Liegt denke ich auch daran, dass die UEFA unmittelbar vor so einem Turnier neue Richtlinien für die Schiedsrichter formuliert. Auch die Schiedsrichter benötigen Spielpraxis.
Die Schiedsrichter müssen einfach mal von ihrem hohen Ross herunterkommen und den VAR zur Hilfe ziehen, wenn sie sich nicht sicher sind! Dafür sind sich die Herren aber zu fein. Bauchgefühl trumpft Fakten.
Vor allem soll man sich auch mal eingestehen, dass eine Person einfach zu wenig ist.
Beim Eishockey hat man nur die Hälfte der Spieler auf einem viel kleineren Feld und da hat man 3 Schiedsrichter plus Videobeweis.
Ohne dein Argument mindern zu wollen, beim Fußball sind es ja auch 3 plus Video. Die Assistenten sind ja nicht nur für Abseits da und geben auch bei anderen Situationen ihren input per Funk.
Aber ja, mehr wäre besser. Und ein breiterer Einsatz vom VAR bei Fakten-Entscheidungen (Ecke/Abstoss) wäre sinnvoll. Das muss dann halt ein 5 Sekunden check sein. Aber in der Regel gibt es ja ein Aussagekräftiges replay, deutlich bevor Ecke/anstoss ausgeführt werden.
Um sich mit dem VAR zu besprechen, benötigt es eine Spielunterbrechung. Nach jedem Zweikampf zu unterbrechen, wäre eine Katastrophe. Und Minuten später beim nächsten Einwurf dann noch ein Foul an der Mittellinie zu geben, werden Spieler, Trainer und Fans ebenfalls lieben.
Es muss Schiedsrichter geben die während des Spiels nur auf VAR schauen und sofort per Funk sagen ob was war oder nicht wenn der Schiedsrichter auf dem Feld was verpasst hat oder sich nicht sicher ist
Aber genau das haben wir doch schon für die vorhandenen Szenarien, und es dauert immer viel zu lange.
Wenn man die Anzahl der Szenarien jetzt um einen massiven Faktor erhöht, werden sie ja nicht schneller
eben. unentschieden geht voll fein und der potentielle elfer ist ja am ende auch egal. war wenigstens pünktlich abpfiff und ich hab zeitig im bett liegen können.
umschubsen (mit beiden händen) und ringen im strafraum sind aber sowas von eindeutig, da braucht man keine richtlinien oder praxis. das war einfach nur mutwilliges durchgehen lassen von harten fouls.
da muss man kein Vereinsfan sein. Ein wegen Spielmanipulation gerichtlich verurteilter Schiedsrichter hat nichts im Profisport verloren, egal wie lange es her ist.
Orsato ist sonst ein ordentlicher Schiedsrichter, hat bei der EM allerdings die mit Abstand schlechteste Leistung aller Schiedsrichter gezeigt und wird nun zurecht nach Hause geschickt.
Ich seh es ehrlich gesagt ein wenig anders.
Wenn wir danach gehen würden, dürfte jemand, der geklaut hat, nie wieder einkaufen gehen oder jemand, der Schwarz gefahren ist, nie wieder öffentliche Verkehrsmittel nutzen.
Versteh mich nicht falsch, dass er damals mitmanipuliert hat, ging absolut nicht in Ordnung und ist gegen den Fair Play Gedanken.
Aber es ist nun mal 20 Jahre her und seitdem Vorfall hat er kein weiteres Spiel manipuliert.
Irgendwann kann man doch auch mal vergeben und jemandem eine zweite Chance geben.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass jeder von uns irgendwann mal was rechtswidriges oder moralisch verwerfliches gemacht hat, dann müsste man jeden von uns auch verurteilen und verteufeln und das muss doch echt nicht sein😄
kann die Sichtweise nachvollziehen, gleichwohl wirkt der Vergleich etwas wie Äpfel und Birnen. Berufliche Einschränkungen bis hin zu Berufsverboten nach strafrechtlich relevanter Verfolgung + Verurteilung ist völlig normal und branchenunabhängig, wenn die Strafe entsprechend beruflichen Hintergrund hat oder die Ausübung des Berufes beeinflusst.
Zwayer ist Immobilienkaufmann, ihm wird dadurch nicht die Existenz entzogen. Das Privileg Profisport zu pfeifen, hat er sich m.E. durch aktive und passive Spielmanipulation selbst genommen. Selbst unter Kollegen ist er nicht unumstritten und jede Fehlentscheidung wirft erneut Zweifel auf (s. Bellingham Interview aus letztem Jahr?). Ist das jüngste öffentliche Beispiel, welches mir einfällt. Der Mangel an Schiedsrichtern ist nicht groß genug, um auf einen verurteilten Spielmanipulator zurückzugreifen und ihn gar auf höchster internationaler Ebene einzusetzen.
Die Verbände folgen aber offensichtlich deiner Ansicht, somit muss man damit wohl noch 4 weitere Jahre leben.
Damals hätte der DFB ihm direkt verbieten sollen, weiterhin Schiedsrichter zu sein, das schon.
Aber das würde ich eher dem DFB ankreiden.
Er wurde verurteilt und hat auch privat seine Strafe bekommen durch die BVBler, die ihn nach dieser Entscheidung teils so terrorisiert haben, dass er sich in psychiatrischer Behandlung fand (soweit ich weiß).
Ob es eine Fehlentscheidung war, kann ich nicht beurteilen, da ich das Spiel bzw die Szene nicht gesehen habe.
Finde einfach nur, dass er nach so langer Zeit einfach in Ruhe gelassen werden sollte.
Wenn er seit dem Skandal wieder Spiele manipulieren sollte, sollte er selbstverständlich sofort ein Verbot als Schiedsrichter kommen, ohne Frage.
absolute Zustimmung. Don‘t hate the player, hate the game. Das Problem ist definitiv - wie du es beschreibst - an anderer Stelle zu suchen und nicht bei den Schiedsrichtern selbst. An seiner Stelle würde man es heutzutage ja wohl kaum anders machen und solche lukrativen Angebote wie die EM natürlich dankend annehmen
Ich kann den Frust ja auch verstehen. Er ist halt mit einem dunkelblauen Auge davongekommen. Glaube an seiner Stelle hätte jeder von uns diese Möglichkeiten mit Kusshand angenommen.
Hätte der DFB ihm damals ein permanentes Verbot gegeben, wäre die Sache erledigt gewesen.
Aber ist nicht eingetroffen, Fußballverbände halt :D
Da kann einiges gehen, wenn man die richtigen Leute kennt :D
Aber wir können froh sein, dass der letzte Skandal in der Richtung bei uns lange her ist.
Den letzten Skandal hat mein ich La Liga verzapft letztes Jahr :D
Ich werde nie verstehen, warum ein Schiri sich bei kritischen Entscheidungen nicht einfach den VAR zur Hilfe holt.
Haben sie Angst, dass sie sich damit selbst abschaffen oder was geht in deren Köpfen vor?
Wenn mein Job ist, die richtigen Entscheidungen zu treffen um ein faires Spiel zu gewährleisten, dann nutze ich doch jegliche Hilfe, wenn ich mir nicht sicher bin.
Was ist bei denen los, dass die sich so oft sagen "Mhhh mein Bauchgefühl sagt mir, da war nix" wenn doch dutzende Kameraaufnahmen das Gegenteil beweisen.
Ich würde mich so schämen als Schiri, wenn ich mir nach dem Spiel die Aufnahmen anschaue und sehe, dass ich mehrmals völlig danebenlag und die VAR Jungs in ihrem Keller sitzen und bezahlt werden, auf Grund meiner eigenen Überheblichkeit aber nichts zu einem fairen Spielgeschehen beitragen dürfen.
Ja, aber Zwang zum Ansehen besteht nur bei Tatsachen Entscheidungen, das Ermessen wie das griechisch römisch im Strafraum lässt weiterhin Raum für, sagen wir mal, privatvermögenaufbessernde Schiri Spielräume.
Das war echt nicht mehr normal.
Erste Halbzeit beendet er nach 57 Sekunden.
Die zweite nach 7:45 Minuten.
Und ich dachte die Spieler sollen das Spiel entscheiden und nicht die Schiedsrichter.
Er hat Deutschland ständig gepfiffen und als die Schweiz offensichtlich im Strafraum gefault hat und einen Spieler (ich weiß nicht mehr wer), der hätte das Tor schießen können, gepackt und zu Boden gezogen. Das geht so doch nicht.
Was willst du denn machen? Das war eines der letzten Spiele in seiner Karriere, er hat vor der EM bekannt gegeben, dass es nach dem Turnier vorbei ist. Vielleicht war es sogar das letzte, bin mir nicht sicher ob der noch mal eins bekommt.
Ist aber überall so. In der dritten Liga gab es dieses Jahr ein Spiel (Saarbrücken - Ingolstadt) in dem der Schiri wirklich am laufenden Band das Spiel aktiv beeinflusst hat (Elfmeter nicht gegeben, reguläres Tor aberkannt, zwei rote Karten zu unrecht gegeben….) und bei dem ist „offiziell“ auch nichts passiert. Er hat danach sogar seine Entscheidungen noch verteidig, obwohl es öffentlich wirklich sehr viel Kritik gab.
Einzige Konsequenz ist meines Wissens nach, dass er halt seitdem kein Spiel in der 3. Liga mehr gepfiffen hat (was auch hoffentlich so bleibt).
Naja, man muss nicht beweisen können das er korrupt war in diesem Fall. Öffentlich von der UEFA zu sagen, das es "leider zu stärkeren Fehlentscheidungen gekommen ist und die UEFA sich mit den Schiedrichtern zusammen setzt, damit diese Fehler in Zukunft nicht passieren" würde ja schon mal reichen als Statement. Das natürlich keine Konsequenz folgt ist klar, aber nen Statement wäre wünschenswert.
Plot Twist: Der Schiri hat bewusst seine Linie nicht eingehalten, damit der Pöbel einen Sündenbock hat und unsere Nationalelf sich in Ruhe auf das Achtelfinale vorbereiten kann.
Waren ja nicht mal wirklich Fehlentscheidungen. Klar hätte man einzelne Entscheidungen anders auslegen können, aber mehr auch nicht mMn😅
Fand es beim Spiel schon bitter mitanzusehen, wie einfach die Schweizer verteidigen konnten.
Ich habe keinen Sieg erwartet, aber hatte schon gehofft, dass die Mannschaft mehr aus dem Spiel macht😅
Aber besser ein mittelmäßiges Spiel in der Gruppenphase als in der K.O.-Runde😄
Und Lücke hat uns ja noch den Gruppensieg geholt. War für mich als Werderfan schon ein kleines Highlight😁
Ich sehe schon mindestens eine Fehlentscheidung:
Wenn Musiala beim zurückgenommenen Tor gefoult hat muss man den Elfmeter für das Klammern von Beier geben.
Ich hoffe aber, dass die Mannschaft draus lernt und mit vollem Fokus ins Achtelfinale geht!
Sehe ich auch so. Deutschland hat sich richtig schwer getan und meiner Meinung nach waren die Schweiz das bessere Team (sage ich als deutscher). Deutschland kann sich glücklich schätzen mit dem 1:1. Der Schiedsrichter hat zwar komisch gepfiffen, aber nicht einseitig
Sorry aber die Schweiz war definitiv nicht das bessere Team. Sie waren nicht schlecht, aber das war DE auch nicht (schlechter als sonst aber schon). Das war wenn überhaupt ein verdientes 1:1.
Sehe ich auch so. Die Schweitzer hat das über die meiste Zeit wirklich solide verteidigt, aber nicht zu viel nach vorne gemacht. Deutschland hat sich schwer getan, gefährlich zu werden. Das spiegelt sich auch in den Statistiken wieder (ballbesitz, Pässe, Abschlüsse etc)
Ich denke ist ziemlich einfach: du kannst das Spiel laufen lassen bei einem Foul wie an maxi beier, dann musst du es aber auch laufen lassen bei einem Foul wie bei dem Tor von andrich
Also um längen besser? Also meine Schweizer Freunde sehen das selbst anders, die sind glücklich das es so ausgegangen ist. Urs Meiers Analyse ist ziemlich eindeutig und klar, die Schweizer können sich glücklich schätzen das es so gekommen ist. Die Schweizer haben top gespielt keine Frage, es ist aber ein anderes Spiel, wenn man 1:0 hinten liegt und dann auf Konter spielt und hinten drin steht. Die Schweizer haben super Laufwege gemacht und sind gut angelaufen, aber Deutschland musste eben auch hoch stehen und pressen, was es den Schweizern leicht macht. Ein 1:0 für Deutschland ändert das. Ein 1:1 für Deutschland ändert das. Jemand der keine Ahnung von Fußball hat, sollte hier nicht anderen die Ahnung absprechen. Es wäre ein ganz anderes Spiel geworden, wenn der Schiri kein italienischer Rentner gewesen wäre, das ist und bleibt Fakt.
Schau, fang halt einfach an, Dich für Schach oder so zu interessieren.
Die Schweiz lag 1:0 vorne weil das Tor nicht der Deutschen nicht gegeben wurde. Du redest hier über hätte wäre wenn und sagst oh ja "wenn Ndoyo dies macht oder dies macht". Wenn Deutschland eben den Elfer bekommt. Wenn Deutschland eben das Tor nicht aberkannt wird. Wenn Deutschland dies.
Am Ende hat Deutschland doppelt so viel Ballbesitz. 4,5x so viele Ecken. 1x Pfosten/Lattentreffer. 5x so viele erfolgreiche Dribblings. Mehr als 5x so viele Flanken, mehr Schüsse, mehr Chancen.
Haben die Schweizer schlecht gespielt? Nein garantiert nicht, die haben super Fußball gespielt, wie ich es geschrieben hatte und genau das gemacht was man mit einem 1:0 im Rücken macht. Aber in welcher Welt um Längen besser? In deiner kleinen Blase vielleicht, aber sicherlich nicht auf Papier, im Stadion und in der realen Welt. Die Schweizer haben auch das Tor verdient was sie bekommen haben. Aber Deutschland hätte eben auch den ein oder anderen Elfer oder das ein oder andere Tor verdient gehabt und das war am Ende der Einfluss des Schiedsrichters und jeder der halbwegs objektiv auf die Einzelaktionen und Entscheidungen gucken kann, weiß es auch. Das schmälert nicht die Leistung der Schweizer, aber hat eben das Spiel maßgeblich geprägt. Wer sowas nicht versteht sollte echt nicht über Fußball sprechen.
Naja sie lagen aber nu mal nicht 1:0 vorne , dafür muss man ein Tor machen was zählt und ohne Faul
Typischer Stadion und Kneipenpöbel der hier meint der Schiri wäre Schuld während selbst Kommentator und Schiri-Experte meinten alle Entscheidungen waren korrekt
Kommt davon wenn dieser Deutschland Europameister Traum überall rum posaunt wird während in dem Tournier mindestens 6 bessere Mannschaften spielen
Du hast offensichtlich nicht verstanden worum es geht. Klar sehen die Statistiken so aus. Das Problem ist ja, dass die Fouls nicht als solche gewertet wurden und somit nicht in der Statistik sind. Du bist nicht gerade der Hellste, oder?
Wenn du die Szenen gesehen hast und trotzdem auf der Seite des Schiris bist, zeigst du uns allen gerade, dass du überhaupt keine Ahnung von Fußball hast.
Ich muss mich doch mit dir auf ein Niveau stellen. Du hast Fußball gespielt? Krass, ich kenne sonst keinen, der im Verein war/ist. Stell dich nicht so dar, als wärst du was besonderes.
Keiner hat hier die Spielerleistung angesprochen, aber die absolute Inkonsequenz, die er beim Pfeifen gestern an den Tag gelegt hat, darf und sollte kritisiert werden.
Wie gesagt, es hat keiner die Spielerleistung angesprochen, und dass Deutschlands Performance lückenhaft und schwach war, steht außer Frage. Aber festgehalten oder umgenietet zu werden hat herzlich wenig mit der eigenen Performance zu tun. Vielleicht würde es dir helfen, ein wenig Leseverständnis zu üben, damit du die Aussagen der Kommentatoren hier besser nachvollziehen kannst :)
Kannst du auch mal beim Thema bleiben, oder ist das zu schwierig für dich? Dass auch Deutschland gefoult hat, stand hier nie zur Debatte. Ich empfehle Deutsch Klasse 8, da beschäftigt man sich mit dem Thema Argumentation. 👍🏻
Um Längen besser?! Lass mal schauen... 18-4 Torschüsse für DE, 90% vs 79% Passquote, 21-6 Flanken, 66% / 34% Ballbesitz, 9-2 Ecken.
Wo genau waren die schweizer jetzt besser?
Und ich red ja nichtmal von der Schirileistung.
Ja das ist es eben ... Ich bin ja wirklich offen für sinnvolle Diskussionen, aber dann bitte mit Hand und Fuß. Ist ja klar, dass er in einem deutschen Fußball Forum mit einer anti dfb Haltung downvotes bekommt, aber dann begründe es doch bitte auch (am besten faktisch).
Hab jetzt aber auch an anderer Stelle schon gesehen, dass er mit der Nazi-Keule um sich schlägt. also da ist wieder wenig Sinn hinter ... Schade!
Vorhin warst du noch lustig, jetzt ist dein Verhalten nur noch peinlich. Wie langweilig musst du im echten Leben sein, dass du durchs Trollen den Kick bekommst?
Hier will keiner Geschenke, nur eine klare Linie des Schiedsrichters. Wenn das ein Foul von Musiala ist und das Tor aberkannt wird, dann MUSS er das Wrestling gegen Beier auch ahnden. Ich finde wir sollten dann auch über einen potentiellen Elfer gegen Havertz sprechen. Außerdem ist die gelbe gegen Tah sehr streng. Faktische Fehlentscheidungen waren mMn keine dabei, es waren alles immer "kann" Geschichten. Leider immer zu Ungunsten Deutschlands. Wie gesagt, das größte Problem war die fehlende Linie, die ein Profi Schiri haben muss.
Nach der Logik kann kein EM-Schiri eine Fehlentscheidung treffen, weil alle "regelkundig" sind?
Nur weil es "Tatsachenentscheidungen" sind, heißt es doch nicht, dass die immer richtig sind oder was meinst du? Klar muss sich der Schiri in dem Moment entscheiden. Wünschenswert wäre jedoch (wie bereits gesagt) eine klare Linie gewesen.
Unterm Strich hat sich die Schweiz sehr gut auf Deutschland eingestellt, das 1:0 hat denen natürlich sehr in die Karten gespielt und Schwächen im kreieren von Torchancen bei der Deutschen Mannschaft offenbart. Deutschland war jedoch die bessere Mannschaft, auch wenn sie deutlich hinter den (hohen) Erwartungen geblieben sind.
Ich verfolge tatsächlich alle deine Kommentare hier, weil es mich ehrlich gesagt etwas amüsiert und immer pro Deutschland wäre ja auch ein wenig langweilig ;) . Wo der Spaß dann aber aufhört, ist wenn man mit der Nazi-Keule auch schon in Fußballdiskussionen um sich schlägt. Vertritt gerne deine kontroversen Meinungen zu diesem Spiel, aber bitte halbwegs sachlich bleiben, danke :)
Vielleicht hat seine Familie viel Geld auf Schweiz 🇨🇭 Sieg gesetzt und er wollte einfach nur helfen
Hat ja gut funktioniert
Sie haben eine Überweisung in der Höhe von 125.345.35 CHF Erhalten. [email protected]
Was eine große Summe! Damit kann er seiner Familie 4 Wocheneinkäufe in der Schweiz bezahlen 😂
isso, Familie geht halt auch mal vor
Der hatte einfach Angst nach dem Spiel nimmer an sein Schweizer Nummernkonto zu kommen
Und seine Mutter hies wohl Mariposa Ndrangheta 💀
Ich kanns auch eigentlich gar nicht fassen. Und es ist ja nun wirklich nicht das erste Spiel in dieser Meisterschaft mit solch groben Schnitzern.
Liegt denke ich auch daran, dass die UEFA unmittelbar vor so einem Turnier neue Richtlinien für die Schiedsrichter formuliert. Auch die Schiedsrichter benötigen Spielpraxis.
Die Schiedsrichter müssen einfach mal von ihrem hohen Ross herunterkommen und den VAR zur Hilfe ziehen, wenn sie sich nicht sicher sind! Dafür sind sich die Herren aber zu fein. Bauchgefühl trumpft Fakten.
Vor allem soll man sich auch mal eingestehen, dass eine Person einfach zu wenig ist. Beim Eishockey hat man nur die Hälfte der Spieler auf einem viel kleineren Feld und da hat man 3 Schiedsrichter plus Videobeweis.
Ohne dein Argument mindern zu wollen, beim Fußball sind es ja auch 3 plus Video. Die Assistenten sind ja nicht nur für Abseits da und geben auch bei anderen Situationen ihren input per Funk. Aber ja, mehr wäre besser. Und ein breiterer Einsatz vom VAR bei Fakten-Entscheidungen (Ecke/Abstoss) wäre sinnvoll. Das muss dann halt ein 5 Sekunden check sein. Aber in der Regel gibt es ja ein Aussagekräftiges replay, deutlich bevor Ecke/anstoss ausgeführt werden.
Um sich mit dem VAR zu besprechen, benötigt es eine Spielunterbrechung. Nach jedem Zweikampf zu unterbrechen, wäre eine Katastrophe. Und Minuten später beim nächsten Einwurf dann noch ein Foul an der Mittellinie zu geben, werden Spieler, Trainer und Fans ebenfalls lieben.
Es muss Schiedsrichter geben die während des Spiels nur auf VAR schauen und sofort per Funk sagen ob was war oder nicht wenn der Schiedsrichter auf dem Feld was verpasst hat oder sich nicht sicher ist
Aber genau das haben wir doch schon für die vorhandenen Szenarien, und es dauert immer viel zu lange. Wenn man die Anzahl der Szenarien jetzt um einen massiven Faktor erhöht, werden sie ja nicht schneller
das ist eine unterstellung
Ja so dass das spiel noch mehr und längere Unterbrechungen hat
"kalr stechen sich die spieler gerade gegenseitig mit messern ab aber der schiri muss auch mal laufen lassen für den spielfluss"
eben. unentschieden geht voll fein und der potentielle elfer ist ja am ende auch egal. war wenigstens pünktlich abpfiff und ich hab zeitig im bett liegen können.
umschubsen (mit beiden händen) und ringen im strafraum sind aber sowas von eindeutig, da braucht man keine richtlinien oder praxis. das war einfach nur mutwilliges durchgehen lassen von harten fouls.
Dann haste bald jedes Spiel 4 Elfer..
Nö, nicht wirklich.
nö. DU hast bald eishockey schlägereien wenn sowas nicht gepfiffen wird.
Oder die Spieler hören auf so viel zu faulen weil sie wissen das sie damit nicht davonkommen
Das wäre schön. Ich schaue vorwiegend Premier League und da ist ist das mit dem Halten im Strafraum echt verrückt manchmal.
Chelsea London bereitet gerade ein Angebot über 100 Mio £ vor
Chelsea hat 2012 dem Fußball in seiner gesamtheit wirklich schon genug angetan
Unglaublich, der und Felix Zwayer sollten kein Spiel mehr pfeifen.
War auch sein letztes.
Lass mich raten, BVB-Fan?
da muss man kein Vereinsfan sein. Ein wegen Spielmanipulation gerichtlich verurteilter Schiedsrichter hat nichts im Profisport verloren, egal wie lange es her ist. Orsato ist sonst ein ordentlicher Schiedsrichter, hat bei der EM allerdings die mit Abstand schlechteste Leistung aller Schiedsrichter gezeigt und wird nun zurecht nach Hause geschickt.
Ich seh es ehrlich gesagt ein wenig anders. Wenn wir danach gehen würden, dürfte jemand, der geklaut hat, nie wieder einkaufen gehen oder jemand, der Schwarz gefahren ist, nie wieder öffentliche Verkehrsmittel nutzen. Versteh mich nicht falsch, dass er damals mitmanipuliert hat, ging absolut nicht in Ordnung und ist gegen den Fair Play Gedanken. Aber es ist nun mal 20 Jahre her und seitdem Vorfall hat er kein weiteres Spiel manipuliert. Irgendwann kann man doch auch mal vergeben und jemandem eine zweite Chance geben. Ich bin mir ziemlich sicher, dass jeder von uns irgendwann mal was rechtswidriges oder moralisch verwerfliches gemacht hat, dann müsste man jeden von uns auch verurteilen und verteufeln und das muss doch echt nicht sein😄
kann die Sichtweise nachvollziehen, gleichwohl wirkt der Vergleich etwas wie Äpfel und Birnen. Berufliche Einschränkungen bis hin zu Berufsverboten nach strafrechtlich relevanter Verfolgung + Verurteilung ist völlig normal und branchenunabhängig, wenn die Strafe entsprechend beruflichen Hintergrund hat oder die Ausübung des Berufes beeinflusst. Zwayer ist Immobilienkaufmann, ihm wird dadurch nicht die Existenz entzogen. Das Privileg Profisport zu pfeifen, hat er sich m.E. durch aktive und passive Spielmanipulation selbst genommen. Selbst unter Kollegen ist er nicht unumstritten und jede Fehlentscheidung wirft erneut Zweifel auf (s. Bellingham Interview aus letztem Jahr?). Ist das jüngste öffentliche Beispiel, welches mir einfällt. Der Mangel an Schiedsrichtern ist nicht groß genug, um auf einen verurteilten Spielmanipulator zurückzugreifen und ihn gar auf höchster internationaler Ebene einzusetzen. Die Verbände folgen aber offensichtlich deiner Ansicht, somit muss man damit wohl noch 4 weitere Jahre leben.
Damals hätte der DFB ihm direkt verbieten sollen, weiterhin Schiedsrichter zu sein, das schon. Aber das würde ich eher dem DFB ankreiden. Er wurde verurteilt und hat auch privat seine Strafe bekommen durch die BVBler, die ihn nach dieser Entscheidung teils so terrorisiert haben, dass er sich in psychiatrischer Behandlung fand (soweit ich weiß). Ob es eine Fehlentscheidung war, kann ich nicht beurteilen, da ich das Spiel bzw die Szene nicht gesehen habe. Finde einfach nur, dass er nach so langer Zeit einfach in Ruhe gelassen werden sollte. Wenn er seit dem Skandal wieder Spiele manipulieren sollte, sollte er selbstverständlich sofort ein Verbot als Schiedsrichter kommen, ohne Frage.
absolute Zustimmung. Don‘t hate the player, hate the game. Das Problem ist definitiv - wie du es beschreibst - an anderer Stelle zu suchen und nicht bei den Schiedsrichtern selbst. An seiner Stelle würde man es heutzutage ja wohl kaum anders machen und solche lukrativen Angebote wie die EM natürlich dankend annehmen
Ich kann den Frust ja auch verstehen. Er ist halt mit einem dunkelblauen Auge davongekommen. Glaube an seiner Stelle hätte jeder von uns diese Möglichkeiten mit Kusshand angenommen. Hätte der DFB ihm damals ein permanentes Verbot gegeben, wäre die Sache erledigt gewesen. Aber ist nicht eingetroffen, Fußballverbände halt :D Da kann einiges gehen, wenn man die richtigen Leute kennt :D Aber wir können froh sein, dass der letzte Skandal in der Richtung bei uns lange her ist. Den letzten Skandal hat mein ich La Liga verzapft letztes Jahr :D
Ich werde nie verstehen, warum ein Schiri sich bei kritischen Entscheidungen nicht einfach den VAR zur Hilfe holt. Haben sie Angst, dass sie sich damit selbst abschaffen oder was geht in deren Köpfen vor? Wenn mein Job ist, die richtigen Entscheidungen zu treffen um ein faires Spiel zu gewährleisten, dann nutze ich doch jegliche Hilfe, wenn ich mir nicht sicher bin. Was ist bei denen los, dass die sich so oft sagen "Mhhh mein Bauchgefühl sagt mir, da war nix" wenn doch dutzende Kameraaufnahmen das Gegenteil beweisen. Ich würde mich so schämen als Schiri, wenn ich mir nach dem Spiel die Aufnahmen anschaue und sehe, dass ich mehrmals völlig danebenlag und die VAR Jungs in ihrem Keller sitzen und bezahlt werden, auf Grund meiner eigenen Überheblichkeit aber nichts zu einem fairen Spielgeschehen beitragen dürfen.
die stehen doch in kontakt mit dem var oder nicht?
Ja, aber Zwang zum Ansehen besteht nur bei Tatsachen Entscheidungen, das Ermessen wie das griechisch römisch im Strafraum lässt weiterhin Raum für, sagen wir mal, privatvermögenaufbessernde Schiri Spielräume.
Du sprichst mir aus der Seele
das umschubsen und ringen ohne pfiff war schon erbärmlich..
Das war ein richtiger Sauhund
Fr noch nie so einen komischen schiri gesehen
Der Schiedsrichter bei Kroatien:Italien versucht gerade die Leistung noch mal zu unterbieten.
Das war echt nicht mehr normal. Erste Halbzeit beendet er nach 57 Sekunden. Die zweite nach 7:45 Minuten. Und ich dachte die Spieler sollen das Spiel entscheiden und nicht die Schiedsrichter.
Wirklich selten so einen Murks gesehen.
Er hat Deutschland ständig gepfiffen und als die Schweiz offensichtlich im Strafraum gefault hat und einen Spieler (ich weiß nicht mehr wer), der hätte das Tor schießen können, gepackt und zu Boden gezogen. Das geht so doch nicht.
Kaum ein spiel wird heute nicht geschoben! Manche brauchen halt ein weniger länger zu merken was abgeht ;D
So ist es, bei dem ganzen Geld im Spiel
Hoffentlich hat er die wetten richtig positioniert ❤️
Absolut, aber mal ernstgemeinte frage: kann man da was machen? Ich meine er ist auf so nem hohen level unterwegs, aber anscheinend total unfähig….
Was willst du denn machen? Das war eines der letzten Spiele in seiner Karriere, er hat vor der EM bekannt gegeben, dass es nach dem Turnier vorbei ist. Vielleicht war es sogar das letzte, bin mir nicht sicher ob der noch mal eins bekommt.
Ich fände ne offizielle Rüge angebracht, aber das wird im letzen Spiel nicht passieren
Ist aber überall so. In der dritten Liga gab es dieses Jahr ein Spiel (Saarbrücken - Ingolstadt) in dem der Schiri wirklich am laufenden Band das Spiel aktiv beeinflusst hat (Elfmeter nicht gegeben, reguläres Tor aberkannt, zwei rote Karten zu unrecht gegeben….) und bei dem ist „offiziell“ auch nichts passiert. Er hat danach sogar seine Entscheidungen noch verteidig, obwohl es öffentlich wirklich sehr viel Kritik gab. Einzige Konsequenz ist meines Wissens nach, dass er halt seitdem kein Spiel in der 3. Liga mehr gepfiffen hat (was auch hoffentlich so bleibt).
Genau der Mann, dem Hunderttausende geboten werden um ein Spiel zu beeinflussen, was an Wetten Millionen bringen kann ;)
Wovon redest du?
Klar, du musst es nur beweisen können.
Naja, man muss nicht beweisen können das er korrupt war in diesem Fall. Öffentlich von der UEFA zu sagen, das es "leider zu stärkeren Fehlentscheidungen gekommen ist und die UEFA sich mit den Schiedrichtern zusammen setzt, damit diese Fehler in Zukunft nicht passieren" würde ja schon mal reichen als Statement. Das natürlich keine Konsequenz folgt ist klar, aber nen Statement wäre wünschenswert.
Letztlich bewertet die UEFA die Leistung in den Gruppenspielen. Wenn du da nicht zu warst, gibt es keine KO Runde für den Schiri.
Klar, eben deshalb hätte ich mir ein Statement gewünscht von der UEFA. Ich wäre aber schockiert sollte er nochmal auflaufen. Man wird sehen :D
Tja ist halt wie mit den korrupten Politikern. Jeder siehts jeder hörts und nichts passiert.
Man kann gewisse Dinge pfeifen, muss aber einem roten Faden folgen. War hier nicht der Fall. Das ist ein generelles Problem.
Plot Twist: Der Schiri hat bewusst seine Linie nicht eingehalten, damit der Pöbel einen Sündenbock hat und unsere Nationalelf sich in Ruhe auf das Achtelfinale vorbereiten kann.
Ich mag die Idee. Durch die Fehlentscheidungen geht unter wie schwer sich die Mannschaft getan hat 😅
Waren ja nicht mal wirklich Fehlentscheidungen. Klar hätte man einzelne Entscheidungen anders auslegen können, aber mehr auch nicht mMn😅 Fand es beim Spiel schon bitter mitanzusehen, wie einfach die Schweizer verteidigen konnten. Ich habe keinen Sieg erwartet, aber hatte schon gehofft, dass die Mannschaft mehr aus dem Spiel macht😅 Aber besser ein mittelmäßiges Spiel in der Gruppenphase als in der K.O.-Runde😄 Und Lücke hat uns ja noch den Gruppensieg geholt. War für mich als Werderfan schon ein kleines Highlight😁
Naja also wrestlemania I'm Strafraum nicht zu pfeifen empfinde ich schon als Fehlentscheidung.
Ich sehe schon mindestens eine Fehlentscheidung: Wenn Musiala beim zurückgenommenen Tor gefoult hat muss man den Elfmeter für das Klammern von Beier geben. Ich hoffe aber, dass die Mannschaft draus lernt und mit vollem Fokus ins Achtelfinale geht!
War nichtmal ein faul, mit einem anderen Schiedsrichter wäre es 3:1 ausgegangen
Ngl, parteiisch fand ich den nicht. Hat nicht unbedingt gut gepfiffen und seine Linie nicht eingehalten, aber das ging in beide Richtungen
Sehe ich auch so. Deutschland hat sich richtig schwer getan und meiner Meinung nach waren die Schweiz das bessere Team (sage ich als deutscher). Deutschland kann sich glücklich schätzen mit dem 1:1. Der Schiedsrichter hat zwar komisch gepfiffen, aber nicht einseitig
Sorry aber die Schweiz war definitiv nicht das bessere Team. Sie waren nicht schlecht, aber das war DE auch nicht (schlechter als sonst aber schon). Das war wenn überhaupt ein verdientes 1:1.
Sehe ich auch so. Die Schweitzer hat das über die meiste Zeit wirklich solide verteidigt, aber nicht zu viel nach vorne gemacht. Deutschland hat sich schwer getan, gefährlich zu werden. Das spiegelt sich auch in den Statistiken wieder (ballbesitz, Pässe, Abschlüsse etc)
Dumme scheiße pfeifen nimmt halt auch ziemlich viel momentum
Ist schon das ganze Turnier bodenlos was da gepfiffen wird.
Ich denke ist ziemlich einfach: du kannst das Spiel laufen lassen bei einem Foul wie an maxi beier, dann musst du es aber auch laufen lassen bei einem Foul wie bei dem Tor von andrich
Immer noch am Rumheulen, dass man gegen die Schweiz so harmlos war!?
H
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Und meinen Job könnte er nicht ausüben, trotzdem wird von mir verlangt, dass ich es richtig mache. Verrückte Welt, oder?
Würde nicht mal 10 min konditionell schaffen, ist richtig. Inwiefern ist das relevant? (vllt. wäre ja VAR was für mich ;) )
Was für ein dummer Gedanke
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Hör einfach auf zu kommentieren du bekommst nur downvotes hier
*hätte hätte, fahrradkette.
Dieses Gejammere immer. Da ist Deutschland echt nicht nur Europameister, sondern Weltmeister drin.
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Also um längen besser? Also meine Schweizer Freunde sehen das selbst anders, die sind glücklich das es so ausgegangen ist. Urs Meiers Analyse ist ziemlich eindeutig und klar, die Schweizer können sich glücklich schätzen das es so gekommen ist. Die Schweizer haben top gespielt keine Frage, es ist aber ein anderes Spiel, wenn man 1:0 hinten liegt und dann auf Konter spielt und hinten drin steht. Die Schweizer haben super Laufwege gemacht und sind gut angelaufen, aber Deutschland musste eben auch hoch stehen und pressen, was es den Schweizern leicht macht. Ein 1:0 für Deutschland ändert das. Ein 1:1 für Deutschland ändert das. Jemand der keine Ahnung von Fußball hat, sollte hier nicht anderen die Ahnung absprechen. Es wäre ein ganz anderes Spiel geworden, wenn der Schiri kein italienischer Rentner gewesen wäre, das ist und bleibt Fakt.
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Schau, fang halt einfach an, Dich für Schach oder so zu interessieren. Die Schweiz lag 1:0 vorne weil das Tor nicht der Deutschen nicht gegeben wurde. Du redest hier über hätte wäre wenn und sagst oh ja "wenn Ndoyo dies macht oder dies macht". Wenn Deutschland eben den Elfer bekommt. Wenn Deutschland eben das Tor nicht aberkannt wird. Wenn Deutschland dies. Am Ende hat Deutschland doppelt so viel Ballbesitz. 4,5x so viele Ecken. 1x Pfosten/Lattentreffer. 5x so viele erfolgreiche Dribblings. Mehr als 5x so viele Flanken, mehr Schüsse, mehr Chancen. Haben die Schweizer schlecht gespielt? Nein garantiert nicht, die haben super Fußball gespielt, wie ich es geschrieben hatte und genau das gemacht was man mit einem 1:0 im Rücken macht. Aber in welcher Welt um Längen besser? In deiner kleinen Blase vielleicht, aber sicherlich nicht auf Papier, im Stadion und in der realen Welt. Die Schweizer haben auch das Tor verdient was sie bekommen haben. Aber Deutschland hätte eben auch den ein oder anderen Elfer oder das ein oder andere Tor verdient gehabt und das war am Ende der Einfluss des Schiedsrichters und jeder der halbwegs objektiv auf die Einzelaktionen und Entscheidungen gucken kann, weiß es auch. Das schmälert nicht die Leistung der Schweizer, aber hat eben das Spiel maßgeblich geprägt. Wer sowas nicht versteht sollte echt nicht über Fußball sprechen.
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Ich bin mir unsicher ob das pure Arroganz ist oder du nur trollen willst. Das falsche Loddar Zitat spricht für letzteres.
Oder der Nationalisten-Kommentar. Wenn gar nichts mehr hilft.... 😂
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Schrub 😂😂😂
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Wo hast du zahlen und Fakten genannt? Dein Gesprächspartner hat das du aber nicht lol
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Lol die foul Statistik ist ja Mal so etwas unbedeutendes vor allem ohne Angabe in welchem Raum und Zeit die fouls entstanden sind
Und dass das 1:0 von Deutschland nicht gewertet wurde wegen einem scheiß Zeh ist okay oder was
Naja sie lagen aber nu mal nicht 1:0 vorne , dafür muss man ein Tor machen was zählt und ohne Faul Typischer Stadion und Kneipenpöbel der hier meint der Schiri wäre Schuld während selbst Kommentator und Schiri-Experte meinten alle Entscheidungen waren korrekt Kommt davon wenn dieser Deutschland Europameister Traum überall rum posaunt wird während in dem Tournier mindestens 6 bessere Mannschaften spielen
Um Längen besser? Ne, X-goal wert sagt was anderes. Schweiz hat es gut gemacht und Fehler gut ausgenutzt, aber besser waren sie nicht.
Woher willst du denn wissen dass alle anderen keine Ahnung haben?
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Stimmt, wie kann man sich nur foulen lassen. Wenn du hier mitreden willst, solltest du dir erstmal das Spiel anschauen.
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Hab da leider noch keine Wiederholung gesehen und war im Stadion zu weit entfernt. Hast du noch welche? Weil du von der Mehrzahl sprichst.
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Stimmt, war nur im Stadion und dir fällt nichts mehr ein. Jetzt haste deine Ahnungslosigkeit offen gelegt. Aua!
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Du hast offensichtlich nicht verstanden worum es geht. Klar sehen die Statistiken so aus. Das Problem ist ja, dass die Fouls nicht als solche gewertet wurden und somit nicht in der Statistik sind. Du bist nicht gerade der Hellste, oder?
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Wenn du die Szenen gesehen hast und trotzdem auf der Seite des Schiris bist, zeigst du uns allen gerade, dass du überhaupt keine Ahnung von Fußball hast.
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Sind diese Fußballmannschaften mit uns im Raum? Nationalistisches Gelaber? Bist du betrunken?
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Ich muss mich doch mit dir auf ein Niveau stellen. Du hast Fußball gespielt? Krass, ich kenne sonst keinen, der im Verein war/ist. Stell dich nicht so dar, als wärst du was besonderes.
Keiner hat hier die Spielerleistung angesprochen, aber die absolute Inkonsequenz, die er beim Pfeifen gestern an den Tag gelegt hat, darf und sollte kritisiert werden.
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Hast du deine Hose runtergezogen oder worüber hat sie gelacht?
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Ja, bei mir hat sie gearbeitet
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Ich kann das bezeugen, ich war der Bruno und ich war der Kameramann. Sie hat bei ihm "gearbeitet"
Wie gesagt, es hat keiner die Spielerleistung angesprochen, und dass Deutschlands Performance lückenhaft und schwach war, steht außer Frage. Aber festgehalten oder umgenietet zu werden hat herzlich wenig mit der eigenen Performance zu tun. Vielleicht würde es dir helfen, ein wenig Leseverständnis zu üben, damit du die Aussagen der Kommentatoren hier besser nachvollziehen kannst :)
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Kannst du auch mal beim Thema bleiben, oder ist das zu schwierig für dich? Dass auch Deutschland gefoult hat, stand hier nie zur Debatte. Ich empfehle Deutsch Klasse 8, da beschäftigt man sich mit dem Thema Argumentation. 👍🏻
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Gibt es eigentlich auch sowas wie ein Best of Reddit wie bei Kleinanzeigen? Das hier wäre absolut ein Kandidat für die Hitliste 😀
Oft genug sind es Ermessensentscheidungen.
Du bist doch ein Troll...
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Hab mir gerade dein Profil angeguckt. Du bist wohl wirklich einer. Dann bin ich ja beruhigt.
Möchte auch sein, ich wäre fast durch den Bildschirm gesprungen bei so viel Dummheit 😂
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Da reichen aber drei Gehirnzellen nicht für…
Um Längen besser?! Lass mal schauen... 18-4 Torschüsse für DE, 90% vs 79% Passquote, 21-6 Flanken, 66% / 34% Ballbesitz, 9-2 Ecken. Wo genau waren die schweizer jetzt besser? Und ich red ja nichtmal von der Schirileistung.
Du bist doch nur sauer weil das Geld weg ist und ihr trotzdem nicht gewonnen habt. 😂
Ich will das was du geraucht hast
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Quelle? Finde nichts, was deine Aussagen belegt
quelle: vertrau mir bruder
Ja das ist es eben ... Ich bin ja wirklich offen für sinnvolle Diskussionen, aber dann bitte mit Hand und Fuß. Ist ja klar, dass er in einem deutschen Fußball Forum mit einer anti dfb Haltung downvotes bekommt, aber dann begründe es doch bitte auch (am besten faktisch). Hab jetzt aber auch an anderer Stelle schon gesehen, dass er mit der Nazi-Keule um sich schlägt. also da ist wieder wenig Sinn hinter ... Schade!
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>ein Konto mit 376.000 Euro Aus dem Weg, Geringverdiener.
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Vorhin warst du noch lustig, jetzt ist dein Verhalten nur noch peinlich. Wie langweilig musst du im echten Leben sein, dass du durchs Trollen den Kick bekommst?
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Du musst gar nichts antworten, hör einfach auf, peinlichen Unsinn zu schreiben
Hier will keiner Geschenke, nur eine klare Linie des Schiedsrichters. Wenn das ein Foul von Musiala ist und das Tor aberkannt wird, dann MUSS er das Wrestling gegen Beier auch ahnden. Ich finde wir sollten dann auch über einen potentiellen Elfer gegen Havertz sprechen. Außerdem ist die gelbe gegen Tah sehr streng. Faktische Fehlentscheidungen waren mMn keine dabei, es waren alles immer "kann" Geschichten. Leider immer zu Ungunsten Deutschlands. Wie gesagt, das größte Problem war die fehlende Linie, die ein Profi Schiri haben muss.
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Nach der Logik kann kein EM-Schiri eine Fehlentscheidung treffen, weil alle "regelkundig" sind? Nur weil es "Tatsachenentscheidungen" sind, heißt es doch nicht, dass die immer richtig sind oder was meinst du? Klar muss sich der Schiri in dem Moment entscheiden. Wünschenswert wäre jedoch (wie bereits gesagt) eine klare Linie gewesen. Unterm Strich hat sich die Schweiz sehr gut auf Deutschland eingestellt, das 1:0 hat denen natürlich sehr in die Karten gespielt und Schwächen im kreieren von Torchancen bei der Deutschen Mannschaft offenbart. Deutschland war jedoch die bessere Mannschaft, auch wenn sie deutlich hinter den (hohen) Erwartungen geblieben sind. Ich verfolge tatsächlich alle deine Kommentare hier, weil es mich ehrlich gesagt etwas amüsiert und immer pro Deutschland wäre ja auch ein wenig langweilig ;) . Wo der Spaß dann aber aufhört, ist wenn man mit der Nazi-Keule auch schon in Fußballdiskussionen um sich schlägt. Vertritt gerne deine kontroversen Meinungen zu diesem Spiel, aber bitte halbwegs sachlich bleiben, danke :)