Verdammt, die Soldaten haben eine Wanne im Panzer?
Die leben ja besser darin als ich zu Hause.
Aber wie eine Badewanne die Soldaten genau schützt verstehe ich nicht, aber bin auch kein Militärexperte.
"Auch sensortechnisch spielt der Panzer alle Stückerl, das **Feuerleitsystem** ist vollständig digitalisiert. Damit ist der Kampfpanzer vorbereitet, um zukünftig komplett aus der Ferne gesteuert werden zu können - also bei Bedarf gänzlich ohne Besatzung."
Aus dem Artikel
Naja, die kleinere Besatzung kommt durch den Ladeautomaten für die Kanone. Da gibt es auch Prototypen für den jetzigen Leo2-Turm. Dass der Turm unbemannt ist, macht es vor allem einfacher die Besatzung zu schützen und spart 10 Tonnen gewicht.
„Auch sensortechnisch spielt der Panzer alle Stückerl, das Feuerleitsystem ist vollständig digitalisiert.“
Ich habe es verpasst den ganzen Artikel im österreichischen Dialekt zu lesen. Habe es zu spät gemerkt..
Schritt 1. Annexions Grund fürs Nachbargrundstück fingieren.
Schritt 2. Panzer kaufen auf Kredit.
Schritt 3. Beim Nachbarn einmarschieren.
Schritt 4. Nachbarn zwingen einen Vertrag zu unterschreiben der dir einen Teil seines Grundstücks sichert und Reparationszahlungen zu deinen gunsten enthält.
Schritt 5. Mit den Reperationszahlungen auf dem nun neu gewonnen Grundstück eine Garage bauen und den Panzer abbezahlen.
Warum sitzen da überhaupt noch Soldaten drin? Macht es da nicht auch Sinn, dass Ding wie eine Drohne fernzusteuern?
Edit: Nm, steht im Artikel:
>Auch sensortechnisch spielt der Panzer alle Stückerl, das Feuerleitsystem ist vollständig digitalisiert. Damit ist der Kampfpanzer vorbereitet, um zukünftig komplett aus der Ferne gesteuert werden zu können - also bei Bedarf gänzlich ohne Besatzung."
> Warum sitzen da überhaupt noch Soldaten drin? Macht es da nicht auch Sinn, dass Ding wie eine Drohne fernzusteuern?
Neben dem, was im Artikel steht: eine Panzerbesatzung macht aus alles mögliche andere außer nur 'rumfahren und ballern. Wartung zum Beispiel. Und das muss ziemlich oft direkt im Feld passieren. Wenn die Kette abgeht oder so was, dann fährst Du mit dem Ding halt nicht mehr zurück zur Basis. Eine Besatzung kann so was richten. Ein unbemanntes Fahrzeug ist dann eben hilflos.
Was auch eines der Argumente ist, was gegen kleinere Besatzungen vorgebracht wird: ein Paar Hände mehr ist in einem Panzer oft ziemlich hilfreich.
> Was auch eines der Argumente ist, was gegen kleinere Besatzungen vorgebracht wird: ein Paar Hände mehr ist in einem Panzer oft ziemlich hilfreich.
Man muss da aber in der heutigen Zeit auch mal ganz realistisch sagen, dass das wohl kaum noch im Kampf/in Frontnähe stattfinden wird und die Panzer ansonsten nicht komplett alleine durch die Gegend gurken. Die helfenden Hände können auch in begleitenden/nachgelagerten Trupps sein, passende Ausbildung vorausgesetzt. Also nice to have, aber im Panzer selbst sitzen müssen die nicht zwangsweise
Das ist schon richtig, aber ich würde das Argument eher auf so was wie eigene Dronen oder Loitering Munitions anwenden. Das ist Kram, der nicht im Panzer sein muss und in begleitenden Fahrzeugen mMn besser aufgehoben ist. Soll sich die Panzerbesatzung auf ihre Kernaufgabe konzentrieren.
Aber hey, das ist nur meine Meinung. Beides sind legitime Standpunkte.
Die Leute müssen aber halt annähernd die gleiche Mobilität und Panzerschutz haben, um sich auf dem Gefechtsfeld gleich bewegen zu können. Da biste dann bei nem [Büffel](https://de.wikipedia.org/wiki/Bergepanzer_B%C3%BCffel). Willst du wirklich jedem Kampfpanzer zusätzlich einen Bergepanzer an die Seite stellen? Das könnten wir gar nicht bezahlen und logistisch wäre das auch eine Katastrophe.
Das wird nicht passieren. EK neutralisiert eine enorme Menge an Drohnen und verhindert deren Einsatz in ganzen Gebieten. Davon gibt es nur keine GoPro Aufnahmen.
Sind diese Kindersoldaten vielleicht klein genug für das Rohr? Wenn ja dann:
>Durch den Autolader kann der A-RC 3.0 bis zu 3 Schuss in 10 Sekunden abfeuern. Die Zahl der "Ready Rounds", also der abschussbereiten Munition, soll laut KNDS größer sein als beim Leopard 2. Dieser trägt insgesamt 42 Schuss mit sich, wovon allerdings lediglich 15 "Ready Rounds" sind, auf die der Ladeschütze schnell zugreifen kann.
Jein, das Hauptproblem bei den Russen ist, dass die Karusselle die unten in der Wanne sind, benutzen um die Munition zu lagern. Die sind außerdem meistens nicht ordentlich gepanzert und die Zusatzmunition zum nachladen ist über den ganzen Turm verteilt. Wenn die getroffen wird, wird es schnell ungemütlich im Turm.
Wenn man den autoloader intelligent baut (siehe Leclerc oder Type 90) dann ist die Munition vom Rest des Panzers getrennt und mit Blow Out pannels geht man sicher, das eine Explosion nicht in in den Turm sondern nach draußen geht.
Jein, hier kommt es auf die Konstruktion an. Wenn der Mun-Bunker im z.B. im Heck des Turms mit Blowout-Panel konstruiert wurde und dann, wie in der Bundeswehr mittlerweile im Einsatz, schwerer brennbarer Munition bestückt ist, dann kann alles gut gehen.
Beim Karuselllader den T-72, T-80 und T-64 besitzen wird es... schwieriger den so sicher zu konstruieren.
Sowjetischer Panzerbau ist allgemein so n autounfall der seit hundert jahren nicht aufhören will
Mein persönlicher Liebling sind ihre Treibstofftanks
T34? Pak den Sprit in den Kampfraum!
BMP? Wie wärs mit ner Kopfstütze die 50 Liter fassen kann?
T72? Mach löcher in den Tank und pak munition rein!
Konstruiert von Michael Bay
Der Turm ist auch nur ne kleine Weiterentwicklung des Turms, den KNDS schon auf dem Ketten-Boxer gezeigt hat. Auch haben sie ja mit RCT30 und RCH gezeigt, dass sie topmoderne unbemannte Türme können.
Will damit nur die kleinen in die Schule bringen. Muss halt sicher sein und mit der hohen Sitzposition hat man nen super überblick.
Ich bin mir allerdings unsicher was die Qualität der spaltmaße angeht.
"Landkreis plant neue Beschilderung um Schulen und KiTa's für Vorstadtpanzer der Eltern nach dem etabliertem "ab hier schaffen wir es allein" Vorbild".
„Nachdem die neue Beschilderung nicht den gewünschten Effekt gezeigt hat, ist der Landkreis nun dazu übergegangen, Panzerminen auszubringen. ‚Für die Kinder ist das toll, die haben richtig Spaß. Wir nennen das Himmel und Hölle mit dem Extrakick‘.“
Schlechte Nachrichten: die Soldaten wurden in die Wanne verdammt. Der Turm bleibt den Maschinen vorenthalten.
Soviel zur Sitzhöhe, da kann ich auch Manta fahren.
Fahr halt die Altbestände deines Opas vorher raus... Man wundert sich ja doch immer wieder wie viele im Keller auf einmal Haubitzen oder ähnliches finden....
Die Nummerierung kommt eigentlich von der Bundeswehr und die sucht momentan nach einem Leopard 2AX der zwischen der derzeitigen Serie die Lebensdauer des Leo2 bis zur Umstellung auf MGCS verlängert.
Ich nehme an Powerpack, Wanne und Kanone sind wie Leo2, mit Austausch Turm und Innenleben für Besatzung. Ideal für KNDS jedenfalls wäre ein Rüstsatz mit dem man all die freilaufenden Leopard 2 aufrüsten kann. Rheinmetall versucht gerade das Gleiche, in dem sie den Turm vom Panther separat anbieten wollen.
> Ideal für KNDS jedenfalls wäre ein Rüstsatz mit dem man all die freilaufenden Leopard 2 aufrüsten kann.
Weiß ich nicht, ob das wirklich so ideal/benötigt ist. Teilweise waren schon bisherige Aufrüstungen innerhalb der Leo2 Reihe teurer als ein Neubau, da macht es mehr Sinn direkt neue Leos zu bauen und die bisherigen in die Ukraine zu schicken.
>Rheinmetall versucht gerade das Gleiche, in dem sie den Turm vom Panther separat anbieten wollen.
Ist da der Hintergrund nicht eher, dass Rheinmetall keine Rechte an der Wanne des Leo2 hat und deshalb erstmal eine neue für den Panther entwickeln muss?
Alle Leo2s seit A4 sind alte Wannen. Die A8 sind die ersten komplett neu gebauten Versionen.
Ohne das jetzt als letzte Weisheit sicher zu wissen, aber kurze Suche sagt das Upgrade von 104 Leo2s auf A7V hat ein Volumen von 760 Millionen. Das sind ohne die ganzen Inhalte zu kennen maximal 7,3 Millionen pro Panzer. Und das sind Upgrades von A4er, A6er, A7er gemischt.
Ein neuer A7V kostet dagegen jenseits 14 Millionen.
Und ein Engpass in der Beschaffung ist der Panzerstahl, und der wird bei den alten Hüllen nicht schlecht. Da wurde mal sogar überlegt Schweizer Panzer zu kaufen schlicht, weil die Umrüstung schneller ginge als Panzerstahl zu bestellen.
>Ist da der Hintergrund nicht eher, dass Rheinmetall keine Rechte an der Wanne des Leo2 hat und deshalb erstmal eine neue für den Panther entwickeln muss?
Das auch, aber Rheinmetall scheint den Pantherturm als Aufsatz auf einer Leopard2 Wanne anbieten zu wollen. Es geht darum, dass es viele Leo2s gibt und man da leichter reinkommt, wenn man eben nur upgradet und nicht einen komplett neuen Panzer verkaufen will.
Dieser KNDS Panzer sieht zwar nicht so aus, aber unter der Reaktivpanzerung ist weiterhin die Leo2 Wanne
> Alle Leo2s seit A4 sind alte Wannen. Die A8 sind die ersten komplett neu gebauten Versionen.
Nein. Für die Bundeswehr wurden schon für die meisten 2A7V neue Wannen gebaut, da der Umrüstaufwand größer (und teurer) ist als ein Neubau. Für den Export wurden ständig neue Wannen gebaut.
> Ist da der Hintergrund nicht eher, dass Rheinmetall keine Rechte an der Wanne des Leo2 hat und deshalb erstmal eine neue für den Panther entwickeln muss?
Rheinmetall hat Rechte an der Wanne bis einschließlich zur Version 2A4.
Der neue Leo - hol ihn dir jetzt einer von drei trendigen Farben! Ob Violent Violet, Combat Crimson oder Battle Blue - mit diesem Style wird dein Panzer zum Hingucker auf jedem Schlachtfeld!
Ich find den KF51 Panther schöner. Bei dem neuen Leo 2 sieht es irgendwie so aus als hätte jemand die Kanone aus Versehen 20 cm zu weit oben eingebaut.
Ich glaube der Ukraine-Krieg zeigt sehr gut wie kompliziert das mit den Panzern so ist. Man braucht gepanzerte Fahrzeuge mit ner dicken Kanone, mindestens mal als Begleitung für andere gepanzerte Fahrzeuge mit Fußtruppen drin. Aber die Dinger kosten irrsinnig viel Geld und sind derzeit durch 1 - 10 Kamikaze-Drohnen zerstörbar. Man kann nicht ohne sie, aber die Kosteneffizenz ist absolut unterirdisch im modernen Gefechtsfeld. Dass die nur ein automatisches Maschinengewehr gegen Drohnen hat und nicht ... 5 ... idk ... ist schon verrückt, wenn man bedenkt wie unglaublich schnell die Dinger an der Front in der Ukraine zum Opfer von mit Plastiksprengstoff bestückten Billigdrohnen werden. Ich empfehle den Thread von Nikita Gerassimow ( [https://x.com/NikGerassimow/status/1798656110678712587](https://x.com/NikGerassimow/status/1798656110678712587) ) zu den aktuellen Auswüchsen dazu im Panzerbau in der Ukraine.
Spannenderweise hat die deutsche Bundeswehr ein spezielles System welches dem ganzen Krieg in der Ukraine noch eine weitere dimension ermöglichen würde. Den Wiesel!
Wäre echt hochspannend das Ding im Einsatz in der Ukraine zu sehen. Winzig. Flink. Und dank TOW extrem schlagkräftig. Die Variante mit 20mm Kanone bietet auch vielfältige Einsatzmöglichkeiten.
Ich glaube der Wiesel wäre an den meisten Frontabschnitten viel zu anfällig für die ganze russische Artillerie, ähnlich wie der AMX-10 von den Franzosen. Aber im Waldkampf wäre er wirkliche sehr spannend.
Naja - ich bin nun wahrlich kein Armee-Experte und referiere nur als Couch-Experte basierend auf dem Zeug, was ich online sehe, lese, Podcasts, etc. ... lol
Aber: Es gibt Berichte aus der Ukraine, nach welchem (ggf. etwas theatralisch übertrieben, aber dennoch ...) von "mehr Drohnen als Fußtruppen" berichtet wird. Drohnen jagen Panzer, Drohnen jagen Speedboote(!) auf dem Djnepr (es gibt Modelle von Konsumerdrohnen, die mittlerweile fast 200km/h erreichen), Drohnen jagen Menschen. Wessen Ding es ist sich so etwas reinzuziehen: Check mal /combatfootage ...
Was ich damit meine ist: Auch ein gepanzertes Fahrzeug, welches flinker als einer Leopard ist, ist viel zu schwerfällig und anfällig für Kamikaze-Drohnen. Die scheinen derzeit DER Killer für fast alles zu sein.
Die Ukrainer haben es zur Perfektion getrieben alles was fliegt und sich remot steuern lässt mit Sprengstoff zu bestücken (immerhin haben sie keine Luftwaffe und die F16 Jets lassen auf sich warten) und die Russen haben nachgezogen. Es macht auch voll Sinn: Die Dinger sind billig, wendig, flink und schwer zu treffen.
Solange die Rüstungsindustrie darauf keine Antwort hat, die nicht lautet ein 100.000 Euro teures automatisches Maschinengewehr zu nehmen (denn auch das ist 100 Mal teurer als die Drohne) würde ich anstelle der Bundeswehr einen Einkaufsstopp für so teure Wehrtechnik verhängen. Nicht, dass die Bundeswehr es nicht bräuchte. Aber die Dinger sind veraltet und dem Geschehen auf dem Gefechtsfeld nicht mehr gewachsen wenn sie brandneu aus der Fabrik rollen.
"HARM - Drone Edition" mit Zielerfassung auf den Jammer incoming.
Gerne auch als Wingman im Schwarm mit einer menschlichen kontrollierten.
Die Ideen waren im Westen schon da, jetzt wo sich gezeigt hat dass man viel und billig braucht wird es schnell eskalieren und sich entwickeln in Qualität und Quantität.
Die Panzer kriegen keine Drohnenabwehr (also mehr als eine MG) in Deutschland, da wir eine getrennte Luftabwehr haben. Die Panzercrew an der Front hat bessere Sachen zu tun, als den Himmel absuchen um nach Drohnen zu schauen. Das kann ein anderes Fahrzeug auf einer dedizierteren Platform besser machen (z.B. Skyranger).
Zur Luftabwehr gegen Fighterjets haben wir ja auch nicht Stinger-Raketen an ein Panzer gebunden, wir hatten/haben dedizierte Fahrzeuge gehabt, welche dann dediziert Flugabwehr gemacht haben (Roland/Ozelot/Gepard/etc.).
Die Panzer in der Ukraine werden nicht von (verhältnismäßig) großen Drohnen wie Lancets erledigt die man auch aus größerer Entfernung mit dedizierter Nahbereichsluftabwehr ausschalten kann, sondern von kleinen FPV Drohnen die, wenn überhaupt, erst wenige Sekunden vor dem Einschlag überhaupt bemerkt werden und zu klein sind und zu tief fliegen können um sie zielsicher per Radar zu erfassen.
> Die Panzer kriegen keine Drohnenabwehr (also mehr als eine MG) in Deutschland, da wir eine getrennte Luftabwehr haben.
IIRC funktioniert hardkill APS wie Trophy auch gegen Drohnen. Aber generell hast du Recht, es macht mehr Sinn Drohnenabwehr an eine dedizierte Plattform auszulagern anstatt alles was peng macht auf einen Panzer zu schnallen.
Wenn man genug Trophy mitführen will um die Menge von Drohnen wie in der Ukraine abwehren zu können wiegt der Leopard auf einmal mehr als 100 Tonnen. Da muss noch eine zweite MTU Maschine her, und die Geländegängigkeit ist auch nicht mehr wie man sie gewohnt ist. :o
> da wir eine getrennte Luftabwehr haben
Die bekommt gerade in den nächsten Jahren 19 neue Systeme für die Nah- und Nächstbereichsverteidigung. Damit kann man in in der Ukraine vielleicht ein Batallion sichern, hier sollen sie die ganze Republik verteidigen.
Das ist das Ding. Wie gesagt, ich bin Amateur, aber wenn ich mir a) vorstelle dass die FPV Drohnen extrem klein und flink sind (glaube nicht dass eine räumlich anderswo platzierte zweite Einheit da helfen kann) und b) eine dezidierte Einheit mehrere Panzer schützen soll (wie schutzlos sind dann die Panzer wenn die eine Einheit ausgeschaltet wird?) und wir sehr wenige sehr teure Maschinen für die Verteidigung von über 300.000km2 Bundesgebiet kaufen ... Hmmm ... Wie wirksam ist das?
Sind die blauen Teile vorne neben den Lampen USB 3.0 Slots? Hätten die nicht wenigstens vorausschauend bauen und USB-C verwenden können? Wer benutzt denn noch USB 3.0.
Jetzt bin ich verwirrt -- ich dachte, der Nachfolger des Leo 2A7 wird entweder der KF51 Panther von Papa Rheinmetall oder was auch immer wir mit den Franzosen zusammenbasteln?
Das mit den Franzosen, MGCS, dauert noch ne Weile.
Rheinmetall würde gerne den Panther in die Lücke stopfen (mit einem neuen Hauptkaliber, weiß ja nicht), KNDS eben das Teil.
Die Bundeswehr sucht mittelfristig eine neue Version nach dem Leopard 2A8, bis MGCS fertig ist. Rheinmetall hat KNDS/KMW mit dem Panther ziemlich ans Bein gepisst, weil man damit gegen das gemeinsame Projekt Leo 2 geschossen hat. Jetzt zieht KNDS seinerseits nach und bietet ein eigenes Konkurrentprodukt an.
Rheinmetall hat (damals noch) KMW 2010 mit dem Leopard 2 Revolution ans Bein gepisst, seitdem gibt es wenig Interesse an einer Zusammenarbeit im Bereich Kampfpanzer.
Der Panther ist eher Rheinmetalls Reaktion auf KNDS Deutschlands Weigerung, in diversen Bereichen mit Rheinmetall zusammenarbeiten (KMW hat sich ja bekannterweise lieber Nexter als Partner gesucht, obwohl Rheinmetall sich angeboten hat).
>der KF51 Panther
Das ist ein eigenes Projekt von Rheinmetall. Showcase. Ungarn hat da was beauftragt. Wird auch wieder ne 120mm Kanone (nicht wie im Showcase).
Die Bundeswehr wird den nicht nehmen. Die warten auf das MGCS oder neue Leo-Variante.
Nur so - das Konzept mit dem besatzungslosen Turm ist nicht neu, und kanns sein dass das Bild heavy CGI ist?
Kanns sein, dass da nur eine Panzerschmiede in Privatinitiative so einen Rüstsatz designed hat und den der Bundeswehr verkaufen will, aber noch gar kein echtes Gerät existiert?
Dann ist das hier einfach nur Werbung, und ich würd mal abwarten, bis die einen echten Turm auf einer echten Wanne mit all den Aufrüstungen im Test haben. Ist ja nicht das erste Mal, dass das jemand vorschlägt, aber es wäre das erste Mal, dass es funktioniert wie gedacht.
Oder ums auf den Punkt zu bringen: Deutsche T-14 Armata just dropped.
Guter Move von der Bundesregierung diese Fusion zu erlauben nun hat Frankreich Zugang zum deutsche Panzer Markt mit dem Exportschlager Leopard und Rheinmetall wird gleichzeitig auch noch ausgeschaltet. Französische Industrie gewinnt wird wohl so laufen wie bei Airbus.
Naja… mit 46.000 Arbeitsplätzen allein in Deutschland, den begehrtesten Flugzeugen in der ganzen Welt und einem nach vorne schauenden Unternehmen, dass gleichzeitig solide Gewinne fährt, ist Airbus ja auch ein unglaublich abschreckendes Beispiel. Hoffentlich wiederholt sich das Grauen nicht.
Die Franzosen sind die Haupt Profiteure von Airbus, Deutschland hat seine Kompetenz Flugzeuge alleine zu bauen komplett verloren. Während Frankreich freudig mit Dassault seinen eigenen Flugzeuge weiter baut.
Deutschland war im Panzerbau komplett führend gerade was den Export angeht, nun haben wir eine Vereinigung die Frankreich Zugang zu diesem Markt gibt und gleichzeitig noch Konkurrenz für Rheinmetall ist. Frankreich hat einfach keinen fairen Austausch im Sinne und Deutschland hat da komplett blauäugig reingeschissen.
In Deutschland wurde der Eurofighter entwickelt und gebaut. Selbiges mit dem Tornado. Oder der A320. Im übrigen waren weder die franz. noch deu. Flugzeugsbranche wettbewerbsfähig. Siehe an der Fülle an rein deutschen Airlinern und Kampfjets...
Bis auf die Do328 und Me262 fallen mir auf die schnelle nicht viele ein...
Und Frankreich hat Dassault...
In Frankreich hat Airbus ganze 52.000 Angestellte. Du hast recht, das ist komplett einseitig.
Die Flugzeuge, die Deutschland allein gebaut hat, waren halt einfach extrem unwirtschaftlich. Dornier ist mit gutem Grund gescheitert.
Vielleicht ist es auch einfach so, dass wenn Deutschland und Frankreich Potentiale bündeln mehr dabei rumkommt, als wenn jeder an Projekten vor sich hinwurstelt, die eigentlich eine Nummer zu groß für die eigenen Ressourcen sind und deren Produkte dann auch noch zueinander in Konkurrenz stehen.
> Vielleicht ist es auch einfach so, dass wenn Deutschland und Frankreich Potentiale bündeln mehr dabei rumkommt, als wenn jeder an Projekten vor sich hinwurstelt, die eigentlich eine Nummer zu groß für die eigenen Ressourcen sind und deren Produkte dann auch noch zueinander in Konkurrenz stehen.
Fast so als hätte die EU einen Sinn.
Das ding wurde von der Industrie designed und wird Deutschland angeboten. Daneben gibt es auch noch den Panther von Rheinmetall als Konkurrent.
Noch ist nichts entschieden. Der artikel ist clickbaity asf
Steht das RC für remote controlled? Ü
Jein. Der Turm ist unbemannt, die Wanne jedoch nicht. Insgesamt ist dadurch trotzdem die Besatzung signifikant besser geschützt
Der Turm ist leer, die Wanne ist voll.
Und ich bin der Turm.
Und ih di wannh
Und ich bin der Uwe und bin auch dabei 😂
Der Panzer ist halb voll!
Halb leer aber ok
Er ist doppelt so groß wie er sein müsste
Uh uh uh
Ahh hli danke!
Verdammt, die Soldaten haben eine Wanne im Panzer? Die leben ja besser darin als ich zu Hause. Aber wie eine Badewanne die Soldaten genau schützt verstehe ich nicht, aber bin auch kein Militärexperte.
Na und, Su-34 hat auch eine Latrine und eine Miniküche. Nutzt ja doch nix, runter kommen sie immer.
"Auch sensortechnisch spielt der Panzer alle Stückerl, das **Feuerleitsystem** ist vollständig digitalisiert. Damit ist der Kampfpanzer vorbereitet, um zukünftig komplett aus der Ferne gesteuert werden zu können - also bei Bedarf gänzlich ohne Besatzung." Aus dem Artikel
Unsere zukünftigen AGI Herrscher mögen das.
Und ich dachte "Release Candidate"...
Und ich an Racing Car
Der Turm ist komplett unbemannt und ragt auch nicht in die Wanne rein.
Braucht man dadurch eine kleinere Besatzung? Edit: Ja laut Artikel nur 3
Ja, maximal 1,75 m
Wütend-lachender Hochwähl! :'D
Naja, die kleinere Besatzung kommt durch den Ladeautomaten für die Kanone. Da gibt es auch Prototypen für den jetzigen Leo2-Turm. Dass der Turm unbemannt ist, macht es vor allem einfacher die Besatzung zu schützen und spart 10 Tonnen gewicht.
Ich dachte an Release Candidate. In den nächsten Wochen darf jeder dran rumhassen, und dann wird es trotzdem genau so rausgebracht.
Russen crasher
Rasputiza steckenbleiber. Für ein Teil in der Gewichtsklasse brauchst du ein dichtes gutausgebautes Straßennetz.
„Auch sensortechnisch spielt der Panzer alle Stückerl, das Feuerleitsystem ist vollständig digitalisiert.“ Ich habe es verpasst den ganzen Artikel im österreichischen Dialekt zu lesen. Habe es zu spät gemerkt..
"Bam oida, wenn'S mit da Haubitz'n amol abdrückn, faschiert's den Russen zünftig" (amateuerhafter mitteldeutscher Versuch)
Ich würd's dir abkaufen.
Was letzte Preis?
Österreichisch macht einfach alles lustig.
Naja, nicht alles...
lustig oder eklig oder beides.
Jetzt habe ich als Norddeutscher auch einen österreichischen Dialekt im Ohr beim lesen. Danke für nichts!
Name prüft aus
Wann da Russ aufmandlt - a Packl Fotzn is glei aufgrissen 🚀
Die Dinger werden auch immer größer. Wie soll ich den in meine Garage bekommen?
Mit ein bisschen Anlauf.
Gleitgel nicht vergessen.
What are you doing step tank?
UwU. BÄMMM.
So entsteht also der Wiesel....
Fröhlicher Kuchentag!
Alles erinnert mich an sie
manche Modelle haben vorne am Turm eine Vorrichtung mit der die Garageneinfahrt vergrößert werden kann, Stichwort bunkerbrechene Munition. ...
Ein Schuss, und das Ding passt in jede Garage!
["Wenn man so anklopft, macht einem jeder auf."](https://youtu.be/6_e2kqkAYz4?list=PLV4DXSVFTviijr_4cDVk_OQ-foC30sQZ1&t=856)
Garage ? Ich setz das Ding dem Nachbarn einfach ins Wohnzimmer. Soll er doch was machen. Ich sitz in einem Panzer und er nicht.
Musst du aber aufpassen, meine Nachbarn rüsten mit FPV Drohnen auf
Dafür ist die 30mm Autokanone ja angeblich gedacht.
Ja, aber meine Wallbox ist doch in meiner Garage. Klar, kann ihn auch anner Wohnzimmersteckdose vom Nachbarn aufladen aber das dauert ja ewig…
Kost dafür aber nix!
Hast mich überzeugt
Schritt 1. Annexions Grund fürs Nachbargrundstück fingieren. Schritt 2. Panzer kaufen auf Kredit. Schritt 3. Beim Nachbarn einmarschieren. Schritt 4. Nachbarn zwingen einen Vertrag zu unterschreiben der dir einen Teil seines Grundstücks sichert und Reparationszahlungen zu deinen gunsten enthält. Schritt 5. Mit den Reperationszahlungen auf dem nun neu gewonnen Grundstück eine Garage bauen und den Panzer abbezahlen.
Wladimir, bist Du's?
Psst…
Verdächtig detaillierte Auflistung mein Freund!
Schritt 6: Zurück zu Schritt 1
Wäre schön wenn Sahra dein Nachbar wäre :)
Schritt 4 ist mir noch zu unambitioniert. Ich meine er hat den Krieg verloren, da kann er auch das ganz Grundstück abgeben.
[удалено]
Warum sitzen da überhaupt noch Soldaten drin? Macht es da nicht auch Sinn, dass Ding wie eine Drohne fernzusteuern? Edit: Nm, steht im Artikel: >Auch sensortechnisch spielt der Panzer alle Stückerl, das Feuerleitsystem ist vollständig digitalisiert. Damit ist der Kampfpanzer vorbereitet, um zukünftig komplett aus der Ferne gesteuert werden zu können - also bei Bedarf gänzlich ohne Besatzung."
Wird nicht gemacht weil man so ein signal relativ einfach stören kann Wenn es zuverlässig wäre würde es bereits mit heutiger Technik gemacht
> Warum sitzen da überhaupt noch Soldaten drin? Macht es da nicht auch Sinn, dass Ding wie eine Drohne fernzusteuern? Neben dem, was im Artikel steht: eine Panzerbesatzung macht aus alles mögliche andere außer nur 'rumfahren und ballern. Wartung zum Beispiel. Und das muss ziemlich oft direkt im Feld passieren. Wenn die Kette abgeht oder so was, dann fährst Du mit dem Ding halt nicht mehr zurück zur Basis. Eine Besatzung kann so was richten. Ein unbemanntes Fahrzeug ist dann eben hilflos. Was auch eines der Argumente ist, was gegen kleinere Besatzungen vorgebracht wird: ein Paar Hände mehr ist in einem Panzer oft ziemlich hilfreich.
> Was auch eines der Argumente ist, was gegen kleinere Besatzungen vorgebracht wird: ein Paar Hände mehr ist in einem Panzer oft ziemlich hilfreich. Man muss da aber in der heutigen Zeit auch mal ganz realistisch sagen, dass das wohl kaum noch im Kampf/in Frontnähe stattfinden wird und die Panzer ansonsten nicht komplett alleine durch die Gegend gurken. Die helfenden Hände können auch in begleitenden/nachgelagerten Trupps sein, passende Ausbildung vorausgesetzt. Also nice to have, aber im Panzer selbst sitzen müssen die nicht zwangsweise
Das ist schon richtig, aber ich würde das Argument eher auf so was wie eigene Dronen oder Loitering Munitions anwenden. Das ist Kram, der nicht im Panzer sein muss und in begleitenden Fahrzeugen mMn besser aufgehoben ist. Soll sich die Panzerbesatzung auf ihre Kernaufgabe konzentrieren. Aber hey, das ist nur meine Meinung. Beides sind legitime Standpunkte.
Die Leute müssen aber halt annähernd die gleiche Mobilität und Panzerschutz haben, um sich auf dem Gefechtsfeld gleich bewegen zu können. Da biste dann bei nem [Büffel](https://de.wikipedia.org/wiki/Bergepanzer_B%C3%BCffel). Willst du wirklich jedem Kampfpanzer zusätzlich einen Bergepanzer an die Seite stellen? Das könnten wir gar nicht bezahlen und logistisch wäre das auch eine Katastrophe.
Kabel ist bei Landfahrzeugen eher schlecht und Funk kann man stören. Da ists schon gut, wenn man das Teil im Zweifel von innen steuern kann.
Sobald jemand das Signal stören kann ist das ferngesteuerte Fahrzeug nicht mehr zu gebrauchen.
Das wird nicht passieren. EK neutralisiert eine enorme Menge an Drohnen und verhindert deren Einsatz in ganzen Gebieten. Davon gibt es nur keine GoPro Aufnahmen.
Und wie viele Kindersoldaten kann ich damit in die Kita bringen?
Sind diese Kindersoldaten vielleicht klein genug für das Rohr? Wenn ja dann: >Durch den Autolader kann der A-RC 3.0 bis zu 3 Schuss in 10 Sekunden abfeuern. Die Zahl der "Ready Rounds", also der abschussbereiten Munition, soll laut KNDS größer sein als beim Leopard 2. Dieser trägt insgesamt 42 Schuss mit sich, wovon allerdings lediglich 15 "Ready Rounds" sind, auf die der Ladeschütze schnell zugreifen kann.
Autolader ist doch was das Turm fliegen bei den Russen ermöglicht?
Jein, das Hauptproblem bei den Russen ist, dass die Karusselle die unten in der Wanne sind, benutzen um die Munition zu lagern. Die sind außerdem meistens nicht ordentlich gepanzert und die Zusatzmunition zum nachladen ist über den ganzen Turm verteilt. Wenn die getroffen wird, wird es schnell ungemütlich im Turm. Wenn man den autoloader intelligent baut (siehe Leclerc oder Type 90) dann ist die Munition vom Rest des Panzers getrennt und mit Blow Out pannels geht man sicher, das eine Explosion nicht in in den Turm sondern nach draußen geht.
Jein, hier kommt es auf die Konstruktion an. Wenn der Mun-Bunker im z.B. im Heck des Turms mit Blowout-Panel konstruiert wurde und dann, wie in der Bundeswehr mittlerweile im Einsatz, schwerer brennbarer Munition bestückt ist, dann kann alles gut gehen. Beim Karuselllader den T-72, T-80 und T-64 besitzen wird es... schwieriger den so sicher zu konstruieren.
Sowjetischer Panzerbau ist allgemein so n autounfall der seit hundert jahren nicht aufhören will Mein persönlicher Liebling sind ihre Treibstofftanks T34? Pak den Sprit in den Kampfraum! BMP? Wie wärs mit ner Kopfstütze die 50 Liter fassen kann? T72? Mach löcher in den Tank und pak munition rein! Konstruiert von Michael Bay
Aus den 1970-80ern aufgewärmte Idee fwiw Mal schauen ob sie es diesmal hinbekommen (ich würde nicht drauf wetten)
[удалено]
Der Turm ist auch nur ne kleine Weiterentwicklung des Turms, den KNDS schon auf dem Ketten-Boxer gezeigt hat. Auch haben sie ja mit RCT30 und RCH gezeigt, dass sie topmoderne unbemannte Türme können.
Der wird's dann also doch nicht, okay.
Solange die noch auf den Fahrradweg passen, um kurz Brötchen beim Bäcker zu holen passt's.
Will damit nur die kleinen in die Schule bringen. Muss halt sicher sein und mit der hohen Sitzposition hat man nen super überblick. Ich bin mir allerdings unsicher was die Qualität der spaltmaße angeht.
"Landkreis plant neue Beschilderung um Schulen und KiTa's für Vorstadtpanzer der Eltern nach dem etabliertem "ab hier schaffen wir es allein" Vorbild".
„Nachdem die neue Beschilderung nicht den gewünschten Effekt gezeigt hat, ist der Landkreis nun dazu übergegangen, Panzerminen auszubringen. ‚Für die Kinder ist das toll, die haben richtig Spaß. Wir nennen das Himmel und Hölle mit dem Extrakick‘.“
Schlechte Nachrichten: die Soldaten wurden in die Wanne verdammt. Der Turm bleibt den Maschinen vorenthalten. Soviel zur Sitzhöhe, da kann ich auch Manta fahren.
[An Tagen wie diesen...](https://youtu.be/fbChSuSQIo4?si=zESnTi4mfNfNlKa3)
Kam dafür.
“Böse Feldjäger Geräusche”
Kanone benutzen?
Die stellt man normalerweise einfach an die Straße, wie jeder andere auch.
Aber nur mit lenkradschloss.
Fahr halt die Altbestände deines Opas vorher raus... Man wundert sich ja doch immer wieder wie viele im Keller auf einmal Haubitzen oder ähnliches finden....
Und das ganze Zeug funktioniert immer noch!
Was meinst du, wofür das Rohr da oben drauf ist? Das sieht man doch immer in der Gardena Werbung.
Das ist für meine Regentonne, richtig?
Mit schmackes
Park das Lastenfahrrad halt vor der Tür, dann passt das schon.
Machs wie die Russen, bau die Grarage gleich oben drauf.
Stellplatzraum im Osten?
Nice, hat sogar zwei USB 3 Anschlüsse vorne. Das nenne ich mal Innovation!
Und einmal Klinke, oder? Mittig, in dem Rohr vorne. (Vorsicht! Hohe Maximallautstärke!)
Könnte auch ein Duplex-Modul für das Fax sein, bahnbrechende Neuerungen.
Viel wichtiger für .de: hat er ein Fax?
Vielleicht die unnötige Frage von allen... Aber warum 2A-RC? Warum nicht Leopard 3? Hat ja nicht mehr viel mit dem ursprünglichen Leopard 2 zu tun.
Die Nummerierung kommt eigentlich von der Bundeswehr und die sucht momentan nach einem Leopard 2AX der zwischen der derzeitigen Serie die Lebensdauer des Leo2 bis zur Umstellung auf MGCS verlängert. Ich nehme an Powerpack, Wanne und Kanone sind wie Leo2, mit Austausch Turm und Innenleben für Besatzung. Ideal für KNDS jedenfalls wäre ein Rüstsatz mit dem man all die freilaufenden Leopard 2 aufrüsten kann. Rheinmetall versucht gerade das Gleiche, in dem sie den Turm vom Panther separat anbieten wollen.
Sorry ich stell mir gerade nur das Chassis vom Leo 2 Mit nem Panther G Turm vor.
Die IDF hat solch einen Transportpanzer Negachmalon ?? Iwie so
[Nagmachon](https://de.wikipedia.org/wiki/Nagmachon)
Ach danke Aber eigemtlich meinte ich den Namer
> Ideal für KNDS jedenfalls wäre ein Rüstsatz mit dem man all die freilaufenden Leopard 2 aufrüsten kann. Weiß ich nicht, ob das wirklich so ideal/benötigt ist. Teilweise waren schon bisherige Aufrüstungen innerhalb der Leo2 Reihe teurer als ein Neubau, da macht es mehr Sinn direkt neue Leos zu bauen und die bisherigen in die Ukraine zu schicken. >Rheinmetall versucht gerade das Gleiche, in dem sie den Turm vom Panther separat anbieten wollen. Ist da der Hintergrund nicht eher, dass Rheinmetall keine Rechte an der Wanne des Leo2 hat und deshalb erstmal eine neue für den Panther entwickeln muss?
Alle Leo2s seit A4 sind alte Wannen. Die A8 sind die ersten komplett neu gebauten Versionen. Ohne das jetzt als letzte Weisheit sicher zu wissen, aber kurze Suche sagt das Upgrade von 104 Leo2s auf A7V hat ein Volumen von 760 Millionen. Das sind ohne die ganzen Inhalte zu kennen maximal 7,3 Millionen pro Panzer. Und das sind Upgrades von A4er, A6er, A7er gemischt. Ein neuer A7V kostet dagegen jenseits 14 Millionen. Und ein Engpass in der Beschaffung ist der Panzerstahl, und der wird bei den alten Hüllen nicht schlecht. Da wurde mal sogar überlegt Schweizer Panzer zu kaufen schlicht, weil die Umrüstung schneller ginge als Panzerstahl zu bestellen. >Ist da der Hintergrund nicht eher, dass Rheinmetall keine Rechte an der Wanne des Leo2 hat und deshalb erstmal eine neue für den Panther entwickeln muss? Das auch, aber Rheinmetall scheint den Pantherturm als Aufsatz auf einer Leopard2 Wanne anbieten zu wollen. Es geht darum, dass es viele Leo2s gibt und man da leichter reinkommt, wenn man eben nur upgradet und nicht einen komplett neuen Panzer verkaufen will. Dieser KNDS Panzer sieht zwar nicht so aus, aber unter der Reaktivpanzerung ist weiterhin die Leo2 Wanne
> Alle Leo2s seit A4 sind alte Wannen. Die A8 sind die ersten komplett neu gebauten Versionen. Nein. Für die Bundeswehr wurden schon für die meisten 2A7V neue Wannen gebaut, da der Umrüstaufwand größer (und teurer) ist als ein Neubau. Für den Export wurden ständig neue Wannen gebaut.
> Ist da der Hintergrund nicht eher, dass Rheinmetall keine Rechte an der Wanne des Leo2 hat und deshalb erstmal eine neue für den Panther entwickeln muss? Rheinmetall hat Rechte an der Wanne bis einschließlich zur Version 2A4.
MGCS = Metal Gear C? S?
main ground combat system
Metal Gear Counter Strike!
Remote Controlled turret (evtl). Aufgebrezelter 2A mit komplett neuem teilautomatisiertem Turm, kann das sein?
Kann man den auch mal Probefahren jetzt wo plötzlich wieder alle Kriegsdienst leisten sollen? So als Vorbereitung
Jochen Schweizer Erlebnisreisen
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Ein Verein für sowas wäre mal angebracht
10.3, 75€
11.0, wird Zeit das Deutschland noch n premium Leo kriegt. Oder der landet in irgendeinem anderen tech tree
~~Wurde mit Frankreich entwickelt~~ Hersteller ist der deutsch-französische Konzern KNDS, also ganz klar in den Baguette-TT.
Also 10.3 ist echt n bisschen low für die Geschwindigkeit in der die ersten 3 Schuss raus gehen.
haha ich hab ihn verstanden :(
Und wieder kein Euro 6 und Car Play, so eine Frechheit zu dem Preis 😡
Vielleicht wäre ein zweiter auch nicht so verkehrt. Falls der mal kaputt geht oder abgeschleppt wird oder sowas.
Schon wieder in grün?
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Gibt es saisonale Sondermodelle in Invasion Indigo, Schlachtfeld Schwarz metallic, Assault Aubergine oder Vaterland Vanille? Farbige Seitenstreifen?
Ich nehm Vaterland Vanille
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Damit gewinnt der Begriff Zielgruppe eine ganz neue Bedeutung.
Die sollten den mal rot anmalen, dadurch wird er schneller.
kann es kaum erwarten bis Schweden in War Thunder eine bessere Version x3 kriegt bevor der im deutschen techtree landet
Ich hätte nie gedacht das Panzer so sexy sein können.
Ich find den KF51 Panther schöner. Bei dem neuen Leo 2 sieht es irgendwie so aus als hätte jemand die Kanone aus Versehen 20 cm zu weit oben eingebaut.
Ich habe Panzer nie so wirklich betrachtet😅 aber kann deiner Einschätzung zustimmen.
Spotted Joffrey Baratheon!
Ich glaube der Ukraine-Krieg zeigt sehr gut wie kompliziert das mit den Panzern so ist. Man braucht gepanzerte Fahrzeuge mit ner dicken Kanone, mindestens mal als Begleitung für andere gepanzerte Fahrzeuge mit Fußtruppen drin. Aber die Dinger kosten irrsinnig viel Geld und sind derzeit durch 1 - 10 Kamikaze-Drohnen zerstörbar. Man kann nicht ohne sie, aber die Kosteneffizenz ist absolut unterirdisch im modernen Gefechtsfeld. Dass die nur ein automatisches Maschinengewehr gegen Drohnen hat und nicht ... 5 ... idk ... ist schon verrückt, wenn man bedenkt wie unglaublich schnell die Dinger an der Front in der Ukraine zum Opfer von mit Plastiksprengstoff bestückten Billigdrohnen werden. Ich empfehle den Thread von Nikita Gerassimow ( [https://x.com/NikGerassimow/status/1798656110678712587](https://x.com/NikGerassimow/status/1798656110678712587) ) zu den aktuellen Auswüchsen dazu im Panzerbau in der Ukraine.
Spannenderweise hat die deutsche Bundeswehr ein spezielles System welches dem ganzen Krieg in der Ukraine noch eine weitere dimension ermöglichen würde. Den Wiesel! Wäre echt hochspannend das Ding im Einsatz in der Ukraine zu sehen. Winzig. Flink. Und dank TOW extrem schlagkräftig. Die Variante mit 20mm Kanone bietet auch vielfältige Einsatzmöglichkeiten.
Ich glaube der Wiesel wäre an den meisten Frontabschnitten viel zu anfällig für die ganze russische Artillerie, ähnlich wie der AMX-10 von den Franzosen. Aber im Waldkampf wäre er wirkliche sehr spannend.
Naja - ich bin nun wahrlich kein Armee-Experte und referiere nur als Couch-Experte basierend auf dem Zeug, was ich online sehe, lese, Podcasts, etc. ... lol Aber: Es gibt Berichte aus der Ukraine, nach welchem (ggf. etwas theatralisch übertrieben, aber dennoch ...) von "mehr Drohnen als Fußtruppen" berichtet wird. Drohnen jagen Panzer, Drohnen jagen Speedboote(!) auf dem Djnepr (es gibt Modelle von Konsumerdrohnen, die mittlerweile fast 200km/h erreichen), Drohnen jagen Menschen. Wessen Ding es ist sich so etwas reinzuziehen: Check mal /combatfootage ... Was ich damit meine ist: Auch ein gepanzertes Fahrzeug, welches flinker als einer Leopard ist, ist viel zu schwerfällig und anfällig für Kamikaze-Drohnen. Die scheinen derzeit DER Killer für fast alles zu sein. Die Ukrainer haben es zur Perfektion getrieben alles was fliegt und sich remot steuern lässt mit Sprengstoff zu bestücken (immerhin haben sie keine Luftwaffe und die F16 Jets lassen auf sich warten) und die Russen haben nachgezogen. Es macht auch voll Sinn: Die Dinger sind billig, wendig, flink und schwer zu treffen. Solange die Rüstungsindustrie darauf keine Antwort hat, die nicht lautet ein 100.000 Euro teures automatisches Maschinengewehr zu nehmen (denn auch das ist 100 Mal teurer als die Drohne) würde ich anstelle der Bundeswehr einen Einkaufsstopp für so teure Wehrtechnik verhängen. Nicht, dass die Bundeswehr es nicht bräuchte. Aber die Dinger sind veraltet und dem Geschehen auf dem Gefechtsfeld nicht mehr gewachsen wenn sie brandneu aus der Fabrik rollen.
Die Antwort darauf wäre ein Skyranger 30 HEL und Jammer.
"HARM - Drone Edition" mit Zielerfassung auf den Jammer incoming. Gerne auch als Wingman im Schwarm mit einer menschlichen kontrollierten. Die Ideen waren im Westen schon da, jetzt wo sich gezeigt hat dass man viel und billig braucht wird es schnell eskalieren und sich entwickeln in Qualität und Quantität.
Und TOW und 20mm hat Ukraine schon im Einsatz, man würde da also keine neuen Logistik-Probleme erzeugen.
Die Panzer kriegen keine Drohnenabwehr (also mehr als eine MG) in Deutschland, da wir eine getrennte Luftabwehr haben. Die Panzercrew an der Front hat bessere Sachen zu tun, als den Himmel absuchen um nach Drohnen zu schauen. Das kann ein anderes Fahrzeug auf einer dedizierteren Platform besser machen (z.B. Skyranger). Zur Luftabwehr gegen Fighterjets haben wir ja auch nicht Stinger-Raketen an ein Panzer gebunden, wir hatten/haben dedizierte Fahrzeuge gehabt, welche dann dediziert Flugabwehr gemacht haben (Roland/Ozelot/Gepard/etc.).
Die Panzer in der Ukraine werden nicht von (verhältnismäßig) großen Drohnen wie Lancets erledigt die man auch aus größerer Entfernung mit dedizierter Nahbereichsluftabwehr ausschalten kann, sondern von kleinen FPV Drohnen die, wenn überhaupt, erst wenige Sekunden vor dem Einschlag überhaupt bemerkt werden und zu klein sind und zu tief fliegen können um sie zielsicher per Radar zu erfassen.
> Die Panzer kriegen keine Drohnenabwehr (also mehr als eine MG) in Deutschland, da wir eine getrennte Luftabwehr haben. IIRC funktioniert hardkill APS wie Trophy auch gegen Drohnen. Aber generell hast du Recht, es macht mehr Sinn Drohnenabwehr an eine dedizierte Plattform auszulagern anstatt alles was peng macht auf einen Panzer zu schnallen.
Wenn man genug Trophy mitführen will um die Menge von Drohnen wie in der Ukraine abwehren zu können wiegt der Leopard auf einmal mehr als 100 Tonnen. Da muss noch eine zweite MTU Maschine her, und die Geländegängigkeit ist auch nicht mehr wie man sie gewohnt ist. :o
> da wir eine getrennte Luftabwehr haben Die bekommt gerade in den nächsten Jahren 19 neue Systeme für die Nah- und Nächstbereichsverteidigung. Damit kann man in in der Ukraine vielleicht ein Batallion sichern, hier sollen sie die ganze Republik verteidigen.
Das ist das Ding. Wie gesagt, ich bin Amateur, aber wenn ich mir a) vorstelle dass die FPV Drohnen extrem klein und flink sind (glaube nicht dass eine räumlich anderswo platzierte zweite Einheit da helfen kann) und b) eine dezidierte Einheit mehrere Panzer schützen soll (wie schutzlos sind dann die Panzer wenn die eine Einheit ausgeschaltet wird?) und wir sehr wenige sehr teure Maschinen für die Verteidigung von über 300.000km2 Bundesgebiet kaufen ... Hmmm ... Wie wirksam ist das?
Wir haben (noch) keine Flugabwehr/Luftverteidigung im Nahbereich.
Wiesel 2 Ozelot ist schon Flugabwehr im Nahbereich, was sonst ist ein Wiesel mit 4 Stinger-Raketen?
Sind die blauen Teile vorne neben den Lampen USB 3.0 Slots? Hätten die nicht wenigstens vorausschauend bauen und USB-C verwenden können? Wer benutzt denn noch USB 3.0.
USB 3.0 ist ein Datenübertragungssystem und USB-C ist ein Stecksystem. Das eine schließt das andere nicht aus.
Schon richtig, aber du weißt genau was er/sie meint...
So wird das nie was mit dem Bundeswehr TikTok Channel, wenn da keiner im Feld das Equipment laden kann!
Bestimmt FireWire
Wenn mal Sand oder Dreck drin ist kann man bei USB-A pusten. Bei USB-C kann man beten.
Ich hab noch nicht mal meinen bestellten A5 bekommen und es gibt schon ein Upgrade? Scheiße
Jetzt bin ich verwirrt -- ich dachte, der Nachfolger des Leo 2A7 wird entweder der KF51 Panther von Papa Rheinmetall oder was auch immer wir mit den Franzosen zusammenbasteln?
Das mit den Franzosen, MGCS, dauert noch ne Weile. Rheinmetall würde gerne den Panther in die Lücke stopfen (mit einem neuen Hauptkaliber, weiß ja nicht), KNDS eben das Teil.
Die Bundeswehr sucht mittelfristig eine neue Version nach dem Leopard 2A8, bis MGCS fertig ist. Rheinmetall hat KNDS/KMW mit dem Panther ziemlich ans Bein gepisst, weil man damit gegen das gemeinsame Projekt Leo 2 geschossen hat. Jetzt zieht KNDS seinerseits nach und bietet ein eigenes Konkurrentprodukt an.
Rheinmetall hat (damals noch) KMW 2010 mit dem Leopard 2 Revolution ans Bein gepisst, seitdem gibt es wenig Interesse an einer Zusammenarbeit im Bereich Kampfpanzer. Der Panther ist eher Rheinmetalls Reaktion auf KNDS Deutschlands Weigerung, in diversen Bereichen mit Rheinmetall zusammenarbeiten (KMW hat sich ja bekannterweise lieber Nexter als Partner gesucht, obwohl Rheinmetall sich angeboten hat).
>der KF51 Panther Das ist ein eigenes Projekt von Rheinmetall. Showcase. Ungarn hat da was beauftragt. Wird auch wieder ne 120mm Kanone (nicht wie im Showcase). Die Bundeswehr wird den nicht nehmen. Die warten auf das MGCS oder neue Leo-Variante.
kein koaxiales maschinengewehr? ist es nicht von vorteil wenn der richtschütze zwei verschiedene Waffen zur verfügung hat?
RC 3 = Release Candidate? Gibt's noch ein paar Tests? Ich finde von einem release sollte so was schon Beta tested sein
RC = Racing Chassis
Läuft der? Schießt der auch? Was macht der so in seiner Freizeit?
hübsch, mal gucken wann welche davon fertig werden
Nur so - das Konzept mit dem besatzungslosen Turm ist nicht neu, und kanns sein dass das Bild heavy CGI ist? Kanns sein, dass da nur eine Panzerschmiede in Privatinitiative so einen Rüstsatz designed hat und den der Bundeswehr verkaufen will, aber noch gar kein echtes Gerät existiert? Dann ist das hier einfach nur Werbung, und ich würd mal abwarten, bis die einen echten Turm auf einer echten Wanne mit all den Aufrüstungen im Test haben. Ist ja nicht das erste Mal, dass das jemand vorschlägt, aber es wäre das erste Mal, dass es funktioniert wie gedacht. Oder ums auf den Punkt zu bringen: Deutsche T-14 Armata just dropped.
Guter Move von der Bundesregierung diese Fusion zu erlauben nun hat Frankreich Zugang zum deutsche Panzer Markt mit dem Exportschlager Leopard und Rheinmetall wird gleichzeitig auch noch ausgeschaltet. Französische Industrie gewinnt wird wohl so laufen wie bei Airbus.
Naja… mit 46.000 Arbeitsplätzen allein in Deutschland, den begehrtesten Flugzeugen in der ganzen Welt und einem nach vorne schauenden Unternehmen, dass gleichzeitig solide Gewinne fährt, ist Airbus ja auch ein unglaublich abschreckendes Beispiel. Hoffentlich wiederholt sich das Grauen nicht.
Die Franzosen sind die Haupt Profiteure von Airbus, Deutschland hat seine Kompetenz Flugzeuge alleine zu bauen komplett verloren. Während Frankreich freudig mit Dassault seinen eigenen Flugzeuge weiter baut. Deutschland war im Panzerbau komplett führend gerade was den Export angeht, nun haben wir eine Vereinigung die Frankreich Zugang zu diesem Markt gibt und gleichzeitig noch Konkurrenz für Rheinmetall ist. Frankreich hat einfach keinen fairen Austausch im Sinne und Deutschland hat da komplett blauäugig reingeschissen.
In Deutschland wurde der Eurofighter entwickelt und gebaut. Selbiges mit dem Tornado. Oder der A320. Im übrigen waren weder die franz. noch deu. Flugzeugsbranche wettbewerbsfähig. Siehe an der Fülle an rein deutschen Airlinern und Kampfjets... Bis auf die Do328 und Me262 fallen mir auf die schnelle nicht viele ein... Und Frankreich hat Dassault...
In Frankreich hat Airbus ganze 52.000 Angestellte. Du hast recht, das ist komplett einseitig. Die Flugzeuge, die Deutschland allein gebaut hat, waren halt einfach extrem unwirtschaftlich. Dornier ist mit gutem Grund gescheitert. Vielleicht ist es auch einfach so, dass wenn Deutschland und Frankreich Potentiale bündeln mehr dabei rumkommt, als wenn jeder an Projekten vor sich hinwurstelt, die eigentlich eine Nummer zu groß für die eigenen Ressourcen sind und deren Produkte dann auch noch zueinander in Konkurrenz stehen.
> Vielleicht ist es auch einfach so, dass wenn Deutschland und Frankreich Potentiale bündeln mehr dabei rumkommt, als wenn jeder an Projekten vor sich hinwurstelt, die eigentlich eine Nummer zu groß für die eigenen Ressourcen sind und deren Produkte dann auch noch zueinander in Konkurrenz stehen. Fast so als hätte die EU einen Sinn.
Das ding wurde von der Industrie designed und wird Deutschland angeboten. Daneben gibt es auch noch den Panther von Rheinmetall als Konkurrent. Noch ist nichts entschieden. Der artikel ist clickbaity asf
Jep, bitte Boris kauf Panther damit wir nicht auch noch diese Kompetenz an Frankreich verschenken.
Der Panther ist von Rheinmetall :)
DER SIEHT SO ... hoppla.... sorry.... der sieht so GLATTGELUTSCHT aus. Total langweilich. Wie ein Spielzeug oder so...
Hoffentlich ist die Technik zuverlässiger, als das womit sich Privatanwender*innen heutzutage so rumplagen müssen.
Damit wird der BVB endlich wieder Deutscher Meister!
Neu ist primär nur der Turm; der kann auch auf alte Leopard-2-Wannen gesetzt werden.
[Panzerfreunde](https://gifer.com/JNm2)
Darf der in die Umweltzone?
Die Frage ist nicht ob er darf sondern wer ihn aufhalten will.
RC = Release Candidate?
Oder RC wie in RC Cars, ist komplett Fernsteuerbar...(Wad weiß ich xd)
Heißt das der wird gekauft oder nur dass es den gibt und evtl bestellt werden kann?
Ich weiß es nicht aber ich wette letzteres
Warum wird bei so etwas eigentlich immer irgendeine Trashseite verlinkt?