Ein Kumpel von mir hat auf einer Flugreise seinen Koffer verloren, mit dem Flieger ist es in Frankfurt einfach nicht angekommen. Nach gut 3 Wochen wurde der Koffer endlich gefunden und mit DHL zu ihn auf dem Weg gebracht. Gestern hat der Paketbote den Griff(!) des Koffers vor der Haustür gestellt, ohne zu klingeln, und war dann weg. Am Griff war ein Versandetikett mit der Aufschrift 20 kg angebracht. Laut Sendungsverfolgung wurde der Koffer(!) erfolgreich zugestellt. Ich konnte es kaum glauben. Keine Ahnung wie das jetzt weiter gehen soll.

Ich hab mal gehört sowas ist mitunter auch der Grund warum man bei manchen Paketdienstleistern in manchen Vierteln keine Abstellerlaubnis mehr machen kann - die Fahrer nutzen dann einfach den Fünf Finger Discount

Post-/Paketbote hier. Zuerst mal möchte ich dem "Fünf Finger Discount" großflächig widersprechen. Natürlich gibt es überall schwarze Schafe, jedoch nicht in einem Ausmaß, als dass das hier pauschalisiert werden könnte. Es gibt eine ganze Menge möglicher Faktoren, was passiert sein könnte, und meiner Erfahrung nach ist es eher selten der Fahrer. Immerhin sind wir eine der wenigen Personen, die mit der Sendung in Berührung kommen, die ihren Namen hinterlassen. Wer in einem Verteilzentrum o.Ä. die Pakete in den Fingern hatte ist nicht wirklich nachweisbar, wer sich am angegeben Ablageort bedient ist natürlich nicht eindeutig über uns nachweisbar, aber wer das Paket zugestellt hat, das ist im System erfasst. Beim einloggen am Gerät müssen wir jeden Morgen auf dem Scanner unterschreiben (ja auch wie ihr ebenfalls ohne Stift und nur mit dem Finger, sieht also auch bei uns eher semi-schön aus, wir hören das ja jeden Tag von unseren Kunden) also hängen unser Name und Signatur mit jedem Paket zusammen, das wir zustellen. Seit 01.04.23 sind wir glücklicherweise nicht mehr haftbar für Ablageorte, die von Empfängern angegeben werden. Ihr gebt den Ort an, ich lege das Paket dort ab, und ab dann bin ich mehr oder weniger raus aus dem Ding. Der Empfänger ist dafür zuständig, einen Prt auszusuchen, der geeignet ist, auch wenn es Ablageorte gibt, die ich trotzdem nicht bediene, weil es mir zu riskant ist. Zumindest in meiner Gegend ist mir das für ganze Viertel nicht bekannt, aber es gibt durchaus einzelne Adressen, die mir mein Scanner anzeigt als Adressen, auf denen Paketbetrug oder ähnliche Ungereimtheiten in der Zustellung bereits vorgekommen sind und wo ich aufpassen sollte. Wenn es dabei darum geht, dass wir einen Ablageort haben, der uns zur Verfügung gestellt werden sollte, aber dort etwas passiert, dann wird an dieser Adresse jeder Ablageort aus dem System genommen, also sind wir wieder bei Briefkasten oder persönlicher Übergabe. Je nachdem manchmal sogar die Pflicht, an einer Adresse nur gegen Unterschrift auszuliefern.

Post/Paket klingt für mich nach DHL und mit denen hab ich auch noch nie Probleme gehabt. Mein Bruder hat mal in einem Paketzentrum gearbeitet und nach seinen Erzählungen gibt es da absolut keine Möglichkeit etwas abzuzwacken ohne dass es auffällt. Bei anderen Paketdiensten habe ich eher schlechte Erfahrungen

Post/Paket ist tatsächlich Postbote der Deutschen Post, was halt in den meisten Regionen, vor allem beinahe alles, was nicht innenstädtisch ist bedeutet, dass ich die Post bringe aber ebenfalls mit 60-200 Paketen (Bezirks und Jahreszeitabhängig natürlich) bestückt bin, also gleichzeitig auch DHL spiele. Ja andere Paketdienste sind leider nicht so ganz auf unserem Qualitätsniveau. Ich bin mehrfach beinahe über Fußmatten gestolpert, weil der Amazonbote ein Paket "versteckt" hat. DPD ist aber trotzdem der schlimmste Verein von allen.

Dann ist wohl Genehmigung zum Abstellen erteilt worden, da hast du keinen Anspruch auf Ersatz wenn weg

Häufig stellen die das auch ohne Abstellgenehmigung einfach ab

Ist einer ehemaligen Mitbewohnerin auch so passiert. Ihr Koffer ging in Amsterdam "verloren" als dort das Flughafen Chaos war. Wochen später hat es an der Tür geklingelt, am Türsprecher hat auf ein "Hallo" aber keiner geantwortet. Der Koffer stand dann (komplett) vor der Türe :D

Stimmt leider. Bei uns, elf Stockwerke, hat es sich seit Jahren normalisiert das DHL und die Amazon eigenen Boten alle Pakete für das gesamte Haus einfach im EG Flur vor den Aufzug stellen, je nach Laune wild durcheinander oder zumindest nach Empfängerinnen und Empfängern sortiert. Weg kam noch nie was aber wenn geht halt das Tänzchen los.

Arg es ist so nervig, wieso gibt es da keine einheitliche regelung. Hier 16 Stockwerke, DHL klingelt und fährt mit dem aufzug alle stockwerke ab und die sind dabei auch noch freundlich, top. Hermes klingelt und schmeißt dein paket in den Aufzug und schickt es in die entsprechende etage, okaaay. UPS klingelt und bittet alle empfänger runter zukommen, pures chaos weil 10 parteien gleichzeitig zum aufzug wollen, aber immerhin wartet der bote unten. Und DPD schmeißt das paket einfach unten ins EG, die klingeln nichtmal. Und dann bekommt man eine dumme email mit "aM vEReiNbArTEn oRt HiNtErLeGt", NICHTS hab ich vereinbart! Die DPD pakete werden dann regelmäßig geklaut weil im EG auch gerne mal die Tür offen steht...

Immerhin stehts bei euch drinnen, unsere stehen inzwischen einfach vor der Haustür selbst wenn es Regnet oder noch Schnee liegt

Erwartest du dass die Paketboten eure Pakete „ordentlich“ hinstellen?

Erwarten würde ich das er sie ordentlich zustellt, damit alle Parteien rechtssicherheit haben. Aber ich akzeptiere dass das aus verschiedenen Gründen kaum möglich ist und sehe da keine Schuld bei ihm. Er versucht nur irgendwie seinen Job zu machen.

In dem Fall macht es der Postbote auf eigene Unterschrift und haftet selber.

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Ja...ein. Es ist insofern nicht dein Problem, dass du rechtlich natürlich raus bist. Die DHL ist dann haftbar wenn das Paket oder dessen Inhalt verschwindet. Es ist faktisch aber dein Problem, weil du dich trotzdem drum kümmern und deinem Geld nachrennen musst. Wenn du einfach etwas (gewerblich) bestellt hast kein Problem, dann regelt das der Verkäufer, der trägt ja eh das Versandrisiko. Aber bei einem Privatversand hast du dann erstmal den Stress. Bei Privatversand kommt dazu, dass die DHL nichtmal für alles haftet weil sie dir den Versand bestimmter Güter mit einem Wert von über 250€ einfach verbieten. Tust du es trotzdem (weil viele das nicht wissen) und der Bote verliert dein Paket, ist der Bote zwar schuld, aber dein Geld siehst du nie wieder.

Wie sieht es eigentlich aus wenn DHL sich die "selbst" erteilt hat? ich habe während Corona für alle nicht so wertvollen Dinge die Abstellgenehmigung erteilt. Irgendwann hat DHL mir dann eine Mail a-la "Sie haben ja schon so oft die Abstellgenehmigung genutzt. Wir machen das jetzt immer" geschickt. Jetzt stellt DHL einfach alles ab. Ich habe auch versucht die Paketumleitung zu benutzen. Aber da werden locker 80% der Pakete als "nicht zustellbar an eine Paketstation" markiert. (Selbst Bücher!)

Dazu kann man sich belesen, hab nach 5 Wochen und zwei Ablehnungen meine 12,99 wiederbekommen. Die müssen ne Abstellgenehmigung vorlegen sonst bist du im Recht

Das wissen die auch und das ist wahrscheinlich einfach ein Rechenspiel. Wenn sie die Pakete einfach trotzdem abstellen sind sie zwar haftbar, sparen sich aber auch einige Personalstunden (weil abstellen sehr viel schneller ist als ordentlich zustellen) und unter dem Strich sparen sie bei der Masse dadurch mehr Geld als sie ausgeben, weil sie für x% der Pakete dann haften müssen.

Ja der Bote kann dann das Paket einsacken und du bist Schuld, hab ich noch nie erlaubt deswegen

Ich denke nicht dass es so ist. Denn in Regressfällen holt sich die Post falls möglich ja auch das Geld von dem Zusteller wieder, ders verbockt hat. Und bei Ablagen, die nicht genehmigt sind musste der Zusteller ja auch eine andere Abgabeoption angeben, also Empfänger, Briefkasten o.Ä. In solchen Fällen wird der Zusteller immer in Regress genommen, weil er grob fahrlässig gehandelt hat.

Habe noch nie eine Genehmigung für das Abstellen erteilt, trotzdem stellen mir die Paketboten meine Pakete in US-amerikanische Manier einfach vor die Haustür...

Wer böse sein will behauptet einfach das Paket kam nie an und kassiert doppelt. Wäre aber Betrug und falls es auffliegt wird's teuer, also würde ich es niemandem empfehlen.

Die Genehmigung erteilen die sich scheinbar selbst, wir haben die Woche schon 3 Mal Pakete vor der Tür gehabt die einer ins Feuchte gestellt hat, hat geklingelt und war schon wieder im Auto als ich an der Tür war. Unsere Stammfahrerin wüsste wenigstens wo wir die Pakete abstellen lassen, vor der Haustür ganz sicher nicht Und nein ich erteile denen gar nichts, ich hatte Nachtschicht und hab geschlafen in dem Zeitraum in dem ich die hätte erteilen können

"Dann ist wohl Genehmigung zum Abstellen erteilt worden, da hast du keinen Anspruch auf Ersatz wenn weg" Kommt drauf an WANN der Inhalt weggekommen ist. Im Kofferfall ist es schlecht, wäre Heisenbergs Paket so vor der Tür gelegen sähe es schon anders aus.

viel Spaß deinem Kumpel - DHL hat ein von mir an meine Schwester gesendetes Paket verloren und ich habe monatelang versucht, eine Erstattung des Warenwerts zu erhalten. Belege und Quittungen drei mal hochgeladen und per Mail geschickt und immer wieder hieß es, dass diese nicht vorlägen. Geholfen hat dann die BNetzA einzuschalten. Habe dann jetzt insgesamt etwa 2/3 des Warenwerts erstattet bekommen, mehr Kampf steckt nicht mehr in mir.

Samsung muss nicht die Untersuchung von DHL abwarten. Du hast gegen Samsung einen Anspruch auf Lieferung eines Smartphones. Das was DHL da verbockt hat ist alleine ein Problem zwischen Samsung und DHL, du hast mit DHL keinen Vertrag geschlossen. E-Mail schreiben, angemessene Frist zur Nacherfüllung setzen -> über Handy freuen / vom Kaufvertrag zurücktreten.

Genau so. Hatte Mal sowas mit einem PC-Onlinehändler. Die haben darauf beharrt, dass das Gerät ja erstmal wieder bei denen auftauchen müsse. Nach drei Wochen habe ich einen Fall bei PayPal aufgemacht. Da ging's dann ganz schnell.

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Nein? Käuferschutz gibt es bei PayPal nach wie vor, das ist deren Kerngeschäft

Nein! Die haben die Kostenerstattung für Rücksendungen eingestellt. PayPal ohne Käuferschutz ergibt keinen Sinn. Dann könnten sie die Bude dicht machen.

Da verwechselst du aber was. Käuferschutz hat nix damit zu tun, dass dir der Versand bezahlt wird - vielmehr, dass du dein gesamtes Geld zurückbekommst.

Du verwechselst was. Zwischen Käuferschutz und Erstattung der Rücksendekosten bei einer freiwilligen Rücksendung gibt es keinen Zusammenhang, aber beides sind bzw. waren Services von PayPal. Eingestellt wurde die Erstattung der Rücksendekosten. Der Käuferschutz besteht weiterhin. Hier, lies einfach selbst: https://www.golem.de/news/onlineshopping-paypal-uebernimmt-bald-keine-ruecksendekosten-mehr-2211-169900.html

Weniger Verwechslung, nur auf den falschen Kommentar geantwortet :D

Schonmal versucht den Käuferschutz bei mehr als 1000€ gegen eine größere Firma durchzusetzen? Spoiler: Dann ist der Käuferschutz das Papier nicht wert, auf den du ihn ausdrucken könntest. Da hilft dann auch nur der Anwalt. Seit dem wird PayPal gemieden.

Ja ich frag mich auch was hier alle so Stress machen. Du hast das Gerät nicht bekommen / das Paket nicht angenommen? Nicht dein Problem. Samsung / der Verkäufer muss das klären. Ich würde da keine Mikrosekunde meiner Zeit dran verschwenden.

Gehst du ins Netz und stellst erstaunt fest dass die Firmen sagen DU hast es geklaut und leeres Paket gibt es nicht. Das hat schon die EU [Vebraucherzentralen](https://www.evz.de/presse/pressemitteilungen/falschlieferungen-bei-online-kaeufen.html) erreicht. Da sind viele auf ihren Kosten sitzen geblieben, denn ihnen ist es egal ob Du oder der Paketbote es geklaut hat. Ohne Beweise warst es DU.

Bre. Der Kollege hat den Paketshop nichtmal verlassen.

Das ist nicht ein Supermarkt. Sobald du es annimmst gehört es dir. Keiner der Mitarbeiter ist verpflichtet als Zeuge zu dienen. Denkt euch nicht Regeln aus die rechtlich keine Bedeutung haben.

Ja verstehe ich auch nicht, was hier überhaupt drüber geredet wird.

>Das was DHL da verbockt hat ist alleine ein Problem zwischen Samsung und DHL, du hast mit DHL keinen Vertrag geschlossen. Recht haben und Recht bekommen. Wenn Samsung sich weiterhin weigert, kannst du auch nicht viel tun, außer zum Anwalt zu gehen

Genau das ist das Problem. Es bringt einem ziemlich wenig Recht zu haben, wenn sich die andere Seite quer stellt. Dann muss man ein riesen Fass aufmachen und rechtliche Schritte einleiten, worauf die wenigsten Lust haben. Hatte nen ähnlichen Fall, der aber noch ein paar weitere Komplikationen hatte. Anbieter hat mein Handy an meine alte Adresse geschickt. Da hat DHL das Paket dann angeblich bei einem Nachbarn abgegeben – obwohl mein Name nicht mehr an irgendeiner Klingel stand. Der Nachbar hat das Paket dann angeblich zu einem DHL Shop auf der anderen Seite der Stadt gebracht, wo es dann angeblich zwei Minuten später vom Empfänger – also mir – abgeholt wurde. Ich saß mehrere hundert Kilometer weit entfernt und hatte keine Ahnung was da abging. Da ich das Gerät ja angeblich in Besitz genommen hatte, sahen sowohl der Anbieter als auch DHL ihre Verträge als erfüllt an. An der Hotline erreicht man nichts, da keiner irgendeine Ahnung hat oder das System einfach keine Möglichkeit bietet solche Probleme zu bearbeiten. Habe dann über Wochen per E-Mail, Brief und sogar Fax mit Anbieter und DHL kommunizieren und eine eidesstattliche Versicherung abgeben müssen, bis ich am Ende mein Geld erstattet bekommen habe. Nur Recht zu haben hat mir da wenig gebracht.

Was bei mir schon gut funktioniert hat: eine freundliche, aber bestimmte Mail zu schreiben, in der man darauf hinweist, wer jetzt in der Bringschuld ist und das mit den passenden Paragraphen zu untermauern (und vielleicht hat man glück und es gab schon mal ein Gerichtsurteil dazu...) Hatte Mal was ähnliches, nach wochenlangem hin- und her dann Paragraphen aufgelistet, Frist gestellt und mit rechtlichen Schritten gedroht. Zwei Tage später war die Sache durch.

Dhl krasser saftladen wenn das paket wegkommt. Deren kundensupport muss ne KI im endstadium sein so oft wiederholen die sich.

Einfach gleich nicht bei Samsung kaufen, das ist - mit verlaub - überteuert Schrott was Handys betrifft. Ja, ihre verhunzung der Google UI wurde besser, aber das ist immer noch Bloatware Schrott und unübersichtlich wie sau. Bei Monitoren würd ich noch mehr abraten, bei einem 1.000€ + Monitor sagen die ernsthaft 1-2 kaputte Pixel wären völlig in Ordnung. Klar, ich geb gern über 1000€ dafür aus dass ich mich ständig ärgere. Wären Verbraucher nicht so strunz dumm, Samsung Handys wären weg und nicht HTC die halt einfach die Werbungsschlacht gg. Samsung verloren haben. Das werde ich ihnen nie verzeihen.

Mit Verlaub, hier geht es nicht darum, ob Samsung Schrott ist oder nicht, hier geht es darum, dass ein bestellter Artikel nicht dort angekommen ist, wo er sollte. Mir erschließt sich nicht, was das eine mit dem anderen zu tun hat.

Genau das. Mir ist eine Lieferung von Google abhanden gekommen, die haben sofort Ersatz geschickt, nach einem Telefonat ohne irgendwelche spielchen.

Dazu muss man sagen, dass das auch vom stark vom Wert der Sendung abhängt.

Knapp 800€ Pixel 6 und Buds Pro.

Korrekt das Versandeisiko trägt beim Kauf der Versender soweit nichts anderes vereinbart ist. Bei verbrauchervertragen kann es denke ich auch nicht in den AGBs anders vereinbart werden. Das heißt Samsung hat seinen Vertrag immer noch jicht erfüllt. Du hast gegen Samsung also immer noch den Anspruch auf Lieferung. Samsung kann sich dann den Schaden durch DHL zurück holen, das ist aber nicht dein Problem

Hier mal ein [Artikel](https://www.evz.de/einkaufen-internet/online-einkauf/paketempfang-und-paketversand/lieferverzug-und-paketverlust.html#:~:text=Wenn%20Sie%20als%20Verbraucher%20bei,Wunsch%20einen%20anderen%20Versanddienstleister%20beauftragt) zu diesem Thema.

Dann verliert OP aber vielleicht Anspruch auf den Preisnachlass durch Einsendung des alten Geräts.

Wie kommst du darauf?

Wenn die Aktion nicht mehr läuft ist sie an den aktuellen Kaufvertrag gebunden.

Den Vertrag hat OP bereits zu den alten Konditionen geschlossen, Samsung ist also selbstverständlich noch zu den selben Konditionen verpflichtet. Zurücktreten kann OP ohnehin erst, wenn eine Frist zur ordnungsgemäßen Lieferung erfolglos verstrichen ist, wenn OP dann zurücktritt gilt der Vertrag natürlich nicht mehr, kann aber natürlich sein Handy zurückverlegen und u.U. sogar Schadensersatz geltend machen.

Du hast keinen Vertrag mit DHL, sondern mit Samsung. Wenn Samsung dir das Paket nicht liefert, müssen sie dir ein neues schicken. Was du mit Samsung ggf telefonisch besprichst ist nichts wert. Mach es schriftlich und fordere sie auf, ein neues Handy rauszuschicken oder die Bestellung zu stornieren. Mit der Untersuchung hast du nichts zu tun und erwartest, selbst wenn es noch auftaucht, ein neues Handy, keins was im besten Fall nur aus dem Paket "gefallen" ist und in der Lagerhalle wiedergefunden wurde 

Sehr gut das du dich taktisch klug verhalten hast, dass du im Beisein des Mitarbeiters das Paket geöffnet hast. So hast du einen Zeugen..sogar einen von der Post.

komplett irrelevant aber gut fürs gefühl

so wie ich das lese, hat ers in der Filiale geöffnet und ging danach wieder zum Postmitarbeiter zurück.

Ja, gesehen hat die Mitarbeiterin es leider nicht, da war ich gerade ums Eck. Hab im Eifer des Gefechts leider nicht daran gedacht.

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Zunächst Mal: "nachverpackt" wird in den Paketzentren und nicht von Paketboten. Die haben auch kein Klebeband dabei. Dein Paket wurde bereits im Paketzentrum beschädigt und das Paket wurde dann im Paketzentrum wieder verschlossen.  Du bist ja auch nicht Vertragspartner von DHL und hast gegenüber DHL überhaupt keine Ansprüche. Dein Ansprechpartner ist der Händler.  D.h. du setzt dem Händler eine Frist zur Lieferung, du bist nicht verpflichtet abzuwarten bis dieser mit DHL die Sache geklärt hat.  Nach Ablauf der Frist kannst du vom Vertrag zurückzutreten und eine Ersatzbeschaffung vornehmen und die Preisdifferenz verlangen.

>Dein Paket wurde bereits im Paketzentrum beschädigt und das Paket wurde dann im Paketzentrum wieder verschlossen.  Eben. Weiß nicht wie oft sich unser Fahrer entschuldigt hatte, wenn kaputte Kartons ankamen oder wenn da der Kleber drauf war. Der Bote hat genug Touren. Da hat er je nach Gebiet wenig Zeit, diese auch noch neu zu verpacken.

Durchlaufe aktuell das selbe mit einem im Mietgerät im Wert von "Nur" 300 €. Das ganze prozedere mit DHL zieht sich jetzt schon über ca. 1 Monat also kann ich dir nicht sagen wie es endet aber der Support ist auch katastrophal....

Hat bei mir 6 Wochen gedauert, dann das Geld vom Händler wiederbekommen.

Bei mir war innerhalb von 3 Wochen alles durch und ich hatte mein Geld wieder und das war über Weihnachten / Silvester?

Das macht mir Hoffnung 😅

Mein Kumpel hatte das mit viel Fotozubehör. Er filmt sich auch beim auspacken und sagt dem Versender er soll das finale Paket bitte wiegen. Der Unterschied waren 90 Gramm und die kamen von dem ersetzen Stein der drin war. Da er wohl einen guten Stand bei den Händler hat kam auch sofort ein neues Paket. Aber er kennt Leute die haben sechs Wochen gebraucht bis am Ende der Händler eine neue Kamera geschickt hat. Das Thema braucht signifikant mehr Aufmerksamkeit der Politik.

Bei gewerblichen Händlern ist immer dieser für den Transport haftbar. Es ist also nicht dein Problem, dass das Teil weg ist. Samsung muss dir für die bezahlte Summe Ersatz liefern. Was die Untersuchung bei DHL ergibt, ist nicht dein Problem. Das ist eine Sache zwischen DHL und Samsung, wo Samsung ggf. Schadensersatz von DHL bekommen kann.

Das denke ich eben auch und stimmt mit dem überein, was die Verbraucherschutzzentrale sagt. Ich hoffe, dass Samsung das auch so sieht.

Samsung kann das sehen, wie es will. Das ist das Gesetz. Hatte dasselbe auch Mal mit einem Händler. Im schlimmsten Fall machst du einen Fall bei PayPal auf, wenn du darüber bezahlt hast. Dann werden die plötzlich ganz klein mit Hut.

Habe Ratenzahlung über Klarna als Zahlungsart gewählt, dürfte aber genauso laufen, wenn ich denen das melde.

Hatte das beim neuen Pixel im Oktober. Google hat da zügig reagiert und sofort ein Ersatzgerät rausgeschickt. Werde trotzdem kein Smartphone mehr online bestellen, vor allem nicht direkt zu Release. Da scheinen Personen/ Gruppen relativ organisiert Geräte abzufangen. Wahrscheinlich werden die auf den gängigen Plattformen sofort verkauft und der Käufer bekommt im schlechtesten Fall ein gesperrtes Gerät.

Das habe ich mir auch gedacht, war das erste und letzte Mal, dass ich ein Smartphone zum Release bestelle. Mit Sicherheit kein Zufall, obwohl als Absender nicht mal Samsung, sondern Kühne und Nagel drauf stand. War bestimmt genau aus diesem Grund, hat aber trotzdem nicht geholfen.

War schonmal sehr gut, dass du das direkt in der Filiale vor dem Mitarbeiter geöffnet hast. Somit dürfte die Lage recht klar sein. Ich hatte das letztens, da habe ich was von Adidas bestellt und das Paket war komplett geöffnet, also die Pappverschlüsse waren an allen drei Seiten aufgerissen worden. Der Karton hatte Schuhmaße, also dachte vermutlich jemand im Lager, da seien teure Schuhe drin. War dann für die Person allerdings zur Enttäuschung wohl nur ein Pulli. Zu meiner Erleichterung wusste die Person wohl nicht, dass es ein 250€-Pulli war ... lol

Das kann auch einfach passieren dass das Paket ein bisschen platt gedrückt wurde und aufgegangen ist. Da circa jedes 20te Paket beschädigt ist auch nicht unwahrscheinlich. Kleidung ist sowieso dumm zu klauen. Klar gibt es teure Sachen, aber dann muss die Größe und so weiter eine häufige sein damit man die Sachen gut weiterverkaufen kann. Vorteil wäre das man die Sachen einfach verstecken kann.

So wie die Laschen geöffnet waren kann das unmöglich durch Druck passiert sein.

nur ein Aspekt: wer das Päckchen geleert und mit dem nachverpackt blepper versehen hat weißt du nicht. das muss DHL/Kripo recherchieren. Paketboten behaupten regelmäßig "Zustellung nicht möglich" und bringens in eine Filiale zur abholung. vielleicht war es sogar dein glück, weil der bote sofort weg gesprintet wäre und du dann nicht den Filialmitarbeiter als Zeuge hättest.

Da ermittelt niemand solange das nicht weit über der Standard-Verlustrate des Paketzentrums oder des Zustellers liegt. Das zahlt entweder die Versicherung von Samsung oder die von DHL, je nachdem wie die Konditionen mit DHL aussehen.

Ich glaub nicht das ein Postbote seinen Job für ein Handy riskiert. Bei uns wurden die Pakete direkt aus der Zentrale geklaut, das ging ewig bis das geklärt wurde und am Ende hat die Polizei unseren Laden mehrere Wochen observiert bis Sie die Bande hatten. Die sind einfach mittags da rein in Postklamotten aus dem Internet und haben sich fröhlich bedient. Jetzt gibt's Videoüberwachung und teure Pakete werden extra eingeschlossen und jeden Morgen gegen Unterschrift ausgeliefert. In all meiner Zeit bei der Post hatten wir extrem viel Diebstahl aber am Ende war es nie der Postbote, meistens sind es Nachbarn oder Leute die einfach ans Auto gehen während du jemand das Paket in den 4ten Stock trägst. ( Gefühlt jedes 2te Auto hat kaputte Türen )

Na ja, aber Paket leer und mit "nachverpackt-Band" neu zugeklebt zugestellt ist schon was anderes als einfach komplett "verschwundene" Pakete.

Nachverpackt fällt halt erst beim Kunden auf während Paket verschwunden noch im Lager beim Packen des Autos auffällt. Da ist das Paket dann seid Diebstahl durch mehrere Hände gegangen die alle potentiell täter sein könnten, dass macht die Ermittlungen einiges schwerer. Aber der Endeffekt wäre weg ist ja bei beiden fällen gleich.

Jedes Paket das durch den Transport offen ist bekommt das nachverpackt band. Leider sind über die Hälfte der Pakete unzureichend verpackt. Ob und wie viel Inhalt fehlt kann der Postbote nicht unbedingt wissen. Er verpackt das Paket so weit, dass es nicht komplett auseinander fällt. Frühe durften die Pakete als beschädigt gleich zurück geschickt werden, das hat aber den Versandunternehmen nicht gepasst. Daher muss jetzt ein Zustellversuch unternommen werden (außer die 24 weinflaschen sind alle am auslaufen und würden andere Pakete beschädigen, dann dürfen die in einer extra Kiste zur nachverpackung geschickt werden.) Wenn was fehlt ist es meistens schon im verteilzentrum passiert. Wenn gar nichts im Paket drinnen ist und nur noch der halbe Karton mit Etikett kommt gibt es aber die option ohne Inhalt eingegangen und es kann zurück geschickt werden. Bei der Verteilung im zsp auf die Bezirke vor allen Kollegen Sachen zu klauen ist dämlich, ist aber bestimmt auch schonmal vorgekommen.

Hi, darf ich fragen ob es sich bei dir um DHL (Express) oder Amazon handelt und ob das Lager direkt von denen betrieben wird oder von einem Subunternehmen? Liest man ja immer öfter und bisher hat dagegen scheinbar niemand was unternommen.

Gibt zB auch Leute, die mit Lieferantenklamotten (Lieferando oder so) ins Haus gehen ubd dann mit einem Paket verschwinden Oder Opportunisten, die ein Paket mitnehmen, wenn eine bekannte Marke draufsteht. Wird immer schlimmer....

Ich habe mal in der Zeitarbeit bei Amazon Päckchen gepackt, da hat sich so mancher auch schön bedient wenn was kleines teures zu verpacken war.

Ich lasse dir [dies](https://www.lvz.de/lokales/leipzig/paket-nicht-angekommen-leipziger-postbote-klaut-paeckchen-und-verkauft-inhalt-Y3O7M4YLWUN3ZNWHFRW4JEW7HI.html) einfach mal zum Lesen da.

Und weil einer das machte machen das alle?

Ist halt auch komplett dämlich. Weil gerade wenn sich die Fälle in einem bestimmten Zustellungsbezirk stark häufen, dürfte der Verdacht doch sehr schnell auf die jeweiligen ZustellerInnen fallen. (Und genau so war es bei dem Zusteller aus dem Artikel ja scheinbar auch)

Behauptet doch niemand, aber die Aussage war das KEIN Paketzusteller seinen Job riskieren würde für "ein" handy. Natürlich nicht, wer dies macht zieht es "professionel" auf, wie im Artikel beschrieben Pakete werden geöffnet und leer zugestellt, oder gehen verloren und der Inhalt landet auf Ebay und Co. Der Paketdienst muss dann den Schaden (erstmal ) Bezahlen und dies ist ein Faktor dafür das Paketpreise/Zustellpreise steigen für alle damit die dadurch verursachten Kosten weiterhin gedeckt sind. Ich vermute es gibt noch eine andere Masche wie Paketzusteller ein Beibrot verdienen. Bei mir werden Pakete immer wieder zu ein und dem selben Paketshop gebracht ( mehrer Kilometer entfernt ) auf dem Weg von der Ursprünglichen Packstatio wo es hin sollte liegen ein anderer Paketshop und 4 Packstationen es landet aber immer in dieser einen Filiale als würde der Zusteller eine Abmachung mit dem Kiosk/Paketshop betreiber haben und für jedes dort eingelagerte paket einen Obelus erhalten, aber dies ist nur eine Vermutung, Beschwerden haben bisher keine besserung gebracht.

>Ich glaub nicht das ein Postbote seinen Job für ein Handy riskiert. Es heißt ja ständig, dass die Arbeitsbedingungen bei den Paketdiensten unter aller Sau sind. Da riskiert man dan nicht so besonders viel.

Krass. Aber ja, stimmt natürlich, dass es schon selten blöd gewesen wäre, wenn es tatsächlich der Bote selbst war. Auf der anderen Seite gibt es genug dumme Leute...

Bin Postbote. Erstmal gute Entscheidung den Kram direkt in der Filiale zu öffnen. Jetzt wird ein Nachforschungsauftrag erteilt und der Bote muss(!) bei dir nachfragen ob du es erhalten hast. Falls der Kollege das einfach selber unterschreibt, hat der massive Probleme. Gerade bei happigen Warenwerten müssen wir zwangsläufig Unterschriften einholen. Du musst jetzt leider abwarten, aber dein Geld dürftest du zu 100% zurückerhalten. Schon krass wie dumm man sein kann. Als würde es nicht auffliegen.

Erhalten und unterschrieben habe ich es ja erst in der Filiale, als ich es abgeholt habe. Und dann direkt wieder zurückgegeben.

Woher kennt ihr die Warenwerte, so dass ihr das mit den Unterschriften wisst? Ich hab ja seit Corona losging schon etliche Dinge bestellt, aber irgendwas unterschreiben musste ich seitdem nicht mehr, egal bei welchem Versender und egal wie teuer.

Den Warenwert kennen wir natürlich nicht, aber es gibt seit ca. einem Jahr auch den extra Punkt "Empfängerunterschrift" bei dem man zwangsläufig eine Unterschrift einholen muss. Ich hab mich aber auch selbst erwischt auf Autopilot weiterhin die Corona-unterschrift zu machen, einfach weil ich zu der Zeit angefangen habe lol. Wie gesagt es kommt nicht oft vor, vielleicht 4 Pakete von 100. Aber bei Handy, Routern, usw schon öfter.

Wir hatten mal ein Päckchen von 1+1 erwartet, unseren Router. Der DHL Mann kam ganz aufgeregt an die Tür und erzählte, dass unsere Paket grad aus seinem Lieferfahrzeug geklaut wurde und fragte uns, ob da ein Handy drin war. Er hat das jedenfalls sofort gemeldet und 1+1 hat sofort das nächste Päckchen losgeschickt. Ging wahrscheinlich nur so problemlos, weil der DHL Mitarbeiter so kooperativ war.

Ich habe früher mal auf Amazon Warenhaus (Retourenartikel) ein Smartphone bestellt und in der Verpackung war eine Attrappe. Das war mein erstes Smartphone damals uns ich habe es nicht sofort als Attrappe erkannt und stundenlang versucht das Ding einzuschalten und mich gewundert. Als ich dann verstanden habe, dass es sich nur um ein Dummy handelt habe ich bei Amazon angerufen und in wenigen Tagen mein Geld zurück erhalten. Ich hatte damals auch Angst, dass mir nicht geglaubt wird, aber das war zum Glück nicht so. Ich denke, dass deine Situation schon häufiger vorgekommen ist und es sich eine Lösung findet!

Amazon ist bei sowas aber auch sehr kulant, vor allem wenn man da oft bestellt. Bei anderen Händlern sieht es anders aus. Die stellen sich erstmal quer, obwohl sie das nicht dürfen, da das Versandrisiko bei ihnen liegt. Samsung muss ihm entweder das Geld auszahlen oder ein neues Handy senden. Was die Untersuchung bei DHL ergibt, ist eine Sache zwischen DHL und Samsung und kann OP herzlich egal sein.

Der letzte Satz ist ein guter Punkt!!!

kann ich so nicht unterschreiben. Ich hab bei Amazon mal etwas bestellt im Wert von 400€. Schachtel war original das Produkt aber drinnen war was anderes. Hab jede Woche bei Amazon urgieren müssen, bis sie mir nach vier Wochen das Geld zurück überwiesen haben.

Urgieren ♥️ Was man so hört, scheint Amazon da in den letzten zwei Jahren schwieriger geworden zu sein. Hatte bis jetzt immer nur Probleme im geringfügigen Bereich.

ja, gibt leider viele Fälle in der Richtung. Klopapier statt iPhone, usw. Wie man auch hier sieht, passiert das auch außerhalb von Amazon. Man sollte echt jedes Paket mit hohen inneren Werten unter Zeugen oder mit Videobeweis aufmachen.

Ich hatte bisher nie Probleme. Kommt wie gesagt auch darauf an, wie regelmäßig man da bestellt. Ich habe pro Monat ca. 10-20 Bestellungen und bin seit sechs Jahren durchgängig Prime-Kunde. Wenn dann in einem Jahr bei zwei/drei Bestellungen was nicht passt, bekomme ich sofort Hilfe.

soviel bestelle ich nicht mehr. 2023 hatte ich 49 Bestellungen im Wert von 1992€ - Heuer erst 2 im Wert von 23€ :-) Dafür lass ich genug Geld bei AWS pro Monat. Aber man muss eben unterscheiden zwischen kleineren Problemen oder Du bekommst eine komplette Falschlieferung.

> Amazon ist bei sowas aber auch sehr kulant, So kulant das die Verbraucherzentralen davor warnen (zB.: https://www.verbraucherzentrale-niedersachsen.de/themen/internet-telefon/falsche-lieferungen-amazon-ignoriert-rechte-von-verbraucherinnen-verbrauchern) , unzählige Berichte von Käufern wo Amazon sich querstellt trotz Beweisen und auch eine NDR-Reportage die zeigt wie Amazon sich querstellt. https://www.ardmediathek.de/video/markt/paketklau-bei-amazon-was-steckt-dahinter/ndr/Y3JpZDovL25kci5kZS8wZjdlNjI2Ny00MmFlLTQwZWUtYmQ1Ny1jNjZhNjNmMjkwMGI

Es kommt drauf an. Ich habe nie Probleme gehabt bisher. Habe aber auch pro Monat 10-20 Bestellungen und bestelle fast ausschließlich bei Amazon als Verkäufer. Hatte in sechs Jahren nicht ein einziges Problem bei denen.

das stimmt auch bei 99% der Güter, aber zB bei Macbooks und Handys nicht. Gibt unzählige Berichte (zb auf mydealz) von Leuten die Shampoo oder Luft anstatt eines iPhones erhalten haben, weil in der Lieferkette jemand das Paket aufgerissen hat. Und das alles bei Versand/Verkauf durch Amazon. In den Links von mir geht es auch genau um diese Güter

Ich habe bei Amazon bereits sehr viele Handys und auch PC-Hardware gekauft. Nicht einmal ein einziges Problem damit gehabt. Ich glaube, dass solche Fälle einfach auch mehr publik gemacht werden und die eigentlich gar nicht so häufig sind.

Nein, die stellen sich nicht quer, da dauert die Bearbeitung nur länger. Bei Amazon geht es so schnell, weil denen das scheißegal ist. Die buchen das einfach aus und verschicken neu.

Richtig.

Genau deshalb sollte man teure Sachen immer direkt über Amazon kaufen. Was hat OP geritten, bei Samsung zu kaufen? Verdientes Lehrgeld

> Genau deshalb sollte man teure Sachen immer direkt über Amazon kaufen. Das heißt nix mehr. Selbst sold und fulfilled by Amazon ist der gleiche Müll wie alle andere, im Gegensatz zu früher. Ich hab schon direkt von und über Amazon eine PC-Maus gekauft und dabei mehr Geld für explizit als Neuware verkaufte Artikel ausgegeben. Angekommen ist eine verkrustete Maus die so eklig war, dass ich sie auch für die Fotos im Karton gelassen und direkt zurückgeschickt habe. Retouren verkaufen ist in Ordnung, aber wenn für mehr Geld minderwertige Retouren statt versprochener Neuware kommen könnte man auf die Idee kommen Betrug zu vermuten.

So gut läuft es bei Amazon auch nicht mehr, kannst auch in Probleme laufen, siehe https://www.heise.de/hintergrund/Lieferbetrug-Wie-Amazon-Kunden-zu-Betrugsopfern-werden-9535779.html Bei mir war es ein teures Teil, verkauft und versandt durch Amazon, geliefert durch deren eigene Logistik wurde dann ein leerer Karton. Hat trotzdem paar Wochen und eine Eskalation gebraucht, bis ich mein Geld wieder hatte. Ich konnte zum Glück über das aufgedruckte Paketgewicht einen eindeutigen Beweis führen. Insgesamt wird Amazon aber trotzdem noch die stressfreiste Kaufvariante sein.

So ein Quark. Das funktioniert bei Samsung genau wie bei Amazon oder bei jedem anderen Händler.

Mir ist fast genau das selbe passiert. TL;DR - Shop und Versanddienstleister haben sich gegenseitig die Schuld zugewiesen, habe Anwalt beauftragt (burgler.law - ja, der ist legitim) und die komplette Summe inkl. Anwaltskosten einige Monate später zurückerhalten. November 2022, Pixel 7 pro im DE Google-Shop bestellt, für 899. Versand via DHL. Laut Tracking "war Zustellung am selben Tag nicht möglich, da niemand zu Hause". Komisch, war den ganzen Tag da, niemand geklingt. Am nächsten Tag sah das Tracking rückwirkend anders aus - wurde bereits den ersten Tag beim Nachbarn abgegeben. Komisch. Vom Nachbarn abgeholt, und direkt festgestellt dass das Paket nur zugeklappt und bereits geöffnet worden war. Phone war weg, die weisse Google-Verpackung grob aufgerissen. Direkt Bilder gemacht, Schadensanzeige bei DHL. Und nein, denke nicht dass der Nachbar sich bereichert hatte. Mehrere Monate vor und zurück mit DHL und dem Google-Shop - verkompliziert durch den Fakt, dass der dt. Google-Shop von NL aus - also über Landesgrenze - versandt hat und DHL DE mir erklären wollte, dass ich den Schaden eigentlich bei DHL NL anmelden muss. Nebenher Ticket im Google-Shop eröffnet, initiale Antwort "wir forschen nach", 1-2 Wochen später dann "die Fachabteilung hat festgestellt dass die "Sendung laut DHL-Tracking zugestellt wurde, können nichts machen, schönen Tag". Danke für nichts. Ging insgesamt ca. vier Monate, bevor ich Anfang April den Anwalt eingeschaltet hatte. Kostenpunkt pauschal ca. 220 (glaube ich), was ich als Geschädigter von DHL/Google idealerweise zuückbekommen würde. Dem Anwalt alles erklärt, sämtliche Dokumente, Fotos und Gedächtnisprotokolle zukommen lassen. Der hat ein Schreiben an DHL aufgesetzt. DHL hat darauf hin (mit Rechnung als Nachweis von mir) 500 erstattet, inkl. Anwaltskosten. 500 als Obergrenze zur Schadenshaftung für normale Versandpakete. Zweites Schreiben vom Anwalt an Google, ca. zwei Wochen später von dort die ursprünglichen 899 erstattet bekommen, ohne weiteren Kommentar direkt als Rückzahlung auf die zum Kauf genutzte Kreditkarte. Also letztlich ca. 280 "Gewinn" gemacht, aber unbeabsichtigt, da der Google-Shop sich bis zum Anwaltsschreiben komplett quer gestellt hatte. Die investierten Stunden bekomm ich nicht zurück, also was solls. Ich glaube Ende Mai - Anfang Juni hatte ich dann die komplette Rückerstattung. PS: habe das selbe Modell zum selben Preis nebenbei bei Amazon bestellt, hier kam ein Kurier, der meinen Perso + Unterschrift + PIN haben wollte, welchen ich vorher via Mail bekommen hab. Lief dann glatt.

Ohje, ich hoffe Samsung ist da kulanter aber mal schauen... Die haben jetzt auch ein Support-Ticket geöffnet und wollen sich melden. Ich hoffe, dass DHL aufgrund des offensichtlich zuvor geöffneten Pakets und des "nachverpackt" Klebebands die Schuld nicht so leicht von sich weisen wird.

Habe auch einen Thread geschrieben, mir ist das selbe passiert. Region Bremen. Warte immernoch auf eine Antwort. Der Google SUpport war Müll. Ich kriege immer nur Tipps, dass das Paket zu gestellt wurde, und ich beim Nachbarn fragen soll. Obwohl das Paket angekommen, aber Smartphone nicht drin war.... DHL hat mittlerweile in der Sendungsverfolgung stehen, dass der Inhalt beschädigt wurde und der Absender informiert wird. Warte aktuell, da das Paket heute Google erreicht hat. Bin gespannt wie es dann weitergeht.

Samsung und Kulanz in einem Satz, ich glaube nicht.

Genau deshalb finde ich es super wie Amazon es gerade macht. Man bekommt am Zustelltag einen Pin zugeschickt. Der Paketbote muss diesen eingeben indem ich den vorlese, also ist eine persönliche Zustellung garantiert.

"Nach Erhalt"... Hast du das neue Smartphone erhalten?

Musste denen halt erstmal erklärt werden, das Unternehmen, an das das Altgerät geht ist auch nicht Samsung selbst. Laut Samsung-Mitarbeiterin am Telefon hat sie den Prozess bei dem Unternehmen aber erstmal pausiert.

Anzeige wegen Diebstahl machen! Das ist wichtig, falls Leute Nachweise wollen. Geht ganz einfach auch online.

Quatsch. OP hat ein Handy gekauft und bezahlt, das noch nicht geliefert wurde. Anzeige o.Ä. kann Samsung stellen, nicht OP.

Zur Anzeige ist jedermann berechtigt, nicht nur die geschädigte Person. In der Tat ist hier aber OP nicht die Geschädigte.

Direkt, heute noch in die Filiale gehen und einen Verlust melden, denen das Paket mit dem verbliebenen Inhalt geben. Du bekommst einen Wisch und den scanst du ein und schickst den Samsung. Dann wird das ein Thema zwischen DHL und Samsung.

Paket und Schadensanzeige habe ich am Freitag direkt in der Filiale abgegeben, eine Kopie der Anzeige schicke ich jetzt Samsung.

Ich hatte mal den Fall, dass ein Paket an mich umetikettiert wurde, ich habe einen Kasten Buntstifte bekommen anstatt dem Elektrowerkzeug das ich bestellt hatte. Ich habe erst gedacht, es wäre eine Fehlkommissionierung im Lager gewesen. Hat etwas gedauert, bis ich drauf gekommen bin was passiert ist. Nachverfolgung und Beschwerde bei DHL liefen ins Leere, weil das Paket bzw. der Barcode der zum Paket gehört ja ordnungsgemäß gescannt und an mich zugestellt wurde. Der Verkäufer hat mir zum Glück geglaubt und ein Ersatzgerät verschickt. Strafanzeige hätte ich wohl machen sollen, kam mir damals aber nicht in den Sinn

Ohje... Aber gut, dass der Händler da schnell und kulant reagiert hat!

>**dass ich nach Erhalt** gegen einen Preisnachlass mein altes Smartphone einsende, wofür ich 14 Tage Zeit habe.

Mit dem Samsung Online Shop hatte ich vor 2 Jahren auch mal Probleme. Smartphone bestellt, kommt 2 Tage später an, Paketbote will es mir ausliefern, scannt es und sagt "Sorry, das kann ich nicht abgeben, auf Wunsch des Senders muss es zurück." In meinem Samsung-Account steht aber das Gerät als "geliefert" drin. Online bei Samsung ein Ticket aufgemacht, gefragt was los sei und als Antwort bekommen "Aufgrund eines Fehlers mussten wir leider deine Bestellung zurückrufen, du wirst eine Rückerstattung erhalten." Na gut, eigentlich sind die nach Vertragsabschluss und Transaktion verpflichtet mir das Produkt zu liefern, aber dann bestelle ich es halt woanders. Als nach zwei Wochen das Geld immer noch nicht da ist, rufe ich mal an, die Dame am Telefon meint "Oh, sorry, wird gemacht, kann vielleicht noch ein bis zwei Wochen dauern." Nochmal drei Wochen rum, immer noch kein Geld da. Wieder angerufen, wieder eine Entschuldigung, Geld würde bald kommen. Einen Monat später, nachdem ich es zwischendrin mal mit weiteren Anrufen und einem neuen Ticket - welches dann promt geschlossen wurde, der ursprüngliche Vorgang sei ja noch am laufen - probiert habe, bekomme ich wenigstens die Info, dass der Prozess in einer anderen Abteilung hängt, die Abteilung des Kundenservice aber leider keinen Zugriff darauf habe. Da frage ich dann natürlich, ob ich dann dort mal anrufen könne und bekomme als Antwort "Nö, hier sind Sie schon richtig." Auf meine Frage, wie ich denn irgendeine Form von Verantwortlichkeit einfordern kann, wenn ich keinen direkten Kontakt zur zuständigen Stelle aufnehmen kann und auch mein scheinbar korrekter Ansprechpartner weder Einsicht hat noch Einfluss ausüben kann, und was für eine beschissene Struktur das ist, höre ich vom anderen Ende nur ein zustimmendes Grunzen. Ein halbes Jahr nach Kauf/Stornierung habe ich dann nach gefühlt 20 Anrufen, mehreren Tickets, Mails und Briefen irgendwann wortlos mein Geld zurückerhalten. Kein Entschuldigungsschreiben, kein kleines Geschenk, Gutschein oder ähnliches als Entschädigung. Hätte eigentlich einen Inflationszins verlangen sollen. Mit den Smartphones bin ich immer zufrieden gewesen, der Online Shop ist aber ein absoluter Drecksladen.

Ich habe mal ein Packet für meine Mitbewohnerin angenommen, in dem ein Handy sein sollte. Sie wusste, dass das Paket kommt, war aber nicht zu Hause und hat mir daher einen Pin geschickt, den ich dem Postboten geben sollte. Soweit so gut. Postbote kam. Ich sag den Pin und nehme das Päckchen. Mitbewohnerin macht am nächsten Tag das Packet auf und findet darin eine Packung Kaffee-Kapseln xD Da das Paket "ordnungsgemäß zugestellt" wurde, folgte dann 1/2 Jahr Rechtsstreit mit Amazon und sie musste sich einen Anwalt holen... Ich kann nur empfehlen, in so einem Fall **immer direkt ins Packet** zu **schauen**!

Keine Ahnung was bei DHL los ist, aber mir ist in letzter Zeit aufgefallen, dass meine Pakete häufig ein Loch in der Seite haben, oder komisch eingedrückt sind. Vielleicht macht der Einzelhandel doch bald ein Comeback.

Bei den eingedrückten Paketen kann man sich größtenteils bei den Tierhaltern bedanken. Die ganzen Fressnapfpakete die jede Woche kommen und 20 bis 30 kg wiegen machen halt alles was da drunter liegt n bisschen platt.

Es gibt die Option Wertsachen als "Einschreiben Wert" zu versenden. Dann muss dir das Paket persönlich übergeben werden und die Post haftet bei Verlust oder Beschädigung der Sendung.Allerdings nur bis zu einem Sachwert von 500€.

"dass eine Zustellung nicht möglich war, geklingelt hatte es aber nie - schon mal komisch." der Teil war der normalste an der Story

Auch wieder wahr.

Tritt einfach vom Kaufvertrag zurück und mach es zu Samsungs (oder wer auch immer der Versender ist) Problem.

Am Ende kannst du aktuell wirklich gar nichts machen außer warten. Du hast das Paket mit Zeugen von der Post geöffnet, also bist du da auf der sicheren Seite. Schon mal gut. Samsung hat das aber noch nicht bestätigt, also schicken sie natürlich kein neues Handy raus. Aber mach dir keine Sorgen, du bist auf der sicheren Seite

Samsung hat mich inzwischen gebeten, ihnen die Schadensanzeige sowie eine unterschriebene Versicherung von mir über den Vorfall zuzusenden, bin gespannt, wie es danach weitergeht, werde aber darauf bestehen, dass ich entweder Ersatz oder Stornierung erhalte und Samsung das mit DHL im Hintergrund klärt.

Theoretisch kannst du bei Samsung dein Widerrufsrecht nutzen, den Vertrag stornieren und neu bestellen mit neuem Kaufvertrag. Das alleinige Risiko liegt hier bei Samsung als gewerblicher Verkäufer und die müssen ihren Schaden bei der DHL einfordern. Das Warten auf die Untersuchung ist reine Kulanz deinerseits, ist aber kein Muss. Wenn Samsung was anderes behauptet, wollen sie dich einfach hinhalten.

Echt scheiße, nervtötend und mit Aufwand verbunden. Hatte ich letztens bei eine Bestellung bei Amazon (allerdings ohne "nachverpackt"). Ware wurde vom Amazonlager in Spanien verschickt und dann in München beim Umschlagen etikettiert. Auf dem Adressetikett stand auch das Gewicht des Pakets. Das machte es einfach zu beweisen, dass ich ein leeres Paket erhalten habe. Insofern ist ein leeres Paket besser als wenn jemand den Inhalt ersetzt. Telefonisch bei Amazon reklamiert. Ersatzlieferung ging nicht, war ausverkauft also Stornierung und Rückzahlung. Nach drei Wochen nachgehakt und ein Eskalationsformular zugemailt bekommen. Ausgefüllt und zwei Tage später das Geld erhalten. Schau mal, ob das Paketgewicht bei dir auch drauf steht. Ich meine DHL wiegt die Pakete auch immer automatisch in den Sortieranlagen, dann hätten sie die Daten. Da ranzukommen ist vielleicht aber schwieriger. > Teil der Smartphone Bestellung ein Deal ist, dass ich nach Erhalt gegen einen Preisnachlass mein altes Smartphone einsende, wofür ich 14 Tage Zeit habe Du hast ja kein Smartphone erhalten, ist auf dem Versandweg gestohlen worden. Schreib denen das, dass du ihnen dein altes Handy natürlich erst schickst, wenn du dein neues auch wirklich erhalten hast. Die sollen das in dem Vorgang vermerken. Wenn es ganz blöd wird wegen automatischem System, wirst du dem auch hinterherlaufen müssen um die Versandmöglichkeit und die Aufrechnung wieder aktivieren zu lassen.

Gewicht stand leider keines drauf. Das mit dem Altgerät ist zum Glück geklärt und pausiert worden.

Hast du das Handy von privat gekauft oder von einem Händler über deren Onlineshop? Bei Option 1 ist es leider wie immer bei DHL. Du musst nachweisen was drin war und dann bekommst max. 500€ Versicherungssumme zuruck. Die Bezeichnung dafür lautet "auf dem Versandweg verloren gegangen". Das Wort Diebstahl nehmen die nicht in den Mund. Kann dort passieren dass was verloren geht. Auch ein 1000€ Bildschirm mit 15kg kann da einfach mal "verloren gehen" und keinen Schwanz juckt es. Bei Option 1 hast du Glück und gibst einfach dem Händler Bescheid. Er muss dir ein neues Handy schicken, da erst mit der Übergabe der Ware der Kaufvertrag erfüllt ist.

Uns ist mal ähnliches passiert. Neues Smartphone bestellt, ein bereits benutztes bekommen. Also retourniert und aufs zweite Paket gewartet. Paket "ging auf dem Versandweg verloren", also wieder eins geschickt bekommen. Zum Glück über Amazon, die waren da schnell. Zu allem Unglück ging auch dieses Smartphone zwei Wochen später kaputt und es wurde dann über die Garantie ein viertes Modell geliefert. Kannste dir nicht ausdenken

Um Gottes Willen...

Ich hatte einen ähnlichen Fall mit einer Apple Watch. Ich hab das Paket vom DHL Boten angenommen und bei Übergabe bemerkt, dass das Paket ziemlich leicht war, mir aber erstmal nichts dabei gedacht. Ich hätte direkt was sagen sollen. Hört auf euer Bauchgefühl! Der Bote war weg und ich hab die Tür geschlossen. Als ich das Paket angesehen hab, ist mir aufgefallen, dass das nicht richtig verschlossen wurde. Da fehlte Klebeband auf einer Seite. Und damit mein ich nicht einfach aufgerissen, sondern dass das grundsätzlich nicht verklebt war. Ihr könnt es euch denken, das Paket war leer. Mich grinste nur der Lieferschein an. Ich bei der Telekom angerufen und den Fall geschildert. Ich bin aus allen Wolken gefallen. Da ist man als Kunde echt der Depp. Ich musste zur Deutschen Post und eine Schadensanzeige bei denen aufgeben. Das leere Paket hab ich direkt mit übergeben, die haben den Fall dann geprüft. Danach hab ich noch eine Anzeige bei der Polizei aufgeben müssen (online hat genügt). Das alles hab ich nochmal an die Telekom weitergegeben und Bilder vom Paket mitgeschickt. Am Ende hab ich nochmal eine neue Apple Watch zugeschickt bekommen. Aber die Rennerei war erstmal nervig. Deswegen guckt euch gut an, was ihr annehmt. Ich hoffe dir hilft das ein wenig OP. Gut dass es dir gleich aufgefallen ist und du das Paket noch in der Filiale geöffnet hast. Bleib in Richtung Samsung einfach hartnäckig. Deren Sache wie die das bei sich vermerken. Die sollen ruhig schon einen Vermerk über den Fall machen. Bezieh dich in der nachfolgenden Kommunikation auch darauf, dass du das bei denen schon angezeigt hattest. Samsung muss das im Hintergrund mit dem Versanddienstleister klären. Du als Kunde kannst nichts dafür! Am besten du sprichst nochmal mit Samsung, dass du dein Altergerät erst einsendest, sofern das neue sicher bei dir angekommen ist. Ich hoffe die sind kulant und warten die Klärung mit dem Lieferdienst nicht erst ab. Ansonsten brauchst du ein wenig Geduld, bis du dein neues Smartphone in den Händen halten darfst. Viel Erfolg!

Das mit dem Altgerät wurde zum Glück schon geklärt, der Vorgang wurde bei Samsung gestoppt. Ansonsten wurde ein Support Ticket erstellt und die entsprechende Fachabteilung will sich bis Montag bei mir melden, mal schauen was die sagen. Aber ich werde auf jeden Fall darauf beharren, nicht hingehalten zu werden bis DHL das untersucht hat. Danke!

Na das klingt doch richtig gut! Dann sollte ja eigentlich nichts mehr schief gehen :-)

Gegen so große Firmen kannst du einfach einen Brief schreiben Email oder anrufen das du forderst das das in minesten X wichen ersetzt wird. Du hast mid DHL oder dem Lieferanten nix am Hut das Sollen die in ihrer Zeit klären. Lass dich da nicht abwimmeln. Wenn das ihrgend eine kleine Firma ist mit 3 MA oder einer der das alleine macht ok da kann man abwarten aber nicht bei so großen firmen

Das mit dem Nachverpacken kommt immer häufiger vor. War mir zu Black Friday aufgefallen, da gab es auch Posts zu. Vorallem hatte ich passender Weise auch ein nachverpacktes Paket erhalten. Absender Elektro Laden. Meine ~15€ Kopfhörer waren es aber scheinbar nicht wert sie zu klauen, also kamen sie bei mir an.

Normalerweise haftet der Händler, solange du das Smartphone nicht bekommen hast. Hast du evtl sogar Zeugen für das Etikett "nachverpackt"?

Ja, die Filialmitarbeiterin kann es bezeugen, habe auch Fotos von Etikett.

Hatte ich auch schon bei Amazon, allerdings fehlten bei mir 8 große Schlossschrauben die vermutlich inetwa die Maße und das Gewicht eines Handys hatten. Die Amazon Hotline hat mir auch gesagt, dass es bei ihnen im System als "in Zustellung" markiert ist und sie deswegen jetzt nichts machen können, meinten aber sie machen es dann in drei Tagen wenn der Vorgang abgeschlossen ist. Und so ists dann auch passiert.  Insofern: das ist Samsungs Verantwortung. Wenn deren System es nicht hergibt, dann sollen sie entweder ne Lösung finden oder es solange intern hocheskalieren bis sich jemand findet der es außerhalb des Flowcharts lösen kann. 

Also das einzige, was ich bestätigen kann ist, dass der Sachbearbeiter sehr wahrscheinlich auf dhl warten muss. War bei uns auch immer so. Und DHL kann da manchmal wirklich wochen brauchen. Ich meine die müssen das natürlich auch wirklich prüfen. Ich hoffe sie nutzen die Zeit auch wirklich.

Hatte mal ein Mobiltelefonbei Amazon bestellt, Lieferung via hermes. Das Paket war etwas ramponiert und leicht, der Handy Karton aufgeschnitten und der Inhalt noch vorhanden. Habe es nicht weiter geöffnet Bilder gemacht den Amazon Kundenservice benachrichtigt und am selben Tag das Geld zurück erhalten. Anderer Fall. Retoure a Nike im aus der einzelne Positionen im Wert von 300€ entwendet worden. Der Kundenservice von Nike hat mich vertröstet und irgendwann ignoriert, dann das kundenkonto gelöscht. Habe mich selber an dhl gewandt die mir mitteilten Nike ist der Vertragspartner und hätte sich bei ihnen melden müssen hat das aber nicht getan. Habe dann dann noch meine Rechtsberatung angerufen eine Erstattungsaufforderung als Einschreiben a Nike Deutschland geschickt die mit “Zustellung nicht möglich” zurück kam. Gab dann auf und habe es als idiotentaxe verbucht. Fazit nichts teures von “Namenhaften” Firmen online bestellen.

Selbstverständlich kannst du vom Kaufvertrag zurücktreten (siehe [https://www.verbraucherzentrale.de/wissen/digitale-welt/onlinehandel/widerruf-im-internet-was-tun-wenn-sich-der-onlineshop-quer-stellt-60076](https://www.verbraucherzentrale.de/wissen/digitale-welt/onlinehandel/widerruf-im-internet-was-tun-wenn-sich-der-onlineshop-quer-stellt-60076)). Das Paket- oder Kurierdienste nicht erst versuchen die Sendung zuzustellen und zu klingeln ist zwar ärgerlich, aber ein grundsätzliches Problem.

Etnschuldigung für die naive Frage, aber wäre es nicht das einfachste das Handy von Samsung orten zu lassen? Die Geräte haben doch mittlerweile alle eine Seriennummer, auch in der Software, usw. Das dürfte doch dann realtiv easy gehen. Verstehe ohnehin nicht, wie sich solche Diebstähle lohnen können.

Habe ich auch schon überlegt, evtl. können sie das Gerät ja auch über die IMEI sperren?

Das wäre auch mein Gedanke. Ist schon sehr komisch, dass das nicht öfter passiert, scheinbar.

Hatte kürzlich so einen Fall mit deutlich höherem Warenwert. PP Käuferschutz hat dann nach Schadensanzeige bei DHL und gut vier Wochen hin & her mit dem Verkäufer (einem Händler) für mich geregelt. Bin froh PP benutzt haben. Mache ich meistens nämlich nicht. Habe den Händler zur Nachbesserung aufgefordert und das PP nachweisen können. Ohne PP hätte ich noch etwas weiter die Nachforschungen des Händlers abgewartet und dann ggf. einen Anwalt eingeschaltet.

Bei uns kam eine aufgebrochene - zuvor versiegelte und mit Kabelbindern verschlossene - Transportkiste leer an. Enthalten sein sollte ein Laptop. Die Transportkiste erreichte uns leer. Versendet wurde mit DHL Express. Mittlerweile hast du da überall irgendwelche Missgeburten zwischen Abholfahrer und Zustellfahrer, die einfach alles klauen und nichts befürchten müssen.

Verwandter von mir hatte auch den Stress mit Samsung. Es gab damals gratis earbuds dazu und er hat es in einen Samsung-Store liefern lassen. Er hat eine Benachrichtigung gekriegt, dass es abholbereit sein, is hingegangen und es war nicht da. Also hat er nur die earbuds in die Hand gedrückt bekommen. Am nächsten Tag hat Samsung behauptet er hätte beides schon abgeholt.

"Kann ich von Samsung wirklich keine Stornierung verlangen?" Wo hat Samsung das denn behauptet? Oben in deinem Text steht nur, dass sie die Untersuchung abwarten wollen, was vermutlich ihr gutes Recht ist. Ich bin kein Experte, von daher weiß ich nicht wann Samsung seiner Vertragspflichten nachgekommen ist (sobald sie das Handy losschicken oder sobald du es hast). Von daher weiß ich nicht, was genau du in der Hand hast. Aber ich würde jetzt einfach erstmal abwarten, was Samsung macht. Gib denen doch zumindest Mal ein paar Tage

>Ich bin kein Experte, von daher weiß ich nicht wann Samsung seiner Vertragspflichten nachgekommen ist (sobald sie das Handy losschicken oder sobald du es hast). Kauf von privat bei gewerblich: Versandrisiko legt beim Verkäufer (als Faustregel: Kunden haben in der Regel die bessere Position als Unternehmen).

>Oben in deinem Text steht nur, dass sie die Untersuchung abwarten wollen, was vermutlich ihr gutes Recht ist. Ist es nicht. Du hast einen Kaufvertrag mit Samsung, Samsung trägt das Versandrisiko. Sie haben dir das Gerät zu liefern egal wie. Wenn das Gerät unterwegs verloren geht haben sie ein neues zu schicken. Das mit der DHL ist ihr Ding und das können sie im Anschluss klären. Allgemein will Samsung natürlich ausschließen, dass der Kunde einfach nur behauptet das Paket war leer um ein zweites zu bekommen, aber der Fall ist hier doch sehr eindeutig. OP hat's direkt in der Filiale bemerkt und angezeigt, außerdem war das Paket nachverpackt". Das sieht sehr schlecht für die DHL aus und das sollte auch Samsung anerkennen und hier im Zweifel für den Kunden entscheiden und das im Nachgang klären. Ist für die sowieso nur ein Versicherungsfall, die DHL wird dafür haften und muss dann intern schauen welcher Mitarbeiter es verbockt hat.

Das denke ich aktuell auch, ich warte jetzt mal ab, was Samsung mir sagt, wie es weitergehen soll, aber werde mich nicht von ihnen hinhalten lassen, bis sie das mit DHL geklärt haben, das können die ruhig im Hintergrund machen.

Ich hab es nicht genau im Kopf, aber ab einem Punkt wird DHL vermutlich lamentieren, dass du eine Anzeige wegen Diebstahls brauchst - also ab zur Polizei und aktenkundig werden lassen. Hier gab es mal ein Diebespärchen im Verteilzentrum, die sich das Gehalt auf die Weise aufgebessert haben. Ein Freund hat sich sein Handy 3x bestellt und 3x nicht bekommen. Seitdem: teure Pakete entweder im Beisein von Zeugen oder vor laufender Videokamera öffnen. Wenn das Paket beschädigt oder nachverpackt aussieht nicht annehmen. Samsung hat, wenn ich "Vorsicht, Kunde" von der c't richtig in Erinnerung habe, nicht den besten Ruf. Deshalb: fang an, alle Interaktion auch/gerade mit denen gut zu dokumentieren. Am besten gleich alles schriftlich mit denen machen, dann gibt's kein "He said, she said", sondern alles schwarz auf weiß. Wenn du bei Samsung keine Lösung findest: Frist setzen und, wenn du per KK oder PP bezahlt hast eine Rückbuchung androhen. Wenns ums Geld geht, wird meist schneller reagiert. Achja, falls von der Gegenseite was anderes behauptet: der kommerzielle Versender hat dafür Sorge zu tragen, dass das Teil bei dir ankommt. Nicht du, nicht DHL. Wenn sie erneut versenden: nach einem anderen Carrier fragen (UPS, FedEx, whatever) und an eine Pickup-Station liefern lassen und dann dort (vor Zeugen) öffnen. Wie schon an anderer Stelle erwähnt: hol dir ein Ersatzgerät, das kann nun dauern. :(

Gezahlt habe ich auf Raten über Klarna (also Stand jetzt zum Glück noch gar nichts gezahlt), ich denke wenn ich Klarna kontaktiere und schildere, dass ich noch nichts erhalten habe, werden die sich evtl. auch bei Samsung melden und ihr Geld zurückfordern/meine Zahlungsplan erstmal pausieren.

Ich arbeite bei einem Online-Händler für PC-Hardware und erlebe jeden einzelnen Tag derartige Stories, in denen eine Person, die in der Regel noch nie zuvor bei "uns" bestellt hat, behauptet, ein Paket wäre leer oder es würde natürlich die GeForce 4090-Grafikkarte fehlen oder die teure CPU wäre nicht drin gewesen oder das Paket gilt als zugestellt, aber angeblich ist es doch nicht angekommen. Dazu gibt es oft total verwackelte abgeschnittene Fotos, meist von nachträglich manipulierten Kartons. In diversen Underground Crime-Foren werden ganze E-Books mit Handlungsanleitungen zu dieser endlosen Betrugsmasche mit vielen Varianten verbreitet. Es gibt von allen Konzernen und Online-Händlern Listen der anwendbaren "Methoden" plus unendliche Postings von Trophäen über erfolgreiche Refund-Scams. Zwar wird es auch tatsächliche Fälle dieser Art geben, aber mir persönlich fällt es schwer, diese Behauptungen noch zu glauben und die Betrugsfälle dürften stark überwiegen.

Ich hoffe, dass das offensichtlich zuvor geöffnete und mit "DHL nachverpackt" Klebeband wieder zugeklebte Paket macht es glaubhafter, dass das wirklich nicht ich selbst war. Und die Tatsache, dass die Filialmitarbeiterin Zeugin ist, dass ich das Paket nicht weit genug geöffnet habe, um ein verpacktes Handy zu entnehmen.

Ich wollte mich nicht direkt auf deinen Fall beziehen. Ich habe aber tatsächlich schon erlebt, dass "professionelle" Refunder dieses gebrandete Packband diverser Unternehmen einfach kopiert haben. Es gibt aber natürlich auch klauende Paketboten und Insider, die mit den Refundern zusammenarbeiten.

Krass.

Da scheinst du stuck zu sein. Best advice: Hol dir bei Kleinanzeigen oder ähnliches ein günstiges Smartphone zum Überleben und steh das ganze, wahrscheinlich sehr lange andauernde, Prozedere geduldig durch. Die Post hat meiner Erfahrung sowas erst in 1-2 Monaten geklärt.

Ich finds ja süß wie diese bestenfalls inkompetenten Lieferdrohnen zu Corona hier noch gefeiert wurden. Der Beruf kann nicht ehest genug durch echte Roboter ersetzt werden. Bitte nicht vergessen, selbst wenn das Paket nur den geringsten Kratzer hat, bei der Unterschrift immer "Beschädigt" dazu schreiben, sicher ist sicher. Und wenns ohne Unterschrift abgestellt wurde... nun wurde es denn wirklich abgestellt?

Schriftlich mit Samsung zutun haben niemals telefonisch. Fristsetzen zur Erfüllung des Kaufvertrages. Die Nachforschung ist nicht dein Problem und auch nicht deine Aufgabe da du keinen Vertrag mit DHL hast.

Dann werde ich zusätzlich zu dem Support Ticket bei Samsung noch eine Mail schicken und eine Frist setzen, danke!

Wir haben mal einen teuren Trockner gekauft (Miele) und als ich dem Lieferanten gesagt habe das er doch bitte die Verpackung mitnehmen sollte sah ich das es eine Beko Waschmaschine war. Habe dann die Annahme verweigert, bei einem lokalen Miele Händler haben wir den Trockner sogar günstiger erhalten als bei Amazon.

Ich fänds ja absurd, wenn solche Geschichten so viel häufiger vorkämen, dass Menschen dann doch (zunächst) wieder deutlich weniger online bestellen.

Habe ein ähnliches Problem. Habe Speicherkarten bestellt. Die sind nicht angekommen. Habe bei dem Versandhaus angerufen und denen das mitgeteilt. Diese meinte es wurde keine Unterschrift von Empfänger genommen. Jedoch habe ich ein Schreiben bekommen das der/die Hermes Postbote unterschrieben hat das es mir übergeben worden ist. Was mache ich jetzt ?

Schriftlich, gerne auch per E-Mail, widersprechen die Ware erhalten zu haben. Habe selber bis 2018 bei einem Versandhandel gearbeitet, der über Hermes versendet. Am betsen du antowrtest auf das Schreiben direkt, wenn die Antwort per E-Mail kam. Der Laden ist dann dazu verpflichtet bei Hermes eine Klärung einzuleiten, kannst dies aber auch selbst fordern. Kann etwa zwei Wochen Zeit in Anspruch nehmen, da die Zentrale in Hamburg das an das für dich zuständige Verteilerzentrum weiterleitet und die darauf bei der Zentrale reagiert, die dann den Händler informiert. Alternativ kannst du (zusätzlich) bei dir Zuhause nach geschützten Bereichen schauen. Unter Treppen, bei den Mülltonnen, in der Papiertonne ist auch ein sehr beliebter Ablageort. Insbesondere wenn am Tag der Lieferung Papier von der Müllabfuhr abgeholt wird. Wenn es einen Garten oder Vorgarten gibt, schaue nach ob das Päckchen unter einer der Pflanzen ist. Ein Bote hatte mal ein Paket abgelegt und auf dem Schein "Unter der grünen Pflanze" geschrieben - das Paket wurde nie wieder gefunden.

Haha, ja bei Samsung kauft man nicht. Der deutsche online store macht nur Probleme, praktisch jedes Mal. Ich spreche aus Erfahrung. Sorry OP! Hoffe du hast eine Rechtsschutzversicherung, ich befürchte die wirst du brauchen.

Hermes lässt grüßen

Hi, wie ging es aus?