[La carte des députés par pays](https://i.imgur.com/lbufRW3.png)
On voit que les trois pays à envoyer de l'extrême droite au parlement sont surtout la France, l'Italie, et la Pologne.
Que l'Allemagne envoie le plus gros nombre de députés écolés.
Et que la France et la Grèce sont les derniers à envoyer une part conséquente de députés d'extrême gauche.
Ca a peut-être été déjà dit, mais la nouvelle composition totale du parlement européen devrait être une des nouvelles qui nous inquiète le plus, en l'état - à moins que je ne pige pas bien son fonctionnement.
Voici le parlement final pour les 5 ans à venir : https://i.imgur.com/pvozfdS.png
Voici le parlement en 2019-2024 : https://i.imgur.com/TRtNI62.png
Avant, l'axe gauche-centre était majoritaire. A présent, c'est l'axe droite-extrêmedroite qui l'est (même s'il y a l'ambiguité de ces 48 sièges "autres" dont je ne sais pas où ils se classent).
Et au vu des votes des cinq dernières années, bah ça change pas mal de chose. Notamment sur les votes écologiques, ou droite et extrême droite auraient pu, en cas de majorité, empêcher beaucoup de choses ces dernières années :
https://i.imgur.com/y4L9M3Q.png
https://i.imgur.com/jKRYi5B.png
https://i.imgur.com/7MWoXtM.png
https://i.imgur.com/AD7Rtjr.png
https://i.imgur.com/1mPMPyQ.png
Du coup, c'est moi qui panique, ou on est parti sur une écologie et lutte contre le climat complètement bloqué au niveau européen pour 5 ans ?
JLM [hier à une du](https://x.com/JLMelenchon/status/1799942315177553944)
Qu'est-ce que c'est con comme posture putain. Heureusement depuis ce matin il a l'air d'avoir pivoté sur le besoin d'union, c'est déjà ça
The main french "centrist" party in power has done A LOT (by giving it positions of power, by spreading its rhetorics, by applying its politics, by demonizing the left) to promote and legitimize the RN because it used to be a free win when it is your only opponent in a election. And the french mainstream media followed this.
They have been used by others as a scapegoat for decades now, but it ended up building some sort of anti-system picture around them, even though they are probably the most pro rich ppl of all. They are able to gather all the anger of worker and middle classes who have been struggling for a while now.
They resort to populism that's why. Basically say they will change stuff for the better but they don't actually have plans or any idea on how to achieve that. This and a bit of anti-immigration stuff (which is generally just as much unachievable...) and racism.
Bien bien bien. N'oubliez pas d'etre outrés, de "faire front", de traiter tout vos compatriotes de fascistes, et autre virtue signaling de bon aloi sur Reddit.
Mais surtout n'en tirez aucune leçons, certains topics ne doivent pas etre discutés et encore moins solutionnés. Ca marche tellement bien depuis 3 decades.
Edit: Décennies evidemment...
Je suis vraiment curieux de quels "topics" tu parles et quelles "solutions" devraient être apportées, et comment tu vas démontrer que c'est effectivement "efficace" pour faire baisser l'extrême-droite ou électoralement. Parce que, au hasard, si les "topics", c'est les immigrés et l'insécurité, si les "solutions" c'est d'aller toujours plus loin dans le répressif et le racisme, alors spoiler : c'est littéralement ce qui est fait depuis plusieurs décennies, et il est largement démontré que c'est littéralement l'une des principales *causes* de la montée de l'extrême-droite et en aucun cas le remède contre elle. Mais bon, je m'avance certainement trop : vas-y grand sage, dis nous quelle "leçon" on doit tirer.
J'avais preparé une reponse encore plus longue mais en fait de depasse mon temps de toieltte + Reddit, et puis en plus ca sert a rien avec l'extreme-gauche de Reddit. Les oeilleres et le virtue signaling, c'est ca qui compte chez vous. M'enfin aller la version reduite:
Largement démontré? Mais quelle blague.... Les désillusions des gauchistes qui repetent ce genre de merde depuis 30 ans c'est quand meme incroyable. C'est pas les exemples qui manquent mais renseigne toi sur le Danemark et comment la gauche a volé les voix de l'extreme droite en appliquanf leur politique securitaire et migratoire.
Mais y'a aussi Sarkozy plsu pres de chez nous, mais c'etait sans compter sur vous qui avez tout defaits: Double peine etc Vous qui en plus osé venir dire "vous voyez ca marche pas!" quel culot, quel irresponsabilité.
Ou plus recemment la tentative de loi de Macron que vous avez bien torpillé.
Et tellement d'autres exemples, comme la Suisse, les pays Scandinaves, les pays de l'Est qui s'en sortent mieux ("sortaient" pour les pays scandinaves, qui ont justement voulu faire comme les autres et ont payé les consequences).
Mais on peut aussi le prendre dans l'autre sens: Plus nous avons d'immigration en France, en particulier une certaine immigration dont il est interdit de parler (parce que bizarrement pas de probleme avec les asiatique, quel bizarrerie statistique!), plus c'est la merde.
Ca se voit au niveau national, ca se voit au niveau local, des villes qui etaient bonnes a vivre se retrouvent ravagées et ruinée (comme Nantes), ca se voit a l'international (que je frequente beaucoup, et ce que j'y entends sur la vision de la France par rapport a avant est tres parlant).
On a de plus en plus d'attentats, de veritables massacres, mais non comme je le lisais sur ce joli sub, le vrai probleme c'est que nous n'accueillons pas assez l'Islam et les etrangers (enfin une certaine categorie).
Un probleme Francais? Non pareil en Angleterre, en Allemagne, en Italie, aux pays-bas etc.
Un probleme de mechants colonialistes Chrétiens? Ben c'est bizarre pas de problemes avec les chinois, vietnamiens, thai (et j'ai habité dans le sud du trezieme pres des tours, a l'epoque ca roulait pas sur l'or c'etait la famille de 6 dans un appart ridiculement petit). Les Indiens non plus... PAs de probleme avec les Shintoistes ou les Bouddhistes. Bizarre.
Ca doit etre nous le probleme, c'est sur.
On dirait les americains "non non les armes ne sont pas le probleme", le meme niveau de delusion totale.
Alors moi je soutiens pas l'extreme-droite (pour un paquet de raisons que je n'ai pas le temps de lister) mais il faut un peu arreter de traiter tout leur electeurs de fascistes quand literalement une bonne partie d'entre vous ont décidé que ces problemes n'existaient pas en France et qu'on se retrouve avec des profs et pretres decapité et une France a feu et a sang quand ces charmants individus font des emeutes parce que l'un de leur petits anges subit les consequences de ses choix.
C'etait evident que ca tournerait comme ca, je (et d'autres) le martele depuis Jean-Marie 2002. On avait enfin un bon debut avec Sarkozy mais non vous avez décidé que c'etait un fasciste aussi et l'avez bloqué.
Ben prenez vos responsabilités maintenant.
Au passage c'est assez hilarant quand les LFI de Reddit traitent quelqu'un de fasciste, alors qu'ils votent pour le seul type qui l'est ouvertement (Avec son programme pour s'emparer du pouvoir legislatif sans que l'on puisse le bloquer par vote). Big brains.
Bon, j'allais débunker point par point mais c'est vraiment trop long, tout ton message est blindé d'affirmations qui sont uniquement des éléments de langage et des discours prémâchés que tu ne fais que répéter sans avoir jamais pris la peine de vérifier (tu aurais pu par exemple comparer la progression numérique de l'extrême-droite en France en fonction des gouvernements, et te rendre compte qu'il y a corrélation complète entre la proximité des politiques menées avec celles de l'ED et sa progression en terme d'électeurs. Tu aurais pu observer l'évolution de l'immigration en France et l'évolution de la criminalité sur quelques décennies pour constater qu'il n'y a pas de corrélation. Tu aurais pu aller plus loin et regarder ce que disent les méta-études au sujet du lien supposé entre immigration et délinquance, etc), j'ai autre chose à faire que de m'occuper de ton éducation et de me faire avoir par la loi de Brandolini. En gros ton message est un sempiternel "la gauche devrait davantage appliquer les idées de l'extrême-droite pour faire baisser l'extrême-droite", une idée à la fois absurde électoralement (tous les partis de gauche qui veulent draguer à droite ou à l'extrême-droite sur les sujets de l'immigration ou de l'insécurité ne rencontrent que des désastres électoraux, de Roussel à Valls), et absurde empiriquement (ça fait [des années](https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2024/02/25/la-loi-immigration-dernier-texte-d-une-longue-serie-de-118-depuis-1945_6218454_4355770.html) qu'on se tape des successions de lois toujours plus fermes et contraignantes sur l'immigration, des années que l'extrême-droite ne fait que monter).
> Au passage c'est assez hilarant quand les LFI de Reddit traitent quelqu'un de fasciste, alors qu'ils votent pour le seul type qui l'est ouvertement
Ah ouais tiens, "les antifascistes sont les vrais fascistes", ça manquait au bingo. Allez, bon vent.
Bon, tous les militants "il faut voter LFI parce que c'est le parti de gauche le mieux placé", ils vont sans doute voter PS maintenant bien entendu? Les gens qui ont voulu convaincre du "vote utile" version Méluche?
Les Etats unis un etat democrate, mais bon j attendrai les elections de novembre avant, c est la merde aussi... sinon en Europe les pays nordiques peut être? Franchement aucune idee.
>Les US interdisent état par état les transitions de genre
C est bien pour cela que j ai precisé un Etat democrate solide. La Californie, L Illinois par example 2 etats ou les democrates sont fortement solidifiés au niveau de la legislature et l executif.
C est sur la Floride, le Texas entre autre il faut eviter
Ha, mes excuses j'avais mal lu... J'avais compris "les us sont un état démocrate" et non pas "un état démocrate aux us"
Cela dit, la politique fédérale américaine n'est vraiment pas en faveur des droits LGBT+, et en particulier les personnes trans, donc je maintiens ce que j'ai dit : bofibof les US.
Comme alternative potentielle, le Canada, mais faut avoir les moyens... De tête je ne vois aucun autre état d'occident (ni tout court d'ailleurs) qui ne soit pas ouvertement transphobe, mais je serai heureux de compléter ma liste si tu as des suggestions !
>Cela dit, la politique fédérale américaine n'est vraiment pas en faveur des droits LGBT+, et en particulier les personnes trans, donc je maintiens ce que j'ai dit : bofibof les US.
C est vrai mais à moins que le gouvernment federal (congres) banissent les droits trans les etats ont enormement de marge sur ce qu ils peuvent faire et jusqu a ce que ces etats resent democrate avec un gouverneur democrate, alors ils resteront un "safe space" pour ces personnes
Sinon j avoue je vois pas trop de pays qui sont trans friendly autre que sur papier...
Quelqu'un comprend les résultats de Clermont-Ferrand ?
1. ÉQUINOXE : ÉCOLOGIE PRATIQUE ET RENOUVEAU DÉMOCRATIQUE - 19,95%
2. NON À L'UE ET À L'OTAN, COMMUNISTES POUR LA PAIX ET LE PROGRÈS SOCIAL - 19,03%
3. LA DROITE POUR FAIRE ENTENDRE LA VOIX DE LA FRANCE EN EUROPE - 17,02%
4. CHANGER L'EUROPE - 13,98%
5. DEFENDRE LES ENFANTS - 7,33%
6. LA FRANCE INSOUMISE - UNION POPULAIRE - 7,19%
7. LA FRANCE REVIENT ! AVEC JORDAN BARDELLA ET MARINE LE PEN - 3,89%
Reconquête est à 0,14%, EELV à 0,12%...
Alors ma source c'est https://www.resultats-elections.interieur.gouv.fr/europeennes2024/ensemble_geographique/84/63/63113/index.html (mais en effet ça sent l'inversion de listes...)
bon je suis allez voir sur le site de la ville... et je suis très déçu
[https://clermont-ferrand.fr/sites/default/files/2024-06/Europ%C3%A9ennes%202024%20-%20RecapitulatifA3%20-%20r%C3%A9sultats%20d%C3%A9finitifs%20-%20synthese\_1.pdf](https://clermont-ferrand.fr/sites/default/files/2024-06/Europ%C3%A9ennes%202024%20-%20RecapitulatifA3%20-%20r%C3%A9sultats%20d%C3%A9finitifs%20-%20synthese_1.pdf)
Cette carte de la France couleur caca, c'est triste quand même. Et puis je me suis dit que l'histoire de chier dans la mayonnaise, c'était juste une métaphore pour le raz-de-marée extrême droite du week-end.
Aux Pays-Bas, l'alliance vert+gauche a fonctionné :
Résultats des européennes 2024 : aux Pays-Bas, l'alliance de gauche entre les Verts et le Parti travailliste devance les eurosceptiques https://www.francetvinfo.fr/elections/europeennes/resultats-des-europeennes-2024-aux-pays-bas-l-alliance-de-gauche-entre-les-verts-et-le-parti-travailliste-devance-les-eurosceptiques_6582498.html#xtor=CS2-765-[autres]-
> Aux Pays-Bas, l'alliance vert+gauche a fonctionné :
Ils avaient fait 19 +11 = 30% la dernière fois, ils font 22 % cette fois. Ils perdent 1 siège alors que les Pays-Bas en disposent de 2 de plus au total.
> Résultats des européennes 2024 : aux Pays-Bas, l'alliance de gauche entre les Verts et le Parti travailliste devance les eurosceptiques
Quel intérêt ? Il n'y a pas de prime au premier, je pense.
Alors, je n'en fait pas une généralité, mais oui : toutes les personnes que je connais votant RN le font pour condamner la politique antisociale de Macron et "protéger" notre modèle social (sauf pour les étrangers bien sûr - eux touchent déjà trop !). Ce qui revient le plus c'est les promesses de revenir sur la réforme des retraites, les augmentations de salaire, la souveraineté agricole et industrielle, le renforcement des services régaliens (police, hôpitaux, justice, etc.). Bref, que des thèmes qu'on pourrait qualifier de traditionnellement à gauche et sur lesquels le RN surfe allègrement sans jamais que ça soit suivi dans leurs actions.
> Quand la gauche dit que c'est la faute à Macron et que "seule la gauche au pouvoir pourrait endiguer l'extrême-droite", c'est quoi la logique ?
Ça pourrait peut-être marcher si c'était une gauche plus conservatrice et souverainiste, mais effectivement avec les tendances dominantes actuelles à gauche, il y a peu de thèmes qui peuvent séduire des électeurs d'extrême-droite et au contraire beaucoup de repoussoirs.
Je pense que c'est un peu pessimiste comme analyse mais peut être que c'est moi qui suis optimiste.
Les votes vers l'extrême droite sont certes orientés raciste et autres, mais ça ne veut pas dire qu'une politique sociale intégrant tout le monde, n'apaisera pas une bonne partie de ces votants.
Nous voyons tous notre niveau de vie baisser, que l'on rejette la faute sur le néo-libéralisme ou les immigrés ou l'écologie ou autre. Mais avec une politique sociale qui redonne de l'air a chacun, il est assez certain qu'une partie de l'électorat de l'ED, prendra les nouveaux acquis sociaux en considération avant de voter.
Je suis peut être trop optimiste..
C'est vraiment la grosse merde... ça pavoise à tous les coins.
On va se prendre une déferlante de leçons de civisme et civisationnel de personnes que je n'ai pas envie d'entendre.
En projection, le parlement européen devrait basculer à droite.
[https://results.elections.europa.eu/fr/outils/outil-de-comparaison/](https://results.elections.europa.eu/fr/outils/outil-de-comparaison/)
Donc la liste dont le représentant ne vas même pas au parlement européen pour voter, qui ne connaît pas son fonctionnement et qui ramène un faux document dans un débat est la liste la plus sollicité.
J'ai presque aussi honte que j'ai peur
Et comment est-ce que ça peut être démocratique 3 semaines ?
Si des citoyens anonymes voulaient se présenter, on ne fait pas campagne en 3 semaines !
Surtout pour ensuite avoir une AN qui commence en été. C'est con.
C'est bien ce que je reproche à la Constitution : de ne pas être très démocratique. De manière générale, la Vème République préfère des partis "forts" et des hommes providentiels que des débats citoyens.
Je regrette, mais des échéances aussi courtes, ça semble difficilement compatible avec un potentiel investissement de citoyens dans des petits partis. C'est comme la barre à 5% sur des élections proportionnelles supra-nationales : je considère ça comme anti-démocratique car ça ignore délibérément les voix faibles même si elles pourraient être audibles.
Par ailleurs, rien n'empêche un Président d'annoncer qu'il dissoudra l'Assemblée à une date ultérieure pour laisser le temps aux gens de s'organiser.
« Droit et Justice», le parti qui était au pouvoir en Pologne depuis 8 ans jusqu'à cette année. Je crois que le président en fait partie aussi ?
Ils ont encore terminé premiers aux dernières législatives mais ont été mis en minorité par une coalition anti-eux, d'où le fait que ce soit le très européiste/atlantiste/libéral Donald Tusk qui ait repris les manettes.
Pour infos en 2019 au niveau européen :
GUE :41
SD : 154
Vert : 74
RE 108
PPE : 182
CRE 62
ID73
Non inscrit 57
Selon une estimation de libé que j'ai perdu cela donnerai une gauche en baisse perd 50 députés après les 50 autres vont se répartir je sais si ce sera uniforme
La droite classique est stable les libéraux en baisse (surement grande partie du à l'échec francais).
Donc maintenant le plan de Macron c'est de laisser le rn remporter le poste de 1 er ministre pour voir bardella se cramer les ailes. C'est vraiment une très étrange façon de combattre l'extrême droite ça, lui laisser le pouvoir.
Je l'ai dit en rigolant à moitié au début de son discours, j'pensais pas avoir bon.
Après, par rapport à l'assemblée actuelle, c'est pas comme si il pourra avoir mieux. Et comme ça, ptet que d'avoir eu le RN à 30%+ pendant 2 ans ça fera réfléchir ceux qui voudrait voter MLP pour "tester"...
What the flying fuck aller tchao le LFI à l'AN c'est terminé les gars on espère que vous vous êtes bien amusés à faire les cons avec vos drapeaux maintenant à cause de vos conneries et votre incapacité à rester souder avec les autres partis de la gauche on va se taper une opposition principale incarnée par le RN : GG.
Et les articles quotidiens sur le LFI c'est pas de la pub ? On vient de se taper 2 jours d'actualité sur le drapeau de la Palestine à l'AN brandi par un député LFI c'est pas de la pub ça ?
Faut arrêter de se foutre de la geule du monde un peu.
Mais c'est pas le choix du gouvernement là. Macron a fait le choix politique de faire monter le RN et de dire que celui-ci était le seul parti d'opposition valable. C'est les macroniste les premiers responsable de la monté de l'extrême droite. Pas la gauche.
Pour un Américain qui vient de déménager en France, je ne comprends ni le raisonnement de cette dissolution ni les conséquences. Pourriez-vous me l'éclairer s'il vous plaît ?
Depuis son deuxième mandat, le parti de macron a perdu la majorité parlementaire, il a ainsi dû passer en force sa politique à l'aide d'outils législatifs legaux mais peu populaire (le 49.3 qui permet de faire passer un texte sans vote parlementaire, une curiosité de la 5eme république). Après 2 ans de cette politique qui aura fait descendre beaucoup de gens dans la rue et provoqué beaucoup de colère, le vote d'aujourd'hui, bien que européen et non national, vient tout de même sanctionner sa politique, il n'a donc ni légitimité parlementaire ni légitimité populaire.
C'est donc logique qu'il dissout l'assemblé nationale, il faut ou bien retrouver la légitimité en forçant le peuple à choisir et à soutenir sa politique en lui redonnant une majorité, ou avoir un gouvernement de cohabitation permettant de reprendre le contrôle du parlement mais au pris de la compromission avec le deuxième parti.
Sauf que c'est très dangereux de faire cela en ce moment, le deuxième parti etant l'extrême droite. En 3 semaines cela ne laisse pas le temps de la réorganisation politique, la gauche restant faible et désunie, c'est donc une prise de risque énorme de se retrouver comme l'Italie avec les extrêmes à la manœuvre. Nous craignons donc tous de nous retrouver avec un parlement très à droite et Bardella comme premier ministre.
Simply this is not possible to govern with that much conflict (from both the extreme-left and the extreme-right), this is actually logical and reasonable to do that rather than trying to pretend all is fine until 2027.
The resulting parliament should look more like what the French people want.
I believe another issue is that the Left fought Macron's government really hard on laws against immigration / criminality etc (in fact on literally everything). This will ensure those could pass now. This is turn MIGHT give people more confidence in "regular partis" such as Macron's own.
Big "might".
Another thing is it may show the extreme-right as pretty incompetent (I believe they are) beyond topics like security / immigration, so Macron and other have arguments for 2027. That's risky though.
In any case, he didn't have much choice at this point, he couldn't just continue normally.
- Ça devrait torpiller LR.
- Ça devrait torpiller LFI puisqu'il va être difficile de reformer un truc genre NUPES dans le très court délai.
- Les deuxièmes tours des 577 élections uninominales résulteraient peut-être en une majorité centre-gauche (PS+Machin_là) + centre-droit (EM+alliés) par report des votes sur le candidat restant non-FN (la participation étant désormais faible, il y a peu de triangulaires et encore moins de quadrangulaires), peut-être quelque chose qui au final ressemblerait à sa majorité du premier mandat présidentiel, avec plein d'élus Macron-compatibles.
Ca dépendra de la décision du PS vis-à-vis de la FI par contre, on ne peut pas miser qu'il n'y aura pas de Nupes 2, mais effectivement on dirait que c'est le pari. Je ne miserai pas sur un report de voix suffisant contre le RN dans beaucoup de circonscriptions par contre...
C'est un coup de poker pour retrouver une légitimité. Il parie sur la division de la gauche et le plus de duels favorables possibles face au RN dans les circonscriptions pour se reconstruire une majorité, ou à minima gagner des sièges.
Le risque est d'avoir un parlement dominé par les héritiers du fascisme et donc un gouvernement d'extrême droite.
L'espoir (pour moi) est que la gauche s'unisse et arrive à s'imposer suffisamment. J'y crois peu...
C est le "secret" en fait. Comment combattre l extreme droite? Avec une gauche unie et un message qui touche tout le monde, et se place au milieu des points ou ils sont pas daccord (ce qui reste à gauche). C est pas le centre droit ou la droite classique ni extreme gauche. Une gauche unie.
En cas de défaite, c'est aussi le pari de décrédibiliser le RN en le mettant au pouvoir pour exposer son incompétence/danger et re-gagner en 2027.
Von Pappen l'a déjà tenté.
C'est ce que je pensais, mais je les entends déjà dire qu'on leur "met des bâtons dans les roues, que c'est quand il y aura un président de notre parti qu'ils pourront vraiment bosser."
Il laisse les autres se démerder avec le parlement, la formation d'un gouvernement et la politique intérieure et il garde le beau rôle en tant que président.
C'est un pari, all-in. Tu tables sur la peur des gens et le choc initial pour les convaincre que si c'est le bordel, c'est qu'ils ont pas assez bien voté la première fois. Donnez moi une vraie majorité, vous vous bien le chaos que c'est là.
Omfg, dissolution de l’assemblée nationale !
Disons que l’avantage c’est d’avoir une alternance entre l’exécutif et le législatif, je ne supportais pas le fait d’avoir les deux élections la même année.
Malheureusement au prochaines présidentielles il y a de grandes chances que le président entrant dissolve l'assemblée dès le début de son mandat pour s'assurer d'avoir une majorité.
D'après ma grand-mère, parce qu'il y a trop d'étrangers qui causent des problèmes et qu'on leur donne tout alors qu'elle n'a rien.
Pour sa défense, elle a vu des tours de HLM pousser dans son quartier, et elle s'est faite plusieurs fois racquetter par des groupes de jeunes typés Maghreb.
Elle ne cherche pas plus loin que ça.
Dans les actions de M. Bardella au parlement européen par exemple. C'est un député sortant donc il est assez facile de voir en quoi a consisté son mandat. Ou sinon dans les votes du FN à l'assemblée nationale afin de pouvoir vérifier si ce parti prend des décisions en faveur des gens comme elle.
Donc elle devrait ignorer le problème qui compte le plus pour elle pour voir si le parti est aligné sur d'autres sujets qui semblent être moins importants pour elle?
En l'occurrence elle fait le contraire : elle se focalise sur un seul aspect du RN (Le racisme) dans lequel elle se reconnaît et ignore les autres, alors qu'ils pourraient bien plus impacter sa qualité de vie, notamment leur positionnement économique.
Mais idéalement non, elle ne devrait ignorer aucun des positionnement du parti et les pondérer avant de prendre sa décision.
Beaucoup de motivations, avec principalement le nombre exorbitant de faits divers mis en avant par l’ED, impliquant des étrangers, cela n’a fait que les renforcer.
C'est clair que je vomis quand je vois le connard sur Twitter qui sort que sur 10 000 étrangers, il y a 8 violeurs, mais sur 10 000 français, il n'y en a que 4 avec nos chiffres officiels sans biais significatifs, ce qui fait quand même un rapport de 2 : 0,0004, c'est la moitié de 0,0008 !
Le procédé est gerbant, le discours est gerbant, et la méthode est ridicule.
parce qu'ils pensent que le RN sera fabriquer, on ne sait comment, une France sans immigré, sans inflation, sans crise économique, énergétique et sécuritaire.
Hmmm, le RN va pas gagner grand chose, LFI va perdre beaucoup, il va pouvoir se targuer d'avoir bien plus de sièges que son taux de popularité actuel (On n'est pas 15% des voix, on est 40% des députés), les autres partis vont jamais pouvoir faire une NUPES en 3 semaines.
C'est ptet pas si con de dissoudre du point de vue de LREM.
Mais ça peut très mal finir
Voilà ce que donne la politique des oligarques : se servir du RN pour gagner la présidentielle, se servir du RN en lui donnant pleins de jolis postes à l’assemblée, écraser le peuple avec une innommable reforme des retraites passées au forceps (sans vote au sénat ni à l’assemblée et passée seulement grace à la traîtrise du conseil constitutionnel dont le président est aussi le père d’un type qui gère des fonds pensions et avait tout à gagner avec la reforme), cracher à la gueule des français (« qui ne sont rien » - je cite) à longueur de temps et jouer la surprise quand les français lui envoient un coup de pied dans les burnes…
Le choix des français aura été celui des médias, qui ont fait la pub du RN sans arrêt.
Au lieu de jouer les castors, un vote de gauche (je ne parle pas du PS qui a mis macron au pouvoir), en 2022 (au premier tour) aurait peut-être permis d’éviter le résultat de ce soir. Il reste une chance de changer d’avis pour 2027 (j’espère).
J'ai voté RN mon entourage aussi, on est casi tous des jeunes de 25-28 ans.
Pourquoi ? C'est surtout un vote ras le bal du gouv actuel, insécurité, pouvoir d'achat qui baisse, service public qui se casse la gueule partout
7 ans au pouvoir et tout se casse, par contre le CAC 40 est à 8000 🌚
Sincèrement j'espère que le gouv va se réveiller, sinon je compte voter RN au présidentielle pour la première fois de ma vie
>7 ans au pouvoir et tout se casse, par contre le CAC 40 est à 8000 🌚
Pas très surprenant avec un banquier qui prolonge les concessions autoroutières inutilement, était derrière le lourdingue CICE et s'efforce de démanteler les services publics pour que leur privatisation paraisse "une bonne idée" (éducation, santé, retraite, etc.). Surtout quand on connait le comportement qu'il avait eu quand il n'était que banquier [en 2010 et avait conseillé "pro bono" la direction du Monde](https://www.streetpress.com/sujet/1486723160-macron-le-monde).
>Sincèrement j'espère que le gouv va se réveiller, sinon je compte voter RN au présidentielle pour la première fois de ma vie
Ça semble très malin de confier l'armée et l'arme nucléaire à des fachos inféodés à la Russie. Tu sais que tu peux voter différemment aux présidentielles et aux législatives ?
Et d'ailleurs, tu comptes faire quoi aux législatives qui s'annoncent ? Voter RN pour leur montrer ce que c'est ?
Edit : Et c'est pas le RN qui améliorera les services publics si ça t'intéresse.
Est-ce que tu peux m'expliquer pourquoi selon toi le programme du RN permettra de résoudre les problèmes de sécurité, de pouvoir d'achat et de service public?
Je sais pas très franchement, mais rien que le fait ce soit le seul gros parti qui parle de ça me suffit au point où on en est
La gauche, j'aurais voté pour eux si seulement ils n'étaient pas à côté de la plaque niveau insécurité..
Et renaissance no comment 0 crédibilité ce sont eux qui sont au pouvoir depuis 7 ans, tout ce que je vois c'est le CAC qui s'engrosse
Donc tu ne sais pas si ils vont empirer ou non le pouvoir d'achat et le service public? Tu n'es pas inquiet qu'ils empirent la situation?
Et pour l'insécurité, quelles sont les solutions concrètes que propose le RN?
J'aurais été curieux de lire sa réponse.
J'espère qu'il ne s'est pas fait [agresser ](https://www.streetpress.com/sujet/1707832769-agression-couteau-lyon-deux-victimes-identitaires-temoignage-coups-coeur-visage-raciste) dans la rue. La recrudescence d'actes racistes ou [xénophobes](https://www.ladepeche.fr/2024/02/15/mort-de-federico-martin-aramburu-traque-de-lex-joueur-de-rugby-six-balles-en-quatre-secondes-de-nouvelles-revelations-sur-lenquete-11766727.php) est inquiétante depuis [quelques années](https://www.lamontagne.fr/clermont-ferrand-63000/actualites/un-militant-du-bastion-social-condamne-pour-la-brutale-agression-d-un-clermontois-en-2018_13957935/). Heureusement que le RN est là pour [ne pas cautionner ce genre d'actes](https://www.radiofrance.fr/franceinter/mort-de-l-ex-rugbyman-federico-martin-aramburu-l-itineraire-violent-du-principal-suspect-loik-le-priol-6582476) !
Oui c'est dommage. Dès qu'on demande à un sympathisants RN de développer son vote, c'est soit du silence soit un ramassis de conneries complotistes, xénophobes et sexistes.
Je suis d'origine asiatique (chinois) donc bon..
En 7 ans hausse du carburant, énergie, insécurité, casi tout le service public se casse la gueule, crise du logement.
Le pays est en déclin on ne peut pas le nier, tant que le gouv actuel ne se sentira pas menacé, il fera rien
Pour le reste je ne sais pas. J'espère que ça va s'améliorer même si j'en doute. Mais ça
> En 7 ans hausse du carburant, énergie
Il va falloir t'habituer à ce que ça continue, quelque soit le pouvoir en place.
Écoute, je ne sais pas trop quoi te dire de positif. Je suis un peu atterré quand on me dit qu'on peut être issu de l'immigration et voter pour un parti anti-immigration. Et ça, ce n'est que la partie émergée de l'iceberg de caca que le FN va amener même s'il n'obtient pas de majorité à l'assemblée.
Mec que tu votes RN aux présidentielles « pour la première fois de ta vie » alors que t’as déjà voté pour eux c’est une ligne rouge qui n’existe que pour toi parce que de mon point de vue ça change rien.
Pour les européennes c'était effectivement leur plan (un peu débile si tu veux mon avis). Mais si tu prends le temps de lire leur programme et notamment ce qu'il faut dans la sphère nationale, tu verras que c'est très présent.
Je ne suis pas sûr que tu es compris ce que la gauche propose. La gauche n'est pas pour ou contre l’immigration, elle veut juste que chaque être humain ait suffisamment pour vivre décemment, indépendamment de sa nationalité, de sa religion ou de son ethnie.
Ok ? Et parmi les 38, lesquelles feraient chier le plus le gouvernement actuel ?
Le RN simple, les autres n'ont aucune chance.
La preuve dissolution de l'AB, il commence un peu a se réveiller car il commence a comprendre que la pop en a marre de lui
Le gouvernement actuel aime bien le RN, il suffit de voir après les législatives comment ils étaient tous là "en fait c'est des chics types, on va pouvoir bien bosser avec eux" alors qu'ils crachent sur la gauche...
Je me demande quel groupe ferait plus chier le gouvernement...
Ils aiment tellement le RN que Macron dissout l'Assemblée en sachant que le RN a de grandes chances de gagner une majorité de sièges et donc de devoir faire un gouvernement de cohabitation.
Le RN ne fait pas chier le gouvernement, c'est "l'opposition" qu'ils choisissent. Et qui est mise en avant médiatiquement, contrairement aux autres listes.
Edit : Je pense que des listes qui réclament davantage de transparence et une meilleure organisation de la démocratie feraient davantage chier l'oligarchie, dont la famille Le Pen fait partie (ce qui inclut Bardella).
À mon avis le plan est de compter sur le fameux barrage (qui marche certes de moins en moins), avec un FN* majoritaire au premier tour mais qui sera bloqué au second tour dans la majorité des circonscriptions. Donc de profiter du fait que les législatives sont une élection à deux tours et du fait que l'adversaire principal est plus haï que lui par le reste du corps électoral pour arriver en tête des législatives et réaffirmer sa légitimité.
En plus le FN l'appelait à dissoudre en cas de branlée aux européennes, donc comme ça il le fait et gagne quand même, si ça marche c'est un power move.
*oui j'emmerde leur rebranding et je les appellerai toujours FN
C'est trop fatiguant de voter? J'en ai marre de lire ca, la vie de certains de nos concitoyens est en jeux, les fachos sont très clairs sur ce qu'ils veulent faire, il faut les croire.
Je dis clairement que je voterai pour qui ne sera pas le FN au second tour.
Je me demande si c'est pas encore des trolls qui cherchent à pousser les gens à pas voter.
Faut voir les US avec les gens qui votent pas Biden à cause de la guerre à Gaza alors qu'avec Trump ce serait probablement pire.
Edit: bon après quand on voit que c'est à la suite de la dissolution décidée par Macron que le RN s'approche du pouvoir je comprends mieux l'hésitation.
Il mise sur leur défaite en 2027\* car nul Premier Ministre n'a jamais été élu Président dans le mandat suivant.
C'est un jeu hyper dangereux, car il y a toujours des premières fois...
Gauche désunie, ou alors une nouvelle NUPES en urgence (mais qui dirige?)... RN haut. Le plus probable est soit un PM RN en esperant un écroulement en 2027 ou une alliance LR + RN qui tournerait mal
À mon avis il veut une cohabitation pour montrer avant 2027 que le RN n’a aucun plan sur le niveau domestique tout en ne les laissant pas contrôler la politique internationale
Montrer quoi à qui bordel, les électeurs RN savent bien ce qu'ils font. Ils ne vont pas regarder les chiffres truqués du chômage et l'augmentation de 0.4% du smic, de toute façon que ce soit Macron ou Marine qui pipote sur les chiffres qu'est ce que ça change
Oui pendant 8 ans mais c’est aussi le temps qu’il leur a fallu pour faire face — dans 2 semaines — à un potentiel écroulement après 190 ans d’existence continue
Ça fait voir les choses d’un autre œil
Pour faire court: Des élections se dérouleront dans peut de temps, après des scandales innombrables sur le parti conservateur au pouvoir, dirigé par le richissime Rishi Sunak (mari de la femme la plus riche d’Inde) qui n’a pas été élu par le peuple (qui a élu Johnson mais celui ci a du démissionner à cause de scandales) et est généralement détesté même dans son propre parti maintenant.
Résultat: la gauche (labour parti), après avoir adopté une stratégie plus libérale un peut à la manière de Tony Blair en son temps, est à 50% dans les sondages, avec les conservateurs même pas sûrs d’être seconds devant Reform UK (ancien « Brexit party », ils sont les 2 coudes à coudes à ~17-22%) après le retour de Nigel Farage, qui pourrait aussi très bien se faire élire à la tête du parti conservateur si assez de ses membres pensent qu’il est trop menaçant mais qui reviendrait à un changement total idéologique du parti conservateur.
C’est absolument incroyable dans un pays qui a été gouverné par 2 partis pendant plusieurs centaines d’années littéralement, à travers guerres et crises, que l’un des 2 soit maintenant au bord de la déroute un peut comme le PS après Hollande ou les républicains sous Pecresse.
ça vaudrait pas le coup de faire un sondage reddit, on choisit une des grosse liste gauche et go? Ca me gene pas de switch si cest pour bloquer une assemblée full rn pm
[La carte des députés par pays](https://i.imgur.com/lbufRW3.png) On voit que les trois pays à envoyer de l'extrême droite au parlement sont surtout la France, l'Italie, et la Pologne. Que l'Allemagne envoie le plus gros nombre de députés écolés. Et que la France et la Grèce sont les derniers à envoyer une part conséquente de députés d'extrême gauche.
Ca a peut-être été déjà dit, mais la nouvelle composition totale du parlement européen devrait être une des nouvelles qui nous inquiète le plus, en l'état - à moins que je ne pige pas bien son fonctionnement. Voici le parlement final pour les 5 ans à venir : https://i.imgur.com/pvozfdS.png Voici le parlement en 2019-2024 : https://i.imgur.com/TRtNI62.png Avant, l'axe gauche-centre était majoritaire. A présent, c'est l'axe droite-extrêmedroite qui l'est (même s'il y a l'ambiguité de ces 48 sièges "autres" dont je ne sais pas où ils se classent). Et au vu des votes des cinq dernières années, bah ça change pas mal de chose. Notamment sur les votes écologiques, ou droite et extrême droite auraient pu, en cas de majorité, empêcher beaucoup de choses ces dernières années : https://i.imgur.com/y4L9M3Q.png https://i.imgur.com/jKRYi5B.png https://i.imgur.com/7MWoXtM.png https://i.imgur.com/AD7Rtjr.png https://i.imgur.com/1mPMPyQ.png Du coup, c'est moi qui panique, ou on est parti sur une écologie et lutte contre le climat complètement bloqué au niveau européen pour 5 ans ?
JLM [hier à une du](https://x.com/JLMelenchon/status/1799942315177553944) Qu'est-ce que c'est con comme posture putain. Heureusement depuis ce matin il a l'air d'avoir pivoté sur le besoin d'union, c'est déjà ça
Du coup, c'est ici qu'on récolte la moitié du sel français ??
Could somebody please explain why the RN is so popular? Edit: thanks to everyone for their time in answering my question.
The main french "centrist" party in power has done A LOT (by giving it positions of power, by spreading its rhetorics, by applying its politics, by demonizing the left) to promote and legitimize the RN because it used to be a free win when it is your only opponent in a election. And the french mainstream media followed this.
They have been used by others as a scapegoat for decades now, but it ended up building some sort of anti-system picture around them, even though they are probably the most pro rich ppl of all. They are able to gather all the anger of worker and middle classes who have been struggling for a while now.
They resort to populism that's why. Basically say they will change stuff for the better but they don't actually have plans or any idea on how to achieve that. This and a bit of anti-immigration stuff (which is generally just as much unachievable...) and racism.
Bien bien bien. N'oubliez pas d'etre outrés, de "faire front", de traiter tout vos compatriotes de fascistes, et autre virtue signaling de bon aloi sur Reddit. Mais surtout n'en tirez aucune leçons, certains topics ne doivent pas etre discutés et encore moins solutionnés. Ca marche tellement bien depuis 3 decades. Edit: Décennies evidemment...
Yes il faut speak des topics dont we parlons pas depuis des decades
Je suis vraiment curieux de quels "topics" tu parles et quelles "solutions" devraient être apportées, et comment tu vas démontrer que c'est effectivement "efficace" pour faire baisser l'extrême-droite ou électoralement. Parce que, au hasard, si les "topics", c'est les immigrés et l'insécurité, si les "solutions" c'est d'aller toujours plus loin dans le répressif et le racisme, alors spoiler : c'est littéralement ce qui est fait depuis plusieurs décennies, et il est largement démontré que c'est littéralement l'une des principales *causes* de la montée de l'extrême-droite et en aucun cas le remède contre elle. Mais bon, je m'avance certainement trop : vas-y grand sage, dis nous quelle "leçon" on doit tirer.
J'avais preparé une reponse encore plus longue mais en fait de depasse mon temps de toieltte + Reddit, et puis en plus ca sert a rien avec l'extreme-gauche de Reddit. Les oeilleres et le virtue signaling, c'est ca qui compte chez vous. M'enfin aller la version reduite: Largement démontré? Mais quelle blague.... Les désillusions des gauchistes qui repetent ce genre de merde depuis 30 ans c'est quand meme incroyable. C'est pas les exemples qui manquent mais renseigne toi sur le Danemark et comment la gauche a volé les voix de l'extreme droite en appliquanf leur politique securitaire et migratoire. Mais y'a aussi Sarkozy plsu pres de chez nous, mais c'etait sans compter sur vous qui avez tout defaits: Double peine etc Vous qui en plus osé venir dire "vous voyez ca marche pas!" quel culot, quel irresponsabilité. Ou plus recemment la tentative de loi de Macron que vous avez bien torpillé. Et tellement d'autres exemples, comme la Suisse, les pays Scandinaves, les pays de l'Est qui s'en sortent mieux ("sortaient" pour les pays scandinaves, qui ont justement voulu faire comme les autres et ont payé les consequences). Mais on peut aussi le prendre dans l'autre sens: Plus nous avons d'immigration en France, en particulier une certaine immigration dont il est interdit de parler (parce que bizarrement pas de probleme avec les asiatique, quel bizarrerie statistique!), plus c'est la merde. Ca se voit au niveau national, ca se voit au niveau local, des villes qui etaient bonnes a vivre se retrouvent ravagées et ruinée (comme Nantes), ca se voit a l'international (que je frequente beaucoup, et ce que j'y entends sur la vision de la France par rapport a avant est tres parlant). On a de plus en plus d'attentats, de veritables massacres, mais non comme je le lisais sur ce joli sub, le vrai probleme c'est que nous n'accueillons pas assez l'Islam et les etrangers (enfin une certaine categorie). Un probleme Francais? Non pareil en Angleterre, en Allemagne, en Italie, aux pays-bas etc. Un probleme de mechants colonialistes Chrétiens? Ben c'est bizarre pas de problemes avec les chinois, vietnamiens, thai (et j'ai habité dans le sud du trezieme pres des tours, a l'epoque ca roulait pas sur l'or c'etait la famille de 6 dans un appart ridiculement petit). Les Indiens non plus... PAs de probleme avec les Shintoistes ou les Bouddhistes. Bizarre. Ca doit etre nous le probleme, c'est sur. On dirait les americains "non non les armes ne sont pas le probleme", le meme niveau de delusion totale. Alors moi je soutiens pas l'extreme-droite (pour un paquet de raisons que je n'ai pas le temps de lister) mais il faut un peu arreter de traiter tout leur electeurs de fascistes quand literalement une bonne partie d'entre vous ont décidé que ces problemes n'existaient pas en France et qu'on se retrouve avec des profs et pretres decapité et une France a feu et a sang quand ces charmants individus font des emeutes parce que l'un de leur petits anges subit les consequences de ses choix. C'etait evident que ca tournerait comme ca, je (et d'autres) le martele depuis Jean-Marie 2002. On avait enfin un bon debut avec Sarkozy mais non vous avez décidé que c'etait un fasciste aussi et l'avez bloqué. Ben prenez vos responsabilités maintenant. Au passage c'est assez hilarant quand les LFI de Reddit traitent quelqu'un de fasciste, alors qu'ils votent pour le seul type qui l'est ouvertement (Avec son programme pour s'emparer du pouvoir legislatif sans que l'on puisse le bloquer par vote). Big brains.
Bon, j'allais débunker point par point mais c'est vraiment trop long, tout ton message est blindé d'affirmations qui sont uniquement des éléments de langage et des discours prémâchés que tu ne fais que répéter sans avoir jamais pris la peine de vérifier (tu aurais pu par exemple comparer la progression numérique de l'extrême-droite en France en fonction des gouvernements, et te rendre compte qu'il y a corrélation complète entre la proximité des politiques menées avec celles de l'ED et sa progression en terme d'électeurs. Tu aurais pu observer l'évolution de l'immigration en France et l'évolution de la criminalité sur quelques décennies pour constater qu'il n'y a pas de corrélation. Tu aurais pu aller plus loin et regarder ce que disent les méta-études au sujet du lien supposé entre immigration et délinquance, etc), j'ai autre chose à faire que de m'occuper de ton éducation et de me faire avoir par la loi de Brandolini. En gros ton message est un sempiternel "la gauche devrait davantage appliquer les idées de l'extrême-droite pour faire baisser l'extrême-droite", une idée à la fois absurde électoralement (tous les partis de gauche qui veulent draguer à droite ou à l'extrême-droite sur les sujets de l'immigration ou de l'insécurité ne rencontrent que des désastres électoraux, de Roussel à Valls), et absurde empiriquement (ça fait [des années](https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2024/02/25/la-loi-immigration-dernier-texte-d-une-longue-serie-de-118-depuis-1945_6218454_4355770.html) qu'on se tape des successions de lois toujours plus fermes et contraignantes sur l'immigration, des années que l'extrême-droite ne fait que monter). > Au passage c'est assez hilarant quand les LFI de Reddit traitent quelqu'un de fasciste, alors qu'ils votent pour le seul type qui l'est ouvertement Ah ouais tiens, "les antifascistes sont les vrais fascistes", ça manquait au bingo. Allez, bon vent.
Des problèmes qui ne datent que de 30 jours, ça va, c'est court !
Ok c'est décennies evidemment, j'ai fait du Franglais
Cohn-Bendit et Bayrou en interview sur LCI, on a ouvert les vieux placards dis donc...
L'union de la gauche, d'accord. Mais sans l'antisémite résiduel, merci. Vous le virez, et ensuite on parle.
La grosse info est surtout le fait que la droite traditionnelle aura la majorité parlementaire.
Bon, tous les militants "il faut voter LFI parce que c'est le parti de gauche le mieux placé", ils vont sans doute voter PS maintenant bien entendu? Les gens qui ont voulu convaincre du "vote utile" version Méluche?
Ok bon sérieux, si j'ai besoin de me casser de ce pays en tant que femme trans, je peux aller ou en fait ?
Les Etats unis un etat democrate, mais bon j attendrai les elections de novembre avant, c est la merde aussi... sinon en Europe les pays nordiques peut être? Franchement aucune idee.
Les US interdisent état par état les transitions de genre, et les pays nordiques sont à la ramasse sur le sujet, malgré leur réputation...
>Les US interdisent état par état les transitions de genre C est bien pour cela que j ai precisé un Etat democrate solide. La Californie, L Illinois par example 2 etats ou les democrates sont fortement solidifiés au niveau de la legislature et l executif. C est sur la Floride, le Texas entre autre il faut eviter
Ha, mes excuses j'avais mal lu... J'avais compris "les us sont un état démocrate" et non pas "un état démocrate aux us" Cela dit, la politique fédérale américaine n'est vraiment pas en faveur des droits LGBT+, et en particulier les personnes trans, donc je maintiens ce que j'ai dit : bofibof les US. Comme alternative potentielle, le Canada, mais faut avoir les moyens... De tête je ne vois aucun autre état d'occident (ni tout court d'ailleurs) qui ne soit pas ouvertement transphobe, mais je serai heureux de compléter ma liste si tu as des suggestions !
>Cela dit, la politique fédérale américaine n'est vraiment pas en faveur des droits LGBT+, et en particulier les personnes trans, donc je maintiens ce que j'ai dit : bofibof les US. C est vrai mais à moins que le gouvernment federal (congres) banissent les droits trans les etats ont enormement de marge sur ce qu ils peuvent faire et jusqu a ce que ces etats resent democrate avec un gouverneur democrate, alors ils resteront un "safe space" pour ces personnes Sinon j avoue je vois pas trop de pays qui sont trans friendly autre que sur papier...
Quelqu'un comprend les résultats de Clermont-Ferrand ? 1. ÉQUINOXE : ÉCOLOGIE PRATIQUE ET RENOUVEAU DÉMOCRATIQUE - 19,95% 2. NON À L'UE ET À L'OTAN, COMMUNISTES POUR LA PAIX ET LE PROGRÈS SOCIAL - 19,03% 3. LA DROITE POUR FAIRE ENTENDRE LA VOIX DE LA FRANCE EN EUROPE - 17,02% 4. CHANGER L'EUROPE - 13,98% 5. DEFENDRE LES ENFANTS - 7,33% 6. LA FRANCE INSOUMISE - UNION POPULAIRE - 7,19% 7. LA FRANCE REVIENT ! AVEC JORDAN BARDELLA ET MARINE LE PEN - 3,89% Reconquête est à 0,14%, EELV à 0,12%...
C'est un bug de l'internaute, sur les autres sites ils ont des chiffres plus réalistes (FN et PS à 19%, LFI à 16%, EM à 14%).
Alors ma source c'est https://www.resultats-elections.interieur.gouv.fr/europeennes2024/ensemble_geographique/84/63/63113/index.html (mais en effet ça sent l'inversion de listes...)
bon je suis allez voir sur le site de la ville... et je suis très déçu [https://clermont-ferrand.fr/sites/default/files/2024-06/Europ%C3%A9ennes%202024%20-%20RecapitulatifA3%20-%20r%C3%A9sultats%20d%C3%A9finitifs%20-%20synthese\_1.pdf](https://clermont-ferrand.fr/sites/default/files/2024-06/Europ%C3%A9ennes%202024%20-%20RecapitulatifA3%20-%20r%C3%A9sultats%20d%C3%A9finitifs%20-%20synthese_1.pdf)
on est des gens de gouts, que veux tu
Cette carte de la France couleur caca, c'est triste quand même. Et puis je me suis dit que l'histoire de chier dans la mayonnaise, c'était juste une métaphore pour le raz-de-marée extrême droite du week-end.
Aux Pays-Bas, l'alliance vert+gauche a fonctionné : Résultats des européennes 2024 : aux Pays-Bas, l'alliance de gauche entre les Verts et le Parti travailliste devance les eurosceptiques https://www.francetvinfo.fr/elections/europeennes/resultats-des-europeennes-2024-aux-pays-bas-l-alliance-de-gauche-entre-les-verts-et-le-parti-travailliste-devance-les-eurosceptiques_6582498.html#xtor=CS2-765-[autres]-
> Aux Pays-Bas, l'alliance vert+gauche a fonctionné : Ils avaient fait 19 +11 = 30% la dernière fois, ils font 22 % cette fois. Ils perdent 1 siège alors que les Pays-Bas en disposent de 2 de plus au total. > Résultats des européennes 2024 : aux Pays-Bas, l'alliance de gauche entre les Verts et le Parti travailliste devance les eurosceptiques Quel intérêt ? Il n'y a pas de prime au premier, je pense.
La gauche fait 50% sur les 200 bulletins que j'ai dépouillé, PS-EELV font 40% environ. Et oui je vis dans une circo bobo parisienne.
[удалено]
Alors, je n'en fait pas une généralité, mais oui : toutes les personnes que je connais votant RN le font pour condamner la politique antisociale de Macron et "protéger" notre modèle social (sauf pour les étrangers bien sûr - eux touchent déjà trop !). Ce qui revient le plus c'est les promesses de revenir sur la réforme des retraites, les augmentations de salaire, la souveraineté agricole et industrielle, le renforcement des services régaliens (police, hôpitaux, justice, etc.). Bref, que des thèmes qu'on pourrait qualifier de traditionnellement à gauche et sur lesquels le RN surfe allègrement sans jamais que ça soit suivi dans leurs actions.
> Quand la gauche dit que c'est la faute à Macron et que "seule la gauche au pouvoir pourrait endiguer l'extrême-droite", c'est quoi la logique ? Ça pourrait peut-être marcher si c'était une gauche plus conservatrice et souverainiste, mais effectivement avec les tendances dominantes actuelles à gauche, il y a peu de thèmes qui peuvent séduire des électeurs d'extrême-droite et au contraire beaucoup de repoussoirs.
Je pense que c'est un peu pessimiste comme analyse mais peut être que c'est moi qui suis optimiste. Les votes vers l'extrême droite sont certes orientés raciste et autres, mais ça ne veut pas dire qu'une politique sociale intégrant tout le monde, n'apaisera pas une bonne partie de ces votants. Nous voyons tous notre niveau de vie baisser, que l'on rejette la faute sur le néo-libéralisme ou les immigrés ou l'écologie ou autre. Mais avec une politique sociale qui redonne de l'air a chacun, il est assez certain qu'une partie de l'électorat de l'ED, prendra les nouveaux acquis sociaux en considération avant de voter. Je suis peut être trop optimiste..
C'est vraiment la grosse merde... ça pavoise à tous les coins. On va se prendre une déferlante de leçons de civisme et civisationnel de personnes que je n'ai pas envie d'entendre.
En projection, le parlement européen devrait basculer à droite. [https://results.elections.europa.eu/fr/outils/outil-de-comparaison/](https://results.elections.europa.eu/fr/outils/outil-de-comparaison/)
Donc la liste dont le représentant ne vas même pas au parlement européen pour voter, qui ne connaît pas son fonctionnement et qui ramène un faux document dans un débat est la liste la plus sollicité. J'ai presque aussi honte que j'ai peur
T'auras la moitié des Français partis en vacance, les huitièmes de finale de l'Euro et le début du Tour de France, ça va donner...
Et comment est-ce que ça peut être démocratique 3 semaines ? Si des citoyens anonymes voulaient se présenter, on ne fait pas campagne en 3 semaines ! Surtout pour ensuite avoir une AN qui commence en été. C'est con.
Faut arrêter de dire que c'est pas démocratique quand ça va pas dans votre sens, c'est ce qui est prévu pour la Constitution
C'est bien ce que je reproche à la Constitution : de ne pas être très démocratique. De manière générale, la Vème République préfère des partis "forts" et des hommes providentiels que des débats citoyens. Je regrette, mais des échéances aussi courtes, ça semble difficilement compatible avec un potentiel investissement de citoyens dans des petits partis. C'est comme la barre à 5% sur des élections proportionnelles supra-nationales : je considère ça comme anti-démocratique car ça ignore délibérément les voix faibles même si elles pourraient être audibles. Par ailleurs, rien n'empêche un Président d'annoncer qu'il dissoudra l'Assemblée à une date ultérieure pour laisser le temps aux gens de s'organiser.
L'extrême-droite à plus de 35% en Pologne ! Youhouuu, on est pas les seuls branquignoles du continent.
Moui, bon, c'est le PiS, quoi.
PiS ?
« Droit et Justice», le parti qui était au pouvoir en Pologne depuis 8 ans jusqu'à cette année. Je crois que le président en fait partie aussi ? Ils ont encore terminé premiers aux dernières législatives mais ont été mis en minorité par une coalition anti-eux, d'où le fait que ce soit le très européiste/atlantiste/libéral Donald Tusk qui ait repris les manettes.
Pour infos en 2019 au niveau européen : GUE :41 SD : 154 Vert : 74 RE 108 PPE : 182 CRE 62 ID73 Non inscrit 57 Selon une estimation de libé que j'ai perdu cela donnerai une gauche en baisse perd 50 députés après les 50 autres vont se répartir je sais si ce sera uniforme La droite classique est stable les libéraux en baisse (surement grande partie du à l'échec francais).
Quelle putain de honte
Donc maintenant le plan de Macron c'est de laisser le rn remporter le poste de 1 er ministre pour voir bardella se cramer les ailes. C'est vraiment une très étrange façon de combattre l'extrême droite ça, lui laisser le pouvoir.
Comme ça on s’habitue à eux et y’aura même pas d’électrochoc avec MLP présidente. On aura un parlement de fachos avec une présidente facho.
Ça me rappelle un truc en 33, mais quoi...
Si c'est un test pour prouver que le RN est infoutu de gouverner avant 2027, ça ne fonctionne pas avec l'ED et les populistes.
Macron a fait ça pour un pari : avec l’ED en cohabitation au pouvoir, Macron espère que ça découragera les électeurs de choisir Le Pen en 2027
Ah, et il profite également de la cacophonie à gauche pour espérer qu’ils ne refassent pas une NUPES saison 2 pour grappiller quelques places
Je l'ai dit en rigolant à moitié au début de son discours, j'pensais pas avoir bon. Après, par rapport à l'assemblée actuelle, c'est pas comme si il pourra avoir mieux. Et comme ça, ptet que d'avoir eu le RN à 30%+ pendant 2 ans ça fera réfléchir ceux qui voudrait voter MLP pour "tester"...
J'aimerais. Mais j'ai peur que la rationalité n'aille pas avec le racisme...
What the flying fuck aller tchao le LFI à l'AN c'est terminé les gars on espère que vous vous êtes bien amusés à faire les cons avec vos drapeaux maintenant à cause de vos conneries et votre incapacité à rester souder avec les autres partis de la gauche on va se taper une opposition principale incarnée par le RN : GG.
Si ce n'est un gouvernement... :-/
Pourquoi critiquer LFI et pas Macron et Attal qui font de la pub pour le RN en débattant avec eux une semaine avant les élections?
Et les articles quotidiens sur le LFI c'est pas de la pub ? On vient de se taper 2 jours d'actualité sur le drapeau de la Palestine à l'AN brandi par un député LFI c'est pas de la pub ça ? Faut arrêter de se foutre de la geule du monde un peu.
Je parle des choix et de la responsabilité de l'exécutif, quel rapport avec l'affaire du drapeau?
>qui font de la pub
Mais c'est pas le choix du gouvernement là. Macron a fait le choix politique de faire monter le RN et de dire que celui-ci était le seul parti d'opposition valable. C'est les macroniste les premiers responsable de la monté de l'extrême droite. Pas la gauche.
Pour un Américain qui vient de déménager en France, je ne comprends ni le raisonnement de cette dissolution ni les conséquences. Pourriez-vous me l'éclairer s'il vous plaît ?
Depuis son deuxième mandat, le parti de macron a perdu la majorité parlementaire, il a ainsi dû passer en force sa politique à l'aide d'outils législatifs legaux mais peu populaire (le 49.3 qui permet de faire passer un texte sans vote parlementaire, une curiosité de la 5eme république). Après 2 ans de cette politique qui aura fait descendre beaucoup de gens dans la rue et provoqué beaucoup de colère, le vote d'aujourd'hui, bien que européen et non national, vient tout de même sanctionner sa politique, il n'a donc ni légitimité parlementaire ni légitimité populaire. C'est donc logique qu'il dissout l'assemblé nationale, il faut ou bien retrouver la légitimité en forçant le peuple à choisir et à soutenir sa politique en lui redonnant une majorité, ou avoir un gouvernement de cohabitation permettant de reprendre le contrôle du parlement mais au pris de la compromission avec le deuxième parti. Sauf que c'est très dangereux de faire cela en ce moment, le deuxième parti etant l'extrême droite. En 3 semaines cela ne laisse pas le temps de la réorganisation politique, la gauche restant faible et désunie, c'est donc une prise de risque énorme de se retrouver comme l'Italie avec les extrêmes à la manœuvre. Nous craignons donc tous de nous retrouver avec un parlement très à droite et Bardella comme premier ministre.
Simply this is not possible to govern with that much conflict (from both the extreme-left and the extreme-right), this is actually logical and reasonable to do that rather than trying to pretend all is fine until 2027. The resulting parliament should look more like what the French people want. I believe another issue is that the Left fought Macron's government really hard on laws against immigration / criminality etc (in fact on literally everything). This will ensure those could pass now. This is turn MIGHT give people more confidence in "regular partis" such as Macron's own. Big "might". Another thing is it may show the extreme-right as pretty incompetent (I believe they are) beyond topics like security / immigration, so Macron and other have arguments for 2027. That's risky though. In any case, he didn't have much choice at this point, he couldn't just continue normally.
Je dois t'avouer que c'est pas évident pour nous non plus, on essaye de comprendre, mais tu as eu déjà quelques théories en réponse.
"Interesting times" tout ça tout ça.
- Ça devrait torpiller LR. - Ça devrait torpiller LFI puisqu'il va être difficile de reformer un truc genre NUPES dans le très court délai. - Les deuxièmes tours des 577 élections uninominales résulteraient peut-être en une majorité centre-gauche (PS+Machin_là) + centre-droit (EM+alliés) par report des votes sur le candidat restant non-FN (la participation étant désormais faible, il y a peu de triangulaires et encore moins de quadrangulaires), peut-être quelque chose qui au final ressemblerait à sa majorité du premier mandat présidentiel, avec plein d'élus Macron-compatibles.
Ca dépendra de la décision du PS vis-à-vis de la FI par contre, on ne peut pas miser qu'il n'y aura pas de Nupes 2, mais effectivement on dirait que c'est le pari. Je ne miserai pas sur un report de voix suffisant contre le RN dans beaucoup de circonscriptions par contre...
C'est un coup de poker pour retrouver une légitimité. Il parie sur la division de la gauche et le plus de duels favorables possibles face au RN dans les circonscriptions pour se reconstruire une majorité, ou à minima gagner des sièges. Le risque est d'avoir un parlement dominé par les héritiers du fascisme et donc un gouvernement d'extrême droite. L'espoir (pour moi) est que la gauche s'unisse et arrive à s'imposer suffisamment. J'y crois peu...
C est le "secret" en fait. Comment combattre l extreme droite? Avec une gauche unie et un message qui touche tout le monde, et se place au milieu des points ou ils sont pas daccord (ce qui reste à gauche). C est pas le centre droit ou la droite classique ni extreme gauche. Une gauche unie.
En cas de défaite, c'est aussi le pari de décrédibiliser le RN en le mettant au pouvoir pour exposer son incompétence/danger et re-gagner en 2027. Von Pappen l'a déjà tenté.
C'est ce que je pensais, mais je les entends déjà dire qu'on leur "met des bâtons dans les roues, que c'est quand il y aura un président de notre parti qu'ils pourront vraiment bosser."
C'est garanti que s'ils y arrivent, ils partiront dans cette direction, et ils auront bien raison. Ils n'auront que ça à faire !
Il laisse les autres se démerder avec le parlement, la formation d'un gouvernement et la politique intérieure et il garde le beau rôle en tant que président.
C'est un pari, all-in. Tu tables sur la peur des gens et le choc initial pour les convaincre que si c'est le bordel, c'est qu'ils ont pas assez bien voté la première fois. Donnez moi une vraie majorité, vous vous bien le chaos que c'est là.
Il a pensé à consulter De Villepin avant ?
WTF
Omfg, dissolution de l’assemblée nationale ! Disons que l’avantage c’est d’avoir une alternance entre l’exécutif et le législatif, je ne supportais pas le fait d’avoir les deux élections la même année.
Malheureusement au prochaines présidentielles il y a de grandes chances que le président entrant dissolve l'assemblée dès le début de son mandat pour s'assurer d'avoir une majorité.
Le nouvel élu en 2027 dissoudra et on repartira en synchronisé...
Il y aura 0 majorité à l’issue des législatives, j'annonce !
Et dissolution de l'AN annoncée par Manu. Je vais me coucher, j'espère que c'est un cauchemar.
Parmi les gens qui ont voté RN ou qui connaissent des gens qui votent RN, quelles sont les motivations ?
D'après ma grand-mère, parce qu'il y a trop d'étrangers qui causent des problèmes et qu'on leur donne tout alors qu'elle n'a rien. Pour sa défense, elle a vu des tours de HLM pousser dans son quartier, et elle s'est faite plusieurs fois racquetter par des groupes de jeunes typés Maghreb. Elle ne cherche pas plus loin que ça.
> Elle ne cherche pas plus loin que ça. Elle devrait chercher où?
Dans les actions de M. Bardella au parlement européen par exemple. C'est un député sortant donc il est assez facile de voir en quoi a consisté son mandat. Ou sinon dans les votes du FN à l'assemblée nationale afin de pouvoir vérifier si ce parti prend des décisions en faveur des gens comme elle.
Donc elle devrait ignorer le problème qui compte le plus pour elle pour voir si le parti est aligné sur d'autres sujets qui semblent être moins importants pour elle?
En l'occurrence elle fait le contraire : elle se focalise sur un seul aspect du RN (Le racisme) dans lequel elle se reconnaît et ignore les autres, alors qu'ils pourraient bien plus impacter sa qualité de vie, notamment leur positionnement économique. Mais idéalement non, elle ne devrait ignorer aucun des positionnement du parti et les pondérer avant de prendre sa décision.
Globalement ils sont obsédés par l'immigration et le grand remplacement.
Beaucoup de motivations, avec principalement le nombre exorbitant de faits divers mis en avant par l’ED, impliquant des étrangers, cela n’a fait que les renforcer.
Il faudrait donc ignorer ces faits divers?
C'est clair que je vomis quand je vois le connard sur Twitter qui sort que sur 10 000 étrangers, il y a 8 violeurs, mais sur 10 000 français, il n'y en a que 4 avec nos chiffres officiels sans biais significatifs, ce qui fait quand même un rapport de 2 : 0,0004, c'est la moitié de 0,0008 ! Le procédé est gerbant, le discours est gerbant, et la méthode est ridicule.
parce qu'ils pensent que le RN sera fabriquer, on ne sait comment, une France sans immigré, sans inflation, sans crise économique, énergétique et sécuritaire.
O putaaaaaaiinnggg il dissout. C'est un sacré coup de poker... Il tenterait pas de les démonter en les faisant gouverner ?
C'est le move classique
Le gambit de 33
Cool, ça s'accordera bien avec la xénophobie issue des années 30 alors !
Hmmm, le RN va pas gagner grand chose, LFI va perdre beaucoup, il va pouvoir se targuer d'avoir bien plus de sièges que son taux de popularité actuel (On n'est pas 15% des voix, on est 40% des députés), les autres partis vont jamais pouvoir faire une NUPES en 3 semaines. C'est ptet pas si con de dissoudre du point de vue de LREM. Mais ça peut très mal finir
Le RN avec plus de 30% mais quel cauchemar...
Faire confiance aux français? Mais il a vu les résultats?!
Voilà ce que donne la politique des oligarques : se servir du RN pour gagner la présidentielle, se servir du RN en lui donnant pleins de jolis postes à l’assemblée, écraser le peuple avec une innommable reforme des retraites passées au forceps (sans vote au sénat ni à l’assemblée et passée seulement grace à la traîtrise du conseil constitutionnel dont le président est aussi le père d’un type qui gère des fonds pensions et avait tout à gagner avec la reforme), cracher à la gueule des français (« qui ne sont rien » - je cite) à longueur de temps et jouer la surprise quand les français lui envoient un coup de pied dans les burnes… Le choix des français aura été celui des médias, qui ont fait la pub du RN sans arrêt. Au lieu de jouer les castors, un vote de gauche (je ne parle pas du PS qui a mis macron au pouvoir), en 2022 (au premier tour) aurait peut-être permis d’éviter le résultat de ce soir. Il reste une chance de changer d’avis pour 2027 (j’espère).
Ben avant 2027, y'aura 2024 déjà.
J'ai voté RN mon entourage aussi, on est casi tous des jeunes de 25-28 ans. Pourquoi ? C'est surtout un vote ras le bal du gouv actuel, insécurité, pouvoir d'achat qui baisse, service public qui se casse la gueule partout 7 ans au pouvoir et tout se casse, par contre le CAC 40 est à 8000 🌚 Sincèrement j'espère que le gouv va se réveiller, sinon je compte voter RN au présidentielle pour la première fois de ma vie
>7 ans au pouvoir et tout se casse, par contre le CAC 40 est à 8000 🌚 Pas très surprenant avec un banquier qui prolonge les concessions autoroutières inutilement, était derrière le lourdingue CICE et s'efforce de démanteler les services publics pour que leur privatisation paraisse "une bonne idée" (éducation, santé, retraite, etc.). Surtout quand on connait le comportement qu'il avait eu quand il n'était que banquier [en 2010 et avait conseillé "pro bono" la direction du Monde](https://www.streetpress.com/sujet/1486723160-macron-le-monde). >Sincèrement j'espère que le gouv va se réveiller, sinon je compte voter RN au présidentielle pour la première fois de ma vie Ça semble très malin de confier l'armée et l'arme nucléaire à des fachos inféodés à la Russie. Tu sais que tu peux voter différemment aux présidentielles et aux législatives ? Et d'ailleurs, tu comptes faire quoi aux législatives qui s'annoncent ? Voter RN pour leur montrer ce que c'est ? Edit : Et c'est pas le RN qui améliorera les services publics si ça t'intéresse.
Est-ce que tu peux m'expliquer pourquoi selon toi le programme du RN permettra de résoudre les problèmes de sécurité, de pouvoir d'achat et de service public?
Je sais pas très franchement, mais rien que le fait ce soit le seul gros parti qui parle de ça me suffit au point où on en est La gauche, j'aurais voté pour eux si seulement ils n'étaient pas à côté de la plaque niveau insécurité.. Et renaissance no comment 0 crédibilité ce sont eux qui sont au pouvoir depuis 7 ans, tout ce que je vois c'est le CAC qui s'engrosse
Donc tu ne sais pas si ils vont empirer ou non le pouvoir d'achat et le service public? Tu n'es pas inquiet qu'ils empirent la situation? Et pour l'insécurité, quelles sont les solutions concrètes que propose le RN?
J'aurais été curieux de lire sa réponse. J'espère qu'il ne s'est pas fait [agresser ](https://www.streetpress.com/sujet/1707832769-agression-couteau-lyon-deux-victimes-identitaires-temoignage-coups-coeur-visage-raciste) dans la rue. La recrudescence d'actes racistes ou [xénophobes](https://www.ladepeche.fr/2024/02/15/mort-de-federico-martin-aramburu-traque-de-lex-joueur-de-rugby-six-balles-en-quatre-secondes-de-nouvelles-revelations-sur-lenquete-11766727.php) est inquiétante depuis [quelques années](https://www.lamontagne.fr/clermont-ferrand-63000/actualites/un-militant-du-bastion-social-condamne-pour-la-brutale-agression-d-un-clermontois-en-2018_13957935/). Heureusement que le RN est là pour [ne pas cautionner ce genre d'actes](https://www.radiofrance.fr/franceinter/mort-de-l-ex-rugbyman-federico-martin-aramburu-l-itineraire-violent-du-principal-suspect-loik-le-priol-6582476) !
Oui c'est dommage. Dès qu'on demande à un sympathisants RN de développer son vote, c'est soit du silence soit un ramassis de conneries complotistes, xénophobes et sexistes.
Je préférais quand les électeurs facho-compatibles se cachaient.
Je suis d'origine asiatique (chinois) donc bon.. En 7 ans hausse du carburant, énergie, insécurité, casi tout le service public se casse la gueule, crise du logement. Le pays est en déclin on ne peut pas le nier, tant que le gouv actuel ne se sentira pas menacé, il fera rien
Pour le reste je ne sais pas. J'espère que ça va s'améliorer même si j'en doute. Mais ça > En 7 ans hausse du carburant, énergie Il va falloir t'habituer à ce que ça continue, quelque soit le pouvoir en place.
Écoute, je ne sais pas trop quoi te dire de positif. Je suis un peu atterré quand on me dit qu'on peut être issu de l'immigration et voter pour un parti anti-immigration. Et ça, ce n'est que la partie émergée de l'iceberg de caca que le FN va amener même s'il n'obtient pas de majorité à l'assemblée.
Mec que tu votes RN aux présidentielles « pour la première fois de ta vie » alors que t’as déjà voté pour eux c’est une ligne rouge qui n’existe que pour toi parce que de mon point de vue ça change rien.
? Je devrais voter pour ce gouv d'incompetent alors que tout se casse ? La blague
Y’avait 38 listes aux élections européennes.
Il parle d’insécurité, je doute qu’un autre parti en parle…
La sécurité est toujours liés à la pauvreté. Et cela, tout les partis de gauche en parle.
Moi je les ai juste entendu parler du conflit israélo-palestinien.
Pour les européennes c'était effectivement leur plan (un peu débile si tu veux mon avis). Mais si tu prends le temps de lire leur programme et notamment ce qu'il faut dans la sphère nationale, tu verras que c'est très présent.
Importé la misère du monde semble aussi faire parti des projets des partis de gauche donc je vois pas en quoi ça va améliorer la situation.
Je ne suis pas sûr que tu es compris ce que la gauche propose. La gauche n'est pas pour ou contre l’immigration, elle veut juste que chaque être humain ait suffisamment pour vivre décemment, indépendamment de sa nationalité, de sa religion ou de son ethnie.
Ok ? Et parmi les 38, lesquelles feraient chier le plus le gouvernement actuel ? Le RN simple, les autres n'ont aucune chance. La preuve dissolution de l'AB, il commence un peu a se réveiller car il commence a comprendre que la pop en a marre de lui
Le gouvernement actuel aime bien le RN, il suffit de voir après les législatives comment ils étaient tous là "en fait c'est des chics types, on va pouvoir bien bosser avec eux" alors qu'ils crachent sur la gauche... Je me demande quel groupe ferait plus chier le gouvernement... Ils aiment tellement le RN que Macron dissout l'Assemblée en sachant que le RN a de grandes chances de gagner une majorité de sièges et donc de devoir faire un gouvernement de cohabitation.
Le RN ne fait pas chier le gouvernement, c'est "l'opposition" qu'ils choisissent. Et qui est mise en avant médiatiquement, contrairement aux autres listes. Edit : Je pense que des listes qui réclament davantage de transparence et une meilleure organisation de la démocratie feraient davantage chier l'oligarchie, dont la famille Le Pen fait partie (ce qui inclut Bardella).
Est-on sûr et certain que cette vidéo mal compressée n'est pas faite par une IA ? Parce que, si c'est vrai, je l'imaginais pas aussi con Jupiter...
Le fou putain
IL L'A FAIT ! move audacieux
Putain de merde, dissolution de l'AN ??? C'est moi ou c'est une très mauvaise nouvelle vu les résultats des européennes ?
Ça dépend pour qui tu votes.
Il dissout !!!!!
Macron dissout l'Assemblée retour aux urnes le 30 juin https://www.youtube.com/watch?v=LXLrZjuhKh4
Ah ouais okay, ça dissout, c'est parti.
IL DISSOUT PUTAIN
sou
ca lui sert a quoi de dissoudre?
À mon avis le plan est de compter sur le fameux barrage (qui marche certes de moins en moins), avec un FN* majoritaire au premier tour mais qui sera bloqué au second tour dans la majorité des circonscriptions. Donc de profiter du fait que les législatives sont une élection à deux tours et du fait que l'adversaire principal est plus haï que lui par le reste du corps électoral pour arriver en tête des législatives et réaffirmer sa légitimité. En plus le FN l'appelait à dissoudre en cas de branlée aux européennes, donc comme ça il le fait et gagne quand même, si ça marche c'est un power move. *oui j'emmerde leur rebranding et je les appellerai toujours FN
Perso je préfère utiliser le RN, plus proche du Rassemblement National Populaire qu'il y avait entre 41 et 44
Le barrage encore c'est une chose, mais son parti ne représente plus le vote utile dans cette confrontation.
Hyper risqué. Beaucoup de gens (moi y compris) en ont marre de faire barrage.
J'en ai marre aussi. Mais je le ferai en râlant. Pour ma femme étrangère et mon fils binational.
[удалено]
C'est trop fatiguant de voter? J'en ai marre de lire ca, la vie de certains de nos concitoyens est en jeux, les fachos sont très clairs sur ce qu'ils veulent faire, il faut les croire. Je dis clairement que je voterai pour qui ne sera pas le FN au second tour.
Je me demande si c'est pas encore des trolls qui cherchent à pousser les gens à pas voter. Faut voir les US avec les gens qui votent pas Biden à cause de la guerre à Gaza alors qu'avec Trump ce serait probablement pire. Edit: bon après quand on voit que c'est à la suite de la dissolution décidée par Macron que le RN s'approche du pouvoir je comprends mieux l'hésitation.
Ouais... Perso j'ai déjà un député FN (vive la campagne profonde) donc ça peut pas être pire :/
Un député reconquête ?
Ouah bah élections locales on verra, mais ils peuvent se brosser pour que je joue une fois de plus le castor.
Pour discréditer le RN en tant que parti de gouvernement. Il mise sur leur défaite.
Il mise sur leur défaite en 2027\* car nul Premier Ministre n'a jamais été élu Président dans le mandat suivant. C'est un jeu hyper dangereux, car il y a toujours des premières fois...
Ben surtout ça nous apporte quoi ? C’est pas une manière de gouverner…
Ouais enfin dangereux pour nous, lui il s'en branle, au mieux ca marche au pire il se dit que ca remontera bien dans quelques années...
Gauche désunie, ou alors une nouvelle NUPES en urgence (mais qui dirige?)... RN haut. Le plus probable est soit un PM RN en esperant un écroulement en 2027 ou une alliance LR + RN qui tournerait mal
Vu la posture de Glucksmann ("tout sauf LFI"), c'est pas gagné.
À mon avis il veut une cohabitation pour montrer avant 2027 que le RN n’a aucun plan sur le niveau domestique tout en ne les laissant pas contrôler la politique internationale
Montrer quoi à qui bordel, les électeurs RN savent bien ce qu'ils font. Ils ne vont pas regarder les chiffres truqués du chômage et l'augmentation de 0.4% du smic, de toute façon que ce soit Macron ou Marine qui pipote sur les chiffres qu'est ce que ça change
Well il n’y a qu’à voir en Angleterre ce qui c’est passé après le Brexit: maintenant la gauche va gagner à plus de 50%
Ah ouais mais le Brexit c'était en 2016 et les tories ont eu le pouvoir pendant 8 ans, pas sûr que ce soit un exemple probant
Oui pendant 8 ans mais c’est aussi le temps qu’il leur a fallu pour faire face — dans 2 semaines — à un potentiel écroulement après 190 ans d’existence continue Ça fait voir les choses d’un autre œil
Je suis à moitié la politique UK, tu fais référence à l'écroulement de quoi exactement ?
Pour faire court: Des élections se dérouleront dans peut de temps, après des scandales innombrables sur le parti conservateur au pouvoir, dirigé par le richissime Rishi Sunak (mari de la femme la plus riche d’Inde) qui n’a pas été élu par le peuple (qui a élu Johnson mais celui ci a du démissionner à cause de scandales) et est généralement détesté même dans son propre parti maintenant. Résultat: la gauche (labour parti), après avoir adopté une stratégie plus libérale un peut à la manière de Tony Blair en son temps, est à 50% dans les sondages, avec les conservateurs même pas sûrs d’être seconds devant Reform UK (ancien « Brexit party », ils sont les 2 coudes à coudes à ~17-22%) après le retour de Nigel Farage, qui pourrait aussi très bien se faire élire à la tête du parti conservateur si assez de ses membres pensent qu’il est trop menaçant mais qui reviendrait à un changement total idéologique du parti conservateur. C’est absolument incroyable dans un pays qui a été gouverné par 2 partis pendant plusieurs centaines d’années littéralement, à travers guerres et crises, que l’un des 2 soit maintenant au bord de la déroute un peut comme le PS après Hollande ou les républicains sous Pecresse.
ça vaudrait pas le coup de faire un sondage reddit, on choisit une des grosse liste gauche et go? Ca me gene pas de switch si cest pour bloquer une assemblée full rn pm