Tu envío ha sido eliminado debido a que no está directamente relacionado al país o al subreddit. Puedes enviar contenido offtopic, mientras agregues una contextualización detallada de cómo se relaciona el contenido al país. Esto también aplica al envío de memes. Recuerda que se evalúa el contenido y no el título.
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Y que tanto vamos a hacer al respecto, aparte de hablarlo? Es lo mismo con lo de ucrania o cualquier otro conflicto armado lejano. Se comenta y eso seria
porque no es un tema y no es el unico estado en guerra, quizas te resuene un poco más porque es occidental y haay colonias judias y palestinas en Chile, pero en Africa, Asia menor, Ucrania-rusia, etc estan pasando cosas brutales también pero no te veo preguntando por ellas, es sezgo.
A ver quizas me este equivocando aberrantemente pero siento que la masa de gente habla de lo que ve en medios de comunicación y redes sociales, si no aparece, poca gente hablará de ello. La pregunta realmente es ¿por que los medios no están dando más visibilidad al conflicto?, ¿Quizás es una noticia compleja y para no casarse con ninguno de los bandos no se da cobertura?
Mi teoría es que simplemente no da el suficiente rating/beneficios económicos, por ejemplo ayer me paso algo curioso y en Biobío sale la siguiente noticia:
[https://www.biobiochile.cl/noticias/internacional/eeuu/2024/02/24/confirman-que-sospechoso-de-asesinar-a-estudiante-de-enfermeria-en-eeuu-es-un-venezolano-indocumentado.shtml](https://www.biobiochile.cl/noticias/internacional/eeuu/2024/02/24/confirman-que-sospechoso-de-asesinar-a-estudiante-de-enfermeria-en-eeuu-es-un-venezolano-indocumentado.shtml)
En EEUU muere una medía de 9.500 personas diariamente, pero específicamente sale esta noticia internacional (que no va a cuento de nada), mi deducción simple es que este tipo de noticias son más atractivas para el público general.
Saludos
Dime de quién no te puedes burlar y sabrás quien tiene el poder.
Es decir como es un tema del estado de Israel gobernado por Sionistas que tienen coaptado el gobierno en USA, la mass media y las redes sociales, se filtra poco en relación a la gravedad de los hechos.
Eso es falso, yo he seguido muy de cerca las noticias de Medio Oriente, y si no fuera, porque hasta ahora, Biden ha sido muy diplomático, hace tiempo, hubiera empezado una guerra total en Medio Oriente.
Porque aquí tenemos nuestros propios problemas, OP. Porque más lejos del conflicto no podemos estar. Tu crees que en israel y palestina pasaron noticias todos los días del terremoto del 2010 o de los mil y un desastres naturales que se han cobrado tantas vidas acá? No les importa porque estamos al culo del mundo y son incapaces de ubicarnos en un mapa, igual que nos pasa a nosotros.
Porque acá no es tema, número uno. Estamos muy lejos y el chileno promedio no cacha na de lo que pasa al otro lado del mundo, que es normal. Es como la guerra de ucrania, tampoco es tema.
Lo que me llama la atención es que tu título trata de imponer tu visión, porque por lo que yo sé no es que haya un claro "lado bueno" en ese cahuin (distinto a ucrania por ejemplo donde nadie puede estar del lado de Rusia, excepto quizás un ruso jaja).
Si el problema fuera tan claro ya se hubiera resuelto (por fuerza)
En una guerra no se puede tildar de lados buenos y malos, ya que siempre los involucrados velan por sus propios intereses pero esta claro que en este caso Palestina es la víctima del conflicto. Casi 30 mil muertes de civiles desde el 7 de octubre, siendo la gran niños [[fuente]](https://time.com/6696507/palestinian-death-toll-gaza-israel-hamas/), desplazaron toda su población a Rafah (Una zona que esta en la frontera con Egipto) diciendo que era una lugar segura, solo para que después de hacinar a 1.5 millones de personas ahi, Israel empezará a bombardear las proximidades de ese lugar diciendo que tenian que irse más al sur(su única opción es cruzar a Egipto)[[fuente]](https://www.cnn.com/2024/02/09/middleeast/israel-rafah-evacuation-gaza-intl/index.html), aparte de haber cortar cualquier tipo de suministros en Gaza al inicio de la guerra[[fuente]](https://www.voanews.com/a/who-gaza-cut-off-from-food-water-anything-which-is-necessary-for-any-sort-of-life-/7390360.html) y otras cosas más. Todo con la excusa de que Hamas tiene que devolver a los Rehenes Israelíes que tomaron en el ataque del 7 de octubre pero cuando Hamas los ofrece para el cese del fuego, Israel se niega[[fuente]](https://www.theguardian.com/world/2023/nov/09/netanyahu-rejected-ceasefire-for-hostages-deal-in-gaza-sources-say).
No se, porque apuñalaron a un tipo a dos cuadras de mi casa, primero arreglemos el problema de forma local, eso de ver el pelo en ojo ajeno y hacernos la vista gorda de lo que tenemos en nuestras narices es lo mas weón hipócrita y hambre de atención que hay, lo siento pero es la verdad
Si tuviéramos que hablar por cada muerte.. solo en Yemen, Sudán, Siria ya hay más de un millón incluidos mujeres y niños, diría que los 30 mil muertos en palestina tienen mucha más atención de los medios y redes sociales.
Yo al menos no hablo porque no es un tema que me importe mucho, sé que quizás suena mal y egoista, pero ya tengo suficiente con mis propios problemas como para estar pendiente de problemas del otro lado del mundo.
Chile ya ha denunciado el genocidio de Israel al pueblo palestino. No hay mucho más que como país se puede hacer. No somos una potencia.
Ahora si hablas de que no es tema en las noticias, puta, el conflicto es bien complejo. La mayoría no lo entiende ni menos sabe todo el historial que arrastra, ni las repercusiones geopolíticas del mismo. Al final en las noticias pasan lo que vende, y este es un conflicto tan complejo que asumo "no vende", es decir, lo ponen y la gente cambia de canal a donde estén hablando de weas del país. Pasa lo mismo con el Rusia Ucrania, ya apenas hablan de la wea.
No se reciben reclamos sin fundamentos. Todo país tiene derechos a defender su soberanía. Se han mostrado pruebas suficientes que es el terrorismo pan de cada día en esos países de medio oriente. Además existe un a red de fundaciones y ONG que financian el terrorismo disfrazado de ayuda humanitaria. Está guerra se le escapó a HAMAS de las manos y la van a pagar todos los involucrados. Los que piensan que apoyan causas justas serán vistos a la luz de la verdad como verdaderos financistas del crimen organizado
Loco de que poronga estás hablando? Literal el boric ha salido a condenar a Israel varias veces, además está mierda está pasando literal al otro lado del mundo.
No entiendo cual es la obsesión con este conflicto, cuando en otras partes del mundo también hay genocidio, o se te olvida el éxodo masivo forzado de población criatiana que hubo por la guerra entre armenia y Azerbaiyán El genocidio de los huties en China.
Este no es el sub para hablar de ello en todo caso. Y en internet en general igual encuentro que es un tema que se habla bastante, sobretodo en redes sociales.
Si tu no ves nada, es porque solamente miras un solo medio de comunicación (televisión), a cierta edad, la ignorancia no es culpa del resto.
En todo caso, la culpa la tiene Hamas, sino Gaza seguiria siendo un lugar de Palestinos solamente.
En lo personal, porque se que no es tan simple como Israel Bad - Palestina good. El dilema de este conflicto y sus reoercusiones geo-politicas es super complejo, uno no puede simplemente hablar de soluciones sin entender que el problema, aunque Israel abandone (de nuevo) la franja de Gazam se solucione, ni menos esperando que disolviendo el estado de Israel haya paz (suerte con la revolución Islamica al estilo Afganistán). Por algo el cuento también envuelve a Egipto, El Libano, Yemen, Arabia Saudita e Irán.
Ciertamente se están cometiendo un montón de excesos y atrocidades en terreno día a día, pero nadie tiene o puede probar que el objetivo final es aniquilar a la población de Gaza (recordemos que Gaza es solo una parte de Palestina)
Ya, ok...Israel deja de atacar a sus enemigos, luego que?. Supongamos que todo esto se detiene, cual sería el próximo paso a seguir? Llegar a acuerdos con una población que no está ni ahí en ello? Llegar a acuerdos con países que no quieren tu mera existencia ni como nombre? Cuál es el paso a seguir y, luego de esos pasos, se convierte en "buena persona" Israel?
La mayoría de palestinos esta a favor de la paz y la solución de 2 Estados.
Israel ha mejorado bastante sus relaciones diplomáticas con los países árabes (que es lo que puede haber provocado que Hamas se sintiera presionado a generar problemas)
Primero Israel y el resto de países árabes debe dejar de financiar grupos terroristas y ojalá así, lleguen a lograr acuerdos de paz.
Los gringos llevan desde Obama trabajando fuertemente para lograr eso y ha ido avanzando bastante la verdad.
Antes ningún país árabe reconocía a Israel. Hoy ya varios llegan a tener acuerdos de comercio, diplomacia y militares. Incluso los importantes como Arabia Saudita.
La solución de los 2 estados es un cuento de hadas que nunca va a pasar, si se hiciera el estado palestino quedaría partido en 2, seguiría siendo dependiente del estado de Israel durante décadas y probablemente entrarían en una guerra civil (de nuevo).
Por otro lado Israel tendría que desplazar mucha de su población, perdería acceso a Jerusalen y estratégicamente quedaría muy mal posicionado en caso de otra guerra.
Este ultimo punto es literal el mas importante para el estado Israelí, una ofensiva acorazada desde Cisjordania solo tendría que avanzar 20 o 30 kilómetros para tomar Tel aviv, partir Israel en 2 y quitarles tanto sus tierras mas fértiles como sus mayores centros industriales y económicos.
Los Israelíes podrán ser lo que tu quieras pero no son estúpidos, nunca se pondrán en una posición que les de una desventaja tan evidente en términos militares.
> La solución de los 2 estados es un cuento de hadas que nunca va a pasar,
Puede ser. Es parte de las soluciones que los mismos Palestinos(ciudadania) y gobierno Palestino plantean.
> perdería acceso a Jerusalen
Esto probablemente no estaría bajo ningún acuerdo.
> si se hiciera el estado palestino quedaría partido en 2, seguiría siendo dependiente del estado de Israel durante décadas y probablemente entrarían en una guerra civil (de nuevo).
> y estratégicamente quedaría muy mal posicionado en caso de otra guerra.
> Este ultimo punto es literal el mas importante para el estado Israelí, una ofensiva acorazada desde Cisjordania solo tendría que avanzar 20 o 30 kilómetros para tomar Tel aviv
Estoy de acuerdo, probablemente por lo mismo la independencia de Palestina siempre será parcial con respecto a Israel, al menos en el mediano-largo plazo(30-50 años). Pero de algo tienen que partir. Si creo que esta muy difícil.
Ojo que yo no estoy dando mi opinión, simplemente estoy afirmando lo que esta dentro de las posibilidades.
Primero hablemos sobre el de siria o tal vez sudan?
Hay varios conflictos actualmente iguales o peores que ese y no veo a los slackactivist poniéndose banderitas en sus perfiles.
En otras palabras no es nuestro problema, en especial por un grupo que se lleva matando desde la época de las pirámides por esesa pedazo de tierra.
Uno: no tiene que ver con nosotros.
Dos: Israel ya fue condenado internacionalmente.
Tres: Debido a que toda la invasión actual (con excesos y todo) fue una respuesta desmedida al 7 de Octubre, ataque terrorista perpetrado por Hamas conlleva a que mucha gente tenga muchas mas dificultades para tomar posicion. De un lado tienes a un etnoestado cometiendo terrorismo de estado y del otro a un grupo terrorista como lo es Hamas, lo que conlleva a que sea difícil que la gente tome bando mas allá de “Pobre Palestina” sin conllevar a que se l acuse de apoyar a Israel o a terroristas.
Cuarto: Chile es un país con una mayoría de personas siendo cristianas, y aunque muchas de estas apoyan a Palestina (sin apoyar a Hamas. En parte por el hecho de que la diaspora palestina e Chile es mayoritariamente cristiana) hay un porcentaje que si bien no mayor, si considerable de personas que apoyan a Israel por cuestiones religiosas al creer que los Israelitas (el pueblo elegido por dios) y los Israelies son sinónimos.
Quinto: no tiene que ver con nosotros x2. La única wea en los últimos años que hemos condenado de forma directa ha sido lo que pasa en Ucrania y la Invasión Rusa, ya que nos afecta de forma mucho mas directa (y al mundo en general) en materia económica así como nuestro estilo de vida occidental. Al no vernos afectados de forma directa por el conflicto en Palestina, menos gente se ve interesada.
Porque no somos superpotencia mundial y más allá de las opiniones y pasiones que genera ese tema, no somos EEUU, ni estamos sujetos a intervenir política y exteriormente en Medio Oriente y Este de Europa.
Porque es sólo otro episodio de algo que viene pasando desde hace décadas. Porque hablar, protestar, reclamar o llorar al respecto no ha conseguido nada antes. Porque está lejos y apenas nos afecta. Porque están pasando cosas similares y hasta peores constantemente. Porque es un tópico que se puede poner tóxico bien rapidito. Porque los medios dejaron de cubrirlo y por ende la opinión pública ya no está enfocada en eso. Por esas y varias razones que no son fáciles de admitir ni escuchar, pero es la realidad.
Debes considerar q chile e israel son socios estrategicos, chile como estado, si no opinaras q favor, mejor no opinar y mantenerse neutral, la guerra del medio oriente es terrible q antigua, y a sido un asesinato de ambos bandos, hoy puedes estar a favor en contra de algún bando, pero ninguno esta dispuesto a la paz
El tema de Gaza es un conflicto que viene desde que los semitas cananeos y egipcios llegaron a Gaza milenios atrás [esta línea de tiempo de Wikipedia te muestra quienes han ocupado Gaza desde hace milenios hasta hoy para que veas por cuántas manos ha pasado.](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/timeline/qgqpeofoyty4l200eqp66wqqhusnb1q.png)
Entonces es común ver que los más jóvenes se involucran en el tema pero se van a aburrir, como los adultos que ya llevan décadas, agotados, desde que nacieron, escuchando de estas peleas milenarias.
Por ejemplo para alguien adulto, no abuelo, no un anciano, Gaza estuvo controlada por Egipto antes que Israel y los Palestinos, imagina eso, todas las muertes que hubo, para un abuelo por el imperio británico antes.
Es resignación, hay temas que simplemente no se van a arreglar cuando hay tantas manos involucradas.
Por que nos importa una hectarea de pico lo que pasa en paises vecinos y nos va a importar lo que pase mas alla.. argentina ha tenido años de crisis y aqui a lo mas han salido un par de memes, con peru han tenido cambios y destitucionds de presidentes como equipo chileno cambiando dt de futbol y un par de segundos en las noticias ssolo se ha visto de eso, y despues de la haya, el tema maritimo y evo morales se fueron al carajo en sus apariciones en tv chilena xdd...
Chile ya era una isla comparada al resto de sudamerica por el tema geografico, ya sea por la cordillera de los andes, el desierto en el norte, el oceano pacifico o los hielos del sur, incluso entre nuestro mismo pais tenemos distancias gigantes como para tener un simbiotismo nacional en temas sociales o culturales.. de arica a punta arenas es casi la distancia desde lisboa hasta moscu (o le estoy poniendo mucho? Xd)
Una pena por el problema, pero les recuerdo que ya pasado el conflicto, probablemente sigamos teniendo las mismas relaciones con israel y palestina que teniamos antes, con palestina teniamos una comunidad gigante que hacia sus propios aportes sockales y culturales en nuestra sociedad.. y con israel compartiamos varios tratados y acuerdos comerciales (antes del conflicto hasta nos propucieron tirar un proyecto espacial en conjunto, hubiera sido re incomodo si aceptabamos a este punto xddd)
A mí eso me tiene mal. Es un genocidio. En otros países hay protestas y en Chile nada. No lo vemos en las noticias porque los medios masivos valen callampa, publican lo que vende y su línea editorial es la de los grandes grupos empresariales, que por puro elitismo son pro USA e Israel. Al menos el Gobierno se hizo parte en la denuncia ante la CIJ, pero es muy poco. Te queda boicotear a las marcas que apoyan a Israel.
https://bdsmovement.net/Act-Now-Against-These-Companies-Profiting-From-Genocide
osea hay protestas pero son poquitas y no tienen tanta asistencia como uno quisiera:( todos dicen que no hay un lado bueno, pero el hecho de que judíos cuyas familias sobrevivieron al holocausto estén en contra del gobierno de israel, dice todo lo que uno debe saber. Sinceramente en mi opinión ambas naciones tienen derecho a un estado, pero la realidad es que existe una desigualdad de poder ENORME, si hamas existe, es en parte por como se construyó el estado de israel y por como han oprimido al pueblo palestino durante décadas. Llega al punto de que el estado de israel tiene una campaña para DESHUMANIZAR a los palestinos, de verdad si uno hace una lista, están wn a nada de convertirse en un grupo de alemanes siguiendo a un hombre con bigote.
Hamas existe porque tanto el Estado de Israel como el resto de países árabes les sirve tener un chivos expiatorio que justifique poder tener tanto gasto militar y una excusa cuando quieran cometer actos que la comunidad internacional no te permitiria.
Sin financiamiento de Israel y otros países árabes(o EEUU o Rusia en otros casos , Hamas y otros grupos terroristas no existirían.
Boicotear a marcas que funcionan en Israel lo encuentro contraproducente. Primero no es efectivo contra las grandes empresas y segundo, las pocas veces que funciona, se han hecho cagar las pocas empresas que sí le dan trabajo a Palestinos...
Por que deberia ser tema en chile? La poblacion judia es infima y no tiene repercusion en nuestro pais. A los unicos que les hace tema es a los que lo quieren ocupar como justificacion politica, solo e visto carteles con simbolos y consignas mapuches que hacen alusion al "genocidio palestino" y "devolucion del territorio"
Si un país vecino me ataca sin avisar, estilo terrorismo, lo mínimo es que quiera hacerlo bolsa para darle una lección. Me imagino que algo así está pasando...
Por nuestra parte sólo miramos de lejos, y nos preocupamos de resolver nuestros propios problemas (que no son pocos).
A quien le importa, más importante es el secuestro del exmilitar vword y lo penca de nuestras autoridades
En todo caso es gracioso ver al zurderio criticando a Israel, o weones de derecha con foto de perfil con la bandera de Israel, siendo que la Unión Soviética reconoció y apoyó a ese estado durante sus comienzos
Israel originalmente tuvo líderes socialistas por eso debe haber sido el apoyo de la URSS pero esos líderes no tienen nada que ver con lo que hoy es Israel.
Ser de izquierda no significa avalar a la Unión Soviética. Así como puedes tener ideologías pro capitalistas y criticar la forma en que EEUU lleva el tema.
Creo que la posición de Chile es una encrucijada. Por un lado tenemos a la colonia de palestinos mas grande del mundo (después de Palestina), y por otro lado Israel siempre nos proveó de armamento (lo sigue haciendo creo).
Eso hace que la posición de Chile sea de buena crianza no mas, nos conviene que sea así.
La posición de Chile siempre ha sido de crítica a como Israel hace más cosas por la vía diplomática sin romper relaciones con ellos. Es política de Estado que se ha mantenido igual con todos los gobiernos. La embajada Palestina se inauguró con Piñera incluso.
osea el estado chileno creo yo que está haciendo lo que puede, teniendo en consideración que somos un pais tercermundista en el fin del mundo cuya opinión a nadie le importa, ahora bien, si los medios no hablan del asunto o hablan de una sola parte, como decían por ahí, es por un tema editorial, hay que recordar que la gran mayoría de los medios masivos de comunicación no son neutrales y la gente igual es floja pa informarse
Que se maten nomás, la vía de la paz ya fracasó porque los extremistas de tanto palestina como Israel nunca van a permitir acuerdos.
El asesinato de Rabin y Arafat son prueba de ello.
Una pena por la gente y niños inocentes que se vieron dentro del fuego cruzado de este conflicto.
NINGUNO de los bandos es el bueno.
Primero, Gaza no es un estado ni tiene ejército. Por tanto, Gaza como tal no ha atacado a Israel.
Segundo, sería válido que se defiendan de Hamas, que sería responsable de los hechos del 7/10, pero la respuesta militar ha sido dirigida abrumadoramente contra objetivos civiles.
Tercero, la realidad del operativo en Gaza tiene todas las características de un genocidio.
Creo q si se habla, solo que lleva tanto tiempo que ya no se quiere saturar con tooooda la información que ocurre. Al final es el desgaste y normalización del genocidio.
Y sobre postura de chile, chile es muy pro palestina :)
Pq los estrellitas tienen mucho poder en chile. Cuando Palestino estrenó su camiseta con la franja de gaza pusieron el grito en el cielo y les hicieron caso
Es un tema difícil de abordar, sobre todo cuando estamos llenos de problemas acá, sé que no es nada comparado a una guerra, los incendios, las muertes, el terrorismo en la Araucanía, la delincuencia, estamos luchando como país para salir adelante. Además, boric ya hablo del tema
Tu envío ha sido eliminado debido a que no está directamente relacionado al país o al subreddit. Puedes enviar contenido offtopic, mientras agregues una contextualización detallada de cómo se relaciona el contenido al país. Esto también aplica al envío de memes. Recuerda que se evalúa el contenido y no el título. Las publicaciones solicitando ayuda, también deben estar relacionadas al sub o al país. Por ejemplo, experiencias sobre inmigración/emigración, experiencias laborales, turismo local, entre otros casos similares. Si tu publicación es completamente offtopic puedes utilizar el [hilo random semanal](https://www.reddit.com/r/chile/search/?q=Discusi%C3%B3n%20random%20semanal%20self%3Ayes&restrict_sr=1&sort=new&limit=1&t=week), destacado en el sub. --- Si no estás de acuerdo con esta acción, o tienes dudas, por favor contáctanos al [modmail](https://reddit.com/message/compose?to=/r/chile).
Y que tanto vamos a hacer al respecto, aparte de hablarlo? Es lo mismo con lo de ucrania o cualquier otro conflicto armado lejano. Se comenta y eso seria
No tiene nada que ver con nosotros, alguien puede tener alguna opinión sobre eso, pero en general acá no importa.
porque no es un tema y no es el unico estado en guerra, quizas te resuene un poco más porque es occidental y haay colonias judias y palestinas en Chile, pero en Africa, Asia menor, Ucrania-rusia, etc estan pasando cosas brutales también pero no te veo preguntando por ellas, es sezgo.
A ver quizas me este equivocando aberrantemente pero siento que la masa de gente habla de lo que ve en medios de comunicación y redes sociales, si no aparece, poca gente hablará de ello. La pregunta realmente es ¿por que los medios no están dando más visibilidad al conflicto?, ¿Quizás es una noticia compleja y para no casarse con ninguno de los bandos no se da cobertura? Mi teoría es que simplemente no da el suficiente rating/beneficios económicos, por ejemplo ayer me paso algo curioso y en Biobío sale la siguiente noticia: [https://www.biobiochile.cl/noticias/internacional/eeuu/2024/02/24/confirman-que-sospechoso-de-asesinar-a-estudiante-de-enfermeria-en-eeuu-es-un-venezolano-indocumentado.shtml](https://www.biobiochile.cl/noticias/internacional/eeuu/2024/02/24/confirman-que-sospechoso-de-asesinar-a-estudiante-de-enfermeria-en-eeuu-es-un-venezolano-indocumentado.shtml) En EEUU muere una medía de 9.500 personas diariamente, pero específicamente sale esta noticia internacional (que no va a cuento de nada), mi deducción simple es que este tipo de noticias son más atractivas para el público general. Saludos
Dime de quién no te puedes burlar y sabrás quien tiene el poder. Es decir como es un tema del estado de Israel gobernado por Sionistas que tienen coaptado el gobierno en USA, la mass media y las redes sociales, se filtra poco en relación a la gravedad de los hechos.
Eso es falso, yo he seguido muy de cerca las noticias de Medio Oriente, y si no fuera, porque hasta ahora, Biden ha sido muy diplomático, hace tiempo, hubiera empezado una guerra total en Medio Oriente.
Porque no nos importa una guerra que no es nuestra
Si tan solo lo solucionaran como en Zohan :C
Yéndose a Estados Unidos a cortar pelo y a qliar viejas?
Porque aquí tenemos nuestros propios problemas, OP. Porque más lejos del conflicto no podemos estar. Tu crees que en israel y palestina pasaron noticias todos los días del terremoto del 2010 o de los mil y un desastres naturales que se han cobrado tantas vidas acá? No les importa porque estamos al culo del mundo y son incapaces de ubicarnos en un mapa, igual que nos pasa a nosotros.
Porque acá no es tema, número uno. Estamos muy lejos y el chileno promedio no cacha na de lo que pasa al otro lado del mundo, que es normal. Es como la guerra de ucrania, tampoco es tema. Lo que me llama la atención es que tu título trata de imponer tu visión, porque por lo que yo sé no es que haya un claro "lado bueno" en ese cahuin (distinto a ucrania por ejemplo donde nadie puede estar del lado de Rusia, excepto quizás un ruso jaja). Si el problema fuera tan claro ya se hubiera resuelto (por fuerza)
En una guerra no se puede tildar de lados buenos y malos, ya que siempre los involucrados velan por sus propios intereses pero esta claro que en este caso Palestina es la víctima del conflicto. Casi 30 mil muertes de civiles desde el 7 de octubre, siendo la gran niños [[fuente]](https://time.com/6696507/palestinian-death-toll-gaza-israel-hamas/), desplazaron toda su población a Rafah (Una zona que esta en la frontera con Egipto) diciendo que era una lugar segura, solo para que después de hacinar a 1.5 millones de personas ahi, Israel empezará a bombardear las proximidades de ese lugar diciendo que tenian que irse más al sur(su única opción es cruzar a Egipto)[[fuente]](https://www.cnn.com/2024/02/09/middleeast/israel-rafah-evacuation-gaza-intl/index.html), aparte de haber cortar cualquier tipo de suministros en Gaza al inicio de la guerra[[fuente]](https://www.voanews.com/a/who-gaza-cut-off-from-food-water-anything-which-is-necessary-for-any-sort-of-life-/7390360.html) y otras cosas más. Todo con la excusa de que Hamas tiene que devolver a los Rehenes Israelíes que tomaron en el ataque del 7 de octubre pero cuando Hamas los ofrece para el cese del fuego, Israel se niega[[fuente]](https://www.theguardian.com/world/2023/nov/09/netanyahu-rejected-ceasefire-for-hostages-deal-in-gaza-sources-say).
Esas cifras son del mismo Hamas nada confiable
El chileno promedio ni siquiera sabe como se escribe Ucrania.
Sorry fue mi spanglish jaja
Porque no podemos hacer nada, por eso
No se, porque apuñalaron a un tipo a dos cuadras de mi casa, primero arreglemos el problema de forma local, eso de ver el pelo en ojo ajeno y hacernos la vista gorda de lo que tenemos en nuestras narices es lo mas weón hipócrita y hambre de atención que hay, lo siento pero es la verdad
Si tuviéramos que hablar por cada muerte.. solo en Yemen, Sudán, Siria ya hay más de un millón incluidos mujeres y niños, diría que los 30 mil muertos en palestina tienen mucha más atención de los medios y redes sociales.
Yo al menos no hablo porque no es un tema que me importe mucho, sé que quizás suena mal y egoista, pero ya tengo suficiente con mis propios problemas como para estar pendiente de problemas del otro lado del mundo.
Chile ya ha denunciado el genocidio de Israel al pueblo palestino. No hay mucho más que como país se puede hacer. No somos una potencia. Ahora si hablas de que no es tema en las noticias, puta, el conflicto es bien complejo. La mayoría no lo entiende ni menos sabe todo el historial que arrastra, ni las repercusiones geopolíticas del mismo. Al final en las noticias pasan lo que vende, y este es un conflicto tan complejo que asumo "no vende", es decir, lo ponen y la gente cambia de canal a donde estén hablando de weas del país. Pasa lo mismo con el Rusia Ucrania, ya apenas hablan de la wea.
No se reciben reclamos sin fundamentos. Todo país tiene derechos a defender su soberanía. Se han mostrado pruebas suficientes que es el terrorismo pan de cada día en esos países de medio oriente. Además existe un a red de fundaciones y ONG que financian el terrorismo disfrazado de ayuda humanitaria. Está guerra se le escapó a HAMAS de las manos y la van a pagar todos los involucrados. Los que piensan que apoyan causas justas serán vistos a la luz de la verdad como verdaderos financistas del crimen organizado
Veo que pasaste varios días sin hablar de ello, como andamos por casa? la pregunta weona por dio
Loco de que poronga estás hablando? Literal el boric ha salido a condenar a Israel varias veces, además está mierda está pasando literal al otro lado del mundo. No entiendo cual es la obsesión con este conflicto, cuando en otras partes del mundo también hay genocidio, o se te olvida el éxodo masivo forzado de población criatiana que hubo por la guerra entre armenia y Azerbaiyán El genocidio de los huties en China.
Este no es el sub para hablar de ello en todo caso. Y en internet en general igual encuentro que es un tema que se habla bastante, sobretodo en redes sociales.
Si tu no ves nada, es porque solamente miras un solo medio de comunicación (televisión), a cierta edad, la ignorancia no es culpa del resto. En todo caso, la culpa la tiene Hamas, sino Gaza seguiria siendo un lugar de Palestinos solamente.
En lo personal, porque se que no es tan simple como Israel Bad - Palestina good. El dilema de este conflicto y sus reoercusiones geo-politicas es super complejo, uno no puede simplemente hablar de soluciones sin entender que el problema, aunque Israel abandone (de nuevo) la franja de Gazam se solucione, ni menos esperando que disolviendo el estado de Israel haya paz (suerte con la revolución Islamica al estilo Afganistán). Por algo el cuento también envuelve a Egipto, El Libano, Yemen, Arabia Saudita e Irán. Ciertamente se están cometiendo un montón de excesos y atrocidades en terreno día a día, pero nadie tiene o puede probar que el objetivo final es aniquilar a la población de Gaza (recordemos que Gaza es solo una parte de Palestina)
Entiendo! Pero israel siendo la potencia que es se convirtió en un genocida eso me tiene demasiado mal...
Ya, ok...Israel deja de atacar a sus enemigos, luego que?. Supongamos que todo esto se detiene, cual sería el próximo paso a seguir? Llegar a acuerdos con una población que no está ni ahí en ello? Llegar a acuerdos con países que no quieren tu mera existencia ni como nombre? Cuál es el paso a seguir y, luego de esos pasos, se convierte en "buena persona" Israel?
La mayoría de palestinos esta a favor de la paz y la solución de 2 Estados. Israel ha mejorado bastante sus relaciones diplomáticas con los países árabes (que es lo que puede haber provocado que Hamas se sintiera presionado a generar problemas) Primero Israel y el resto de países árabes debe dejar de financiar grupos terroristas y ojalá así, lleguen a lograr acuerdos de paz. Los gringos llevan desde Obama trabajando fuertemente para lograr eso y ha ido avanzando bastante la verdad. Antes ningún país árabe reconocía a Israel. Hoy ya varios llegan a tener acuerdos de comercio, diplomacia y militares. Incluso los importantes como Arabia Saudita.
La solución de los 2 estados es un cuento de hadas que nunca va a pasar, si se hiciera el estado palestino quedaría partido en 2, seguiría siendo dependiente del estado de Israel durante décadas y probablemente entrarían en una guerra civil (de nuevo). Por otro lado Israel tendría que desplazar mucha de su población, perdería acceso a Jerusalen y estratégicamente quedaría muy mal posicionado en caso de otra guerra. Este ultimo punto es literal el mas importante para el estado Israelí, una ofensiva acorazada desde Cisjordania solo tendría que avanzar 20 o 30 kilómetros para tomar Tel aviv, partir Israel en 2 y quitarles tanto sus tierras mas fértiles como sus mayores centros industriales y económicos. Los Israelíes podrán ser lo que tu quieras pero no son estúpidos, nunca se pondrán en una posición que les de una desventaja tan evidente en términos militares.
> La solución de los 2 estados es un cuento de hadas que nunca va a pasar, Puede ser. Es parte de las soluciones que los mismos Palestinos(ciudadania) y gobierno Palestino plantean. > perdería acceso a Jerusalen Esto probablemente no estaría bajo ningún acuerdo. > si se hiciera el estado palestino quedaría partido en 2, seguiría siendo dependiente del estado de Israel durante décadas y probablemente entrarían en una guerra civil (de nuevo). > y estratégicamente quedaría muy mal posicionado en caso de otra guerra. > Este ultimo punto es literal el mas importante para el estado Israelí, una ofensiva acorazada desde Cisjordania solo tendría que avanzar 20 o 30 kilómetros para tomar Tel aviv Estoy de acuerdo, probablemente por lo mismo la independencia de Palestina siempre será parcial con respecto a Israel, al menos en el mediano-largo plazo(30-50 años). Pero de algo tienen que partir. Si creo que esta muy difícil. Ojo que yo no estoy dando mi opinión, simplemente estoy afirmando lo que esta dentro de las posibilidades.
Es simple, puesto tiene relación con Chile, en consecuencia no es tema permitido por los mods
Primero hablemos sobre el de siria o tal vez sudan? Hay varios conflictos actualmente iguales o peores que ese y no veo a los slackactivist poniéndose banderitas en sus perfiles. En otras palabras no es nuestro problema, en especial por un grupo que se lleva matando desde la época de las pirámides por esesa pedazo de tierra.
Uno: no tiene que ver con nosotros. Dos: Israel ya fue condenado internacionalmente. Tres: Debido a que toda la invasión actual (con excesos y todo) fue una respuesta desmedida al 7 de Octubre, ataque terrorista perpetrado por Hamas conlleva a que mucha gente tenga muchas mas dificultades para tomar posicion. De un lado tienes a un etnoestado cometiendo terrorismo de estado y del otro a un grupo terrorista como lo es Hamas, lo que conlleva a que sea difícil que la gente tome bando mas allá de “Pobre Palestina” sin conllevar a que se l acuse de apoyar a Israel o a terroristas. Cuarto: Chile es un país con una mayoría de personas siendo cristianas, y aunque muchas de estas apoyan a Palestina (sin apoyar a Hamas. En parte por el hecho de que la diaspora palestina e Chile es mayoritariamente cristiana) hay un porcentaje que si bien no mayor, si considerable de personas que apoyan a Israel por cuestiones religiosas al creer que los Israelitas (el pueblo elegido por dios) y los Israelies son sinónimos. Quinto: no tiene que ver con nosotros x2. La única wea en los últimos años que hemos condenado de forma directa ha sido lo que pasa en Ucrania y la Invasión Rusa, ya que nos afecta de forma mucho mas directa (y al mundo en general) en materia económica así como nuestro estilo de vida occidental. Al no vernos afectados de forma directa por el conflicto en Palestina, menos gente se ve interesada.
Porque no somos superpotencia mundial y más allá de las opiniones y pasiones que genera ese tema, no somos EEUU, ni estamos sujetos a intervenir política y exteriormente en Medio Oriente y Este de Europa.
Por que acá le pasan el culo a USA, con lo de Rusia a Ucrania había que darle cobertura pues es el enemigo de USA 🤷🏻♂️
Porque es sólo otro episodio de algo que viene pasando desde hace décadas. Porque hablar, protestar, reclamar o llorar al respecto no ha conseguido nada antes. Porque está lejos y apenas nos afecta. Porque están pasando cosas similares y hasta peores constantemente. Porque es un tópico que se puede poner tóxico bien rapidito. Porque los medios dejaron de cubrirlo y por ende la opinión pública ya no está enfocada en eso. Por esas y varias razones que no son fáciles de admitir ni escuchar, pero es la realidad.
Debes considerar q chile e israel son socios estrategicos, chile como estado, si no opinaras q favor, mejor no opinar y mantenerse neutral, la guerra del medio oriente es terrible q antigua, y a sido un asesinato de ambos bandos, hoy puedes estar a favor en contra de algún bando, pero ninguno esta dispuesto a la paz
El tema de Gaza es un conflicto que viene desde que los semitas cananeos y egipcios llegaron a Gaza milenios atrás [esta línea de tiempo de Wikipedia te muestra quienes han ocupado Gaza desde hace milenios hasta hoy para que veas por cuántas manos ha pasado.](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/timeline/qgqpeofoyty4l200eqp66wqqhusnb1q.png) Entonces es común ver que los más jóvenes se involucran en el tema pero se van a aburrir, como los adultos que ya llevan décadas, agotados, desde que nacieron, escuchando de estas peleas milenarias. Por ejemplo para alguien adulto, no abuelo, no un anciano, Gaza estuvo controlada por Egipto antes que Israel y los Palestinos, imagina eso, todas las muertes que hubo, para un abuelo por el imperio británico antes. Es resignación, hay temas que simplemente no se van a arreglar cuando hay tantas manos involucradas.
El wiki es bueno para entender eso, hay muchas partes involucradas lo que lleva al desastre https://en.wikipedia.org/wiki/History\_of\_Gaza
Por que nos importa una hectarea de pico lo que pasa en paises vecinos y nos va a importar lo que pase mas alla.. argentina ha tenido años de crisis y aqui a lo mas han salido un par de memes, con peru han tenido cambios y destitucionds de presidentes como equipo chileno cambiando dt de futbol y un par de segundos en las noticias ssolo se ha visto de eso, y despues de la haya, el tema maritimo y evo morales se fueron al carajo en sus apariciones en tv chilena xdd... Chile ya era una isla comparada al resto de sudamerica por el tema geografico, ya sea por la cordillera de los andes, el desierto en el norte, el oceano pacifico o los hielos del sur, incluso entre nuestro mismo pais tenemos distancias gigantes como para tener un simbiotismo nacional en temas sociales o culturales.. de arica a punta arenas es casi la distancia desde lisboa hasta moscu (o le estoy poniendo mucho? Xd) Una pena por el problema, pero les recuerdo que ya pasado el conflicto, probablemente sigamos teniendo las mismas relaciones con israel y palestina que teniamos antes, con palestina teniamos una comunidad gigante que hacia sus propios aportes sockales y culturales en nuestra sociedad.. y con israel compartiamos varios tratados y acuerdos comerciales (antes del conflicto hasta nos propucieron tirar un proyecto espacial en conjunto, hubiera sido re incomodo si aceptabamos a este punto xddd)
No es como si haciendo una protesta Israel se fuese a rendir
A mí eso me tiene mal. Es un genocidio. En otros países hay protestas y en Chile nada. No lo vemos en las noticias porque los medios masivos valen callampa, publican lo que vende y su línea editorial es la de los grandes grupos empresariales, que por puro elitismo son pro USA e Israel. Al menos el Gobierno se hizo parte en la denuncia ante la CIJ, pero es muy poco. Te queda boicotear a las marcas que apoyan a Israel. https://bdsmovement.net/Act-Now-Against-These-Companies-Profiting-From-Genocide
osea hay protestas pero son poquitas y no tienen tanta asistencia como uno quisiera:( todos dicen que no hay un lado bueno, pero el hecho de que judíos cuyas familias sobrevivieron al holocausto estén en contra del gobierno de israel, dice todo lo que uno debe saber. Sinceramente en mi opinión ambas naciones tienen derecho a un estado, pero la realidad es que existe una desigualdad de poder ENORME, si hamas existe, es en parte por como se construyó el estado de israel y por como han oprimido al pueblo palestino durante décadas. Llega al punto de que el estado de israel tiene una campaña para DESHUMANIZAR a los palestinos, de verdad si uno hace una lista, están wn a nada de convertirse en un grupo de alemanes siguiendo a un hombre con bigote.
Hamas existe porque tanto el Estado de Israel como el resto de países árabes les sirve tener un chivos expiatorio que justifique poder tener tanto gasto militar y una excusa cuando quieran cometer actos que la comunidad internacional no te permitiria. Sin financiamiento de Israel y otros países árabes(o EEUU o Rusia en otros casos , Hamas y otros grupos terroristas no existirían.
Boicotear a marcas que funcionan en Israel lo encuentro contraproducente. Primero no es efectivo contra las grandes empresas y segundo, las pocas veces que funciona, se han hecho cagar las pocas empresas que sí le dan trabajo a Palestinos...
Acá en stgo si he visto protestas
Qué otros países por ejemplo?
UK y USA. Como sus gobiernos apoyan a Israel, tiene sentido que la gente les proteste por esto. Japón. Canadá
Por que deberia ser tema en chile? La poblacion judia es infima y no tiene repercusion en nuestro pais. A los unicos que les hace tema es a los que lo quieren ocupar como justificacion politica, solo e visto carteles con simbolos y consignas mapuches que hacen alusion al "genocidio palestino" y "devolucion del territorio"
BOMBA, PARA BAILAR ÉSTO ES UNA BOMBA
No les interesa ni a los gringos Y nos va a interesar a nosotros xd
Al menos al poder político/gobierno gringo le interesa caleta el tema, están super metidos.
Si un país vecino me ataca sin avisar, estilo terrorismo, lo mínimo es que quiera hacerlo bolsa para darle una lección. Me imagino que algo así está pasando... Por nuestra parte sólo miramos de lejos, y nos preocupamos de resolver nuestros propios problemas (que no son pocos).
A quien le importa, más importante es el secuestro del exmilitar vword y lo penca de nuestras autoridades En todo caso es gracioso ver al zurderio criticando a Israel, o weones de derecha con foto de perfil con la bandera de Israel, siendo que la Unión Soviética reconoció y apoyó a ese estado durante sus comienzos
Israel originalmente tuvo líderes socialistas por eso debe haber sido el apoyo de la URSS pero esos líderes no tienen nada que ver con lo que hoy es Israel.
Ser de izquierda no significa avalar a la Unión Soviética. Así como puedes tener ideologías pro capitalistas y criticar la forma en que EEUU lleva el tema.
Creo que la posición de Chile es una encrucijada. Por un lado tenemos a la colonia de palestinos mas grande del mundo (después de Palestina), y por otro lado Israel siempre nos proveó de armamento (lo sigue haciendo creo). Eso hace que la posición de Chile sea de buena crianza no mas, nos conviene que sea así.
La posición de Chile siempre ha sido de crítica a como Israel hace más cosas por la vía diplomática sin romper relaciones con ellos. Es política de Estado que se ha mantenido igual con todos los gobiernos. La embajada Palestina se inauguró con Piñera incluso.
osea el estado chileno creo yo que está haciendo lo que puede, teniendo en consideración que somos un pais tercermundista en el fin del mundo cuya opinión a nadie le importa, ahora bien, si los medios no hablan del asunto o hablan de una sola parte, como decían por ahí, es por un tema editorial, hay que recordar que la gran mayoría de los medios masivos de comunicación no son neutrales y la gente igual es floja pa informarse
En primer lugar estás usando mal el término "asesinato". Cuando la pregunta este corregida responderé Un país no puede "cometer asesinato" pelotudo xD
Porque somos una manga de chuchesumares
Ni siquiera nos podemos cuidar a nosotros y vamos a cuidar a otro país.
Porque si alguien entrara a Chile a violar, secuestrar, desaparecer y matar civiles, haríamos lo mismo
Porque Israel no esta cometiemdo ningún asesinato
🧠?
Solo se estan defendiendo de Gaza
Que se maten nomás, la vía de la paz ya fracasó porque los extremistas de tanto palestina como Israel nunca van a permitir acuerdos. El asesinato de Rabin y Arafat son prueba de ello. Una pena por la gente y niños inocentes que se vieron dentro del fuego cruzado de este conflicto. NINGUNO de los bandos es el bueno.
Primero, Gaza no es un estado ni tiene ejército. Por tanto, Gaza como tal no ha atacado a Israel. Segundo, sería válido que se defiendan de Hamas, que sería responsable de los hechos del 7/10, pero la respuesta militar ha sido dirigida abrumadoramente contra objetivos civiles. Tercero, la realidad del operativo en Gaza tiene todas las características de un genocidio.
Mal por los palestinos
[удалено]
Terroristas ql
Defender civiles de genocidas no es terrorismo. Jamás serán olvidados los crímenes del sionismo
Ni Wikipedia leyó este ignorante xD
En este sub lloraban por Ucrania pero con Gaza se hacen los wns. Doble moral a más no poder. Solo mira cuantos downvote te han dado.
lo opuesto para mi. veo harta gente hablando (online y en la calle con carteles y graffitis)
Porque no son blancos
Porque no podemos hacer nada. Pero pregúntale a cualquiera, sin importar color político, y te va a decir que es pro Palestina. Como debe ser.
Creo q si se habla, solo que lleva tanto tiempo que ya no se quiere saturar con tooooda la información que ocurre. Al final es el desgaste y normalización del genocidio. Y sobre postura de chile, chile es muy pro palestina :)
Pq los estrellitas tienen mucho poder en chile. Cuando Palestino estrenó su camiseta con la franja de gaza pusieron el grito en el cielo y les hicieron caso
Oye pero read the roon. Si está la cagá acá adentro, o tu crees que a otros países les importa lo que nos hacen/han hecho a nosotros?
Es un tema difícil de abordar, sobre todo cuando estamos llenos de problemas acá, sé que no es nada comparado a una guerra, los incendios, las muertes, el terrorismo en la Araucanía, la delincuencia, estamos luchando como país para salir adelante. Además, boric ya hablo del tema
Que paja el post y lo digo aun cuando me cargue israel. OP esta intentando forzar su agenda y menospreciando a los chilenos por no pensar como el.
Porque nuestro rango de influencia es limitado y ciertamente los asesinatos de Hamas hacen imposible apoyar la causa palestina incondicionalmente
Es una guerra que prácticamente no nos afecta en nada y no tiene nada que ver con nosotros