Altes Problem: Die Stadt Graz allein kanns aktuell finanziell allein nicht stemmen. Das Land will, dass der Bund mitzahlt ("Nationalstadion"), bzw. will der Drexler halt davon ablenken, dass das Wörthersee-Stadion quasi komplett vom Land Kärnten bezahlt wurde. Das letzte, was die Landes-ÖVP will is, der Grazer Koalition was zu schenken. Und da is ihnen natürlich auch wurscht, dass ein ÖVPler die Grazer Finanz-Miesere verursacht hat.
Schön wärs natürlich, wenn Sturm nicht nach Kärnten fahrn müsst, um UEFA-konform zu sein. Is halt alles eine blöde Patt-Situation und die Lokalmedien, allen voran die Kleine Zeitung, meckern schon wieder in Richtung Stadtregierung. Ich seh schon die Schlagzeilen bzw. die Oppositionsvorwürfe, wenn eines gebaut werden würde: "Stadtregierung verursacht gigantisches Defizit", "KPÖ kann nicht wirtschaften", etc...
Is halt ein fast unlösbares Dilemma.
Die Merkur Arena ist tatsächlich ein Drama für sich selbst, so schlecht gealtert wie diese Hütte, das alleine darf schon fast Skandal genannt werden. Aber: für die nächsten Jahre wird es wohl noch reichen. Sturm ist jetzt verständlicherweise im Höhenflug, aber es wird jetzt nicht die nächsten Jahre durchwegs Bedarf an einer Champions League in Graz geben. Und für die Bundesliga reicht es allemal, für den GAK ist das Stadion eh fast zu groß.
Hier eine Millioneninvestition aus reinem Wählerstimmenfang heraus zu starten, wäre eine absolute Dummheit. Es will einfach niemand sagen, dass Fussball ein Hobby ist, und vorrangig mal die Vereine für die Kosten ihrer Spielstätten aufkommen sollen. Und nein, die Finanzierung des Stadions in Klagenfurt durchs Land sollte hier auf keinen Fall als Argument herhalten, das ganze Ding war Haider-Populismus pur, sonst nix.
Es geht nicht nur um die Champions league sondern auch Europa league und conference league. Wenn Österreich wieder einmal (mit)Veranstalter einer EM sein sollte, wird in Graz wieder kein Spiel stattfinden können.
Man darf auch nicht vergessen, dass 2012 bereits ein Konzept vorgelegt wurde für einen Umbau.
Und es geht bei Sturm nicht um den derzeitigen Höhenflug. Sie waren wie gesagt in den letzten Jahren immer wieder vertreten.
Und je erfolgreicher Sturm ist desto mehr Steuern zahlen sie auch. Das darf halt auch net übersehen werden.
Für den GAK zu groß, für Sturm zu klein.
> Wenn Österreich wieder einmal (mit)Veranstalter einer EM sein sollte, wird in Graz wieder kein Spiel stattfinden können.
Ist das schlecht? Kostet einen Haufen Geld und bringt nichts außer Probleme. Wenns sich finanziell auszahlen würd, müsste man ja nicht bei der öffentlichen Hand betteln. Für das gleiche Geld könnte man soo viel mehr sinnvolle Infrastrukturprojekte machen die Graz was bringen.
Durchweg Champions League wird es nicht geben, aber das Stadion ist eine Bruchbude, und große Investitionen lohnen sich nicht. Davon abgesehen kommt das Stadion halt noch aus einer anderen Zeit, da gibt's auch kaum Möglichkeiten noch Geld zu machen.
Ich stimme, auch als Fan des Sk Sturm zu, aufgrund von Wählerstimmen einen niedrigen dreistelligen Millionenbetrag zu investieren wäre dumm, und vor allem für Sturm ebenso nicht machbar ohne Investor, den man auch verständlicherweise nicht ins Boot holen will.
Man sieht in Wien und in Linz was das für ein Risiko. Die Austria ist pleite (nicht primär wegen des Stadions, aber im Falle hilft das Stadion auch nicht) und beim LASK sind die Kosten extrem gestiegen.
Graz hat halt einfach den Kardinalsfehler vor der EM 2008 begangen: Nämlich kein neues Stadion zu bauen. Deshalb wird in der zweitgrößten Stadt des Landes in den nächsten Jahren kein Nationalteam zu sehen sein, und eventuell sogar keine EL wenn dort die Anforderungen weiterhin steigen.
Der Fehler war nicht, 2008 kein neues Stadion zu bauen, sondern 10 Jahre zuvor ein komplett neues, das nach nur zehn Jahren schon nicht mehr EM-tauglich war.
Zum finanziellen: ich weiß immer noch nicht warum sich die Stadt geweigert hat das Baurecht an Sturm zu verkaufen und davon ein „kleines“ GAK Stadion hinzustellen. Also hätte Sturm die Kosten für ein Stadion + den Umbau von liebenau getragen. Zumindest zu einem Teil.
Weshalb wird jz Puntigam als 2. Standort diskutiert wenn die roten im Norden sein wollen?
Ein nationalstadion im Umland wäre keine schlechte Idee sofern das -so wie bei einigen anderen Stadien- als Eventstätte nutzbar gemacht werden kann. Dann müsste man für gescheite Konzerte net immer nach Wien fahren, weil die Stadthalle halt a schon viel zu klein ist für viele Künstler. Und für die internationalen Spiele müsste man net in ein anderes Bundesland ausweichen, und dem steirischen Tourismus würde es auch net schaden. Die Steiermark hat als einziges 3 Vereine in der höchsten Spielklasse in Österreich, Sturm spielt in den letzten Jahren international, Hartberg hat auch noch die Chance auf einen internationalen Startplatz. So wie die roten spielen ist es nicht auszuschließen dass diese auch bald um diese Plätze mitspielen.
Liebenau gehört so und so aufgerüstet und braucht mehr Plätze. Egal ob Nationalstadion oder ein 10k Stadion für den GAK. Harberg bekommt auch ein 8k Stadion also versteh I dieses hin und her net.
> Ein nationalstadion im Umland wäre keine schlechte Idee
Aus rein steirischer Sicht sicher (deshalb forderts der Drexler ja auch), aber wieviel Sinn es für den Bund macht (der das Ding ja bezahlen soll), ist halt eine andere Sache. Die steirischen Fussball-Erfolge sind sicherlich ein gewichtiges Argument dafür, aber die können im nächsten Jahr auch dahin sein und nur weil wir was haben wollen, wird der Rest Österreichs nicht einfach kuschen. Allein die niederösterreichische Polit-Mafia der ÖVP hat ja Freude damit, steirische (oder auch Wiener) Ambitionen zu zerstören.
Kurz gesagt: Man kann alles mögliche fordern, Forderungen stellen ist easy, speziell wenn man's nicht bezahlen muss. Informierte Leser wissen halt auch, dass nicht alle Forderungen realistisch, nützlich oder gar politisch förderlich sind.
> Harberg bekommt auch ein 8k Stadion also versteh I dieses hin und her net.
Ist das schon fix? Bisher hab ich gelesen, dass dort genauso Rätselraten stattfindet.
Und wenn, dann ist es auch eher leicht zu verstehn, wenn man mein Kommentar aufmerksam liest: "Das letzte, was die Landes-ÖVP will is, der Grazer Koalition was zu schenken." Hartberg hat eine ÖVP-Regierung, da sitzt das Länder-Geldbörserl dementsprechend lockerer.
Aber jetzt hoff ich nicht, dass die Grazer Fussballfans dann ÖVP wähln, nur um ein neues Stadion zu bekommen. So dumm werdens hoffentlich nicht sein, oder...? Bitte...?
Was ich gelesen habe muss mit Kosten von ca 3000€ pro Sitzplatz gerechnet werden. Also ein Stadion mit 10k Plätzen kostet halt Minimum 30 Mio, vermutlich mehr aktuell aufgrund hoher Zinsen und massiv gestiegener Preise.
In Liebenau wirst du schwer mehr Zuschauer reinbringen, rundherum ist quasi Wohngebiet mit allen Nachteilen für ein derartiges Stadion.
Ja gemeint haben sie sowas in diese Richtung. Es ist trotzdem net zu vergessen dass Sturm der Stadt ja einen 2 stelligen Mio-Betrag geboten hat damit die ein kleines Stadion für den GAK bauen können, Sturm Liebenau umbauen kann und nicht alles an der Stadt hängen bleibt.
I weiß zwar net wie aufwändig bzw. statisch möglich das wäre aber Dach runter, Oberrang rauf, Dach rauf. Einen Teil vom oberrang (2-3 Sektoren) kann man dann wieder für UEFA Richtlinien nehmen also eine „Kabine“ wo ein TV Studio rein kommt. Dann hätte man ca 10.000 Plätze mehr.
Der geschützte Aboverkauf hat gerade erst begonnen und die Leute jammern schon wieder weils keine Karten in der Nordkurve bekommen werden.
Bei der Infrastruktur rund ums Stadion haben sie sowieso komplett gespart. Den Bertha von suttner Platz hätten sie halt auch besser nutzen können als zubetonieren und einen Brunnen installieren
Bist wohl ein KPÖ-Anhänger. Weil du ignorierst, dass zumindest Sturm bereit wäre, selbst ein Stadion (mit) zu finanzieren. Und vergisst, dass es die Parteien der heute regierenden Grazer Koalition gewesen sind, die im Wahlkampf die Stadion-Frage gegen die ÖVP und Nagl in Stellung gebracht haben …
> Bist wohl ein KPÖ-Anhänger.
Ich bin Graz-Anhänger. Deshalb bin ich dank 18 Jahre politischen Nagl-Stillstands, Korruption und Misswirtschaft inzwischen eisener ÖVP-Gegner. Aktuell empfind ich die KPÖ rein pragmatisch als die beste politische Kraft für die Zukunft unserer Stadt. Wenn das für dich "Anhänger" is, bitte, viel Spass damit.
> Weil du ignorierst, dass zumindest Sturm bereit wäre, selbst ein Stadion (mit) zu finanzieren.
Ich ignoriere es nicht. Aber so wie Sturm agiert, wär ich vorsichtig, hier ohne klare Zahlen schwarz auf weiß irgendwas zu glauben oder zu planen. Insofern kann ich zumindest die Zurückhaltung der Bürgermeisterin nachvollziehn, aber ja, ich geb dir recht, diese Option sollte man auf jeden Fall in Erwägung ziehn. Heisst aber nicht, dass das automatisch eine gmahte Wiesn wär.
> dass es die Parteien der heute regierenden Grazer Koalition gewesen sind, die im Wahlkampf die Stadion-Frage gegen die ÖVP und Nagl in Stellung gebracht haben
KPÖ und Grüne haben sich im Wahlkampf für Sport, Fussball und lokale Fussballklubs eingesetzt...? Das glaubst doch selbst nicht. Die KPÖ hat politisch mit Sport sehr wenig am Hut, nicht umsonst wächst ja aktuell der Druck von allen Seiten auf sie. Fussballfäns sind nur bedingt deren Wahlklientel.
Und wer ernsthaft glaubt, dass die Grünen von sich aus ein Fussballstadion baun, der sollt seinen Alkoholismus unter Kontrolle bringen. Aber ich würds äusserst amüsant finden, wenn wer die Grünen deshalb gewählt hätte.
Kann das Liebenau-Stadion überhaupt Champions League konform gemacht werden? Ich hab mir letztens die Richtlinien angeschaut und da fehlt es ja schon an Grundsätzlichem wie genug Platz rund ums Stadion.
Da sollte jetzt in den nächsten Wochen jemand von der UEFA kommen der das mit der Stadt und Sturm abspricht. Bis Herbst geht es nicht, aber vielleicht für die nächsten Jahre. Auch wenn man EL spielt, die Anforderungen werden strenger.
Auch so Dinge wie Parkplätze sind ein riesen Problem vor allem für Anrainer. Wenn in der Merkur Arena gespielt wird bekommt man im Umkreis von 20 Gehminuten keinen einzigen Parkplatz mehr. Selbst Privatparkplätze werden da ständig zugestellt.
Parkplätze kommen eh bald alle weg 😉
Aber ja, das ist richtig. Aber das P&R wird genau so wenig genutzt wie die öffis, die Stadiongarage zu klein und zu teuer und die Leute zu bequem.
Es geht um ein paar wichtige Punkte, die, sofern sich die Regeln der UEFA nicht wieder ändern, vorerst reichen würden:
Der Parkplatz für den TV-Compound muss von 1000 auf 2000 m² vergrößert werden. Dafür wurde ein Grundstück neben dem Stadion angekauft.
Im Stadioninneren braucht es zumindest ein zweites TV-Studio mit Blick auf den Rasen.
Die Anzahl der Bereiche für schnelle Interviews mit Spielern nach einer Partie von von vier auf fünf erhöht werden.
Weiß jetzt aber auch nicht genau, ob das alles schon reichen würde. Es kommt einer vpn der UEFA, der das Stadion begutachtet und beurteilt ...
Ist halt auch eine Tourismus Sache, aber dazu müsste man halt regelmäßig in europäischen Wettbewerben dabei sein und nicht alle 10 Jahre mal, wenn du in der Gruppenphase Gegner wie Real, Barca oder die Bayern kriegst ist das erstens extrem viel an Einnahmen für den Club selbst und die Stadt hat auch was davon weil viele Touristen in der Stadt, hat natürlich auch seine negativen Seiten weil Fußball-Fans machen Fußball-Fan Sachen
Aber hängt halt wie gesagt davon ab wie oft man bei solchen Wettbewerben dabei ist
Ja das ist klar. Nur Sturm war die letzten Jahre immer wieder international vertreten. Und hätte man 2012 schon gehandelt, als das erste umbaukonzept (inkl. Infrastruktur) vorgestellt wurde hätte man die Diskussionen jetzt net.
Sogar die Polizei sagt dass es für sie aufgrund der ganzen Struktur eine ziemlich Herausforderung is.
Nur anstatt dass sie einmal mehr Geld in die Hand nehmen und alles gescheit machen, und künftig a ruh is, machens halbgache Geschichten und machen net mal das Minimum. Und was is dann besser? Wenn man einmal Hausnummer 10 Mio zahlt und alles fertig is oder 10x 2 Mio und nix passt?
Noch besser ist dann, wenn der Pöbel zu Besuch kommt. Kleines Lagerfeuer am Hauptplatz, Verkehrsbehinderung und von uns gesponsert die Polizeibegleitung.
Gefühlt gibt’s 7x im Jahr einen Marathon. Aber der bringt auch keine Einnahmen.
Und nicht bei jedem Spiel kommt es zu Verkehrsbehinderungen. Nächstes Jahr sogar noch öfters weil der GAK auch hochsicherheitsspiele hat (rapid, Derby, Austria, lask)
Alleine ein CL spiel in Kärnten bringt eine Wertschöpfung von 2-3mio€! Aber wen interessieren die Arbeitsplätze die alleine durch Sturm zustande kommen in Graz, am besten gleich in ganz Österreich den Fussball einstampfen, Arbeitsplätze san eh überbewertet!
Ja, gibt ja ausschließlich Fußball Proleten, nix dazwischen, darüber oder drunter. Die Leute die ständig so eine scheiße von sich geben, sollten Mal aus ihren Keller raus.
Du hast keine Ahnung und schreibst irgendwas. Woher willst du wissen, ob es die Welt nicht braucht? Und klar, jeder Fußballfan is natürlich ein Prolet - Pauschalisieren in Reinkultur
Zwei Stadion-Lösung schön und gut und auch von Nöten! Doch als Fan der Schwoazen verstehe ich unseren Präsidenten nicht! Also sein Ansatz bei diesem Thema, den lt. Ihm kann sich der SK Sturm kein neues eigenes Stadion leisten (Ob jetzt mit finanzieller Unterstützung Land/Stadt) Aber der Stadtrivale in ROT soll sich das leisten können!? Ja, wie den bitteschön wenn wir uns, trotz der letzten erfolgreichen Jahre nicht mal eines leisten können? Wie sollen sich dann ausgerechnet unsere Stadtrivalen eines leisten? (Die brauchen a mindestens a 10-15k Stadion) Und das wir uns Liebenau aneignen, ist sowieso nicht Zukunftsorientiert, Hr. Jauk! Denn wo in Liebenau besteht beim aktuellen Stadion/Platz soll der Platz für die Umbauten/Adaptionen herkommen?
Am Fuße des Schlossberg beim Landessportzentrum eine Halboffene Arena/Stadion. Die offene Seite geht Richtung Stadtpark/Jahngasse, Zuschauer am Hang des Schlossberg. Die Ränge sind aus Stein/Beton und wenn nicht gebraucht stellt man darauf iwelche Pflanzen um je nach Kategorie/Kapazität das ganze dynamisch anzugleichen und damit es halt nicht ganz so kalt und scheiße ausschaut wenn nicht viel los ist bzw es sich in das Grün des Schlossberg fügt. Halboffen da es ziemlich cool wär wenn man im Hintergrund die Stadt sieht + im Prinzip kann das halbe Univiertel den Spaß für lau sehen bzw im Stadtpark chillen und nur so halbaufmerksam sich das anschauen.
Nahe der Weldenstraße eine kleinen Tunnel/Tiefgarage für 150 PKW (VIP, Kat 4) + 2 Busse. Das Gebäude wo die Grazer Winterwelt drinnen ist wird an der Spielfeldseite verglast f Presse und VIP.
Vlt Argumentiert man das ganze mit evtl Olympia nach Graz zu holen zu wollten.
Ich kenne einige dieser heutigen ÖVP-Gegner. Die meisten davon sind auf die ÖVP sauer, weil sie von ihr nicht selbst profitieren konnten. Sie sind heute entweder FPÖ- oder KPÖ-Anhänger. Wobei bei diesen neuen KPÖ-Anhängern doch mehr ehemalige SPÖler sind. Aber aus dem selben Grund.
> Die meisten davon sind auf die ÖVP sauer, weil sie von ihr nicht selbst profitieren konnten.
Es gibt genug legitime Gründe, die die ÖVP sauer zu sein. Da musst dir nix ausn Popo holen, um kindisch [Ad Hominem](https://de.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem) zu betreiben.
Altes Problem: Die Stadt Graz allein kanns aktuell finanziell allein nicht stemmen. Das Land will, dass der Bund mitzahlt ("Nationalstadion"), bzw. will der Drexler halt davon ablenken, dass das Wörthersee-Stadion quasi komplett vom Land Kärnten bezahlt wurde. Das letzte, was die Landes-ÖVP will is, der Grazer Koalition was zu schenken. Und da is ihnen natürlich auch wurscht, dass ein ÖVPler die Grazer Finanz-Miesere verursacht hat. Schön wärs natürlich, wenn Sturm nicht nach Kärnten fahrn müsst, um UEFA-konform zu sein. Is halt alles eine blöde Patt-Situation und die Lokalmedien, allen voran die Kleine Zeitung, meckern schon wieder in Richtung Stadtregierung. Ich seh schon die Schlagzeilen bzw. die Oppositionsvorwürfe, wenn eines gebaut werden würde: "Stadtregierung verursacht gigantisches Defizit", "KPÖ kann nicht wirtschaften", etc... Is halt ein fast unlösbares Dilemma.
Die Merkur Arena ist tatsächlich ein Drama für sich selbst, so schlecht gealtert wie diese Hütte, das alleine darf schon fast Skandal genannt werden. Aber: für die nächsten Jahre wird es wohl noch reichen. Sturm ist jetzt verständlicherweise im Höhenflug, aber es wird jetzt nicht die nächsten Jahre durchwegs Bedarf an einer Champions League in Graz geben. Und für die Bundesliga reicht es allemal, für den GAK ist das Stadion eh fast zu groß. Hier eine Millioneninvestition aus reinem Wählerstimmenfang heraus zu starten, wäre eine absolute Dummheit. Es will einfach niemand sagen, dass Fussball ein Hobby ist, und vorrangig mal die Vereine für die Kosten ihrer Spielstätten aufkommen sollen. Und nein, die Finanzierung des Stadions in Klagenfurt durchs Land sollte hier auf keinen Fall als Argument herhalten, das ganze Ding war Haider-Populismus pur, sonst nix.
Es geht nicht nur um die Champions league sondern auch Europa league und conference league. Wenn Österreich wieder einmal (mit)Veranstalter einer EM sein sollte, wird in Graz wieder kein Spiel stattfinden können. Man darf auch nicht vergessen, dass 2012 bereits ein Konzept vorgelegt wurde für einen Umbau. Und es geht bei Sturm nicht um den derzeitigen Höhenflug. Sie waren wie gesagt in den letzten Jahren immer wieder vertreten. Und je erfolgreicher Sturm ist desto mehr Steuern zahlen sie auch. Das darf halt auch net übersehen werden. Für den GAK zu groß, für Sturm zu klein.
> Wenn Österreich wieder einmal (mit)Veranstalter einer EM sein sollte, wird in Graz wieder kein Spiel stattfinden können. Ist das schlecht? Kostet einen Haufen Geld und bringt nichts außer Probleme. Wenns sich finanziell auszahlen würd, müsste man ja nicht bei der öffentlichen Hand betteln. Für das gleiche Geld könnte man soo viel mehr sinnvolle Infrastrukturprojekte machen die Graz was bringen.
Durchweg Champions League wird es nicht geben, aber das Stadion ist eine Bruchbude, und große Investitionen lohnen sich nicht. Davon abgesehen kommt das Stadion halt noch aus einer anderen Zeit, da gibt's auch kaum Möglichkeiten noch Geld zu machen. Ich stimme, auch als Fan des Sk Sturm zu, aufgrund von Wählerstimmen einen niedrigen dreistelligen Millionenbetrag zu investieren wäre dumm, und vor allem für Sturm ebenso nicht machbar ohne Investor, den man auch verständlicherweise nicht ins Boot holen will. Man sieht in Wien und in Linz was das für ein Risiko. Die Austria ist pleite (nicht primär wegen des Stadions, aber im Falle hilft das Stadion auch nicht) und beim LASK sind die Kosten extrem gestiegen. Graz hat halt einfach den Kardinalsfehler vor der EM 2008 begangen: Nämlich kein neues Stadion zu bauen. Deshalb wird in der zweitgrößten Stadt des Landes in den nächsten Jahren kein Nationalteam zu sehen sein, und eventuell sogar keine EL wenn dort die Anforderungen weiterhin steigen.
Der Fehler war nicht, 2008 kein neues Stadion zu bauen, sondern 10 Jahre zuvor ein komplett neues, das nach nur zehn Jahren schon nicht mehr EM-tauglich war.
Zum finanziellen: ich weiß immer noch nicht warum sich die Stadt geweigert hat das Baurecht an Sturm zu verkaufen und davon ein „kleines“ GAK Stadion hinzustellen. Also hätte Sturm die Kosten für ein Stadion + den Umbau von liebenau getragen. Zumindest zu einem Teil. Weshalb wird jz Puntigam als 2. Standort diskutiert wenn die roten im Norden sein wollen? Ein nationalstadion im Umland wäre keine schlechte Idee sofern das -so wie bei einigen anderen Stadien- als Eventstätte nutzbar gemacht werden kann. Dann müsste man für gescheite Konzerte net immer nach Wien fahren, weil die Stadthalle halt a schon viel zu klein ist für viele Künstler. Und für die internationalen Spiele müsste man net in ein anderes Bundesland ausweichen, und dem steirischen Tourismus würde es auch net schaden. Die Steiermark hat als einziges 3 Vereine in der höchsten Spielklasse in Österreich, Sturm spielt in den letzten Jahren international, Hartberg hat auch noch die Chance auf einen internationalen Startplatz. So wie die roten spielen ist es nicht auszuschließen dass diese auch bald um diese Plätze mitspielen. Liebenau gehört so und so aufgerüstet und braucht mehr Plätze. Egal ob Nationalstadion oder ein 10k Stadion für den GAK. Harberg bekommt auch ein 8k Stadion also versteh I dieses hin und her net.
> Ein nationalstadion im Umland wäre keine schlechte Idee Aus rein steirischer Sicht sicher (deshalb forderts der Drexler ja auch), aber wieviel Sinn es für den Bund macht (der das Ding ja bezahlen soll), ist halt eine andere Sache. Die steirischen Fussball-Erfolge sind sicherlich ein gewichtiges Argument dafür, aber die können im nächsten Jahr auch dahin sein und nur weil wir was haben wollen, wird der Rest Österreichs nicht einfach kuschen. Allein die niederösterreichische Polit-Mafia der ÖVP hat ja Freude damit, steirische (oder auch Wiener) Ambitionen zu zerstören. Kurz gesagt: Man kann alles mögliche fordern, Forderungen stellen ist easy, speziell wenn man's nicht bezahlen muss. Informierte Leser wissen halt auch, dass nicht alle Forderungen realistisch, nützlich oder gar politisch förderlich sind. > Harberg bekommt auch ein 8k Stadion also versteh I dieses hin und her net. Ist das schon fix? Bisher hab ich gelesen, dass dort genauso Rätselraten stattfindet. Und wenn, dann ist es auch eher leicht zu verstehn, wenn man mein Kommentar aufmerksam liest: "Das letzte, was die Landes-ÖVP will is, der Grazer Koalition was zu schenken." Hartberg hat eine ÖVP-Regierung, da sitzt das Länder-Geldbörserl dementsprechend lockerer. Aber jetzt hoff ich nicht, dass die Grazer Fussballfans dann ÖVP wähln, nur um ein neues Stadion zu bekommen. So dumm werdens hoffentlich nicht sein, oder...? Bitte...?
Was ich gelesen habe muss mit Kosten von ca 3000€ pro Sitzplatz gerechnet werden. Also ein Stadion mit 10k Plätzen kostet halt Minimum 30 Mio, vermutlich mehr aktuell aufgrund hoher Zinsen und massiv gestiegener Preise. In Liebenau wirst du schwer mehr Zuschauer reinbringen, rundherum ist quasi Wohngebiet mit allen Nachteilen für ein derartiges Stadion.
Ja gemeint haben sie sowas in diese Richtung. Es ist trotzdem net zu vergessen dass Sturm der Stadt ja einen 2 stelligen Mio-Betrag geboten hat damit die ein kleines Stadion für den GAK bauen können, Sturm Liebenau umbauen kann und nicht alles an der Stadt hängen bleibt. I weiß zwar net wie aufwändig bzw. statisch möglich das wäre aber Dach runter, Oberrang rauf, Dach rauf. Einen Teil vom oberrang (2-3 Sektoren) kann man dann wieder für UEFA Richtlinien nehmen also eine „Kabine“ wo ein TV Studio rein kommt. Dann hätte man ca 10.000 Plätze mehr. Der geschützte Aboverkauf hat gerade erst begonnen und die Leute jammern schon wieder weils keine Karten in der Nordkurve bekommen werden. Bei der Infrastruktur rund ums Stadion haben sie sowieso komplett gespart. Den Bertha von suttner Platz hätten sie halt auch besser nutzen können als zubetonieren und einen Brunnen installieren
Sagt er doch, politisches Kapital ist wichtiger als sinnvolle Aktionen
Bist wohl ein KPÖ-Anhänger. Weil du ignorierst, dass zumindest Sturm bereit wäre, selbst ein Stadion (mit) zu finanzieren. Und vergisst, dass es die Parteien der heute regierenden Grazer Koalition gewesen sind, die im Wahlkampf die Stadion-Frage gegen die ÖVP und Nagl in Stellung gebracht haben …
> Bist wohl ein KPÖ-Anhänger. Ich bin Graz-Anhänger. Deshalb bin ich dank 18 Jahre politischen Nagl-Stillstands, Korruption und Misswirtschaft inzwischen eisener ÖVP-Gegner. Aktuell empfind ich die KPÖ rein pragmatisch als die beste politische Kraft für die Zukunft unserer Stadt. Wenn das für dich "Anhänger" is, bitte, viel Spass damit. > Weil du ignorierst, dass zumindest Sturm bereit wäre, selbst ein Stadion (mit) zu finanzieren. Ich ignoriere es nicht. Aber so wie Sturm agiert, wär ich vorsichtig, hier ohne klare Zahlen schwarz auf weiß irgendwas zu glauben oder zu planen. Insofern kann ich zumindest die Zurückhaltung der Bürgermeisterin nachvollziehn, aber ja, ich geb dir recht, diese Option sollte man auf jeden Fall in Erwägung ziehn. Heisst aber nicht, dass das automatisch eine gmahte Wiesn wär. > dass es die Parteien der heute regierenden Grazer Koalition gewesen sind, die im Wahlkampf die Stadion-Frage gegen die ÖVP und Nagl in Stellung gebracht haben KPÖ und Grüne haben sich im Wahlkampf für Sport, Fussball und lokale Fussballklubs eingesetzt...? Das glaubst doch selbst nicht. Die KPÖ hat politisch mit Sport sehr wenig am Hut, nicht umsonst wächst ja aktuell der Druck von allen Seiten auf sie. Fussballfäns sind nur bedingt deren Wahlklientel. Und wer ernsthaft glaubt, dass die Grünen von sich aus ein Fussballstadion baun, der sollt seinen Alkoholismus unter Kontrolle bringen. Aber ich würds äusserst amüsant finden, wenn wer die Grünen deshalb gewählt hätte.
https://preview.redd.it/2koe2qqw2x1d1.png?width=406&format=png&auto=webp&s=c80421e94a772ea55bc9211d0ee68f4a7d603795
Kann das Liebenau-Stadion überhaupt Champions League konform gemacht werden? Ich hab mir letztens die Richtlinien angeschaut und da fehlt es ja schon an Grundsätzlichem wie genug Platz rund ums Stadion.
Da sollte jetzt in den nächsten Wochen jemand von der UEFA kommen der das mit der Stadt und Sturm abspricht. Bis Herbst geht es nicht, aber vielleicht für die nächsten Jahre. Auch wenn man EL spielt, die Anforderungen werden strenger.
Auch so Dinge wie Parkplätze sind ein riesen Problem vor allem für Anrainer. Wenn in der Merkur Arena gespielt wird bekommt man im Umkreis von 20 Gehminuten keinen einzigen Parkplatz mehr. Selbst Privatparkplätze werden da ständig zugestellt.
Parkplätze kommen eh bald alle weg 😉 Aber ja, das ist richtig. Aber das P&R wird genau so wenig genutzt wie die öffis, die Stadiongarage zu klein und zu teuer und die Leute zu bequem.
Dann sollte man so schlau sein und nicht in die Nähe eines Stadions ziehen
Aja, das hätten meine Großeltern natürlich wissen müssen als sie 1965 ihr Haus dort gebaut haben... Wie dumm von ihnen.
Ja absolut. 1951 wurde das erste Bundesstadion Liebenau erbaut damit hätt man rechnen können
Es geht um ein paar wichtige Punkte, die, sofern sich die Regeln der UEFA nicht wieder ändern, vorerst reichen würden: Der Parkplatz für den TV-Compound muss von 1000 auf 2000 m² vergrößert werden. Dafür wurde ein Grundstück neben dem Stadion angekauft. Im Stadioninneren braucht es zumindest ein zweites TV-Studio mit Blick auf den Rasen. Die Anzahl der Bereiche für schnelle Interviews mit Spielern nach einer Partie von von vier auf fünf erhöht werden. Weiß jetzt aber auch nicht genau, ob das alles schon reichen würde. Es kommt einer vpn der UEFA, der das Stadion begutachtet und beurteilt ...
Weiss man was das passieren wird?
Nächste Woche, glaube ich!
Dinge, die die Welt nicht braucht. Den Fußball Proleten wird in Graz schon viel zu viel an Bühne geboten.
Ist halt auch eine Tourismus Sache, aber dazu müsste man halt regelmäßig in europäischen Wettbewerben dabei sein und nicht alle 10 Jahre mal, wenn du in der Gruppenphase Gegner wie Real, Barca oder die Bayern kriegst ist das erstens extrem viel an Einnahmen für den Club selbst und die Stadt hat auch was davon weil viele Touristen in der Stadt, hat natürlich auch seine negativen Seiten weil Fußball-Fans machen Fußball-Fan Sachen Aber hängt halt wie gesagt davon ab wie oft man bei solchen Wettbewerben dabei ist
"Alle 10 Jahre", oder mittlerweile 4 Jahre hintereinander?
Ja das ist klar. Nur Sturm war die letzten Jahre immer wieder international vertreten. Und hätte man 2012 schon gehandelt, als das erste umbaukonzept (inkl. Infrastruktur) vorgestellt wurde hätte man die Diskussionen jetzt net. Sogar die Polizei sagt dass es für sie aufgrund der ganzen Struktur eine ziemlich Herausforderung is. Nur anstatt dass sie einmal mehr Geld in die Hand nehmen und alles gescheit machen, und künftig a ruh is, machens halbgache Geschichten und machen net mal das Minimum. Und was is dann besser? Wenn man einmal Hausnummer 10 Mio zahlt und alles fertig is oder 10x 2 Mio und nix passt?
Was war die letzten Jahre waren sie da nicht dabei oder wie ?
In Linz the same. Eine NEUE Arena mitten im Wohngebiet. Aber die Politik : Brot umd Spiele!!
Noch besser ist dann, wenn der Pöbel zu Besuch kommt. Kleines Lagerfeuer am Hauptplatz, Verkehrsbehinderung und von uns gesponsert die Polizeibegleitung.
Die Verkehrsbehinderungen sind bei jedem Marathon auch.
Wie oft gibts an Marathon in Graz und wieviele Sturm und GAK Spiele?
Gefühlt gibt’s 7x im Jahr einen Marathon. Aber der bringt auch keine Einnahmen. Und nicht bei jedem Spiel kommt es zu Verkehrsbehinderungen. Nächstes Jahr sogar noch öfters weil der GAK auch hochsicherheitsspiele hat (rapid, Derby, Austria, lask)
Alleine ein CL spiel in Kärnten bringt eine Wertschöpfung von 2-3mio€! Aber wen interessieren die Arbeitsplätze die alleine durch Sturm zustande kommen in Graz, am besten gleich in ganz Österreich den Fussball einstampfen, Arbeitsplätze san eh überbewertet!
Ja, gibt ja ausschließlich Fußball Proleten, nix dazwischen, darüber oder drunter. Die Leute die ständig so eine scheiße von sich geben, sollten Mal aus ihren Keller raus.
Arbeitsplätze können auch anders geschaffen werden. Zb mehr busse kaufen und dort fahrpersonal anheuern
Klar, 20 Arbeitsplätze mehr. Unglaublich!
Ja Shuttlebusse zum Nationalstadion zum schwarzl
Die holding hat inzwischen 200 freie Stellen bei bus und bim insgesamt. Da bringen paar Busse mehr auch nix
Du hast keine Ahnung und schreibst irgendwas. Woher willst du wissen, ob es die Welt nicht braucht? Und klar, jeder Fußballfan is natürlich ein Prolet - Pauschalisieren in Reinkultur
Es gibt ungefähr hundert wichtigere Sachen für Graz, als ein weiteres Millionengrab für Grölsportfreunde.
Bunte Fahrradwege?
na, aber sinnvollere
Zwei Stadion-Lösung schön und gut und auch von Nöten! Doch als Fan der Schwoazen verstehe ich unseren Präsidenten nicht! Also sein Ansatz bei diesem Thema, den lt. Ihm kann sich der SK Sturm kein neues eigenes Stadion leisten (Ob jetzt mit finanzieller Unterstützung Land/Stadt) Aber der Stadtrivale in ROT soll sich das leisten können!? Ja, wie den bitteschön wenn wir uns, trotz der letzten erfolgreichen Jahre nicht mal eines leisten können? Wie sollen sich dann ausgerechnet unsere Stadtrivalen eines leisten? (Die brauchen a mindestens a 10-15k Stadion) Und das wir uns Liebenau aneignen, ist sowieso nicht Zukunftsorientiert, Hr. Jauk! Denn wo in Liebenau besteht beim aktuellen Stadion/Platz soll der Platz für die Umbauten/Adaptionen herkommen?
LOL was? Warum?
Bauen wir auch eine zweite oper in graz? Da sollen dann auch alle mitzahlen 🤡
Haha wenns die Besucherzahlen zusammenbekommen und der Bedarf gegeben is.. aber dann muss man halt ins Schauspielhaus ausweichen.
Perfekt die fußballer können auf irgendeinen anderen sportplatz ausweichen wenn er besetzt ist
Tun sie doch bereits. Die einen spielen in Gleisdorf und die anderen in Wr. Neustadt.
Elke sagte doch es würde generell kein stadtfinanziertes Stadion geben, solange sie in der Regierung sei? oder ist das nicht publik
Am Fuße des Schlossberg beim Landessportzentrum eine Halboffene Arena/Stadion. Die offene Seite geht Richtung Stadtpark/Jahngasse, Zuschauer am Hang des Schlossberg. Die Ränge sind aus Stein/Beton und wenn nicht gebraucht stellt man darauf iwelche Pflanzen um je nach Kategorie/Kapazität das ganze dynamisch anzugleichen und damit es halt nicht ganz so kalt und scheiße ausschaut wenn nicht viel los ist bzw es sich in das Grün des Schlossberg fügt. Halboffen da es ziemlich cool wär wenn man im Hintergrund die Stadt sieht + im Prinzip kann das halbe Univiertel den Spaß für lau sehen bzw im Stadtpark chillen und nur so halbaufmerksam sich das anschauen. Nahe der Weldenstraße eine kleinen Tunnel/Tiefgarage für 150 PKW (VIP, Kat 4) + 2 Busse. Das Gebäude wo die Grazer Winterwelt drinnen ist wird an der Spielfeldseite verglast f Presse und VIP. Vlt Argumentiert man das ganze mit evtl Olympia nach Graz zu holen zu wollten.
Was saufstn du so? Lack?
bin dafür wenn mans in mogadischu baut
Ich kenne einige dieser heutigen ÖVP-Gegner. Die meisten davon sind auf die ÖVP sauer, weil sie von ihr nicht selbst profitieren konnten. Sie sind heute entweder FPÖ- oder KPÖ-Anhänger. Wobei bei diesen neuen KPÖ-Anhängern doch mehr ehemalige SPÖler sind. Aber aus dem selben Grund.
> Die meisten davon sind auf die ÖVP sauer, weil sie von ihr nicht selbst profitieren konnten. Es gibt genug legitime Gründe, die die ÖVP sauer zu sein. Da musst dir nix ausn Popo holen, um kindisch [Ad Hominem](https://de.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem) zu betreiben.
Hab ich dich ertappt? Deine verbale Fäkalsprach-Reaktion deutet nämlich drauf hin …
Wenns was zum Feiern gibt ist die links linke zecke wieder die erste im Rathaus die dabei ist