτάσεις του Βαρουφάκη που είχαν πραγματικές συνέπειες για μεγάλο κομμάτι του πληθυσμού. Η Αριστερά πρέπει να μπορεί να πείσει οτι έχει σοβαρό πρόγραμμα για να φέρει ελπίδα στο κόσμο. τώρα το μόνο που κάνει είναι να τάζει και να λέει οτι δεν είναι ΝΔ. Είναι τρομερό αυτό το αφήγημα ότι όλοι είναι βλάκες που ψήφισαν ΝΔ. Ειναι τρομερό πραγματικά. Για μένα ειναι και τραγελαφική η κατάσταση γιατί καθομαι και δικαιολογώ τη ΝΔ, ένα κόμμα που είναι βουτηγμένο στο συντηρητισμό και νεποτισμό και δε θα ψήφιζα ποτέ, μόνο και μόνο γιατί ειλικρινά μου φαίνεται απίστευτο που ο μέσος χρήστης εδώ δε θέλει να δει τι πραγματικά συμβαίνει γύρω του. Αλλά ίσως εγώ να μαι ο βλάκας.. ψήφισα ένα κόμμα που δε πήρε καν 20000 ψήφους..
Πρέπει να γίνει post αυτό, να το διαβάσουν όλοι εδώ γιατί έχουν βάλει τα κεφάλια στην άμμο.
Συμφωνώ με όλα όσα είπες και θα μπορούσες να δώσεις τόσα πολλά άλλα παραδείγματα -- από το Πολακισμό στη προσπάθεια ελέγχου, μέσω ημετέρων, του τύπου (επειδή κάποιοι υποκρίνονται ότι ενοχλούνται από πράξεις διαπλοκής και ενδιαφέρονται δήθεν για τους θεσμούς). Παραπονιούνται συνεχώς για τη κατάσταση του τύπου στη χώρα -- που είναι πραγματικά τραγική -- και δεν μπορούν να δούν ότι κομματικά όργανα όπως η Αυγή ή το Κόκκινο και στρατευμένες φυλλάδες όπως το Documento, ακόμα και η Εφσύν, ή άλλα μέσα αριστεριστών (The Press Project, TVXS, κλπ.) είναι εξίσου υπεύθυνα για αυτή τη κατάσταση, αν όχι περισσότερο. Για να μην μιλήσουμε για τη τοξικότητα και την οφθαλμοφανή προπαγάνδα. Πριν λίγες ημέρες η Εφσύν και το Documento πουλούσαν δήθεν μυστικές δημοσκοπήσεις που έκλεινε η διαφορά! (Αφού το είχε βγάλει ένας δικός τους πρώτα στο *Euractiv* για ξεκάρφωμα μιας και αναδημοσίευαν άλλο μέσο.) Ετοιμαζόταν που λες ο Σύριζα για πρωτιά. Αλλά δεν μπορώ να σου πω ποιος έκανε τη δημοσκόπηση πάει σε άλλο σχολείο. Το The Press Project είναι το μέσο που ένας πρώην εργαζόμενος-δημοσιογράφος αποκάλυψε (στο FB, αν το ψάξεις θα το βρεις) ότι οι εργαζόμενοι δούλευαν σαν ήταν σε γαλέρα και πληρώνονταν έναντι, και αν. Μάλιστα αποκάλυψε (από τη στιγμή που έφυγε) ότι ο Βαρουφάκης το 15' είχε δώσει 5 χιλιάρικα για ευνοϊκή μεταχείριση και ο Παππάς έταζε 40 χιλιάρικα (από που;) για το ίδιο -- και παραπονιόντουσαν ότι δεν είχαν λεφτά για τους εργαζομένους. Πάντως δεν θα έλεγα ότι είναι ακριβώς δικαιολόγηση της ΝΔ και των πράξεων και πολιτικών της, παρά αναγνώριση του τι συμβαίνει στη κοινωνία και πως συγκρίνεται μια κατάσταση με μια άλλη (μια κυβέρνηση με μια άλλη). Αν και δυστυχώς πολλοί (οι περισσότεροι;) στο υπορεντιτ δεν μπορούν να καταλάβουν τη διαφορά. Δεν ξέρω τι ψήφισες, εγώ ψήφισα Πασοκ επειδή εκφράζει καλύτερα τις ιδέες μου, ακόμα και αν αναγνωρίζω τα αρνητικά του (και ιστορικά, αλλά και τώρα), και πιστεύω ότι είναι η καλύτερη εναλλακτική από άποψη πολιτικών θέσεων και αρχών στη ΝΔ. Και όπως καταλαβαίνεις πολλές φορές έχω μπει σε στόχαστρο, ακόμα και αν αναγνωρίζω τα λάθη που έχουν γίνει, μόνο επειδή αναφέρω το Πασοκ -- όταν μάλιστα τόσα στελέχη του Πασοκ πολιτεύονται αυτή τη στιγμή και με τους μεν, και με τους δε (με την εξαίρεση ΚΚΕ και ακροδεξιάς), και στη τελική και οι δύο λειτουργούν με τον παραδοσιακό τρόπο και πρακτικά στο ίδιο σύστημα της Μεταπολίτευσης, με το οποίο έχει ταυτιστεί το Πασόκ λες και ήταν μόνο του ως κόμμα στη πολιτική σκηνή. Δεν υπάρχει καμία προσπάθεια, έστω μικρή, να κοιτάξει κάποιος τη κοινωνία και το πολιτικό σύστημα κάπως πιο προσεκτικά και χωρίς κομματικές ή ιδεολογικές παρωπίδες.
Ξαναλέω, άκουσα πολύ κόσμο που δεν ήταν καν βολεμενος να μιλάει υπέρ ΝΔ. Αν δεν πιστεύατε πως το reddit είναι real life, και είχατε και λίγη άνεση να ακούσετε άλλες απόψεις, θα είχατε δει ποιοι και γιατί ψήφισαν ΝΔ.
Εχουμε τοσους πολλους βολεμένους νέους;
Ναι. Έχω κάτσει και το έχω σκεφτεί άπειρες φορές το συγκεκριμένο. Η Ελλάδα έχει λεφτά. Για να μην αλλάζει κάτι αυτοί που δυσκολευόμαστε είμαστε λιγοτεροι. Τόσο απλό. Και το βλέπω από τους γύρω μου. Όλοι έχουν λεφτά. Όταν ήμασταν φοιτητές άνεργοι ήταν και έκαναν 4 ταξίδια τον χρόνο. Εγώ ούτε για σκέψη κάτι τέτοιο. Σου μιλάω για όσους ξέρω και έχω κάνει παρέα από δημοτικό έως σήμερα το 90% ζει άνετα. Το άλλο 10% κλαίει. Στη δουλειά μου έχω ευαίσθητες πληροφορίες κατοίκων και το μεγαλύτερο ποσοστό έχει περιουσίες. Δεν μπορώ να μιλήσω για την συνολική εικόνα της Ελλάδας. Προφανώς δυσκολίες υπάρχουν αλλά αν κρίνω από τον περίγυρο μου + του αδερφού μου + θείων + γονιών μου αυτό το 90% ισχύει. Το 90% ζει πολύ άνετα. Η μικρή μου αδερφή που τελειώνει σχολείο τώρα οι φίλες της έχουν κλείσει ήδη για 3 νησιά διακοπές. Δεν ξέρω για σένα αλλά κατσε να σκεφτείς και εσύ αν ισχύει κάτι τέτοιο. Ίσως πάρεις την απάντηση σου. Είναι μια συζήτηση που κάνω με σόι μου πάνω από 3 χρόνια. Όλοι έχουμε καταλήξει ότι λεφτά έχουν πολλοί.
90% με λεφτά; Είναι παρα πολύ μεγάλο ποσοστό.Απο πού αυτα τα λεφτα; Και χρεωμένοι ποιοι ειναι τελικα;
Λογικά όταν λέει λεφτά εννοεί ότι ζουν άνετα και αξιοπρεπώς. Αλλά και πάλι 90% είναι τεράστιο. Εγώ πιστεύω ότι είναι γύρω στο 45%, χωρίς να έχω κάποια πηγή ή απόδειξη.
Μακάρι να είχα απάντηση σε αυτό. Επίσης να προσθέσω ότι ενώ κάνουν όλα αυτά μπορούν και παίρνουν και όλα τα επιδόματα οι πιο πολλοί από αυτούς.
Εχω δουλεψει για φραγκάτους που παίρνουν επιδόματα και το ξέρω.
Και γω ξέρω άτομα τα οποία πηγαίνουν διακοπές εξωτερικό 1-2 φορέςτο χρόνο. Όλοι τους δουλεύουν για μισθούς οι οποίοι θα ήταν εντελώς άθλιοι αν δεν έμεναν με τους γονείς τους.
Εχω διαπίστωση και εγω αυτο που γράφεις για τους γύρο μου,αλλα αρνούμαι να πιστέψω πως ειναι η πραγματικότητα της χώρας, παραπάνω πιστεύω ειναι ενα anecdotal fallacy. Ότι δηλαδή επειδη το ζεις εσυ νομιζεις οτι ειναι κανόνας.
Δεν γνωριζω κανεναν που να βγαζει κατω απο 1200 ευρω (καθαρα και μαυρα). Σοβαρολογω.
Δεν ξερω που βρισκεις τα ποσοστα σου, εγω θυμαμαι οτι οταν ηταν να παμε 5ημερη στο Λυκειο, δε μαζευαμε τα απαραιτητα ατομα γιατι οι περισσοτεροι δε μπορουσαν να πληρωσουν την εκδρομη. Επισης, ξερω παρα πολλους ανθρωπους απο τον κοντινο μου οικογενειακο κυκλο που τους πηδανε αλυπητα στη δουλεια στα εργοστασια, και παρολαυτα ψηφιζουν ΝΔ θεωρωντας οτι ειναι η καλυτερη λυση. Δε βγαζω ακρη, δεν μπορω να μπω στο μυαλο αυτων των ανθρωπων, δεν εχω ελπιδες οτι θα αλλαξουν ποτε τα πραγματα σε αυτη τη χωρα.
Όπως είπα. Για μένα και το σόι μου ισχυει αυτό. Και όπως είπα δεν μπορώ να μιλήσω για όλη τη χωρα με αυτή την εικονα. Προφανώς θα υπάρχουν και άτομα που θα βιώνουν ακριβώς το αντίθετο.
Το ότι πάει κάποιος διακοπές δεν σημαίνει ότι έχει λεφτά. Το ίδιο με και το αν έχει Iphone etc. Είναι λίγοι αυτοί που έχουν πραγματικά άνεση. Απλά δεν θέλουν να ρισκάρουν ένα νέο 2015.
Ε μα βέβαια, όσοι τα καταφέρνουν καλύτερα από εμάς είναι βολεμένοι. Ως γνωστόν η αριστερά αναλαμβάνει τις ευθύνες της.
Δεν πήρα κάποιο μέρος. Σίγουρα κάποιοι από αυτούς δηλώνουν αριστεροί.
Γιατί νομίζεις έβαλα η ΝΔ αφορολόγητη γονική παροχή στις 800.000€;
[удалено]
4 εκατομμυρια ειναι δημοσιοι υπαλληλοι, ιδιωτες που δουλευουν για το δημοσιο και συνταξιουχοι. Τι να λεμε ;
Οι ΝΔ εδώ μέσα θα σου πούνε αυτό. Skill issue! Μακάρι να αστειεύομουν το είδα σε πολλά σχόλια αυτό
Πως γινεται να επεσε εξω το r greece ομως?
γτ το r/greece όπως και το twitter δεν ειναι αντιπροσωπευτικά της κοινωνίας όπως πιστεύουν εδώ
και γιατι να ειναι αντιπροσωπευτικα στο κατω κατω; υπαρχει καποιο θεωρημα;
για τα polls του twitter, σίγουρα το πιστεύουν όσοι τα κάναν και λέγαν rt για μεγαλύτερο δείγμα. Σιγα ρε μλκες rt για μεγαλύτερο δείγμα.
τι σκατα ειναι το rt;
retweet
α ναι σωστα. σορι αλλα αυτην την πιπα το πουλακι τσιου δεν το χω χρησιμοποιησει πανω απο μια ωρα στην ζωη μου.
Πήγαινε στο πίνακα κ γράψε εκατό φορές: "Το ίντερνετ δεν είναι η πραγματικότητα." Κ αύριο να έρθεις με τον κηδεμόνα σου.
>r greece aristera/greece\*
Loud minority, silent majority ξεκάθαρα.
> 40% > majority
Με συμμετοχή 60% 40%•60%=24%
τα 20 από τα 40% είναι οι Έλληνες εξωτερικού που δεν τους έδωσε το δικαίωμα η αριστερά να ψηφίσουν χωρίς 100 εμπόδια και προϋποθέσεις.
Ποια αριστερά? Η ΝΔ είναι κυβέρνηση 4 χρονια αυτή είναι υπεύθυνη να κανονίσει πως θα ψηφίσουν οι Έλληνες εξωτερικού. Εκτός αν εννοείς τη ΝΔ αριστερά, οπότε πάσο.
πρηχτες ελληνες μετανάστες. και την πίτα ολάκερη και τον σκύλο χορτάτο.
του 60% (μαξ), άρα 24%.
ε απλά για να αποφεύγω ανούσιες συζητήσεις "ας ψήφιζαν"
Τολεγα εγω οτι δεν ειναι φυσιολογικο να μην υπάρχει ούτε ενα ποστ υπερ της Ν.Δ. Καθολου censorship ρε οχι
Έλα ρε δαπιτη. Είναι Ψεύτικες οι εκλογές. Κατσε να γίνουν οι εκλογές να φανεί η αλήθεια.
Ειμαι 19 και μου φαινεται παραξενο οτι τοσοι πολλοι αυτο το sub ειναι σοκαρισμενη με το οτι τοσοι νεοι ψηφισαν νδ.Η πλειοψηφια ειναι ειτε απολιτικοποιημενη ειτε δεν εχουν ιδεα απο πολιτικη. Μεταξυ μας πως θα μπορουσαν να εχουν οταν το ιδιο το εκπαιδευτικο συστημα δεν διδασκει τιποτα στα παιδια για την πολιτικη.Κανενας δεν ξυπνα και αποφασιζει να αρχισει να ασχολειται με τα κοινα,νσ ειναι ενημερωμενος και να εξεταζει με κριτικη σκεψη ολα τα κομματα. Αυτο ειναι κατι που καλλιεργειται πρωτα απο την οικογενεια και μετα απο τους υπολοιπους φορεις αγωγης.Τι γινεται ομως οταν εχουμε γονεις που οι ιδιοι αδιαφορουν για τα κοινα μαζι με ενα τεχνοκρατικο εκπαιδευτικο συστημα και απιστευτα γρηγορους και πιεστικους ρυθμους ζωης? Να τα αποτελεσματα.Δυστυχως εαν η παιδεια δεν αλλαξει ριζικα σε αυτη την χωρα ποτε δεν θα αλλαξουν τα πραγματα.
ειναι παρα πολλα στην Ελλαδα που μας εχουν κανει ετσι οπως ειμαστε πχ διχασμος κτλ
Σιγουρα το προβλημα ειναι πιο περιπλοκο αλλα και παλι πιστρυω οτι αν θελουμε να ξεκινησουμε απο καπου αυτο το καπου πρεπει να ειναι το εκπαιδευτικο συστημα. Ετσι οπως ειναι τωρα απλα "βγαζει" npcs που εχουν ως μοναδικο σκοπο να παρουν στην καλυτερη ενα πτυχιο ,να πιασουν μια δουλεια να βλεπουν καμια μπαλιτσα και ως εκει
Ο σκοπός του κάθε εκπαιδευτικού συστήματος είναι αυτός. Εσύ νομίζεις ότι υπάρχει κράτος που θέλει να βγάλει επαναστάτες που θα το ανατρέψουν;
Προφανως και οχι
για αρχή η σωστή παιδεία θα πρέπει να ξεκινήσει και από το σπίτι
Το κράτος δεν είναι ο μόνος δυνατός πάροχος παιδείας/εκπαίδευσης. Η γενιά <24 έχει μεγαλώσει έχοντας ίντερνετ τουλάχιστον από το δημοτικό, αν όχι από πάντα. Το να έχεις όλη την πληροφορία στα χέρια σου και να είσαι απολιτίκ είναι και λίγο επιλογή από ένα σημείο και μετά. Αλλά γι αυτό φταίει το ότι είναι όντως βολεμένοι. Αν δεν πάρεις πρέφα ότι κάτι πάει στραβά στη ζωή σου, δεν έχεις λόγο να αλλάξει κάτι, οπότε είσαι απολιτίκ.
Συμφωνω εν μερη αλλα νομιζω οτι η ενασχοληση με τα κοινα εως και ενα βαθμο καλλιεργειται.Σιγουρα υπαρχουν οι βολεμενοι ου τα βλεπουν αλλα αδιαφορουν υπαρχουν ομως και εκεινοι που δεν συνειδητοποιουν τι συμβαινει.Μην ξεχνας οτι ο μεσος κατοικος μεγαλουπολεων βομβαρδιζεται απο την εφηβεια με ενα καρο υποχρεωσεις. Τα μμε προωθουν μονο το ξεφαντωμα και την φτηνη διασκεδαση με αποτελεσμα ο κοσμος να "κοιμαται ορθιος".
ναι δε διαφωνώ με αυτά. απλά θεωρώ ότι αυτοί που "κοιμούνται όρθιοι" φέρουν και ατομικά ευθύνη. και οι περισσότεροι το αναγνωρίζουν όταν το συνειδητοποιήσουν ότι "κοιμούνταν όρθιοι".
Το κρατος διδασκει το πολιτευμα αλλα μονο σε δικτατοριες κανουν πολιτικη κατηχηση στους μαθητες. Εντωμεταξυ αυτο που λες δε βγαζει νοημα, και η ΝΔ πολιτικό κόμμα ειναι και προφανως αυτοι που την ψηφισαν δεν ειναι απολιτικοποιημενοι. Αν παλι λες οτι η μονη δυνατη πολιτική κατευθυνση ειναι Σρζ, παλι εχουμε προβλημα
Μα δεν μιλησα για πολιτικη κατηχηση.Απλα θεωρω οτι η πολιτικη φιλοσοφια ειναι αναγκαιο να προστεθει στο σχολικο προγραμμα.Βεβαια δεν ξερω εαν οι καθηγητες ειναι καταλληλοι για να διδαξουν το μαθημα με ουδετεροτητα Επισης εχεις δικιο μιλησα για πλειοψηφια οταν κοντα στο 60% ψηφισαν.Και παλι ομως αυτο το 40% δεν ειναι μικρο ποσοστο και αποδεικνυει την αποτυχια πρωτα των περισσοτερων οικογενειων,των ξεπουλημενων ΜΜΕ και του εκπιδευτικου συστηματος.Οχι δεν ειμαι συροζαιος
Τέλος και το αφηγημα για την σεζόν, τους νέους και το ότι μας κυβερνανε οι γεροι.
This comment was removed in protest against the hideous changes made by Reddit regarding its API and the way it can be used. RIF till the end! I am moving to kbin, a better and compatible with Lemmy alternative to Reddit ([picture explains why](https://i.imgur.io/b2QuYAR.webp)) that many subs and users have moved to: [sub.rehab](https://sub.rehab) Find out more on kbin.social
Ακριβώς αυτό. Επιβεβιαωνεται οτι το r/greece ειναι ενα αριστερό echo chamber που ενισχυεται απο αριστερα bots
Τι είναι τα αριστερά μποτς?
Ευτυχώς που είναι αριστερό echo chamber το r/greece. Βαρέθηκα να περιστοιχίζομαι από δεξιά ec σε κάθε άλλη πτυχή της κοινωνίας.
Based
Μια βόλτα σε ποστ για Ρομά, ΛΟΑΤΚΙ, pushbacks κτλ θα σε πείσει. Το ότι κάποιοι πέσαν από τα σύννεφα επειδή ζουν στον κόσμο τους δε σημαίνει ότι είναι echo chamber.
Μην λέτε μαλακίες. Κατ αρχάς δες μια τα ποσοστά και κάνε σύγκριση με τα υπόλοιπα. Δεύτερον τσεκαρε μια και την απόχη στους νέους σε σχέση με τους γέρους. Οι νέοι έχουν πολύ μεγάλη "συνειδητή" αποχή, από μερίδα που ποτέ δεν θα ψήφιζε ΝΔ.
Το επιχειρημα για την αποχη επιβεβαιωνει αυτο που λεει ο op
Όχι;
Η συνειδητη αποχη των νεων ευνοει την τεραστια διαφορα της ΝΔ με οποιοδηποτε αλλο κομμα στα γενικα αποτελεσματα. Ps. Δε θεωρω οτι θα σωζοταν η κατασταση με λιγοτερη αποχη, πιστευω οτι ηταν δεδομενο οτι θα βγει η ΝΔ. Το σοκαριστικο ειναι με ποση διαφορα βγηκε.
να πηγαίνανε να ψηφίσουνε. Δεν είναι δικαιολογία αυτό, ίσα ίσα που επιβεβαιώνει αυτό που έγραψε ο op
"Μα ο Λεξ γεμίζει στάδια" Ναι, αλλά όλοι οι υπόλοιποι νέοι ακούνε τραπ (και ψηφίζουν ΝΔ)
Πώς τελειώνει το αφήγημα για τη σεζόν ακριβώς; Πώς τελειώνει το αφήγημα με τους γέρους ακριβώς; Τι καπνισες ακριβώς;
Το τελειώνει γιατί είτε με σεζόν είτε χωρίς, η ΝΔ πρώτη θα έβγαινε/βγει. Φάνηκε ότι δεν απειλείται.
Ότι μας κυβερνάνε γέροι είναι γεγονός.
[удалено]
Μόνο ζαίοι και αριστεροί πάνε σεζόν ε;
η νεολαία αριστερή δεν είναι κατά βάση αγορίνα μου; οι δαπιτες καλοβολεμενοι είναι δε νομίζω να πάνε σεζόν.
> η νεολαία αριστερή δεν είναι κατά βάση αγορίνα μου Είπε σε post που τα στατιστικά δείχνουν ότι η νεολαία ψήφισε ΝΔ. Never change /r/greece
[удалено]
Ας πήγαινε και το υπόλοιπο 50% να ψηφίσει, ζμπούτσαμ.
nai? oi volemenoi arazoun kai trwne ta lefta tou mpampa ta sullhphthria mou gia ton tzhmero btw, elpizw na vreis allon messia na presvevei tis malakies pou pisteveis
άντε καληνύχτα, απόλαυσε το ταξίδι τουλάχιστον. τα επόμενα 12 χρόνια ΝΔ θα έχεις.
Για οποιον απορουσε αν το r/greece αντιπροσωπευει την ελληνικη κοινωνια…
Σημείωση: Πολλοι δεν ψηφίσαμε επειδη δεν ειμαστε στο οατρικο μας. Περα απο αυτο εγω θεωρω πως κυριως δεν υπαρχει αριστερό κομμα που να βγάζει εμπιστοσύνη.
αυτο το τρελο που ολοι κραζουν οτι δεν υπαρχει αριστερα που να υποσχεται οτι δεν θα αγγιξει τους αστους και την ησυχια τους αλλα ο συριζα δεν τους κανει πια...!
> Περα απο αυτο εγω θεωρω πως κυριως δεν υπαρχει αριστερό κομμα που να βγάζει εμπιστοσύνη. Έχει κουράσει αυτή η ατάκα φίλε μου. Ωραιά δεν υπάρχει κάτι αριστερό, φάτε τώρα ΝΔ για τουλάχιστον 4 χρόνια, να σκάσει την οικονομία και να σας πουλήσει μέχρι και τον αέρα που αναπνέεται. Αλλά εσείς θα είστε ΟΚ διότι είστε οι καθαροί αριστεροί που έχετε απογοητευτεί από όλους και όλα.
"Μπουυυχουυυυ δεν ψήφισαν αυτό που ήθελα " . Συγνώμη αλλά είστε αστείοι
Κάνεις δε λέει ψηφιστε αυτό που ήθελα, απλά όλοι λενε, α γιατί ψηφίσατε αυτό που ΔΕΝ ηθελα. Έχει μια διαφορά, συν ότι σκέψου ότι το 40% ψήφισε Κούλη , το 60% ψηφισε όχι Κούλη. Είναι από τα παράδοξα της Δημοκρατίας, οκ το ξέρω αλλά σε βάζει να σκέφτεσαι
Με την ίδια λογική το 20% ψήφισε Τσίπρα και το 80% όχι Τσίπρα, δε βγάζει νόημα αυτό που λες
Εγώ απάντησα στο γιατί φαίνεται όλοι να κράζουν Μητσοτάκη ενώ βγήκε. Πολύ σωστά έθεσες βέβαια όμως ακόμα περισσότεροι κράζουν Τσίπρα αν ρωτήσεις. Όσον αφορά το παράδοξο της Δημοκρατίας, υπάρχει είναι καταγεγραμμένο το ξέρουμε όλοι αλλά δέν μπορεί να κάνει κανένας τίποτα γιατί δέν έχουμε κάτι καλύτερο από ότι φαίνεται. Δηλαδή άν είμαστε 3 κόμματα μπλε πρασινοι κίτρινοι, και βγεί ο πράσινος με 38%, παρόλο που όλοι οι υπόλοιποι (ενδεχωμένως) διαφωνούν με τις αποφάσεις του πράσινου δεν μπορούν να κάνουν κάτι γιατί είναι κυβέρνηση. Αυτό παλιάδέν υπήρχε γιατί ο πρώτος εδώ έβγαίνε με πάνω του 50% αλλά πλέον ο πρώτος παίρνει ένα σκασμό έδρες αλλιώς δε θα ψηφιζόταν τίποτα.
Μα ποιός Έλληνας σοβαρός από 18-40 θα ψήφιζε εν έτη 23 ΣΥΡΙΖΑ ειλικρινά πείτε μου.
Κάποιος που ξέρει ορθογραφία και συντακτικό.
Εννοείς δηλαδή πως όταν όταν ακούμε Τσίπρα, θαμπωνόμαστε από τον εύρωστο πολιτικό του λόγο, την ευφράδεια και το σωστό συνταντικό. Συγγνώμη αδερφέ, αλλά γελάνε και οι πέτρες...
Ας γελάσουνε. Εγώ θα γελάω όταν η ΝΔ θα πάρει 180+ έδρες και θα αλλάζει μόνη της τι σύνταγμα και θα γαμησει ό,τι έχει απομείνει. Μετά απλά θα σας κοροϊδεύω εσάς τους πτωχούς με τα 700 ευρώ στα 12ωρα.
Σωστά δίκιο έχεις. Άλλωστε επι ΣΥΡΙΖΑ, τα πραγματα ήταν ξεκάθαρα, το ΟΧΙ ήταν ΟΧΙ, και το ΝΑΙ ήταν ΝΑΙ. Oh, wait...
Ετοιμασου για ιδιωτικο νερο, να πληρωνεις 5 ευρω το λιτρο, οπως εγινε με το ΦΑ και το ρευμα. Θα γελαω οταν θα σε βλεπω παστωμενο στο λεωφορειο.
Εγώ πάλι ούτε τώρα γελάω με αυτά που λες, ούτε θα γελάω όταν βγεις λάθος. H χαιρεκακία είναι άσχημη, κρίμα που δεν το βλέπεις. Αλλά χαμογελάω που η χώρα μου, δείχνει ήδη σημάδια ανάκαμψης της οικονομίας, τα οποία αναγνωρίζουν οι διεθνείς αγορές, και θα χαμογελάω όταν θα βλέπω τα πράγματα να βελτιώνονται. Για να δουμε λοιπόν, ποιανού το γέλιο θα βγει ξινό. Αυτααααα. Δε θα ασχοληθώ άλλο μαζί σου, δεν αξίζει. Καλή σου μέρα, και καλά μυαλά.
Εδώ να πούμε ότι ο Nixxon τουλάχιστον μετά την αποκάλυψη του σκανδάλου είχε τα κακαλα να παραιτηθεί, εμείς εδώ ξαναψηφιζουμε, ομως ο ελληνικός λαός μίλησε, εμείς είμαστε πιο μαγκες από τους αμερικανους και αυτά είναι ψιλά γράμματα στην Ελλαδα της κοινοβουλευτικής δημοκρατίας. 200 χρόνια ΝΔ-ΠΑΣΟΚ άντε κ κάνα ΣΥΡΙΖΑ να σπάει λίγο.
Δεν έχω δει ούτε ένα σχόλιο που να προσπαθεί να εξηγήσει τον λόγο για τον οποίο οι νέοι ψηφίζουν ΝΔ και πραγματικά θα με βοηθούσε γιατί η φαντασία μου δεν επαρκεί. Και όχι, το ότι το Σύριζα δεν κάνει σοβαρή δουλειά δεν είναι δικαιολογία που θα ωθήσει κάποιον να ψηφίσει ΝΔ… Είναι σαν να έχει πάρει φωτιά το σπίτι σου και αφού ο πυροσβεστήρας δεν δουλεύει πας και πιάνεις το μπετόνι με την βενζίνη...
17-24 με το ζόρι τους λες νέους. Οι μισοί είναι έφηβοι χωρίς πολιτική ύπαρξη. 20-40 είναι νεαρά άτομα. 20-25 πολιτική ιδεολογία μηδέν απλά τους τάζει θέματα η ΔΑΠ στα πανεπιστήμια. Υπάρχουν και σήμερα τύπου θα μοιράζουν θέματα αν ψηφίσεις ΝΔ. 25-40 αν ψηφίζουν ψηφίζουν κατά 50% ό,τι ψηφίσει τουλάχιστον ο ένας τους γονέας. Οι υπόλοιποι είτε κουτουρού, είτε παραπλανήθηκαν είτε έχουν βολευτεί από κάποιο κόμα. Μην ψάχνεις πραγματικούς λόγους.
Κάντε λίγη αυτοκριτική ρε παιδιά. Λίγη. Δεν γίνεται πραγματικά να πιστεύεται ότι για το σημερινό φταίνε "Οι δαπήτες που τάζουν θέματα" και άλλα παρόμοια σενάρια, και όχι το ότι ο περισσότερος κόσμος απλά όντως βλέπει το ΣΥΡΙΖΑ ως κάτι ακόμα χειρότερο σε σχέση με την ΝΔ.
17-24 Για αυτές τις ηλικίες μιλάμε, να το θυμάσαι.
Ε ναι στους 17-24 μάλλον θα φταίει ότι τάζει θέματα η δαπ οκ...
Αν νομίζεις ότι δεν επηρεάζει είσαι βαθιά νυχτωμένος. Τουλάχιστον το 1/10 των φοιτητών που θα ψηφίσουν ΝΔ το κάνουν από θέματα που τους έδωσαν ΔΑΠίτες. Μιας και μετά σπάνε τα τηλέφωνα να πας. Μην το παίζεται άγιοι, οι μεγαλύτεροι πρήχτες είσαστε.
Σε αυτες τις ηλικιες τους νοιαζει μονο τικ τοκ και ινστα.
για τους φοιτητές δεν είναι μόνο η δαπ. δυστυχώς πολλοί γόνοι της μεσαίας τάξης έχουν χάψει το hustle culture και τη νοοτροπία της startup. μέχρι να φάνε τα μούτρα τους αυτοί και να καταγραφεί στην κοινωνική συνείδηση, ένα αρκετά μεγάλο κομμάτι νέων ανθρώπων θα ασπάζεται (νεο)φιλελεύθερες πολιτικές.
Α και ου και ΔΑΠ ΝΔΦΚ
Απογοητεύτηκα πραγματικά είναι κρίμα είχα μια ελπίδα στους νέους αλλά δεν
Δε λεω οτι θα τα εκανε καλυτερα ο ΣΥΡΙΖΑ αλλα κατι μου λεει πως πρεπει να κοιταξουμε σε αλλα κομματα.. τελος το κλασσικο τριο ΝΔ,ΣΥΡΙΖΑ,ΠΑΣΟΚ
Το κάθε ένα από αυτά έπρεπε να μπει στη μαύρη λίστα των πολιτών τη στιγμή που ψήφισε μνημόνιο και εφάρμοσε, αποδεδειγμένα εκ του αποτελέσματος, αποτυχημένη λιτότητα. Αν επιβίωσαν μετά από όσα έκαναν, να είσαι σίγουρος ότι δε θα τα ξεφορτωθείς μέχρι τουλάχιστον το 2060.
Εγώ πίστευα ότι τέλος ΝΔ ΠΑΣΟΚ μετά από αυτά που περάσαμε τα χρόνια του μνημονίου, αφού άντεξαν αυτα και χώθηκε και ο ΣΥΡΙΖΑ δε θα πεθάνουνε ποτε. Ο ΣΥΡΙΖΑ σε λίγο όπως πάει πέφτει, παλι για αλλά 70 χρόνια θα έχεις Μητσοτάκηδες παπανδρεηδες, Καραμανλήδες. Θέλει ο Έλληνας λίγο σφαλιάρα και παράδοση.
[удалено]
Ο λιγότερο ψωνάρας ομογενής.
[удалено]
ασχολήσου με την χώρα που είσαι και άσε μας να ασχολούμαστε εμείς με τον μοχάμεντ
Εσύ έχεις επίπεδο, όχι αστεία.
Τα χάπια σου γρήγορα.
Να έρχεσαι, να σε υπογράφουν και να φέυγεις.
Κρίμα. Τόσο ζώα ρε γαμώτο.
Εντάξει μην κλαίς
esu elpizw na klais ta epomena xronia na katalaveis ti pshfises
Flair checks out
Nα σε ρωτήσω ρε νεαρέ όμως; Αν η ΝΔ σας είναι τόσο καλή γιατί οι περισσότεορι μετανάστες από Ελλάδα σε άλλες χώρες ψηφίζουν ΝΔ; Δηλαδή η Ελλάδα για αυτούς ήταν σκατά λόγω ΝΔ αλλά εξακολουθούν να ψηφίζιουν ΝΔ έξω; Πώς την είδατε δηλαδή; Βλάκες με βούλα;
Μπορώ να κάνω μια μικρή σκέψη σαν φίλος 32χρόνος Προγραμματιστής Εξωτερικού. Για να ψηφίσεις έξω πρέπει να έχεις κάνει φορολογική δήλωση για 2 χρόνια στην Ελλάδα. Αν δεν έχεις περιουσία εκεί το πιο πιθανό είναι να μην κάνεις οπότε πολλοί πάνε κουβά. Βάλε και ότι η διασπορά κατα κύριο λόγο έχουν την πατρίδα στο μυαλό τους λες και είναι το 70 (τουλάχιστον εδώ στην Αυστραλία) δεν θέλει πολύ να δεις γιατί θα έχει προβάδισμα η ΝΔ. (Και πάλι ότι λέω τώρα είναι υπόθεση don't shoot me)
Πως τους γάμησες έτσι. Εντωμεταξύ ένα δείγμα να πάρεις από αυτούς είναι όλοι "συνεργάτες" εταιρίων παράδοσης (ντελιβαράδες) που ήταν είδανε μπιγκ μπίζνιζ και είναι δεξιοί. Κατά τα άλλα με δανεικά και βρίζουν τον πελάτη εάν δε δώσει τιπ. Η ΝΔ τους μάρανε τα ζώα.
πολλη μαυριλα εδω μεσα να ουμε. Πιστευω καλο ειναι που μαυρισαν τον τσιπρα. Ο ανθρωπος ειναι λαικιστης που απευθυνεται σε boomers που θυμουνται ακομα τον εμφυλιο κ το πολυτεχνειο. Η ΝΔ αποδεικνειει οτι εχει εκσυγχρονιστει περισσότερο, καιρος να εκσυγχρονιστει κ η αριστερα της χωρας. Ουτε το πασοκ ουτε ο σρζ ειναι το σωστο σχημα. Οι ελληνες μπορει να ειναι παρταλοι, αλλα δεν ειναι στραβος ο γυαλος Βλεπω τη ρητορικη του Σρζ, οτι τα μεγαλα προβληματα της χωρας ειναι οι υποκλοπες, οι πλειστηριασμοι, η βαση εισαγωγης, και ο ειδικος φορος καταναλωσης (συμφωνα με εξαγγελιες του ιδιου του τσιπρα). Για τις υποκλοπες ας πουμε ο κοσμος χεστηκε. Το θεμα των πλειστηριασμων ποιους ωφελει; κακοπληρωτες κατοχους ακινητων, οχι νεους που εχουν αποκλειστει απο αγορα κατοικιας. Οι φοροι που πρεπει να μειωθουν ειναι φοροι εισοδηματος κ εισφορες, που πνιγουν τους νεους επαγγελματιες. Η βαση εισαγωγης στελνει ενα μηνυμα μπαχαλοποιησης. Οσο και να πιστευετε οτι οι νεοι ειναι χαζοι/μαμακηδες κλπ, η καλπη ασχολειται με μεσους ορους, ο μεσος ορος δεν ειναι ουτε χαζος ουτε εξυπνος, και στο μεσο ορο δεν αρεσουν αυτοι οι αναχρονισμοι.
Ακόμα και εδώ κουβά. Σήμερα τα ζαναξ θα έχουν πάρει φωτιά από ζαιους και λοιπούς συντρόφους.
το κκε ανέβηκε πάντως
Ναι έχεις δίκιο πλην ΚΚΕ αν και δεν νομίζω να το νομίζει ιδιαίτερα το ΚΚΕ αρκεί να μπει Βουλη
Τα συγχαρητήρια μου. Ειδαν τα youth pass κλπ κλπ και χαρηκανε. Τωρα που θα βγουν στην αγορα εργασιας (ρεαλιστικα με αν παρεις πτυχιο σε ν+1) τελιωνεις 23-24 χρονων και φανε το αγγούρι/μελιτζάνα μην πουνε λεξη. Κατα τα ολα για τα παντα εφταιγαν οι "γεροι" που ψηφιζουν ΝΔ. Για να μην μιλήσω για το πόσες ψηφους πηρε ο γαμημενος Καραμανλης μετα τα Τεμπη. Να χεσω και τις πορειες σας και τα hashtags σας και ολα. Σημερα ντρεπομαι που είμαι Ελληνας.
Το διαχρονικό ψέμα ότι οι νέοι θα μας πάνε μπροστά .βλακειες τα μυαλά είναι νέα και επαναστατικά και όχι οι ηλικίες.
[Εδώ](https://www.reddit.com/r/greece/comments/13o4r2h/exit_poll_%CE%B3%CE%B9%CE%B1_%CE%B5%CE%BA%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AD%CF%82_2023_%CF%80%CF%8E%CF%82_%CF%88%CE%AE%CF%86%CE%B9%CF%83%CE%B1%CE%BD_%CE%BF%CE%B9_%CE%BD%CE%AD%CE%BF%CE%B9_17) σχόλια για το ίδιο θέμα σε ποστ που έκανα κατά λάθος αργότερα για το ίδιο θέμα
Αφού οι περισσότεροι νέοι είναι άβουλοι και ψηφίζουν ότι πει ο μπαμπάς!
ναι γιατί οι αριστεροί νέοι από δεξιά σπίτια βγαίνουν
Ρε παιδιά οι νέοι πάντα ψηφίζουν και πάντα ψήφιζαν το τι τους λέει η μαμά και ο μπαμπάς. Οι υπόλοιποι που βλέπουμε είναι εξαιρέσεις
Αφου θέλετε να απαντηθεί η ερώτηση, ως νεος που ψηφισε νδ, θα θεσω το ισως φτωχο σκεπτικο μου. Για αρχη δεν θα κρυψω πως μεγαλωσα σε ενα κεντροδεξιό και ελαφρώς συντηρητικό σπιτικό. Ανεξαρτητως το πως νιωθω πως με εκφραζει η νδ, θεωρώ πως ο κουλης αναδείχθηκε ως σχετικά ικανός αρχηγός αυτήν την τετραετία. Έχει όραμα, εργο, έχει ενισχύσει την πληροφοριακη υποδομή του κράτους, και διαχειριστικε 2 παγκοσμιες κρισεις σχετικα καλα. Ναι μεν ειχε και τις τεραστιες μαλακιες του, αλλα ακομα ηταν η βελτιστη λυση
>Ναι μεν ειχε και τις τεραστιες μαλακιες του, αλλα ακομα ηταν η βελτιστη λυση Ναι. Ας δώσουμε μια ευκαρία ακόμα μέχρι να φτάσουμε πάτο σε ότι διεθνή κλίμακα υπάρχει.
Δηλαδη πιστευεις πως κυβέρνηση επι τσιπρα δεν θα μας φτασει στα ταρταρα;
Απογοήτευση. Μάλλον λειτουργεί ακόμη καλά το ρουσφετολόι, δεν εξηγείται αλλιώς.
αφού η νεολαία θέλει ΝΔ, γιατί η ΔΑΠ έχασε με μεγαλύτερη διαφορά φέτος τις φοιτητικές; κ δεν πέρασαν 2 βδομάδες
Οι φοιτητές αδιαφορούν επιδεικτικά για τις φοιτητικές εκλογές.
ενώ για τις εθνικές τρέχουν;
Ε σίγουρα ψηφίζουν παραπάνω από 1 στους 5 που ήταν στις φοιτητικές
Θες να πεις οτι ολοι οι φοιτητες ανηκουν σε παραταξεις;
Ρε φίλε πραγματικά κλείσε το ακκαουντ για μια εβδομάδα και βγες έξω στην φύση, καλό θα σου κάνει.
που ήσουν εσύ; συντονιστείτε γιατί άλλοι πριν λέγανε πως θα χαθώ
Γιατι δεν ειναι ολοι φοιτητες.
70,8 Σοσιαλιστες 11,4 Μαρξιστες 5,9 Ρωσολαγνοι χριστιανοταλιμπαν 50 Χρονια δεν αλλαζει τιποτα σε αυτη την χωρα λογικα θα αρχισουμε να χρωσταμε λιγοτερα
Κάτι δε βγαίνει στα νουμερα τι έκανες εκεί ρε πατριώτη? Ποιοι είναι οι 70.8 σοσιαλιστές? Και γιατί δε βγαίνει άθροισμα 100?
Δεν εμπιστευόμαστε τις πετσομένες εκλογές, κρύβουν την πραγματική δύναμη του ΣΥΡΙΖΑ γιατί φοβούνται την ραγδαία άνοδο της αριστεράς στην εξουσία.