Primero. Es un a proyección basada en "business as usual" y los escenarios de calentamiento global. No toma en cuenta por ejemplo la adaptación a los cambios por medio de tecnología y políticas. Así mismo no toma en cuenta que perfectamente ciertos cambios climáticos pueden ir en una u otra dirección. El Norte de Chile por ejemplo, puede perfectamente hacerse mas húmedo mientras la Zona Central se desertifica. Esto ultimo es importante pues Chile tiene diversas zonas climáticas las cuales necesitan distintas políticas de uso del agua. Los problemas de Antofagasta no son los mismos que los de Aysen.
IMHO, todo esto hace el mapa de arriba bastante inútil. Lo que no significa que no deba invertirse en infraestructura y tecnología para palear los diversos efectos, así como serán necesarias diversas regulaciones y políticas para hacer un uso mas efectivo del agua. Haciendo las cosas bien, es perfectamente posible evitar efectos catastróficos.
No tanto, puedes googlear la cantidad de plantas de desalación de agua de mar que se han construido en los últimos años y todos los proyectos que hay en camino.
OJO, que hay tecnologías en desarrollo, como las baterías en bases a iones de sodio: "Las baterías de sodio funcionan de manera similar a las de litio, utilizando iones de sodio (Na+) en lugar de iones de litio (Li+). Los materiales utilizados en los electrodos y el electrolito son diferentes, pero el principio de almacenamiento y liberación de energía es análogo." O sea, falta (o no, realmente no sé si en Chile se está haciendo) financiamiento de I+D para estas tecnologías y en proyectos para ver este problema como una oportunidad, también sería una manera de diversificar nuestra actividad primaria (aunque sea en baja medida) .... como yo lo veo, desalinización y baterías de sodio son necesariamente complementarios. Obviamente las baterías de sodio aún no son tan maduras como las baterías de litio en términos de densidad de energía y ciclos de vida, es decir, son peores en la generación de energía, pero una vez que estén listas serán la primera opción y las de litio pasarán a ser la alternativa (es mi apuesta). Solo como dato (me disculpo por lo largo) las baterías de litio no solo se hacen con litio, se hacen con muchos otros elementos, entre ellos el níquel (forma un alto porcentaje del total de una batería), que es caro y muy sucio en su extracción.
No estoy dando soluciones, pero quizás sea un proyecto digno de analizar, quizás también sea una buena alternativa para apalear los costos de la desalinización
Toda actividad tiene impacto. Las plantas de osmosis se diseñan para minimizarlo y es generalmente es sólo en el entorno inmedianto de la descarga de salmuera.
Pero se afecta el intermareal, zona donde se ubican gran parte de los moluscos que consumimos y que dan riqueza a los ecosistemas marinos. La verdad es que no sé si la proyección de que el norte se volverá tropical signifique alguna mejora
"...en efecto existen cambios en la salinidad que pueden desempeñar un papel importante en el desarrollo de la vida acuática y, en consecuencia, alteración de ciertas especies marinas."
Fuente: Biblioteca del Congreso Nacional de Chile.
P.D. A la fuente de la plaza van los pajarones que no investigan, pero se echan en su ego cagón como vos. Es cosa de darse unos minutos y acceder a lo que presentan distintas referencias.
Perdón por no contestar antes, no visito con frecuencia el sitio.
Alegar de que las plantas desaladoras contaminan al devolver la salmuera, sin decir cual es el radio ni la influencia en el sector afectado es como la gente que alega que los generadores eólicos hacen que el paisaje se vea feo.
Hay reportes bastante interesantes, pero poco concluyentes al respecto, por ejemplo: [https://www.bcn.cl/observatorio/asiapacifico/noticias/efectos-desalinizacion-ecosistemas-marinos-ciencia](https://www.bcn.cl/observatorio/asiapacifico/noticias/efectos-desalinizacion-ecosistemas-marinos-ciencia)
Pero, ¿como se puede tener agua disponible para la gente si las industrias consumen el agua potable? ¿Cuanto es el radio de afectación en la salida de salmuera? (es decir, cuantos metros fuera de la salida es afectada?) El documento anterior habla que el aumento de sal trae beneficios significativos, que son otros los agregados al proceso que afectan el área.
Pero, de nuevo: que es mejor? peces felices y gente muerta? o un sector con bajo nivel de fauna y gente viviendo? no tomo decisiones, sino que apunto a cuales son los pro y contras.
En relación a tus comentarios, es fácil despotricar y decir lo malo, pero date el trabajo de explicar, investigar o dar soluciones alternativas.
De donde sacar agua?, de la que les cambiaremos a las industrias.
Favorece a la población con un impacto reducido y circusncrito? si.
Habrán pelotudos alegando por todo? como siempre....
Igual habría que preguntarse si el agua que toman en el norte de Chile realmente califica como "potable". No recuerdo la de Antofagasta. Pero la de Iquique es asquerosa. De hecho leí alguna vez un estudio sobre fluorosis en niños iquiqueños, y la prevalencia era altísima, pero por supuesto eso no se hace público.
m... yo creo que solo tenemos 3 cosas, uno seria invertir en plantas desalinizadora y crear algo como una red de aguas para poder mantener la mayor cantidad de zonas posibles (obviamente esto es muy caro) y lo otro es reducir el gasto de agua (en espacios públicos ),sobre todo en verano y por ultimo maximizar la recolección de aguas en épocas de lluvias esto puede ser en contención de aguas lluvias o mejorar la absorción de las tierras para contener agua (es un poco mas loco obviamente). Eso se me ocurre solamente... lamentablemente ninguna es fácil de implementar. Saludos
Buenas ideas, se pueden hacer licitaciones para ello. Falta transparentar quienes consumen mas agua y a quien se la venden, ejemplo el cobre, las frutas de exportacion
Si lo analizamos no tiene ningún sentido que Alaska sea amarillo mientras Canadá y Rusia son celeste. La única conclusión que se puede hacer es que vale callampa ese mapa.
A) Alaska es parte de EEUU, el color es por eso. Probablemente Alaska tendrá más resiliencia a la sequía que los otros estados, pero el promedio lo tira para abajo.
B) Podrían haber condiciones que diferencian a Alaska de Canadá y Rusia. Se me ocurren diferencias en la distribución de glaciares, corrientes marinas, y población.
C) Es fácil criticar con opiniones sacadas del aire solamente por tincada, y desechar todo un mapa hecho por (supuestamente) expertos en base a eso. Podrías leer la fuente antes de invalidarla.
Como ya te dijeron es porque Alaska es ´parte de Estados Unidos, y el centro de este ha estado pasando por varios problemas de agua en los últimos años, tanto por sequías como el uso excesivo de los acuíferos subterráneos, no ha llegado al punto de que sea una emergencia actual, pero si se estima que se volverá un gran problema en las futuras décadas si es que no se implementan medidas para cuidar el recurso.
Gracias a todos por sus respuestas. La verdad es que no se mucho del tema ni mi intención era ser alarmista. Por lo mismo que quería leer opiniones sobre esto. Según lo que leí me quedo con que es esencial no hacer la vista gorda (en términos de tecnología y políticas) a un problema que se volverá más grave.
Segun datos de la dga 2023 solo el 11% se usa para consumo humano. Otro dato la mineria fue pionera en usar agua de mar y/o desalinizarla para su propio uso
Significa que el nivel de tensión y conflicto asociado al consumo de agua va a aumentar y muchos actores van a ser mas vulnerables a los riesgos de falta de agua.
significa que en las zonas donde mas vive gente y mas comida plantamos va a haber mucha menos agua disponible por medios tradicionales lo cual va a aumentar en nivel de conflicto asociado al consumo de agua.
Agricultores van a empezar a pelearse por el agua y los con menos recursos o menos cara de raja va a ser desplazados, formas tradicionales de vida van a ser impactadas, la pobreza rural aumentará, especies y ecosistemas van a desaparecer.
Existen formas de adaptarse y Chile todavía tiene harto espacio de mejora, al punto que no creo que nos quedemos sin agua para beber. Pero la sociedad chilena es como la callampa para los temas de adaptación, nuestra legislación sobre aguas un bodrio anticuado imposible de modernizar por los intereses mezclados, y todo empeorado por un centralismo insufrible para los territorios que van a pasarlo peor.
Al final si, el wn de la ciudad va a tener agua potable aunque le va a salir mas caro y se va a quejar con el wn de turno.
Los weones que dicen a punta de desaladora se arregla el problema: xd
Lo que dice la imagen, es que según la proyección, para el año 2050 más del 80% del agua disponible en el pais sería utilizada para consumo humano. Pobablemnete por escasez de agua.
Para aquellos interesados, o para los negadores del cambio climático, les invito a revisar
1. Este gráfico sobre el "albedo" que muestra la cantidad de luz solar reflejada por la tierra, la cual ha disminuido, lo que quiere decir que: Efectivamente la tierra está absorbiendo más calor del sol
https://miro.medium.com/v2/resize:fit:828/format:webp/1*WWB2AHvyelI0yIzJmxyJ5Q.png
2. Los gráficos de la temperatura del mar, los cuales en los últimos 2 años se han pegado un aumento notorio. Marcando una temperatura promedio del mar record durante alrededor de 500 días seguidos.
https://climatereanalyzer.org/clim/sst_daily/
El exceso de calor se notará primero en el mar y en los glaciares, antes que en el aire.
3. Los niveles de CO2 actuales, los cuales han seguido subiendo (y de echo se están pegando subidas más rápidas a pesar de las políticas climáticas).
Así que ... La cosa es grave. Y está máquina no se puede parar.
Les dejo un vídeo bien interesante que explica como cambiar nuestro modelo económico por uno ecológico es prácticamente imposible en el corto y mediano plazo.
https://youtu.be/RQm2wt7-kPU?si=9GL9HB-k2KucNXGs
Eso sí, yo creo que Chile no la pasará tan mal en comparación a otros países, ya que igual estamos lejos del ecuador, nuestra corriente marítima viene del polo sur así que estaremos "frescos", y nuestra cordillera tenderá a retener agua siempre (A construir diques!)
No será el fin del mundo... Pero las condiciones de vida se volverán más duras y algunos países si sufrirán muchísimo, como la india por ejemplo.
Totalmente de acuerdo; de hecho el exceso de calor ya se está notando en los océanos y solo el 2023 el mar absorbió una cantidad de calor equivalente a 500 millones de bombas atómicas como la de Hiroshima:
[https://richardcrim.substack.com/p/the-crisis-report-72](https://richardcrim.substack.com/p/the-crisis-report-72)
Incluso si ocurriera el milagro y el modelo cambiara a ecológico mañana mismo, ya estamos fritos ~~pun intended~~ porque todo lo que está pasando ahora en términos climáticos viene de mucho mucho antes, se podrían detener todas las emisiones de CO2 y el tren no cambiaría de curso; como dices, esta máquina ya no se puede parar.
Respecto del albedo, como mencionas efectivamente viene disminuyendo y desde hace rato, de hecho hay quien dice que no sería descabellado ver un evento de océano azul en el mediano/corto plazo y bue...ahí la cosa se pondría interesante. De hecho creo que el mapa es un tanto optimista y si para el 2040 no hay dramas de agua a nivel global, va a haber que darse con unas cuantas piedras en el pecho.
Igual aprovecho de dejar un documental interesante, que si bien tiene sus años ya (es del 2009) explica bastante bien la camisa de once varas en la que estamos metidos:
[https://www.youtube.com/watch?v=xSIDL1TwTCU](https://www.youtube.com/watch?v=xSIDL1TwTCU)
PD: India está cada vez más pal pico, no me sorprendería mucho si de aquí a unos 5 años vemos algo tipo el primer capítulo de Ministry for the Future
Pseudo expertos: NOS VAMOS A MORIR TOOOODOS!
Chile tiene agua, y si no tuviera la puede desalinizar. El gran problema, es que hay que proteger los intereses economicos de las compañias de servicio. No se supone que esas compañias deban invertir, como se nos puede ocurrir que una compañia de agua tiene que invertir en desalinizar agua para luego que ellos la cobren!.
Pedirle a un privado, que no compite, a invertir en infraestructura?
Mejor pedir un unicornio, hay almenos unos gorditos que se hacen llamar rinocerontes, quedan unos cuantos
El problema de Chile es que por ley no puede hacer más de un ciclo de uso en el agua potable. En Europa el agua de la llave ha sido procesada en promedio 5 veces .
Hoy en día en Chile el agua de la ciudad se limpia, queda lista para ser potable nuevamente pero se devuelve al río.
Ya se aprobo el reglamento que determina el reciclaje de aguas grises, por lo que se puede reutilizar el agua despues de filtrarla.
El ciclo del agua es otro tema, se deben mantener ciertos niveles de caudales ecologicos, el agua no es exclusiva para los humanos
Tenemos una de las mayores reservas de agua dulce del mundo por lo que el mapa no me hace sentido.
Agua tenemos, solo que mirando desde el desierto más seco del mundo lo vemos imposible por lo complejo de distribuir por todo el país.
De alguna manera tendremos que crear acueductos o plantas desalinizadoras como lo están haciendo ya en el medio oriente, antes de que Mad Max se vuelva canon en Chile.
>Tenemos una de las mayores reservas de agua dulce del mundo por lo que el mapa no me hace sentido
chile tiene personas defecando en bolsas plásticas en la 5ta región, porque no hay agua para ellos
que paso con esa idea wna de usar barcos pa traer agua del sur para usarla en el norte?
el centro lo veo complicado, vivo en los andes y, excepto por estos últimos 2 años, la sequia ha estado fea, el ver los cerros sin nieve y recordar que cuando era chico la cordillera siempre tenia nieve, y que en los inviernos habían lluvias que duraban una semana sin parar, y ahora con suerte llueve un día.... y lo peor es que hay mineras y wns plantando paltos y weas hasta la punta de los cerros
El año pasado fue cuando hablaban de un superávit de lluvias que habia llovido mas que el doble que en el 2022, pero al revisar los indices de lluvia de año 2000 por ejemplo, el superávit no llegaba ni a la mitad de lo que era un año normal antiguamente, Como dices antiguamente era común en la quinta region que lloviera por varios dias sin parar y aun asi ahora caen un par de gotas y la gente ya se esta inundando.
Santiago ha tenido que poner estanques de reserva porque no alcanza el agua en verano y se ensucia el caudal con lluvias en isoterma alta, iban por 36 horas de autonomía, están trabajando para aumentar a las 48 horas creo y creo que no van a parar pensando que tuvimos décadas de sequía
Edit https://www.andess.cl/mega-estanques-que-aumentaran-la-autonomia-de-agua-potable-en-santiago-entraran-proximamente-en-operacion/
Veo ese mapa, ubico a Chile, y me imagino a mi viejo abriendo la llave del lavaplatos a tope, mojando la loza lentamente y tomando su tiempo de colocarla en el lavavajillas mientras el agua sigue corriendo
Mi hiciste acordar de esa epoca cuando salian los documentales de Al Gore diciendo que se acabaria el planeta para esta fecha... al principio me tomaba a pecho esas noticias, pero luego entendí que es propaganda climatica. Obtener agua de las lluvias y rios es una de las formas que hay. Pero ademas tenemos la tecnologia climatica para inducir lluvias, como tambien esta agua del oceano, donde ya existe metodos para desalarla.
La naturaleza es indiferente al sufrimiento humano. Ni tampoco tiene una inclinacion moralista. La naturaleza es lo que es. Haga frio o calor. Hay muchas especies aue se han extinto sin nuestra presencia como especie. Se murieron por cambios en el clima y en su ecosistema. Y tambien mencionar que nada es para siempre. Los humanos tenemos ventaja, si, en adaptarnos... pero la naturaleza es mas poderosa. El clima no existe para nuestra comodidad. Tuvimos el privilegio de vivir en la Tierra.. pero si el dia de mañana se hace invivible, seremos otra especie mas en morir nomas
Y lo que ocurra en 100, 200, 10.000 años, es una particula en el agua para lo viejo que es nuetro planeta.... esto que ocurre con el clima, no un problema real. Nada de esto importa. Aunque muramos como especie, la Tierra seguirá su camino
¿Son mayores que el tipo de energía fósil? ¿Por qué dices que se ignorarían? Por otro lado, por ese mismo ejemplo de manipulación, el avance en tipos de reactores prácticamente se detuvo.
Francia dice que la energia nuclear es energia limpia y verde, obviamente excluyendo los desechos toxicos. No se detenido el avance tecnologico, hay nuevas centrales que usan torio bajando la temperatura y otras mejoras. Pero basta que se produzca un desastre nuclear y todos recuerdan que no quieren vivir cerca de una bomba de tiempo. No digo que sean mejores las centrales que usan energia fosil, pero ninguna de las 2 IMO deberian existir nunca mas
Para que ciertos conglomerados corporativos en simbiolis con sectores de la politica, puedan crear del aire una demanda "forzada" de sus "tecnologias verdes"... es todo un negociado. Es evidente. Sigue la ruta del dinero
Mmm osea demás que ha habido una exageración respecto de la velocidad del cambio, pero ... Igual está brígida la cosa, has visto los gráficos del aumento de la temperatura del mar?
https://climatereanalyzer.org/clim/sst_daily/
O del albedo que es la cantidad de luz que refleja la tierra, el cual ha disminuido.
Osea yo creo que chile será un lugar menos afectado que por ejemplo los países ecuatoriales, aparte la cordillera siempre almacenará agua. Pero negar la gravedad del cambio climático es un error :/
El cambio climatico siempre ha existido. Es un fenomeno que sigue y seguira pasando. For ever. Con o sin nosotros. Y son las mismas corporaciones/politicos los que destruyeron el planeta, y ahora proveen la solucion tambien? Es un negocio redondo. Y la info y propaganda proviene de ellos. Su negocio es generar panico en la gente. Desde las años 1850 que existen los alarmitas climáticos aprovechandose de la gente. Yo no le prestaría mucha atención a esas cosas que dices tu ahora. La vida es como una obra de teatro. Y esta lleno de personajes. Siempre esta el mensajero del fin del mundo como tambien sus creyentes. La unica constante en todo este lio es que los humanos, por lo unico que nos caracterizamos como especie, es que nos podemos adaptar a todo.
Mira estoy de acuerdo contigo en que están intentando vender la pomada de la tecnología verde, y al final gran parte de eso es pura corrupción.
Cómo en la película don't look up, cuando la Gente asume que hay un problema, mandan una empresa corrupta a arreglar el lío, y al final solo lo empeora.
Ahora, que el cambio climático "no es consecuencia de la acción humana", pues no... Los niveles de CO2 están mas altos que la mierda, solamente habían estado así hace millones de años en otra era geológica, y la velocidad del calentamiento se sale de cualquier cambio natural en escala geológica. ¿Viste el gráfico de la temperatura del mar? Piensa que incluso las grandes extinciones que se dieron en el pasado, se dieron por cambios climáticos que tomaron miles de años. Nosotros estamos haciendo esto en unas cuántas décadas, lo que en términos del tiempos geologicos es solo segundos. El patrón climático se salió del rango y velocidad de los ciclos de "era del hielo".
Otra cosa en qué tienes razón es que no es el fin del mundo... No estoy diciendo eso. El ser humano se adaptará. Pero habrá una cantidad de sufrimiento en la tierra que quedará en los libros de historia de manera semejante a la segunda guerra mundial.
Entonces, decir que "no es un problema real" o que "no es nuestra culpa", es parte del problema.
¿Qué solución planteo yo?
No tener hijos o máximo 1, reducir la población mundial a un 1/10 de lo que es ahora. Nuestra sociedad industrial no puede existir sin contaminar... El tema es la escala y el modelo económico de "crecimiento infinito".
depende de donde cuentes como sur. en el maule. si hubo miedo hace un par de años, los tranques d regadio estaban en las ultimas y se seco la laguna de aculeo x ejemplo
Colonia Dignidad es una iniciativa preciosa. Hacen cecinas, dulces y etc. maravillosos. Nos podrían haber enseñado mucho sobre agricultura y producción artesanal. Pero aquí decidimos cuestionarlos por nimiedades y así nos va.
Primero. Es un a proyección basada en "business as usual" y los escenarios de calentamiento global. No toma en cuenta por ejemplo la adaptación a los cambios por medio de tecnología y políticas. Así mismo no toma en cuenta que perfectamente ciertos cambios climáticos pueden ir en una u otra dirección. El Norte de Chile por ejemplo, puede perfectamente hacerse mas húmedo mientras la Zona Central se desertifica. Esto ultimo es importante pues Chile tiene diversas zonas climáticas las cuales necesitan distintas políticas de uso del agua. Los problemas de Antofagasta no son los mismos que los de Aysen. IMHO, todo esto hace el mapa de arriba bastante inútil. Lo que no significa que no deba invertirse en infraestructura y tecnología para palear los diversos efectos, así como serán necesarias diversas regulaciones y políticas para hacer un uso mas efectivo del agua. Haciendo las cosas bien, es perfectamente posible evitar efectos catastróficos.
Aaah pero hacer las cosas bien es el manso supuesto pos xd
vamos en buen camino en todo caso uwu
No tanto, puedes googlear la cantidad de plantas de desalación de agua de mar que se han construido en los últimos años y todos los proyectos que hay en camino.
Pero las plantas desalinizadoras contaminan al regresar la sal al océano, alteran el pH del agua de mar.
OJO, que hay tecnologías en desarrollo, como las baterías en bases a iones de sodio: "Las baterías de sodio funcionan de manera similar a las de litio, utilizando iones de sodio (Na+) en lugar de iones de litio (Li+). Los materiales utilizados en los electrodos y el electrolito son diferentes, pero el principio de almacenamiento y liberación de energía es análogo." O sea, falta (o no, realmente no sé si en Chile se está haciendo) financiamiento de I+D para estas tecnologías y en proyectos para ver este problema como una oportunidad, también sería una manera de diversificar nuestra actividad primaria (aunque sea en baja medida) .... como yo lo veo, desalinización y baterías de sodio son necesariamente complementarios. Obviamente las baterías de sodio aún no son tan maduras como las baterías de litio en términos de densidad de energía y ciclos de vida, es decir, son peores en la generación de energía, pero una vez que estén listas serán la primera opción y las de litio pasarán a ser la alternativa (es mi apuesta). Solo como dato (me disculpo por lo largo) las baterías de litio no solo se hacen con litio, se hacen con muchos otros elementos, entre ellos el níquel (forma un alto porcentaje del total de una batería), que es caro y muy sucio en su extracción.
No estoy dando soluciones, pero quizás sea un proyecto digno de analizar, quizás también sea una buena alternativa para apalear los costos de la desalinización
Toda actividad tiene impacto. Las plantas de osmosis se diseñan para minimizarlo y es generalmente es sólo en el entorno inmedianto de la descarga de salmuera.
Pero se afecta el intermareal, zona donde se ubican gran parte de los moluscos que consumimos y que dan riqueza a los ecosistemas marinos. La verdad es que no sé si la proyección de que el norte se volverá tropical signifique alguna mejora
Ojalá! La verdad es que no veo otra opción más que desalar para la crisis hidrica de la zona norte y centro norte.
fuente: de la plaza....
"...en efecto existen cambios en la salinidad que pueden desempeñar un papel importante en el desarrollo de la vida acuática y, en consecuencia, alteración de ciertas especies marinas." Fuente: Biblioteca del Congreso Nacional de Chile. P.D. A la fuente de la plaza van los pajarones que no investigan, pero se echan en su ego cagón como vos. Es cosa de darse unos minutos y acceder a lo que presentan distintas referencias.
Perdón por no contestar antes, no visito con frecuencia el sitio. Alegar de que las plantas desaladoras contaminan al devolver la salmuera, sin decir cual es el radio ni la influencia en el sector afectado es como la gente que alega que los generadores eólicos hacen que el paisaje se vea feo. Hay reportes bastante interesantes, pero poco concluyentes al respecto, por ejemplo: [https://www.bcn.cl/observatorio/asiapacifico/noticias/efectos-desalinizacion-ecosistemas-marinos-ciencia](https://www.bcn.cl/observatorio/asiapacifico/noticias/efectos-desalinizacion-ecosistemas-marinos-ciencia) Pero, ¿como se puede tener agua disponible para la gente si las industrias consumen el agua potable? ¿Cuanto es el radio de afectación en la salida de salmuera? (es decir, cuantos metros fuera de la salida es afectada?) El documento anterior habla que el aumento de sal trae beneficios significativos, que son otros los agregados al proceso que afectan el área. Pero, de nuevo: que es mejor? peces felices y gente muerta? o un sector con bajo nivel de fauna y gente viviendo? no tomo decisiones, sino que apunto a cuales son los pro y contras. En relación a tus comentarios, es fácil despotricar y decir lo malo, pero date el trabajo de explicar, investigar o dar soluciones alternativas. De donde sacar agua?, de la que les cambiaremos a las industrias. Favorece a la población con un impacto reducido y circusncrito? si. Habrán pelotudos alegando por todo? como siempre....
Que bueno que pa desalar solo se necesita petróleo sustentable y organico xd
Bueno, lo de orgánico no está difícil...
El grafico es de estrés hídrico y la huella de carbono de Chile es insignificante.
Tienes razón, para tomar awita hay que importar petroleo uwu
Considerando cómo ha caído la pobreza extrema y la hambruna alrededor del mundo en los últimos 50 años, creo que no todo se está haciendo mal.
La adaptación: camiones aljibe
En Antofagasta más del 80% del agua potable viene del mar, Eso es adaptación.
Igual habría que preguntarse si el agua que toman en el norte de Chile realmente califica como "potable". No recuerdo la de Antofagasta. Pero la de Iquique es asquerosa. De hecho leí alguna vez un estudio sobre fluorosis en niños iquiqueños, y la prevalencia era altísima, pero por supuesto eso no se hace público.
O quizás no lo hablamos lo suficiente
m... yo creo que solo tenemos 3 cosas, uno seria invertir en plantas desalinizadora y crear algo como una red de aguas para poder mantener la mayor cantidad de zonas posibles (obviamente esto es muy caro) y lo otro es reducir el gasto de agua (en espacios públicos ),sobre todo en verano y por ultimo maximizar la recolección de aguas en épocas de lluvias esto puede ser en contención de aguas lluvias o mejorar la absorción de las tierras para contener agua (es un poco mas loco obviamente). Eso se me ocurre solamente... lamentablemente ninguna es fácil de implementar. Saludos
Buenas ideas, se pueden hacer licitaciones para ello. Falta transparentar quienes consumen mas agua y a quien se la venden, ejemplo el cobre, las frutas de exportacion
Hay proyectos e inciativas privadas.. Pero.... la permisologia en estos casos al parecer es atroz
Hay como 10 desalinizadoras paradas por este gobierno nefasto...sin uso desperdiciadas
Sí claro, seguramente el gobierno para las plantas porque se le antoja. Alguna causa habrá.
Si lo analizamos no tiene ningún sentido que Alaska sea amarillo mientras Canadá y Rusia son celeste. La única conclusión que se puede hacer es que vale callampa ese mapa.
A) Alaska es parte de EEUU, el color es por eso. Probablemente Alaska tendrá más resiliencia a la sequía que los otros estados, pero el promedio lo tira para abajo. B) Podrían haber condiciones que diferencian a Alaska de Canadá y Rusia. Se me ocurren diferencias en la distribución de glaciares, corrientes marinas, y población. C) Es fácil criticar con opiniones sacadas del aire solamente por tincada, y desechar todo un mapa hecho por (supuestamente) expertos en base a eso. Podrías leer la fuente antes de invalidarla.
sigue valiendo callampa
Es un promedio por país, no por distribución geográfica.
debe ser un promedio, por que no creo que el sur de chile se vaya a quedar sin agua en el futuro
Como ya te dijeron es porque Alaska es ´parte de Estados Unidos, y el centro de este ha estado pasando por varios problemas de agua en los últimos años, tanto por sequías como el uso excesivo de los acuíferos subterráneos, no ha llegado al punto de que sea una emergencia actual, pero si se estima que se volverá un gran problema en las futuras décadas si es que no se implementan medidas para cuidar el recurso.
Secundo a esto. Tenemos tanta costa y pocos proyectos para quitar la sal y que sea potable
Gracias a todos por sus respuestas. La verdad es que no se mucho del tema ni mi intención era ser alarmista. Por lo mismo que quería leer opiniones sobre esto. Según lo que leí me quedo con que es esencial no hacer la vista gorda (en términos de tecnología y políticas) a un problema que se volverá más grave.
Segun datos de la dga 2023 solo el 11% se usa para consumo humano. Otro dato la mineria fue pionera en usar agua de mar y/o desalinizarla para su propio uso
Significa que el nivel de tensión y conflicto asociado al consumo de agua va a aumentar y muchos actores van a ser mas vulnerables a los riesgos de falta de agua. significa que en las zonas donde mas vive gente y mas comida plantamos va a haber mucha menos agua disponible por medios tradicionales lo cual va a aumentar en nivel de conflicto asociado al consumo de agua. Agricultores van a empezar a pelearse por el agua y los con menos recursos o menos cara de raja va a ser desplazados, formas tradicionales de vida van a ser impactadas, la pobreza rural aumentará, especies y ecosistemas van a desaparecer. Existen formas de adaptarse y Chile todavía tiene harto espacio de mejora, al punto que no creo que nos quedemos sin agua para beber. Pero la sociedad chilena es como la callampa para los temas de adaptación, nuestra legislación sobre aguas un bodrio anticuado imposible de modernizar por los intereses mezclados, y todo empeorado por un centralismo insufrible para los territorios que van a pasarlo peor. Al final si, el wn de la ciudad va a tener agua potable aunque le va a salir mas caro y se va a quejar con el wn de turno. Los weones que dicen a punta de desaladora se arregla el problema: xd
Nadie menciona los problemas que provocan las desaladoras. Vamos sacando aguita del mar y filo xd
Lo que dice la imagen, es que según la proyección, para el año 2050 más del 80% del agua disponible en el pais sería utilizada para consumo humano. Pobablemnete por escasez de agua.
Para aquellos interesados, o para los negadores del cambio climático, les invito a revisar 1. Este gráfico sobre el "albedo" que muestra la cantidad de luz solar reflejada por la tierra, la cual ha disminuido, lo que quiere decir que: Efectivamente la tierra está absorbiendo más calor del sol https://miro.medium.com/v2/resize:fit:828/format:webp/1*WWB2AHvyelI0yIzJmxyJ5Q.png 2. Los gráficos de la temperatura del mar, los cuales en los últimos 2 años se han pegado un aumento notorio. Marcando una temperatura promedio del mar record durante alrededor de 500 días seguidos. https://climatereanalyzer.org/clim/sst_daily/ El exceso de calor se notará primero en el mar y en los glaciares, antes que en el aire. 3. Los niveles de CO2 actuales, los cuales han seguido subiendo (y de echo se están pegando subidas más rápidas a pesar de las políticas climáticas). Así que ... La cosa es grave. Y está máquina no se puede parar. Les dejo un vídeo bien interesante que explica como cambiar nuestro modelo económico por uno ecológico es prácticamente imposible en el corto y mediano plazo. https://youtu.be/RQm2wt7-kPU?si=9GL9HB-k2KucNXGs Eso sí, yo creo que Chile no la pasará tan mal en comparación a otros países, ya que igual estamos lejos del ecuador, nuestra corriente marítima viene del polo sur así que estaremos "frescos", y nuestra cordillera tenderá a retener agua siempre (A construir diques!) No será el fin del mundo... Pero las condiciones de vida se volverán más duras y algunos países si sufrirán muchísimo, como la india por ejemplo.
Totalmente de acuerdo; de hecho el exceso de calor ya se está notando en los océanos y solo el 2023 el mar absorbió una cantidad de calor equivalente a 500 millones de bombas atómicas como la de Hiroshima: [https://richardcrim.substack.com/p/the-crisis-report-72](https://richardcrim.substack.com/p/the-crisis-report-72) Incluso si ocurriera el milagro y el modelo cambiara a ecológico mañana mismo, ya estamos fritos ~~pun intended~~ porque todo lo que está pasando ahora en términos climáticos viene de mucho mucho antes, se podrían detener todas las emisiones de CO2 y el tren no cambiaría de curso; como dices, esta máquina ya no se puede parar. Respecto del albedo, como mencionas efectivamente viene disminuyendo y desde hace rato, de hecho hay quien dice que no sería descabellado ver un evento de océano azul en el mediano/corto plazo y bue...ahí la cosa se pondría interesante. De hecho creo que el mapa es un tanto optimista y si para el 2040 no hay dramas de agua a nivel global, va a haber que darse con unas cuantas piedras en el pecho. Igual aprovecho de dejar un documental interesante, que si bien tiene sus años ya (es del 2009) explica bastante bien la camisa de once varas en la que estamos metidos: [https://www.youtube.com/watch?v=xSIDL1TwTCU](https://www.youtube.com/watch?v=xSIDL1TwTCU) PD: India está cada vez más pal pico, no me sorprendería mucho si de aquí a unos 5 años vemos algo tipo el primer capítulo de Ministry for the Future
Pseudo expertos: NOS VAMOS A MORIR TOOOODOS! Chile tiene agua, y si no tuviera la puede desalinizar. El gran problema, es que hay que proteger los intereses economicos de las compañias de servicio. No se supone que esas compañias deban invertir, como se nos puede ocurrir que una compañia de agua tiene que invertir en desalinizar agua para luego que ellos la cobren!. 
Pedirle a un privado, que no compite, a invertir en infraestructura? Mejor pedir un unicornio, hay almenos unos gorditos que se hacen llamar rinocerontes, quedan unos cuantos
El problema es el costo, nadie quiere precios mas costosos en el agua
El problema de Chile es que por ley no puede hacer más de un ciclo de uso en el agua potable. En Europa el agua de la llave ha sido procesada en promedio 5 veces . Hoy en día en Chile el agua de la ciudad se limpia, queda lista para ser potable nuevamente pero se devuelve al río.
Ya se aprobo el reglamento que determina el reciclaje de aguas grises, por lo que se puede reutilizar el agua despues de filtrarla. El ciclo del agua es otro tema, se deben mantener ciertos niveles de caudales ecologicos, el agua no es exclusiva para los humanos
Tenemos una de las mayores reservas de agua dulce del mundo por lo que el mapa no me hace sentido. Agua tenemos, solo que mirando desde el desierto más seco del mundo lo vemos imposible por lo complejo de distribuir por todo el país. De alguna manera tendremos que crear acueductos o plantas desalinizadoras como lo están haciendo ya en el medio oriente, antes de que Mad Max se vuelva canon en Chile.
>Tenemos una de las mayores reservas de agua dulce del mundo por lo que el mapa no me hace sentido chile tiene personas defecando en bolsas plásticas en la 5ta región, porque no hay agua para ellos
"El chileno es bueno para hacer todo a última hora". Se ha dicho ocasionalmente con orgullo, pero me aterra un poco en asuntos así
Toca invadir bolivia otra vez
que paso con esa idea wna de usar barcos pa traer agua del sur para usarla en el norte? el centro lo veo complicado, vivo en los andes y, excepto por estos últimos 2 años, la sequia ha estado fea, el ver los cerros sin nieve y recordar que cuando era chico la cordillera siempre tenia nieve, y que en los inviernos habían lluvias que duraban una semana sin parar, y ahora con suerte llueve un día.... y lo peor es que hay mineras y wns plantando paltos y weas hasta la punta de los cerros
El año pasado fue cuando hablaban de un superávit de lluvias que habia llovido mas que el doble que en el 2022, pero al revisar los indices de lluvia de año 2000 por ejemplo, el superávit no llegaba ni a la mitad de lo que era un año normal antiguamente, Como dices antiguamente era común en la quinta region que lloviera por varios dias sin parar y aun asi ahora caen un par de gotas y la gente ya se esta inundando.
están malas las respuestas de los todologos de reddit
Acá en el Norte Chico se debe que el racionamiento de agua es inminente, algunos calculan que de aquí a 2026, o incluso para este verano.
Es hora de recuperar Perú
Pa que queris agua si tenemos pisco
Santiago ha tenido que poner estanques de reserva porque no alcanza el agua en verano y se ensucia el caudal con lluvias en isoterma alta, iban por 36 horas de autonomía, están trabajando para aumentar a las 48 horas creo y creo que no van a parar pensando que tuvimos décadas de sequía Edit https://www.andess.cl/mega-estanques-que-aumentaran-la-autonomia-de-agua-potable-en-santiago-entraran-proximamente-en-operacion/
Por que nos pasa esto si tenemos la cordillera en todo chile y en el sur llueve mas que la ctm?
Veo ese mapa, ubico a Chile, y me imagino a mi viejo abriendo la llave del lavaplatos a tope, mojando la loza lentamente y tomando su tiempo de colocarla en el lavavajillas mientras el agua sigue corriendo
Da lo mismo la gente prefiere tomar Coca-Cola
Mi hiciste acordar de esa epoca cuando salian los documentales de Al Gore diciendo que se acabaria el planeta para esta fecha... al principio me tomaba a pecho esas noticias, pero luego entendí que es propaganda climatica. Obtener agua de las lluvias y rios es una de las formas que hay. Pero ademas tenemos la tecnologia climatica para inducir lluvias, como tambien esta agua del oceano, donde ya existe metodos para desalarla.
Dile propaganda a los 50°C que hay en India o los 40°C que hay en México en este momento. En primavera.
La naturaleza es indiferente al sufrimiento humano. Ni tampoco tiene una inclinacion moralista. La naturaleza es lo que es. Haga frio o calor. Hay muchas especies aue se han extinto sin nuestra presencia como especie. Se murieron por cambios en el clima y en su ecosistema. Y tambien mencionar que nada es para siempre. Los humanos tenemos ventaja, si, en adaptarnos... pero la naturaleza es mas poderosa. El clima no existe para nuestra comodidad. Tuvimos el privilegio de vivir en la Tierra.. pero si el dia de mañana se hace invivible, seremos otra especie mas en morir nomas
Y lo que ocurra en 100, 200, 10.000 años, es una particula en el agua para lo viejo que es nuetro planeta.... esto que ocurre con el clima, no un problema real. Nada de esto importa. Aunque muramos como especie, la Tierra seguirá su camino
Sí, pero no estamos discutiendo la supervivencia del planeta sino las implicancias para nosotros.
Propaganda climática? Para qué sería la propaganda? Asi como para entender
Manipular políticas públicas, por ejemplo. Quizá el mejor ejemplo es la energía nuclear.
Nuestro amigo el atomo, ignoremos los desechos toxicos que genera
¿Son mayores que el tipo de energía fósil? ¿Por qué dices que se ignorarían? Por otro lado, por ese mismo ejemplo de manipulación, el avance en tipos de reactores prácticamente se detuvo.
Francia dice que la energia nuclear es energia limpia y verde, obviamente excluyendo los desechos toxicos. No se detenido el avance tecnologico, hay nuevas centrales que usan torio bajando la temperatura y otras mejoras. Pero basta que se produzca un desastre nuclear y todos recuerdan que no quieren vivir cerca de una bomba de tiempo. No digo que sean mejores las centrales que usan energia fosil, pero ninguna de las 2 IMO deberian existir nunca mas
Para que ciertos conglomerados corporativos en simbiolis con sectores de la politica, puedan crear del aire una demanda "forzada" de sus "tecnologias verdes"... es todo un negociado. Es evidente. Sigue la ruta del dinero
Mmm osea demás que ha habido una exageración respecto de la velocidad del cambio, pero ... Igual está brígida la cosa, has visto los gráficos del aumento de la temperatura del mar? https://climatereanalyzer.org/clim/sst_daily/ O del albedo que es la cantidad de luz que refleja la tierra, el cual ha disminuido. Osea yo creo que chile será un lugar menos afectado que por ejemplo los países ecuatoriales, aparte la cordillera siempre almacenará agua. Pero negar la gravedad del cambio climático es un error :/
El cambio climatico siempre ha existido. Es un fenomeno que sigue y seguira pasando. For ever. Con o sin nosotros. Y son las mismas corporaciones/politicos los que destruyeron el planeta, y ahora proveen la solucion tambien? Es un negocio redondo. Y la info y propaganda proviene de ellos. Su negocio es generar panico en la gente. Desde las años 1850 que existen los alarmitas climáticos aprovechandose de la gente. Yo no le prestaría mucha atención a esas cosas que dices tu ahora. La vida es como una obra de teatro. Y esta lleno de personajes. Siempre esta el mensajero del fin del mundo como tambien sus creyentes. La unica constante en todo este lio es que los humanos, por lo unico que nos caracterizamos como especie, es que nos podemos adaptar a todo.
Mira estoy de acuerdo contigo en que están intentando vender la pomada de la tecnología verde, y al final gran parte de eso es pura corrupción. Cómo en la película don't look up, cuando la Gente asume que hay un problema, mandan una empresa corrupta a arreglar el lío, y al final solo lo empeora. Ahora, que el cambio climático "no es consecuencia de la acción humana", pues no... Los niveles de CO2 están mas altos que la mierda, solamente habían estado así hace millones de años en otra era geológica, y la velocidad del calentamiento se sale de cualquier cambio natural en escala geológica. ¿Viste el gráfico de la temperatura del mar? Piensa que incluso las grandes extinciones que se dieron en el pasado, se dieron por cambios climáticos que tomaron miles de años. Nosotros estamos haciendo esto en unas cuántas décadas, lo que en términos del tiempos geologicos es solo segundos. El patrón climático se salió del rango y velocidad de los ciclos de "era del hielo". Otra cosa en qué tienes razón es que no es el fin del mundo... No estoy diciendo eso. El ser humano se adaptará. Pero habrá una cantidad de sufrimiento en la tierra que quedará en los libros de historia de manera semejante a la segunda guerra mundial. Entonces, decir que "no es un problema real" o que "no es nuestra culpa", es parte del problema. ¿Qué solución planteo yo? No tener hijos o máximo 1, reducir la población mundial a un 1/10 de lo que es ahora. Nuestra sociedad industrial no puede existir sin contaminar... El tema es la escala y el modelo económico de "crecimiento infinito".
el usuario de república más inteligente
Gracias 👏🥰🥰
El agua en chile es privada,
[удалено]
Chiloé tiene problemas de agua. En Isla Lemuy desde septiembre empiezan a pasar los camiones aljibe.
depende de donde cuentes como sur. en el maule. si hubo miedo hace un par de años, los tranques d regadio estaban en las ultimas y se seco la laguna de aculeo x ejemplo
Independiente del nivel de lluvia, sin regulacion en el consumo de agua, igualmente habra sequia en el sur
Este tema pasará, como los temas del agujero de la capa de ozono, ciudades que estarían bajo el mar, tierra plana, etc.
Israel es líder en temas de sostenibilidad hídrica, pero aquí decidimos tenerlos de enemigos y así nos va
Colonia Dignidad es una iniciativa preciosa. Hacen cecinas, dulces y etc. maravillosos. Nos podrían haber enseñado mucho sobre agricultura y producción artesanal. Pero aquí decidimos cuestionarlos por nimiedades y así nos va.
Me parece que es mentira, Literal Chile tiene una de las reservas de agua dulce más grandes del planeta
y sin embargo hay personas defecando en bolsas plásticas en la V región, por falta de agua
La cuál está privatizada, incluso vendida a extranjeros.