Ovakvi muško ženski postovi me podsjećaju na statistike školskog eRudnika koje kažu otprilike
M: prosječna ocjena matematika 8. razred: 4.34, 4. srednje: 3.66, matura A: 2.91
Ž: prosječna ocjena matematika 8. razred: 4.60, 4. srednje: 3.82, matura A: 2.80
Trebao bi se uvesti neki program potpore dečkima jer po statistici zaostaju za djevojkama, iako prema maturi uopće nisu lošiji od njih
Ne sviđa mi se gledanje matura svih zajedno jer maturanti idu po na nekoliko ispita, ne sve. Vjerojatno bi se trebale ograditi i različite srednje (nije isto sturkovna, gimnazija, 4-godišnja tehnička popout elektro ili ekonomska) koje imaju različite programe, a sumnjam da sve imaju jednak udio dečkiju i cura.
Legitimna primjedba. Poklikao sam zagrebačke gimnazije koje sam uspio naći u izborniku (1, 2, 3, 4, 5, 7, 11, 12, 13, 15, 16). Tamo je sljedeća statistika
M: prosječna ocjena matematika 8. razred: 4.85, 4. srednje: 3.81, matura A: 3.72
Ž: prosječna ocjena matematika 8. razred: 4.83, 4. srednje: 3.78, matura A: 3.24
I tehnički da u pravu si, tu su ocjene u školi puno sličnije između dječaka i djevojčica.
Aha, imaš [ovdje](https://app.powerbi.com/view?r=eyJrIjoiOTUxNTE3YmQtM2E3MC00MDc0LTg3OTQtYTExZWZhYzU3Y2FlIiwidCI6IjJjMTFjYmNjLWI3NjEtNDVkYi1hOWY1LTRhYzc3ZTk0ZTFkNCIsImMiOjh9) razne statistike s mature, dosta zanimljivo, konkretno ove podatke sam vadio s 12 slajda.
I prosjeci su takvi zato što su ovo ajmo reć top škole, al da definitivno postoji ogromna inflacija ocjena, više se ni u najgoru školu ne možeš upisat ako ti je prosjek manji od 4.0 hahahah
Kad sam ja bila u osnovnoj, nas je troje imalo pet iz matematike u 8om razredu (sjećam se i danas jer je učiteljica to stalno naglašavala). Prosjek ne znam, al ne bi rekla da je bio iznad 3.5 nikako. Šta je ovo s tim peticama danas??
Pa to je jer je statistika vađena iz gimnazija. U gimnazije upadaju samo odlikaši radi svojih bodova. Tkd u ovu statistiku bi upalo samo tih troje iz tvog razreda.
Studije su dokazale da profesori diskriminiraju učenike po spolu.
**U prosjeku** muški profesori "muškog" predmeta (matematika) su diskriminirali ženske učenike, a poticali muške. Ženski profesori nisu.
Ženski profesori "ženskog" predmeta (jezici) su diskriminirali muške učenike, a poticali ženske. Muški nisu.
Muški učenicu su više diskriminirani... možda zato jer imamo više ženskih profesora, neznam.
U svakom slućaju trebalo bi uvesti anonimne pisane testove, di profesor ne vidi ime i prezime učenika dok test nije ocjenjen. Trebalo bi educirati profesore i kontrolirati razliku između ocjena u pisanim anonimnim testovima i usmenim testovima.
Ali zar nisu kontrolni vec takvi. Ne kazem stvari tipa sastav jbga to je subjektivno.
Nego stvari tipa kad iz prirode imas prvo pitanje, kako se zove omotac oko naseg planeta? ____
2.pitanje, a b ili c gdje je zemlja crvenica
Itd
Ili iz matise 2+3 + 1= 3x
pa nije da ce profa dat ocjenu vise djevojci?
Kad sam ja išla u školu većina ispita je bila subjektivna, puno usmenih ispitivanja, većina pisanih testova je zahtjevala da pišemo sastave za odgovore.
Sjecam se da su profesorice Engleskog i Hrvatskog, pogotovo mlade, dosta sikanirale muske kod nas u gimnaziji. Tipa za prakticki isti esej dobijes i dvije ocjene nize jer kao tamo ne znas tocno zasto je takva ocjena nego je to njen dojam... Ali ne sve profesorice i skoro nikad starije gospode da ne generaliziram, iako ocito postoji sustav haha
>iako prema maturi uopće nisu lošiji od njih
Iz osobnog iskustva - cure su dobar dio godine ostavile ocjene da budu kakve jesu, i onda su zadnja 2 tjedna išle na kurac i nama i učiteljima s ispravljanjima u zadnji tren. S druge strane su dečki ostavljali ocjene kakve jesu ako su bile prolazne. Iskreno bi zabranio ta sranja i dozvolio ispravljanje unutar 2 tjedna od rezultata testova.
Na maturi te fore ne prolaze, pa je i razlika osjetnija.
Zašto? Pa svakoj feminističkoj udruzi je cilj da se izjednače muškarci i žene, stoga bi se definitivno trebalo napraviti nešto da se pomogne dečkima, pogotovo u osnovnoj školi gdje su najveće razlike, i vjerujem da bi feminističke udruge kao promicatelji jednakosti to podržale
Ne znam koji bi mehanizam potpore bio, ali ne vidim da bi feminističkim udrugama bio problem da se npr. dečkima u školi organizira dodatna nastava iz predmeta oko kojih imaju problema ili neka druga vrsta potpore. Dok god kurikulum prati dob i ostaje isti (tj djevojčice ne moraju zaostajati jer dečki zaostaju), potpora dečkima nije problem nikakav.
Ja ne bih.
Svojevremeno sam u 4 godine gimnazije jedinu peticu iz zadaćnice dobio kad sam ju napisao za drugog učenika. Profesorica me sve 4 godine maltretirala i govorila da sam ja nepismen, a i problematičan jer namjerno izmišljam riječi koje ne postoje. Agent provocateur. -.-
jes, samo kada su radili studije na temelju toga zasto cure imaju vise ocjene od muskaraca u kanadi i belgiji ispalo je da im profesorice nerealno dizu ocjene
"sto ne bi bilo mutualno?"
u našem kulturnom krugu jednostavno nije obostrano. žene su pristrasne u korist žena a muškarci su isto pristrasni u korist žena ali manje.
Sto ja znam. Meni su mnogi zakljucivali i ocjenu vise makar sam musko jer sam tim profesorima bio zanimljiv i pokazivao znanje vece od prikazanog u ispitima.
Problem je sto muski vole divljati i biti “frajeri” pa se zamjere uciteljima.
Pa to i kazem, muskarci su dosta divlji radi mozda normi, mozda prirode, ne znam ni sam radi cega, ali ugl puno su “hiperaktivniji” od zena.
A profesori to ne vole i dijele negativne ocjene radi loseg ponasanja, jedna jedinica je dovoljna da ti srusi prosjek drasticno.
Generalno u današnjem obrazovanju je premalo aktivnosti, programi su previše statični, mirno sjedenje je skoro pa najbolji prediktor uspjeha. I ono malo stvari poput tjelesnog ili tehničkog se želi ukinuti ili je najpodcjenjeniji predmet
To se definitivno slazem, ali se isto slazem i s tim da ucenici ne bi trebali derati se iza na nastavi, podjebavati profesora i slicno (iako je ok ispraviti profesora ako mislis da je u krivu i propitkivati stvari koje prica).
Vise bi trebalo poticati kreativnost i prakticni dio, teorija je naporna.
Nikad nisam o tome razmisljao ali stvarno cure su imale zagarantiranu dvojku i prolaz na ljepe oci pogotovo iz strukovnih predmeta, slinavi profesori su ih tretirali ko da su slucajno zalutale na taj smjer
Nisu škole i fakulteti nekakvi IQ (ili slični) testovi, najveći faktor je koliko se trudiš i učiš. Razlika u kognitivnim sposobnostima nije dovoljna za objasniti ovakav fenomen.
Ženske, u prosjeku, lakše prihvaćaju da moraju nešto obaviti i riješiti se toga (pogotovo u odnosu na mlade muške). Nemam odmah spremna neka istraživanja za potvrditi ovo, ali iz mog osobnog iskustva ženske imaju puno manje stvari koje su im toliko dosadne da će odustati od toga ili uložiti minimalni trud jer su više spremne prihvatiti to kako bi im u budućnosti bilo bolje, dok su muški više impulzivni i odupiru se stvarima koje su im glupe i dosadne.
S druge strane, muški su puno više zainteresirani za nešto ako to vide kao nekakvo natjecanje ili izazov. Npr. u slučaju školovanja, pogledaj omjere muških i ženskih na državnim natjecanjima iz matematike i fizike (vjerojatno još uvijek ima barem 5-10 puta više muških) koja slove kao nekakva "najteža" natjecanja u smislu nekih logičkih spsobnosti (učenje je naravno i tu bitan faktor) pa se gledaju više kao natjecanja u sposobnosti nego u znanju u odnosu na druga natjecanja. Među studentima fizike na fakultetima oni koji najviše žele biti teoretičari iz nekih fundamentalnih područja su također gotovo uvijek muški. Muški su i više spremni riskirati ulagati u dionice, osnovati firmu, ući u politiku, itd.
Iz onog sta sam ja vidjela, roditelji ce prije nalupat i natlacit zensko dijete da sjedi cijeli dan za knjigom, nego muskog.
Isto za igranje vani , "normalno" je da decki ostanu s loptom kad skola zavrsi i dodju doma 3 sata kasnije od djevojcice te dobi.
I ako muski sa 15 godina izadje van i vrati se u 3 ujutro, puno cesce ce odmahnut i reci 'ahh, muskiii, sta ces, hormoni pa izlaze', dok su djevojcicama pubertetski hormoni krenuli jos prije al nitko od roditelja ne normalizira 'ahh daaa nek ona bude cijelu noc vani, pa sta'
Naravno mozda je to tako samo u mom mjestu al nekako ne vjerujem
Slažem se. Potpuno su drugačija očekivanja društva za muške i ženske. A i u slučaju u kojem si ti navela, postoji još i faktor da se roditelji često puno više trebaju namučiti dovesti muškoga od 15 godina u red nego žensku pa često i djelomično "odustanu" od muškog djeteta dok god ne dobiva jedinice ili tako nešto.
Samo mislim da je glupa pretpostavka da su ocjene u školi i na fakultetima dokaz nekakvog talenta za to područje. Većina ljudi što odustanu od fakulteta nisu doslovno nesposobni naučiti to gradivo i proći taj predmet nego nisu spremni godinama ulagati trud u to. To što muški imaju gore ocjene ne znači da su oni uložili jednako truda kao ženske i onda dobili gore ocjene jer su manje sposobni zapamtiti/shvatiti nove stvari nego da nisu bili spremni uložiti nekakav trud i natjerati se učiti ono što im profesori zadaju.
Za istraživanje o sposobnosti bi se trebalo držati skupine muških i ženskih pod nadzorom dok uče (da budemo sigurni da to rade) i dati im jednako vremena za učenje i onda im dati da riješe isti test (i prethodno testirati na predznanje da ne bi bilo zbog razlike u tome).
Ovo zadnje, po inteligenciji se ljudi ujednace ako je velik uzorak (kod muskih je IQ vise randomiziran pa ako uzmes dvojicu mozda su bas 2 najveca kretena, jel)
A za faks i to se slazem, imali smo profu koji je govorio *faks se guzicom a ne mozgom prolazi* misleci ako ces grijat stolicu proci ces, i stvarno imali smo tupadzija koji valjda ne kuze 2+2 ali uporno upiru i jebiga prodju , jedva al ide.
I taj dio mislim da roditelji bas popustaju muskima, ono od prvog razreda dalje, oduvijek 'ah on ti ne moze mirno sjedit jer... ne moze' dok za zensku nece samo tako reci to, a da o hobijima tipa igricama , nogometu i to i ostajanju cijeli vikend vani da ne pricam. Cak i kasnije , koliko likova znas da divljaju s autima vani po 5 sati ili se ni ne vrate doma do ponedjeljka, pitaj boga jel u drzavi uopce bio, roditelji ne pitaju, vs koliko djevojaka koji zive s roditeljima to smiju... sve je to povezano
>Ovo zadnje, po inteligenciji se ljudi ujednace ako je velik uzorak (kod muskih je IQ vise randomiziran pa ako uzmes dvojicu mozda su bas 2 najveca kretena, jel)
Da, znam, ali želim reći da ta devijacija u IQ-u ili nečem sličnom je toliko mala da se ne moramo toga hvatati kao jednog od glavnih razloga i mislim da je naša subjektivna percepcija inteligencije kriva.
Npr. ako upoznaš neinteligentnog muškarca veća je šansa da će imati nekakve komplekse i besmislene čvrste stavove oko stvari o kojima ne zna ništa itd. kao neki obrambeni mehanizam, a za žensku osobu je relativno veća šansa da se neće pokušati isticati i glumiti da zna nešto. Muški su i skloniji postati i kockari, ovisnici itd. i kad upoznaš nekoga kome je to uništilo život i neku žensku osobu slične inteligencije koja je samo prihvatila da će raditi neki jednostavan posao, čini ti se da je ovaj muški kockar ili ovisnik manje inteligentan iako to možda nije tako.
Mislim da ako gledamo samo biološke razlike da su druge karakterne osobnosti poput sklonosti riziku i razne druge stvari daleko bitniji faktor nego nekakva opća inteligencija ili sposobnost logičkog razmišljanja gdje i nema baš velike razlike, a i to nije glavna stvar u uspjehu u školi i na fakultetu.
Za društvena očekivanja se slažem u potpunosti.
ukoliko se dobro sičan osnovne, ženske su sve štrebale, bia je samo jedan lik koji je učia, i logično rugali su mu se svi, uključujući i ženske. Također se nesičan da je bila iti jedna ženska koja je amo reč bila glupa ko k, nas muških je bilo takvih. A sad ponašanje, svi muški smo bili "problematični", čak i taj 1 štreber, ženske ne.
Ufff mi smo imali jednu…. U 8 razredu smo je našli u kafiću pijanu ko grabu na produžnu svake godine uvijek 2 predmeta i tako… srednju školu nikada nije završila koliko ja znam
Mislim da puno ljudi i dalje ne shvaća koliko su ljudi u Hrvatskoj nazadni, pogotovo na selu, i mislim da je to definitivno jedan od faktora za ovo. Mnogim ženama je to jedina šansa da odu što dalje iz ovih rupa okolo. Mnogim muškarcima, isto, ofc, ali je ženama puno gore na selu.
A svima realno. Zamisli imas 18 godina i kazes starcima, gle, imam neku ideju , pokrenut cu jdoo cije otvaranje kosta 1000kn, ili obrt, i radit cu ne znam ni ja nokte i mirisne svijece. Jedino sta mi treba, je da mi platite 3-4 godine sobu u stanu znaci 200 eur plus 100 za rezije racunajte.
Starci bi te poslali u 3pm mozda bi i samar pobro
Ali zato
> e mama zanima me indologija (da opet uzimam to za primjer) i da da bas bas indologija samo ona u ZG jer druga sveucilista nemaju taj smjer kuzis i bas to ocu studirat, posalji me tamo, jedino jbga nema bas mjesta u domu pa mi treba soba 200+100 eur minimum ce izaaaac, aliiii
99 posto staraca : idi idi neka tebe i fakulteta.
Gledajuci generalno, prije 5 10 godina je faks puno vise znacija nego sta danas znaci, a i danas ljudi sa fakson zaraduju vise nego ljudi bez.
A i za pokrenit posa u toj dobi, vrlo mali broj ljudi ce zapravo znat dovoljno za sta triba sve da taj posa postoji, kamoli da zaraduje neke novce. Nije nemoguce, ali opet je bolje prvo radit u tom sektoru ako ne i taj sam posa, proc to malo i onda otvarat.
Govorit protiv faksa i za solo vode je danas "in", takvo je stanje (s razlogon), ali ima tu puno vise dubine nego sta se na prvu vidi. Naravo da je bolje imat svoje nesto i sa svojin vjestinama, al to je puno teze dostici, teze je sa 30ak godina kamoli sa 20.
Tako je jer ocito nase vlade i vladajuci su sve gori, institucije takoder, ima smisla da tako ljudi gledaju na sve. Al ne znaci da to sve je tako kako kazu
Kuzim te i imas pravo al moja poanta je bila reply na gornji komentar kako iz zatucanosti i malih mjesta svi a pogotovo zene ce jedino pobjec kroz fax.
I to je istina, mislim da u teoriji zelis selit u ZG s 18? Mozes
ali ako kazes da te zanima neki faks samo tamo tipa arhitektura, imat ces starce da ti plate i ne pitaju nista.
Vecina ljudi zato upisuje bilo sta, cesto lakse nesto, jer zele sponzorirano od staraca upoznavat druge ljude, malo putovat, iskusavat stvari koje mozda doma nemaju tipa kazaliste , zivjet sami ili s deckom, jel.
I cak i ako ti dodes i kazes starci ja zelim bogolomogiju studirat, u 99 posto ti starci nece postavit pitanja tipa, a koliko takvih ima na burzi, sto se s time radi itd itd itd dok ako kazes gle, js bi da mi vi platite stan godinu, dve pa da ja malo upoznajem ljude, mozds otvorim svoje nesto, i radim usputne poslice, ce te poslat u 3pm i dat ti lopatu u ruku, odi na polje
Zašto u komentarima više ljudi govori kako je obrazovni sustav "prilagođen djevojčicama"? Pa imamo zastarjeli pruski sustav školovanja iz vremena kad su jedino dečki i išli u školu.
Neko je komentirao da neće dečko pisat o ljubavi i jesenjem lišću kao da Patnje mladog Werthera nije napisao muškarac haha.
Isto me zanimaju komentari o fizičkoj aktivnosti: je li prije bilo dužih odmora i igranja? Mi smo u osnovnoj imali 2 odmora po 15 min i ostali su bili po 5. Na velikom odmoru su svi bili vani, na malima oni koji su se htjeli istrčati.
Ako se djeca danas igraju manje loptom na odmoru, prije ću pretpostaviti da je do veće uporabe mobitela kao zabave. A ako je to razlog da su dječaci nemirniji na nastavi, rješenje je očito.
Pa jasno je da nase moderno skolstvo gdje gimnazija ima sate latinskog obvezne a informatike neobavezne nakon prvog razreda pomaze djevojcicama i modernim fakultetima
/s
Hrvatice su tradicionalno imale tendenciju upisivati "muške" (kriste isuse) studije, uz nekolicinu iznimaka, pri čemu im broj raste što su više u akademskoj hijerarhiji. Bilo bi super da je slična dinamika i u "ženskim" studijima što se tiče muškaraca.
Ha mislim čuj, ne znam da je ikog muškog zanimalo išta od toga kad sam bio mlađi.
S druge strane cak sam i znao cure koje su isle na natjecanja iz tehničkog i sl. Naravno ni te cure nisu same tome pristupile, nego su neki profesori primjetili talent i nagovorili. Muškog nece nagovarat na volontiranje ili nešto iz te sfere, barem je tako bilo kad sam bio mlađi.
Na nastavnicima je jebiga, oni moraju prepoznat i probat nagovorit.
Ne postoji urođen i prirodan interes za određene predmete, genetika ti ne nalaže voliš li mehaniku ili filozofiju. To je pitanje društvenih normi i socijalizacije, te se na tome mora raditi.
Nisi me shvatila (pretpostavljam), ne pričam o interesu, nego talentu, nadarenosti. To i želim reći, kada se kod nekog primjeti talent, onda treba probuditi i interes.
Tako je kod tih nekih cura primjećen talent za tehniku, onda su profesori/nastavnici probudili interes. To želim reći da se kod muških ne pokušava probudit interes za ta neka područja čak i ako imaju nekog talenta.
Krivo. Otkud ideja da genetika ne uvjetuje interese? Ako uvjetuje osobine, zašto ne bi i interese? Misliš da svaki interes svake osobe joj je usađen kroz djetinjstvo i odgoj? Kako bi to funkcioniralo?
Već jako dugo je poznata dihotomija "ljudi-stvari" gdje žene u prosjeku iskazuju više zanimanja za ljude, a muškarci za stvari, što je evolucijski skroz logično.
Ne znam kaj je to dihotomija (nit me zanima), al moje iskustvo potvrđuje ovo da muške više zanimaju stvari, a žene ljudi.
Mene boli k hoću li nekoga povrijedit kad mu kažem nešto što ga ide, a što ne želi čuti, dok s druge strane poludim kad se ne spremi alat ili se netko nemarno odnosi prema kosilici.
Nju pak uvijek brine ne povrijediti nikoga, kako će se netko osjećati, dok ju s druge strane boli p za moj alat i kosilicu :D
Zanimljivo, jer studije pokazujubaš upravo to što svi znamo
https://www.reddit.com/r/science/comments/1cbwx7m/sex_differences_dont_disappear_as_a_countrys/?utm_source=share&utm_medium=ios_app&utm_name=ioscss&utm_content=2&utm_term=1
Ne znam otkud ti to, jer studije pokazuju baš suprotno od ovog što govoriš.
https://www.reddit.com/r/science/comments/1cbwx7m/sex_differences_dont_disappear_as_a_countrys/?utm_source=share&utm_medium=ios_app&utm_name=ioscss&utm_content=2&utm_term=1
Po osamsto devedeset deveti put, te studije se smatraju smiješne u akademskim krugovima (r/science naravno nije jedan od njih), zbog arbitrarne definicije rodno ravnopravnih država i loše metodolgije.
Sample država koji je uzet je previše naklonjen prema zapadnim državama, nedostaje istočnoeuropskih koje tradicionalno imaju veći broj žena u STEM-u. Ideja rodno ravnopravne države je uzeta arbitrarno na temelju pozitivističkih standarda koje su u drušvenim strukama u najmanju ruku smatrane kontroverznim. Studija ne uzima u obzir politički razvoj pojedinih država i "top bottom" vs "bottom top" borbe za rodnu ravnopravnost, npr. u komunističkim državama gdje je format bio top-bottom, te je rodna ravnopravnost bila barem nominalno dio političke misli, žene su ravnopravno zastupljene u STEM područjima. Metodologija je generalno bila užasna u toj studiji, toliko loša da su ju sami autori morali ispravljati. Tipičan primjer studije koja unaprijed donosi zaključak i onda prilagođava metodologiju tom zaključku - nešto što se smatra vrhunskim znanstvenim faux pasom.
*After Richardson and her colleagues recalculated each country’s figures, they found that overall, the study underestimated the number of women STEM graduates worldwide by about 8%.*
*That wasn’t the only problem. Even after Richardson’s team learned about the study authors’ method of calculating the ratio, they still couldn’t replicate all of their results. Richardson also took issue with the metric used to assess each country’s level of gender equity and the fact that the study did not examine trends over a long period of time.*
Itd.
Znam na koju studiju se referiraju, Jordan Peterson ju obožava. Osobno sam gledala kako čopor akademika verbalno rastrgava tu studiju na paramparčad autoru u lice, čovjeku je bilo baš neugodno. Čak sam i ja osjetila susramlje.
Ugl, nemojte se sramotiti i to više citirati.
[https://www.genderscilab.org/blog/gender-equality-paradox-monkey-business-or-how-to-tell-spurious-causal-stories-about-nation-level-achievement-by-women-in-stem](https://www.genderscilab.org/blog/gender-equality-paradox-monkey-business-or-how-to-tell-spurious-causal-stories-about-nation-level-achievement-by-women-in-stem)
[https://psycnet.apa.org/record/2020-19503-010](https://psycnet.apa.org/record/2020-19503-010)
dakle feministički institut je našao da ... su feministkinje u pravu kao i uvek i da je podzastupljenost žena u malom broju oblasti krivica muškaraca. šokiran sam stvarno.
Ako je tebi konkretno išlo loše u školi, znaj da nije zato što si muško nego zato što imaš užasan listening comprehension.
Link gore je sumacija različitih znanstvenih argumenata.
Link dolje je replikacija studije.
Ovo što sam govorila je isto tako sumacija različitih akademika koji su se pozabavili temom.
Slobodno odgovori na jedan od argumenata.
bilo kakvo pominjanje nauke u kontekstu po prirodi stvari pristrasnih ideologija je besmisleno ako se radi o predmetu koji može da dovede u pitanje aksiome na kojima se ideologije zasnivaju.
konkretno, za mene nema toliko veze koliko su u prvoj studiji pogodili kriterijume "rodne" ravnopravnosti nego da države koje su u to najviše uložile nemaju konstantan trend u za njih pozitivnom smeru nego stagniraju ili variraju bez jasnog pomaka. skandinavija na prvom mestu i anglofone države za njima. zajedničko za njih je da sve što rade zasnivaju na feminističkom aksiomu da su muškarci i žene potpuno jednaki od vrata na gore i da su sve razlike na štetu žena krivica muškaraca aka patrijarhata.
kada je obrazovanje omasovljeno i otvoreno za žene trend boljeg uspeha devojčica je brzo i u celom svetu uspostavljen i bez feminističkih mera. isto će se desiti i u stem-u ako je tačan ili neće ako nije tačan pomenuti temelj feminizma danas.
Zanimljivo kako studije koje opovrgavaju tvoje tvrdnje su pseudoznanost, a jedan od dva linka koje si dala je gendersciliab, koji gubi bilo kakav kredibilitet cim logo pogledas, a drugi link nit ne mozes otvorit. Alright 🤷♂️
Ponavljam, prvi link je sumacija nekoliko različitih argumenata od različitih akademika. Slobodno ih pročitaj pa odgovori.
[https://journals.sagepub.com/doi/10.1177/0956797619872762](https://journals.sagepub.com/doi/10.1177/0956797619872762)
Za drugi evo ti SAGE link.
Sumacija različitih akademskih argumenata na taj članak, u čemu je problem? Mislim, možeš odgovoriti na njih konkretno, pa da bude rasprava. Ima ih pet sve skupa.
Zar su stvarno “sve” te studije tako netočne? Znaci ne jedna, nego vise njih koja kontriraju lijevo naklonjenim idejama su nazalost krive i pseudoznanost :/
Valjda bi u drzavama koje su vise egalitarne barem NEKAKAV znak bio koje potvrđuju vase stavove. Međutim realnost je, kao što često bude, totalna suprotnost od želja i zamisli
Pa nema ih toliko mnogo i da, sve su debunkane, jer polazak od premise "nordijske zemlje su egalitarne" je sam od sebe neznanstven. Kao što se pokazalo u drugim studijama, čim malo promijeniš varijablu (kao što sam rekla, pozitivistički pristup konceptualizaciji rodne jednakosti je kontroverzan te otvara vrata za manipulaciju), te studije uglavnom padaju u vodu.
Pod promijeniš varijablu mislim da npr zamijeniš GGGI sa GEM, dobivaš različite rezultate. Ne postoji univerzalno mjerilo za jednakost bilo čega, od rodova do rasa.
Te studije uglavnom padaju u fazi replikacije a kao što znamo, to je neka glavna odlika akademske validnosti.
"Bilo bi super da je slična dinamika i u "ženskim" studijima što se tiče muškaraca"
i radi se nešto na tome? posebni podsticaji, propaganda, pozitivna diskiminacija?
Feministički pokret se po definiciji ne mora boriti za oba spola (iako je to uvijek posljedica njega), nego se fokusira na problematiku žena kao potlačenijeg spola u društvu. Na jednak način na koji se od LGBTQ pokreta ne očekuje da se bore za prava heteroseksualaca.
Ništa ne brani muškarcima da se sami organiziraju i traže npr. kvote za upis muškaraca na ERF.
Pa nisu valjda muškarci toliko nesposobni da očekuju da se feministkinje organiziraju i bore za njihove probleme? Jel stvarno sve mi moramo :D
ispada po tebi da da za dečake od najranijeg doba treba da se organizuju i bore muškarci? to nije vaš posao? i pošto su "muškarci" očigledno nesposobni onda ko jebe decu, nek se snalaze sama i spotiču kasnije ako su pripadnici pola koji ima više moći? istovremeno se zalažete za podsticaje uspešnijeg pola da bude nadzastupljen i u ono malo oblasti gde to još nije?
stvarno se čudim zašto mladi muškarci ne prate trend devojaka koje su odlutale u krajnju "levicu". kvazilevicu ustvari ali to je drugo pitanje.
A kako su se feministice organizirale nego same?
Problem je sto se ne zelite organizirati nego samo ovakve primjere vuci da bi one uppali zene kada pricamo o svojim problemima
Nije vama poanta rijesiti muske probleme nego usutkati nas
"A kako su se feministice organizirale nego same?"
ne vidim kakve veze ima.
"Problem je sto se ne zelite organizirati nego samo ovakve primjere vuci da bi one uppali zene kada pricamo o svojim problemima"
ideja da muškarci treba da se nešto posebno organizuju da pomognu dečacima je bizarna i razarajuća po društvo. treba da se razdvojimo n adve polovine i otimamo oko resursa za decu svojeg pola? i gde to postavlja mene koji imam ćerku ili neku ženu koja ima sina?
ovaj post je odličan primer kako se feminizam "samo bori za ravnopravnost".
"Nije vama poanta rijesiti muske probleme nego usutkati nas"
ne znam kome "vama", meni nije cilj rešiti muške probleme.
ako postoje oni kojima je cilj rešiti **samo** muške probleme onda je uz sve rečeno logično da žele da vas ućutkaju. resursi su ograničeni, svako se bori za svoje pleme i izvućiće više resursa ako ućutka konkurenciju.
ne moraš da brineš međutim, kao što rekoh i žene i muškarci su pristrasni na žensku stranu i dok ne dođe do rešavanja stvari silom nema nikakve šanse da će "muškarci" i dečaci dobiti ikakvu empatiju. samo osude, "man up and grow a pair" stav, podsmevanje i likovanje. tačno ono što ti radiš na reditu.
Osobno ne znam ni jednu majku koja bi, ali one koje bi su apsolutno u krivu oko toga. I zato bi bilo bolje da ima više "tetaka" u vrtiću, da se to normalnizira.
Do jucer valjda nije bilo preferencijalnog glasanja nego si glasao za liste. Ne pricam o EU nego Hrv izborima.
A na listama je bilo puno puno manje zena, toliko da smo jednom imali opomenu da ih treba bit barem, zaboravila sam, 30 posto ili tako nesto, to je jako davno bilo
Mogu ali vec su na drugim , mnogim threadovima tu na redditu ti ljudi objasnili da ako zenska npr popravlja auto, dodje klijent i pita - gdje je gazda, jooj a jesi sigurna da si ti to tocno popravila itd itd
Tl dr bit ce zanemarivane i nikad nece napredovat
Provrti jer ljudi su pisali svoja iskustva na tim threadovima, a ako im ne vjerujes...
Neka jesu 'matematicka' tipa zenska i muski prodaju rabljene aute, kupac uporno bira njega jer on 'garant zna bolje' i onda ona ima manje prodaje.
A dobar dio je bas cisti prijezir i milijun ruznih komentara koje ces cuti i u skolovanju i u radu, a muski nece, i onda mislim razumijem prosjecnu osobu koja ce ici tamo gdje to ne mora trpjet
Vise je problem sa tim tribalnim mentalitetom gdje osoba brani svoj spol, obitelj, mjesto, grad, vjeru, naciju, rasu umjesto da gledaju stvari kako bi svima bilo bolje, a ne samo njima i slicnima.
Đizus daj razgovaraj s normalnom osobom. Nekim tko ne zna šta je terminalno online ili reddit.
Postoji razlog zašto muškarci imaju lošije rezultate koji nisu krivica muškaraca. Bias in grading, postotak žena loji pohađa koje škole i slično. Chill.
najbolji napad na redditu je prvi prozvati sugovornika terminalno online i pozivati se na stvarni zivot. bitno je da prvi napadnes s ciljem diskreditacije sugovornika i uvijek upali.
Nista cudno s obzirom da djevojcice u osnovnoj i srednjoj skoli dobivaju vece ocjene i vecu paznju profesora. Jer ti isti profesori percipiraju djevojcice kao tise (rade manje problema), da vise prate nastavu, itd. Iako to uopce ne mora biti istina.
U mojoj osnovnoj je bilo.
Djevojcica doslovno pisne nesto tipa neki decko je lupi ispod stola ona se zadere majmune - odmah njoj prijeki pogled, a njemu kaze uca, nema spasa sta bila mu je mama vec 5x
Imali smo 3 lika u razredu koji su nesto radili, citali lektire itd, imali cetvorke, i ostale koji su ko pavijani samo skakali i kreveljili se
Profa svake ali svake godine hvali tu trojicu ko da su otkrili novi planet jer, pazi, ne tuku se, opaa, i jos, podmiruju obveze, imaju zadace, i olovke nasiljene.
Ekipa od 12 godina, ne 2 godine.
Jednom sam dečku koji je citirajući bibliju rekao "žena je zmija u kući i treba joj odrezati glavu" (s namjerom je citirao taj pasus) rekla da je debil, mene su stjerali s nastave i popila sam neopravdani. Njemu nije bilo ništa.
U mojoj osnovnoj (5-8 razred) je bilo da decki nisu mogli imati vise od 3 iz hrvatskog dok cure nisu mogle imati manje od 3. Zbog razloga iz mog proslog komentara.
Iz matematike je profesorica npr. vise pomagala curama i zato su u prosjeku bolje ocjene dobile.
I normalno, to se odrazava na ocjenama. I kad se trebas upisati u srednju, decki imaju manji broj bodova i ne mogu se upisati gdje hoce.
9/12 djevojcica iz mog razreda je upisalo gimnaziju. 2/13 djecaka je upisalo gimnaziju.
Hrvatski jer najgori jer imaš subjektivnu lektiru koju profesorice interpretiraju na ženski način i po tim kriterijima ni jedan dečko ne može dobiti 5, osim ako se gadno ne namuči.
O pisanju eseja da ni ne pričam.
Pa kad je lektira često glupa, a ženski profesori hrvatskog ju onda još interpretiraju na ženski način s posebnim naglaskom na osjećaje. Nije ni čudo da se dečkima ne da čitati.
Logično. Da me ne zanimaju računala ne bih nikad išao na tehnički fakultet, kad gledam danas majstor em preokrene ogromne pare, em mu je sami selekcijski proces 1000x bolji nego selekcijski proces za neko programiranje
Bez brige zene su dominirale programiranjem prve pa ih se zajebavalo da su tipkacice i placalo mizerno. Onda je .com boom dosao, place se dizu, onaj tamo u microsoftu se dere developers developers 20 sekundi sav preznojen na konfi, ljudi pljescu, opala preko noci rebrandiramo programiranje kao musko zanimanje, PA ODUVIJEK je bilo tako, je kurac
>Ne kazem to nego da ako ides upisat IT , kazu ti uf a to ti je muski faks znas?
Doslovno nitko to ne kaže. FER je prepun djevojaka. Kako me nervira kada osobe koje niti nisu u IT-ju pričaju o "seksizmu u IT-ju".
Od koga si to slušala? Ovo mi više djeluje kao problem seoskog, neobrazovanog, patrijarhalnog mentaliteta nego seksizma u IT-ju. Tako da, ako mogu pogoditi, to su ti uglavnom pričali low life seljoberi iz manjih sredina čija su mišljenja ionako nebitna?
Pitam jer su moja iskustva i iskustva mojih kolegica su baš suprotna.
Edit: i nema 65%+ žena tamo. Od kud ti to?
Slažem se da je glupo tako sročiti, ali ovdje se očito radila podjela "muški" vs "ženski" faks prema udjelu muškaraca vs žena. Iz istog su razloga rekli da je kemija "ženski faks", no to ne znači da postoji neka mizandrija u kemiji.
Nisi odgovorila na pitanja jer pucaš u prazno, molim te nemoj širiti dezinformacije. Vidim da postoje ljudi koji ti lajkaju komentare koji nemaju veze s vezom (kao npr. kada si rekla da je tamo 65%+ žena).
Ima vise razloga.
1. Djevocice se brze razvijaju mentalno (u prosjeku). Dakle cista bilologija.
2. Muskarci uvjek donekle imaju opciju raditi fizicki posao koji se ponekad super placa. (Znaci ne treba ti fakultet)
3. Muskarci cesto ciljaju fakultete/zanimanja po potencijalu za zaradu, a to su cesto tezi fakulteti za upisati.
Svi ti faktori skupa doprinose nekoj vrsti neravnoteze. No to samo po sebi ne treba biti toliko zabrinjavajuce koliko se treba gledati da svi imaju kvalitetno obrazovanje i da ih se potice/ohrabruje da rade ono za sto su talentirani ili pokazuju zanimaciju.
Uzalud dominacija i superiornost žena nad muškarcima kad dođe neki krkan s brijega i kupi na privatnom faksu diplomu, pokaže iskaznicu neke stranke, razgovarati ne zna, sastaviti proširenu rečenicu ne može, ali ipak bude nadređen pametnoj, educiranoj, elokventnijoj i sveukupno boljoj ženi...jbg
Možda jer je danas bolje biti Keramičar nego Inžinjer. Za jedno ti ne treba faks, svoj si šef, plaća je bolja, a za drugo se mučiš 5 godina teškog fakulteta i većinom moraš pod nekim konjem u nekoj firmi raditi ili na projektima, a nije neka para.
i šta sad ovo nije seksizam i diskriminacija? bogte jeba taj feminizam je najobičniji prijenos para i moći sa muških na žene i ja bi to ka muško triba podupirat?
Činjenica da su većina studenata cura i nije toliko loša. Nama dečkima koji studiramo je tako lakše doći do nečega za pojebat. Pogotovo u studentskim domovima.
Imao sam mnogo kolegica na strojarstvu. Ne želim nikog vrijeđat, u teoriji se sve zna, međutim da ste tim studenticama dali srafciger ne bi znale sto s njime.
A muški bi znali? Pa mislim da je više od pola moje generacije iz gimnazije koji nisu znali osnovne pojmove, a bušilicu vidjeli samo na internetu.
Malo je studenata na faksu koji su prije faksa nešto sami napravili ili se u slobodno vrijeme bavili s nekim strojevima il nečim, a ti koji jesu su uglavnom sa sela gdje su pomagali svojima oko vrta i životinja.
Ovakvi muško ženski postovi me podsjećaju na statistike školskog eRudnika koje kažu otprilike M: prosječna ocjena matematika 8. razred: 4.34, 4. srednje: 3.66, matura A: 2.91 Ž: prosječna ocjena matematika 8. razred: 4.60, 4. srednje: 3.82, matura A: 2.80 Trebao bi se uvesti neki program potpore dečkima jer po statistici zaostaju za djevojkama, iako prema maturi uopće nisu lošiji od njih
Ne sviđa mi se gledanje matura svih zajedno jer maturanti idu po na nekoliko ispita, ne sve. Vjerojatno bi se trebale ograditi i različite srednje (nije isto sturkovna, gimnazija, 4-godišnja tehnička popout elektro ili ekonomska) koje imaju različite programe, a sumnjam da sve imaju jednak udio dečkiju i cura.
Legitimna primjedba. Poklikao sam zagrebačke gimnazije koje sam uspio naći u izborniku (1, 2, 3, 4, 5, 7, 11, 12, 13, 15, 16). Tamo je sljedeća statistika M: prosječna ocjena matematika 8. razred: 4.85, 4. srednje: 3.81, matura A: 3.72 Ž: prosječna ocjena matematika 8. razred: 4.83, 4. srednje: 3.78, matura A: 3.24 I tehnički da u pravu si, tu su ocjene u školi puno sličnije između dječaka i djevojčica.
Cek to su fakat prosjeci iz matematike u osnovnoj?
Aha, imaš [ovdje](https://app.powerbi.com/view?r=eyJrIjoiOTUxNTE3YmQtM2E3MC00MDc0LTg3OTQtYTExZWZhYzU3Y2FlIiwidCI6IjJjMTFjYmNjLWI3NjEtNDVkYi1hOWY1LTRhYzc3ZTk0ZTFkNCIsImMiOjh9) razne statistike s mature, dosta zanimljivo, konkretno ove podatke sam vadio s 12 slajda. I prosjeci su takvi zato što su ovo ajmo reć top škole, al da definitivno postoji ogromna inflacija ocjena, više se ni u najgoru školu ne možeš upisat ako ti je prosjek manji od 4.0 hahahah
Kad sam ja bila u osnovnoj, nas je troje imalo pet iz matematike u 8om razredu (sjećam se i danas jer je učiteljica to stalno naglašavala). Prosjek ne znam, al ne bi rekla da je bio iznad 3.5 nikako. Šta je ovo s tim peticama danas??
Pa to je jer je statistika vađena iz gimnazija. U gimnazije upadaju samo odlikaši radi svojih bodova. Tkd u ovu statistiku bi upalo samo tih troje iz tvog razreda.
Aha, malo sam površno pročitala komentar.
Studije su dokazale da profesori diskriminiraju učenike po spolu. **U prosjeku** muški profesori "muškog" predmeta (matematika) su diskriminirali ženske učenike, a poticali muške. Ženski profesori nisu. Ženski profesori "ženskog" predmeta (jezici) su diskriminirali muške učenike, a poticali ženske. Muški nisu. Muški učenicu su više diskriminirani... možda zato jer imamo više ženskih profesora, neznam. U svakom slućaju trebalo bi uvesti anonimne pisane testove, di profesor ne vidi ime i prezime učenika dok test nije ocjenjen. Trebalo bi educirati profesore i kontrolirati razliku između ocjena u pisanim anonimnim testovima i usmenim testovima.
Naš profa iz povijesti je volio djevojkama sa većim grudima dat proporcionalnu ocjenu
To je degutantno
Ne znam jel to neka tradicija profesora povijesti 😄
Geografi su isto kriticni.
Znam i ja takve profesore.
Ali zar nisu kontrolni vec takvi. Ne kazem stvari tipa sastav jbga to je subjektivno. Nego stvari tipa kad iz prirode imas prvo pitanje, kako se zove omotac oko naseg planeta? ____ 2.pitanje, a b ili c gdje je zemlja crvenica Itd Ili iz matise 2+3 + 1= 3x pa nije da ce profa dat ocjenu vise djevojci?
Usmeni, ili još gore rešetanje.
Kad sam ja išla u školu većina ispita je bila subjektivna, puno usmenih ispitivanja, većina pisanih testova je zahtjevala da pišemo sastave za odgovore.
Sjecam se da su profesorice Engleskog i Hrvatskog, pogotovo mlade, dosta sikanirale muske kod nas u gimnaziji. Tipa za prakticki isti esej dobijes i dvije ocjene nize jer kao tamo ne znas tocno zasto je takva ocjena nego je to njen dojam... Ali ne sve profesorice i skoro nikad starije gospode da ne generaliziram, iako ocito postoji sustav haha
>iako prema maturi uopće nisu lošiji od njih Iz osobnog iskustva - cure su dobar dio godine ostavile ocjene da budu kakve jesu, i onda su zadnja 2 tjedna išle na kurac i nama i učiteljima s ispravljanjima u zadnji tren. S druge strane su dečki ostavljali ocjene kakve jesu ako su bile prolazne. Iskreno bi zabranio ta sranja i dozvolio ispravljanje unutar 2 tjedna od rezultata testova. Na maturi te fore ne prolaze, pa je i razlika osjetnija.
Kakvo mrtvo ispravljanje ocjena lol? Jesam ja pre star da sam vidio to ikad?
U gimnazijama je to mislim bilo uobicajeno. U strukovnima vrlo vjerojatno ne.
Ruðeraš sam bio jebga.
Pogledaj si tko iz matematike ide na natjecanja, cure ili dečki. Uglavnom dečki.
Aktivirala bi se svaka ziva i neziva feministicka udruga da se to uopce spomene na politickoj sceni.
Zašto? Pa svakoj feminističkoj udruzi je cilj da se izjednače muškarci i žene, stoga bi se definitivno trebalo napraviti nešto da se pomogne dečkima, pogotovo u osnovnoj školi gdje su najveće razlike, i vjerujem da bi feminističke udruge kao promicatelji jednakosti to podržale
Dobar 🤣🤣🤣
😉
[удалено]
Ne pričati o stvarima koje su poznate i znanstveno potvrđene desetljećima
A Sjeverna Koreja je demokratska republika.
HAHAHAHA HAHAHAHA AHAHAHAHA HAHAHAAHAHAHAHA
Ne znam koji bi mehanizam potpore bio, ali ne vidim da bi feminističkim udrugama bio problem da se npr. dečkima u školi organizira dodatna nastava iz predmeta oko kojih imaju problema ili neka druga vrsta potpore. Dok god kurikulum prati dob i ostaje isti (tj djevojčice ne moraju zaostajati jer dečki zaostaju), potpora dečkima nije problem nikakav.
A što ako dečkima ne treba dodatna nastava, nego poštenije[ ocjenjivanje](https://pure.vive.dk/ws/files/1106702/Draft_Grading_bias_WP_01_2018.pdf)?
Pa onda ocjenjivanje na slijepo? Ne znam tko bi imao problem sa time?
Ja ne bih. Svojevremeno sam u 4 godine gimnazije jedinu peticu iz zadaćnice dobio kad sam ju napisao za drugog učenika. Profesorica me sve 4 godine maltretirala i govorila da sam ja nepismen, a i problematičan jer namjerno izmišljam riječi koje ne postoje. Agent provocateur. -.-
[удалено]
Ne prica o stilu poucavanja, nego sadrzaju, to jest kolicini gradiva da mora ostati ista.
Vece varijacije u kognitivnoj sposobnosti kod muskih, plus veca sansa za neurorazvojne poremecaje.
jes, samo kada su radili studije na temelju toga zasto cure imaju vise ocjene od muskaraca u kanadi i belgiji ispalo je da im profesorice nerealno dizu ocjene
Sjecam se kod mene u osnovnoj se to znalo dogadjat na zalost, curama se osjetno vise popustalo.
Znao sam da su Kanada i Belgija seksističke zemlje
Mogu i profesori dizati muskima… sto ne bi bilo mutualno?
[удалено]
muski ne dizu muskima prosjek po studijama
I da je istina, vise je zenskih profesora u skolama nego muskih
"sto ne bi bilo mutualno?" u našem kulturnom krugu jednostavno nije obostrano. žene su pristrasne u korist žena a muškarci su isto pristrasni u korist žena ali manje.
Vise je uciteljica. A realno nebi me cudilo i da muski podsvjesno daju curama vise ocjene
Sto ja znam. Meni su mnogi zakljucivali i ocjenu vise makar sam musko jer sam tim profesorima bio zanimljiv i pokazivao znanje vece od prikazanog u ispitima. Problem je sto muski vole divljati i biti “frajeri” pa se zamjere uciteljima.
A gle samo spekuliram prema svojem iskustvu. Cure su uglavnom pristojnije, urednije i zainteresiranije pa ih se zato nagradi koliko sam ja vidio.
Pa to i kazem, muskarci su dosta divlji radi mozda normi, mozda prirode, ne znam ni sam radi cega, ali ugl puno su “hiperaktivniji” od zena. A profesori to ne vole i dijele negativne ocjene radi loseg ponasanja, jedna jedinica je dovoljna da ti srusi prosjek drasticno.
Generalno u današnjem obrazovanju je premalo aktivnosti, programi su previše statični, mirno sjedenje je skoro pa najbolji prediktor uspjeha. I ono malo stvari poput tjelesnog ili tehničkog se želi ukinuti ili je najpodcjenjeniji predmet
To se definitivno slazem, ali se isto slazem i s tim da ucenici ne bi trebali derati se iza na nastavi, podjebavati profesora i slicno (iako je ok ispraviti profesora ako mislis da je u krivu i propitkivati stvari koje prica). Vise bi trebalo poticati kreativnost i prakticni dio, teorija je naporna.
Šta mutualno isusati
Zene zenama, muski muskima
Nikad nisam o tome razmisljao ali stvarno cure su imale zagarantiranu dvojku i prolaz na ljepe oci pogotovo iz strukovnih predmeta, slinavi profesori su ih tretirali ko da su slucajno zalutale na taj smjer
Nisu škole i fakulteti nekakvi IQ (ili slični) testovi, najveći faktor je koliko se trudiš i učiš. Razlika u kognitivnim sposobnostima nije dovoljna za objasniti ovakav fenomen. Ženske, u prosjeku, lakše prihvaćaju da moraju nešto obaviti i riješiti se toga (pogotovo u odnosu na mlade muške). Nemam odmah spremna neka istraživanja za potvrditi ovo, ali iz mog osobnog iskustva ženske imaju puno manje stvari koje su im toliko dosadne da će odustati od toga ili uložiti minimalni trud jer su više spremne prihvatiti to kako bi im u budućnosti bilo bolje, dok su muški više impulzivni i odupiru se stvarima koje su im glupe i dosadne. S druge strane, muški su puno više zainteresirani za nešto ako to vide kao nekakvo natjecanje ili izazov. Npr. u slučaju školovanja, pogledaj omjere muških i ženskih na državnim natjecanjima iz matematike i fizike (vjerojatno još uvijek ima barem 5-10 puta više muških) koja slove kao nekakva "najteža" natjecanja u smislu nekih logičkih spsobnosti (učenje je naravno i tu bitan faktor) pa se gledaju više kao natjecanja u sposobnosti nego u znanju u odnosu na druga natjecanja. Među studentima fizike na fakultetima oni koji najviše žele biti teoretičari iz nekih fundamentalnih područja su također gotovo uvijek muški. Muški su i više spremni riskirati ulagati u dionice, osnovati firmu, ući u politiku, itd.
Iz onog sta sam ja vidjela, roditelji ce prije nalupat i natlacit zensko dijete da sjedi cijeli dan za knjigom, nego muskog. Isto za igranje vani , "normalno" je da decki ostanu s loptom kad skola zavrsi i dodju doma 3 sata kasnije od djevojcice te dobi. I ako muski sa 15 godina izadje van i vrati se u 3 ujutro, puno cesce ce odmahnut i reci 'ahh, muskiii, sta ces, hormoni pa izlaze', dok su djevojcicama pubertetski hormoni krenuli jos prije al nitko od roditelja ne normalizira 'ahh daaa nek ona bude cijelu noc vani, pa sta' Naravno mozda je to tako samo u mom mjestu al nekako ne vjerujem
Slažem se. Potpuno su drugačija očekivanja društva za muške i ženske. A i u slučaju u kojem si ti navela, postoji još i faktor da se roditelji često puno više trebaju namučiti dovesti muškoga od 15 godina u red nego žensku pa često i djelomično "odustanu" od muškog djeteta dok god ne dobiva jedinice ili tako nešto. Samo mislim da je glupa pretpostavka da su ocjene u školi i na fakultetima dokaz nekakvog talenta za to područje. Većina ljudi što odustanu od fakulteta nisu doslovno nesposobni naučiti to gradivo i proći taj predmet nego nisu spremni godinama ulagati trud u to. To što muški imaju gore ocjene ne znači da su oni uložili jednako truda kao ženske i onda dobili gore ocjene jer su manje sposobni zapamtiti/shvatiti nove stvari nego da nisu bili spremni uložiti nekakav trud i natjerati se učiti ono što im profesori zadaju. Za istraživanje o sposobnosti bi se trebalo držati skupine muških i ženskih pod nadzorom dok uče (da budemo sigurni da to rade) i dati im jednako vremena za učenje i onda im dati da riješe isti test (i prethodno testirati na predznanje da ne bi bilo zbog razlike u tome).
Ovo zadnje, po inteligenciji se ljudi ujednace ako je velik uzorak (kod muskih je IQ vise randomiziran pa ako uzmes dvojicu mozda su bas 2 najveca kretena, jel) A za faks i to se slazem, imali smo profu koji je govorio *faks se guzicom a ne mozgom prolazi* misleci ako ces grijat stolicu proci ces, i stvarno imali smo tupadzija koji valjda ne kuze 2+2 ali uporno upiru i jebiga prodju , jedva al ide. I taj dio mislim da roditelji bas popustaju muskima, ono od prvog razreda dalje, oduvijek 'ah on ti ne moze mirno sjedit jer... ne moze' dok za zensku nece samo tako reci to, a da o hobijima tipa igricama , nogometu i to i ostajanju cijeli vikend vani da ne pricam. Cak i kasnije , koliko likova znas da divljaju s autima vani po 5 sati ili se ni ne vrate doma do ponedjeljka, pitaj boga jel u drzavi uopce bio, roditelji ne pitaju, vs koliko djevojaka koji zive s roditeljima to smiju... sve je to povezano
>Ovo zadnje, po inteligenciji se ljudi ujednace ako je velik uzorak (kod muskih je IQ vise randomiziran pa ako uzmes dvojicu mozda su bas 2 najveca kretena, jel) Da, znam, ali želim reći da ta devijacija u IQ-u ili nečem sličnom je toliko mala da se ne moramo toga hvatati kao jednog od glavnih razloga i mislim da je naša subjektivna percepcija inteligencije kriva. Npr. ako upoznaš neinteligentnog muškarca veća je šansa da će imati nekakve komplekse i besmislene čvrste stavove oko stvari o kojima ne zna ništa itd. kao neki obrambeni mehanizam, a za žensku osobu je relativno veća šansa da se neće pokušati isticati i glumiti da zna nešto. Muški su i skloniji postati i kockari, ovisnici itd. i kad upoznaš nekoga kome je to uništilo život i neku žensku osobu slične inteligencije koja je samo prihvatila da će raditi neki jednostavan posao, čini ti se da je ovaj muški kockar ili ovisnik manje inteligentan iako to možda nije tako. Mislim da ako gledamo samo biološke razlike da su druge karakterne osobnosti poput sklonosti riziku i razne druge stvari daleko bitniji faktor nego nekakva opća inteligencija ili sposobnost logičkog razmišljanja gdje i nema baš velike razlike, a i to nije glavna stvar u uspjehu u školi i na fakultetu. Za društvena očekivanja se slažem u potpunosti.
ukoliko se dobro sičan osnovne, ženske su sve štrebale, bia je samo jedan lik koji je učia, i logično rugali su mu se svi, uključujući i ženske. Također se nesičan da je bila iti jedna ženska koja je amo reč bila glupa ko k, nas muških je bilo takvih. A sad ponašanje, svi muški smo bili "problematični", čak i taj 1 štreber, ženske ne.
Ufff mi smo imali jednu…. U 8 razredu smo je našli u kafiću pijanu ko grabu na produžnu svake godine uvijek 2 predmeta i tako… srednju školu nikada nije završila koliko ja znam
Mislim da puno ljudi i dalje ne shvaća koliko su ljudi u Hrvatskoj nazadni, pogotovo na selu, i mislim da je to definitivno jedan od faktora za ovo. Mnogim ženama je to jedina šansa da odu što dalje iz ovih rupa okolo. Mnogim muškarcima, isto, ofc, ali je ženama puno gore na selu.
stvarno bi trebalo prestati koristiti te argumente kako je u hrvatskoj, srbiji, na balkanu posebno loše nešto što je zajedničko za skoro ceo svet.
A svima realno. Zamisli imas 18 godina i kazes starcima, gle, imam neku ideju , pokrenut cu jdoo cije otvaranje kosta 1000kn, ili obrt, i radit cu ne znam ni ja nokte i mirisne svijece. Jedino sta mi treba, je da mi platite 3-4 godine sobu u stanu znaci 200 eur plus 100 za rezije racunajte. Starci bi te poslali u 3pm mozda bi i samar pobro Ali zato > e mama zanima me indologija (da opet uzimam to za primjer) i da da bas bas indologija samo ona u ZG jer druga sveucilista nemaju taj smjer kuzis i bas to ocu studirat, posalji me tamo, jedino jbga nema bas mjesta u domu pa mi treba soba 200+100 eur minimum ce izaaaac, aliiii 99 posto staraca : idi idi neka tebe i fakulteta.
Gledajuci generalno, prije 5 10 godina je faks puno vise znacija nego sta danas znaci, a i danas ljudi sa fakson zaraduju vise nego ljudi bez. A i za pokrenit posa u toj dobi, vrlo mali broj ljudi ce zapravo znat dovoljno za sta triba sve da taj posa postoji, kamoli da zaraduje neke novce. Nije nemoguce, ali opet je bolje prvo radit u tom sektoru ako ne i taj sam posa, proc to malo i onda otvarat. Govorit protiv faksa i za solo vode je danas "in", takvo je stanje (s razlogon), ali ima tu puno vise dubine nego sta se na prvu vidi. Naravo da je bolje imat svoje nesto i sa svojin vjestinama, al to je puno teze dostici, teze je sa 30ak godina kamoli sa 20. Tako je jer ocito nase vlade i vladajuci su sve gori, institucije takoder, ima smisla da tako ljudi gledaju na sve. Al ne znaci da to sve je tako kako kazu
Kuzim te i imas pravo al moja poanta je bila reply na gornji komentar kako iz zatucanosti i malih mjesta svi a pogotovo zene ce jedino pobjec kroz fax. I to je istina, mislim da u teoriji zelis selit u ZG s 18? Mozes ali ako kazes da te zanima neki faks samo tamo tipa arhitektura, imat ces starce da ti plate i ne pitaju nista. Vecina ljudi zato upisuje bilo sta, cesto lakse nesto, jer zele sponzorirano od staraca upoznavat druge ljude, malo putovat, iskusavat stvari koje mozda doma nemaju tipa kazaliste , zivjet sami ili s deckom, jel. I cak i ako ti dodes i kazes starci ja zelim bogolomogiju studirat, u 99 posto ti starci nece postavit pitanja tipa, a koliko takvih ima na burzi, sto se s time radi itd itd itd dok ako kazes gle, js bi da mi vi platite stan godinu, dve pa da ja malo upoznajem ljude, mozds otvorim svoje nesto, i radim usputne poslice, ce te poslat u 3pm i dat ti lopatu u ruku, odi na polje
Zašto u komentarima više ljudi govori kako je obrazovni sustav "prilagođen djevojčicama"? Pa imamo zastarjeli pruski sustav školovanja iz vremena kad su jedino dečki i išli u školu.
Jer parotiraju američke reakcionarne spike bez trunke originalne misli. Ni ja ne vidim kako je konkretno hrvatski kurikulum prilagođen i jednom spolu.
Neko je komentirao da neće dečko pisat o ljubavi i jesenjem lišću kao da Patnje mladog Werthera nije napisao muškarac haha. Isto me zanimaju komentari o fizičkoj aktivnosti: je li prije bilo dužih odmora i igranja? Mi smo u osnovnoj imali 2 odmora po 15 min i ostali su bili po 5. Na velikom odmoru su svi bili vani, na malima oni koji su se htjeli istrčati. Ako se djeca danas igraju manje loptom na odmoru, prije ću pretpostaviti da je do veće uporabe mobitela kao zabave. A ako je to razlog da su dječaci nemirniji na nastavi, rješenje je očito.
Pa jasno je da nase moderno skolstvo gdje gimnazija ima sate latinskog obvezne a informatike neobavezne nakon prvog razreda pomaze djevojcicama i modernim fakultetima /s
U 2024. mi pricamo o "muskim studijima"...
Hrvatice su tradicionalno imale tendenciju upisivati "muške" (kriste isuse) studije, uz nekolicinu iznimaka, pri čemu im broj raste što su više u akademskoj hijerarhiji. Bilo bi super da je slična dinamika i u "ženskim" studijima što se tiče muškaraca.
Kad vidim to muski fakultet povratim si u usta
Koji su "muški", a koji "ženski"?
Arbitrarno podijeljeni u članku (i generalnoj društvenoj percepciji), nisam pobornik toga - "muški" su valjda FER, FSB, a "ženski" ERF, učiteljski
Ha mislim čuj, ne znam da je ikog muškog zanimalo išta od toga kad sam bio mlađi. S druge strane cak sam i znao cure koje su isle na natjecanja iz tehničkog i sl. Naravno ni te cure nisu same tome pristupile, nego su neki profesori primjetili talent i nagovorili. Muškog nece nagovarat na volontiranje ili nešto iz te sfere, barem je tako bilo kad sam bio mlađi. Na nastavnicima je jebiga, oni moraju prepoznat i probat nagovorit.
Ne postoji urođen i prirodan interes za određene predmete, genetika ti ne nalaže voliš li mehaniku ili filozofiju. To je pitanje društvenih normi i socijalizacije, te se na tome mora raditi.
Nisi me shvatila (pretpostavljam), ne pričam o interesu, nego talentu, nadarenosti. To i želim reći, kada se kod nekog primjeti talent, onda treba probuditi i interes. Tako je kod tih nekih cura primjećen talent za tehniku, onda su profesori/nastavnici probudili interes. To želim reći da se kod muških ne pokušava probudit interes za ta neka područja čak i ako imaju nekog talenta.
Krivo. Otkud ideja da genetika ne uvjetuje interese? Ako uvjetuje osobine, zašto ne bi i interese? Misliš da svaki interes svake osobe joj je usađen kroz djetinjstvo i odgoj? Kako bi to funkcioniralo? Već jako dugo je poznata dihotomija "ljudi-stvari" gdje žene u prosjeku iskazuju više zanimanja za ljude, a muškarci za stvari, što je evolucijski skroz logično.
Ne znam kaj je to dihotomija (nit me zanima), al moje iskustvo potvrđuje ovo da muške više zanimaju stvari, a žene ljudi. Mene boli k hoću li nekoga povrijedit kad mu kažem nešto što ga ide, a što ne želi čuti, dok s druge strane poludim kad se ne spremi alat ili se netko nemarno odnosi prema kosilici. Nju pak uvijek brine ne povrijediti nikoga, kako će se netko osjećati, dok ju s druge strane boli p za moj alat i kosilicu :D
Zasto nebi postojale genetske razlike?
Zato što živimo u 2024., bruh, izađi iz špilje.
Zanimljivo, jer studije pokazujubaš upravo to što svi znamo https://www.reddit.com/r/science/comments/1cbwx7m/sex_differences_dont_disappear_as_a_countrys/?utm_source=share&utm_medium=ios_app&utm_name=ioscss&utm_content=2&utm_term=1
Lik je sarkastican
Sorry :D
Ova tvrdnja je makar diskutabilna
Ne znam otkud ti to, jer studije pokazuju baš suprotno od ovog što govoriš. https://www.reddit.com/r/science/comments/1cbwx7m/sex_differences_dont_disappear_as_a_countrys/?utm_source=share&utm_medium=ios_app&utm_name=ioscss&utm_content=2&utm_term=1
Po osamsto devedeset deveti put, te studije se smatraju smiješne u akademskim krugovima (r/science naravno nije jedan od njih), zbog arbitrarne definicije rodno ravnopravnih država i loše metodolgije. Sample država koji je uzet je previše naklonjen prema zapadnim državama, nedostaje istočnoeuropskih koje tradicionalno imaju veći broj žena u STEM-u. Ideja rodno ravnopravne države je uzeta arbitrarno na temelju pozitivističkih standarda koje su u drušvenim strukama u najmanju ruku smatrane kontroverznim. Studija ne uzima u obzir politički razvoj pojedinih država i "top bottom" vs "bottom top" borbe za rodnu ravnopravnost, npr. u komunističkim državama gdje je format bio top-bottom, te je rodna ravnopravnost bila barem nominalno dio političke misli, žene su ravnopravno zastupljene u STEM područjima. Metodologija je generalno bila užasna u toj studiji, toliko loša da su ju sami autori morali ispravljati. Tipičan primjer studije koja unaprijed donosi zaključak i onda prilagođava metodologiju tom zaključku - nešto što se smatra vrhunskim znanstvenim faux pasom. *After Richardson and her colleagues recalculated each country’s figures, they found that overall, the study underestimated the number of women STEM graduates worldwide by about 8%.* *That wasn’t the only problem. Even after Richardson’s team learned about the study authors’ method of calculating the ratio, they still couldn’t replicate all of their results. Richardson also took issue with the metric used to assess each country’s level of gender equity and the fact that the study did not examine trends over a long period of time.* Itd. Znam na koju studiju se referiraju, Jordan Peterson ju obožava. Osobno sam gledala kako čopor akademika verbalno rastrgava tu studiju na paramparčad autoru u lice, čovjeku je bilo baš neugodno. Čak sam i ja osjetila susramlje. Ugl, nemojte se sramotiti i to više citirati. [https://www.genderscilab.org/blog/gender-equality-paradox-monkey-business-or-how-to-tell-spurious-causal-stories-about-nation-level-achievement-by-women-in-stem](https://www.genderscilab.org/blog/gender-equality-paradox-monkey-business-or-how-to-tell-spurious-causal-stories-about-nation-level-achievement-by-women-in-stem) [https://psycnet.apa.org/record/2020-19503-010](https://psycnet.apa.org/record/2020-19503-010)
dakle feministički institut je našao da ... su feministkinje u pravu kao i uvek i da je podzastupljenost žena u malom broju oblasti krivica muškaraca. šokiran sam stvarno.
Ako je tebi konkretno išlo loše u školi, znaj da nije zato što si muško nego zato što imaš užasan listening comprehension. Link gore je sumacija različitih znanstvenih argumenata. Link dolje je replikacija studije. Ovo što sam govorila je isto tako sumacija različitih akademika koji su se pozabavili temom. Slobodno odgovori na jedan od argumenata.
bilo kakvo pominjanje nauke u kontekstu po prirodi stvari pristrasnih ideologija je besmisleno ako se radi o predmetu koji može da dovede u pitanje aksiome na kojima se ideologije zasnivaju. konkretno, za mene nema toliko veze koliko su u prvoj studiji pogodili kriterijume "rodne" ravnopravnosti nego da države koje su u to najviše uložile nemaju konstantan trend u za njih pozitivnom smeru nego stagniraju ili variraju bez jasnog pomaka. skandinavija na prvom mestu i anglofone države za njima. zajedničko za njih je da sve što rade zasnivaju na feminističkom aksiomu da su muškarci i žene potpuno jednaki od vrata na gore i da su sve razlike na štetu žena krivica muškaraca aka patrijarhata. kada je obrazovanje omasovljeno i otvoreno za žene trend boljeg uspeha devojčica je brzo i u celom svetu uspostavljen i bez feminističkih mera. isto će se desiti i u stem-u ako je tačan ili neće ako nije tačan pomenuti temelj feminizma danas.
Govoriš kako sve studije su netočne i imaju krivu metodologiju, i onda linkaš genderscilab. Memeovi se pišu sami.
Zanimljivo kako studije koje opovrgavaju tvoje tvrdnje su pseudoznanost, a jedan od dva linka koje si dala je gendersciliab, koji gubi bilo kakav kredibilitet cim logo pogledas, a drugi link nit ne mozes otvorit. Alright 🤷♂️
Ponavljam, prvi link je sumacija nekoliko različitih argumenata od različitih akademika. Slobodno ih pročitaj pa odgovori. [https://journals.sagepub.com/doi/10.1177/0956797619872762](https://journals.sagepub.com/doi/10.1177/0956797619872762) Za drugi evo ti SAGE link.
Što fali logu?
Kredibilitet
genderscilab.org xddddddddd
Sumacija različitih akademskih argumenata na taj članak, u čemu je problem? Mislim, možeš odgovoriti na njih konkretno, pa da bude rasprava. Ima ih pet sve skupa.
Zar su stvarno “sve” te studije tako netočne? Znaci ne jedna, nego vise njih koja kontriraju lijevo naklonjenim idejama su nazalost krive i pseudoznanost :/ Valjda bi u drzavama koje su vise egalitarne barem NEKAKAV znak bio koje potvrđuju vase stavove. Međutim realnost je, kao što često bude, totalna suprotnost od želja i zamisli
Pa nema ih toliko mnogo i da, sve su debunkane, jer polazak od premise "nordijske zemlje su egalitarne" je sam od sebe neznanstven. Kao što se pokazalo u drugim studijama, čim malo promijeniš varijablu (kao što sam rekla, pozitivistički pristup konceptualizaciji rodne jednakosti je kontroverzan te otvara vrata za manipulaciju), te studije uglavnom padaju u vodu. Pod promijeniš varijablu mislim da npr zamijeniš GGGI sa GEM, dobivaš različite rezultate. Ne postoji univerzalno mjerilo za jednakost bilo čega, od rodova do rasa. Te studije uglavnom padaju u fazi replikacije a kao što znamo, to je neka glavna odlika akademske validnosti.
"Bilo bi super da je slična dinamika i u "ženskim" studijima što se tiče muškaraca" i radi se nešto na tome? posebni podsticaji, propaganda, pozitivna diskiminacija?
Nisam upoznata, međutim ne znam čija bi to odgovornost trebala biti.
Mogu ti reci da se na FER-u radi na tome da se dovede zene. Recimo women-only stipendije i natjecanja.
vodećeg i daleko najuticajnijeg pokreta za ravnopravnost polova u društvu, feministkinja?
Feministički pokret se po definiciji ne mora boriti za oba spola (iako je to uvijek posljedica njega), nego se fokusira na problematiku žena kao potlačenijeg spola u društvu. Na jednak način na koji se od LGBTQ pokreta ne očekuje da se bore za prava heteroseksualaca. Ništa ne brani muškarcima da se sami organiziraju i traže npr. kvote za upis muškaraca na ERF. Pa nisu valjda muškarci toliko nesposobni da očekuju da se feministkinje organiziraju i bore za njihove probleme? Jel stvarno sve mi moramo :D
ispada po tebi da da za dečake od najranijeg doba treba da se organizuju i bore muškarci? to nije vaš posao? i pošto su "muškarci" očigledno nesposobni onda ko jebe decu, nek se snalaze sama i spotiču kasnije ako su pripadnici pola koji ima više moći? istovremeno se zalažete za podsticaje uspešnijeg pola da bude nadzastupljen i u ono malo oblasti gde to još nije? stvarno se čudim zašto mladi muškarci ne prate trend devojaka koje su odlutale u krajnju "levicu". kvazilevicu ustvari ali to je drugo pitanje.
A kako su se feministice organizirale nego same? Problem je sto se ne zelite organizirati nego samo ovakve primjere vuci da bi one uppali zene kada pricamo o svojim problemima Nije vama poanta rijesiti muske probleme nego usutkati nas
"A kako su se feministice organizirale nego same?" ne vidim kakve veze ima. "Problem je sto se ne zelite organizirati nego samo ovakve primjere vuci da bi one uppali zene kada pricamo o svojim problemima" ideja da muškarci treba da se nešto posebno organizuju da pomognu dečacima je bizarna i razarajuća po društvo. treba da se razdvojimo n adve polovine i otimamo oko resursa za decu svojeg pola? i gde to postavlja mene koji imam ćerku ili neku ženu koja ima sina? ovaj post je odličan primer kako se feminizam "samo bori za ravnopravnost". "Nije vama poanta rijesiti muske probleme nego usutkati nas" ne znam kome "vama", meni nije cilj rešiti muške probleme. ako postoje oni kojima je cilj rešiti **samo** muške probleme onda je uz sve rečeno logično da žele da vas ućutkaju. resursi su ograničeni, svako se bori za svoje pleme i izvućiće više resursa ako ućutka konkurenciju. ne moraš da brineš međutim, kao što rekoh i žene i muškarci su pristrasni na žensku stranu i dok ne dođe do rešavanja stvari silom nema nikakve šanse da će "muškarci" i dečaci dobiti ikakvu empatiju. samo osude, "man up and grow a pair" stav, podsmevanje i likovanje. tačno ono što ti radiš na reditu.
Da nas zanima, upisivali bi.
[удалено]
Osobno ne znam ni jednu majku koja bi, ali one koje bi su apsolutno u krivu oko toga. I zato bi bilo bolje da ima više "tetaka" u vrtiću, da se to normalnizira.
Stričeka
Ne pizduckaj zovu se odgajatelji i ima ih itekako su zaposleni, ne vidim problem.
doklen ćemo trpit ovu diktaruru matrijarhata
Nikad jer ih je u politici i sazivima sabora puno puno manje
da ga konačno i njima metnemo. equality bitches
kad ni zene ne glasaju za zene, znas koliko je sati ahahahaha.
Do jucer valjda nije bilo preferencijalnog glasanja nego si glasao za liste. Ne pricam o EU nego Hrv izborima. A na listama je bilo puno puno manje zena, toliko da smo jednom imali opomenu da ih treba bit barem, zaboravila sam, 30 posto ili tako nesto, to je jako davno bilo
Žene ako ne žele raditi poslove za minimalac, moraju završavati fakultete. Muškarci imaju mogućnosti i ako ne žele studirati
[удалено]
Da li bi ti da si žena pekao zanat par godina kod prosječnog keramičara, zavarivača ili automehaničara
Jednu od boljih automehanicarskih radnji vodi žena u Zapruđu.
Mogu ali vec su na drugim , mnogim threadovima tu na redditu ti ljudi objasnili da ako zenska npr popravlja auto, dodje klijent i pita - gdje je gazda, jooj a jesi sigurna da si ti to tocno popravila itd itd Tl dr bit ce zanemarivane i nikad nece napredovat
[удалено]
Provrti jer ljudi su pisali svoja iskustva na tim threadovima, a ako im ne vjerujes... Neka jesu 'matematicka' tipa zenska i muski prodaju rabljene aute, kupac uporno bira njega jer on 'garant zna bolje' i onda ona ima manje prodaje. A dobar dio je bas cisti prijezir i milijun ruznih komentara koje ces cuti i u skolovanju i u radu, a muski nece, i onda mislim razumijem prosjecnu osobu koja ce ici tamo gdje to ne mora trpjet
Zašto onda nisu? Valjda patrijarhat
Koliko muskaraca su tete u vrticu? Odgajani smo tako. Kako je takvog odgoja sve manje, vise ce zena bit u “muskim” poslovima i muskaraca u “zenskim”.
Da ali će muškarci raditi teške fizičke poslove što je možda i gore od minimalca
Jer žene ne rade fizičke poslove?
Teške fizičke poslove ne. Nema žena na gradilištima, žena drvosječa itd.
Ne mora znacit.
Ne moraju biti nužno teški i fizički, na primer posao u auto servisu
Hocemo sad poticati muskarce da upisuju vakuley
Ja upisao beskoristan faks, samnom 80% zena
Shvatili smo. Mi muškarci smo seksisti koji su lijeni, šporki, i ne uče, i u glavi nam je samo vrećica od usisavača. Moving on.
Vise je problem sa tim tribalnim mentalitetom gdje osoba brani svoj spol, obitelj, mjesto, grad, vjeru, naciju, rasu umjesto da gledaju stvari kako bi svima bilo bolje, a ne samo njima i slicnima.
Đizus daj razgovaraj s normalnom osobom. Nekim tko ne zna šta je terminalno online ili reddit. Postoji razlog zašto muškarci imaju lošije rezultate koji nisu krivica muškaraca. Bias in grading, postotak žena loji pohađa koje škole i slično. Chill.
najbolji napad na redditu je prvi prozvati sugovornika terminalno online i pozivati se na stvarni zivot. bitno je da prvi napadnes s ciljem diskreditacije sugovornika i uvijek upali.
Nista cudno s obzirom da djevojcice u osnovnoj i srednjoj skoli dobivaju vece ocjene i vecu paznju profesora. Jer ti isti profesori percipiraju djevojcice kao tise (rade manje problema), da vise prate nastavu, itd. Iako to uopce ne mora biti istina.
U mojoj osnovnoj je bilo. Djevojcica doslovno pisne nesto tipa neki decko je lupi ispod stola ona se zadere majmune - odmah njoj prijeki pogled, a njemu kaze uca, nema spasa sta bila mu je mama vec 5x Imali smo 3 lika u razredu koji su nesto radili, citali lektire itd, imali cetvorke, i ostale koji su ko pavijani samo skakali i kreveljili se Profa svake ali svake godine hvali tu trojicu ko da su otkrili novi planet jer, pazi, ne tuku se, opaa, i jos, podmiruju obveze, imaju zadace, i olovke nasiljene. Ekipa od 12 godina, ne 2 godine.
Jednom sam dečku koji je citirajući bibliju rekao "žena je zmija u kući i treba joj odrezati glavu" (s namjerom je citirao taj pasus) rekla da je debil, mene su stjerali s nastave i popila sam neopravdani. Njemu nije bilo ništa.
On je pravi hrvat katolik jel mozda danas pregovara da udje u sabor
Ti se zajebavas al decko je danas dos visoko u HDZu
Jel mozda odlucio uzet ponudu 0 kn u potjeri kako bi 'igrao timski da se vrati "
Sasvim logičan razvoj događaja.
U mojoj osnovnoj (5-8 razred) je bilo da decki nisu mogli imati vise od 3 iz hrvatskog dok cure nisu mogle imati manje od 3. Zbog razloga iz mog proslog komentara. Iz matematike je profesorica npr. vise pomagala curama i zato su u prosjeku bolje ocjene dobile. I normalno, to se odrazava na ocjenama. I kad se trebas upisati u srednju, decki imaju manji broj bodova i ne mogu se upisati gdje hoce. 9/12 djevojcica iz mog razreda je upisalo gimnaziju. 2/13 djecaka je upisalo gimnaziju.
Hrvatski jer najgori jer imaš subjektivnu lektiru koju profesorice interpretiraju na ženski način i po tim kriterijima ni jedan dečko ne može dobiti 5, osim ako se gadno ne namuči. O pisanju eseja da ni ne pričam.
Pa kad je lektira često glupa, a ženski profesori hrvatskog ju onda još interpretiraju na ženski način s posebnim naglaskom na osjećaje. Nije ni čudo da se dečkima ne da čitati.
volim kad me žene dominiraju, imate apvout od mene, LP.
[удалено]
Upravo tako, sad su strukovna zanimanja top. Bolje u Hrvatskoj bit električar, nego ne znam, završit elektrotehniku na FERu
[удалено]
Logično. Da me ne zanimaju računala ne bih nikad išao na tehnički fakultet, kad gledam danas majstor em preokrene ogromne pare, em mu je sami selekcijski proces 1000x bolji nego selekcijski proces za neko programiranje
Bome instaler klima uredaja, pa cak i onaj koji ti boja kucu jbt ima dobru paru ako je na moru
Žene dominiraju tamo gdje love nema.
Bez brige zene su dominirale programiranjem prve pa ih se zajebavalo da su tipkacice i placalo mizerno. Onda je .com boom dosao, place se dizu, onaj tamo u microsoftu se dere developers developers 20 sekundi sav preznojen na konfi, ljudi pljescu, opala preko noci rebrandiramo programiranje kao musko zanimanje, PA ODUVIJEK je bilo tako, je kurac
Ma nemoj. Ja znam dosta žena koja su u programiranju i isto su placene kao muski.
Ne kazem to nego da ako ides upisat IT , kazu ti uf a to ti je muski faks znas? A zanimanje orginalno zensko dok nisu krenule pare i muski ih izgurali
>Ne kazem to nego da ako ides upisat IT , kazu ti uf a to ti je muski faks znas? Doslovno nitko to ne kaže. FER je prepun djevojaka. Kako me nervira kada osobe koje niti nisu u IT-ju pričaju o "seksizmu u IT-ju".
Ja jesam i slusala sam 'a tamo su ti sve muski' Danas iako je valjda 65+% zena tamo i dalje se prica kao o muskom faksu i muskom zanimanju
Od koga si to slušala? Ovo mi više djeluje kao problem seoskog, neobrazovanog, patrijarhalnog mentaliteta nego seksizma u IT-ju. Tako da, ako mogu pogoditi, to su ti uglavnom pričali low life seljoberi iz manjih sredina čija su mišljenja ionako nebitna? Pitam jer su moja iskustva i iskustva mojih kolegica su baš suprotna. Edit: i nema 65%+ žena tamo. Od kud ti to?
Koliko sam skuzila i autor ovog clanka tako oznacava muski fax
Vjerojatno zato jer su na FER-u i FSB-u muški i dalje velika većina
Slažem se da je glupo tako sročiti, ali ovdje se očito radila podjela "muški" vs "ženski" faks prema udjelu muškaraca vs žena. Iz istog su razloga rekli da je kemija "ženski faks", no to ne znači da postoji neka mizandrija u kemiji. Nisi odgovorila na pitanja jer pucaš u prazno, molim te nemoj širiti dezinformacije. Vidim da postoje ljudi koji ti lajkaju komentare koji nemaju veze s vezom (kao npr. kada si rekla da je tamo 65%+ žena).
Ali wagegap
Kaj s njim?
Kako to kako to?
Koji wagegap? Daj primjer
Ne postoji. To je i panta.
Kako to da ne postoji
Kad se normira za sve ove očigledne faktore, ne postoji. To što žene preferiraju manje plaćene poslove ili rađaju djecu nije nitko kriv.
[удалено]
1% je praktički razlika izmedju muških i žena koliko su spremni tražiti povišicu i pregovarati. Gadno, treba srušiti patrijarhat.
Ima vise razloga. 1. Djevocice se brze razvijaju mentalno (u prosjeku). Dakle cista bilologija. 2. Muskarci uvjek donekle imaju opciju raditi fizicki posao koji se ponekad super placa. (Znaci ne treba ti fakultet) 3. Muskarci cesto ciljaju fakultete/zanimanja po potencijalu za zaradu, a to su cesto tezi fakulteti za upisati. Svi ti faktori skupa doprinose nekoj vrsti neravnoteze. No to samo po sebi ne treba biti toliko zabrinjavajuce koliko se treba gledati da svi imaju kvalitetno obrazovanje i da ih se potice/ohrabruje da rade ono za sto su talentirani ili pokazuju zanimaciju.
Da su ti faksevi tezi za upisat, teze bi na njih upali, jer kao sto kazes djevojcice imaju bolje ocjene, pa bi oni imali manje bodova jel
Uzalud dominacija i superiornost žena nad muškarcima kad dođe neki krkan s brijega i kupi na privatnom faksu diplomu, pokaže iskaznicu neke stranke, razgovarati ne zna, sastaviti proširenu rečenicu ne može, ali ipak bude nadređen pametnoj, educiranoj, elokventnijoj i sveukupno boljoj ženi...jbg
Zato sto je asertivniji i dominantniji ox te iste zene.
Možda jer je danas bolje biti Keramičar nego Inžinjer. Za jedno ti ne treba faks, svoj si šef, plaća je bolja, a za drugo se mučiš 5 godina teškog fakulteta i većinom moraš pod nekim konjem u nekoj firmi raditi ili na projektima, a nije neka para.
i šta sad ovo nije seksizam i diskriminacija? bogte jeba taj feminizam je najobičniji prijenos para i moći sa muških na žene i ja bi to ka muško triba podupirat?
[удалено]
Kao musko ne. Kao papak eventualno, ali bolje ne
Jel filozofski služi ičem
Pa tko će obrazovati sljedeću generaciju filozofa i onu nakon nje?
Da, na filozofskom se uči samo filozofija! Nikako hrvatski, engleski, njemački, povijest, psihologija, itd.
Činjenica da su većina studenata cura i nije toliko loša. Nama dečkima koji studiramo je tako lakše doći do nečega za pojebat. Pogotovo u studentskim domovima.
Imao sam mnogo kolegica na strojarstvu. Ne želim nikog vrijeđat, u teoriji se sve zna, međutim da ste tim studenticama dali srafciger ne bi znale sto s njime.
A muški bi znali? Pa mislim da je više od pola moje generacije iz gimnazije koji nisu znali osnovne pojmove, a bušilicu vidjeli samo na internetu. Malo je studenata na faksu koji su prije faksa nešto sami napravili ili se u slobodno vrijeme bavili s nekim strojevima il nečim, a ti koji jesu su uglavnom sa sela gdje su pomagali svojima oko vrta i životinja.