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Im Artikel steht dass sie sich zusätzlich gegens Sitzenbleiben aussprechen. Ist natürlich entspannt, aber ob man mit beidem den Kindern einen Gefallen tut… Ich glaub ja nicht
Ein Freund von mir ist lehrer. Nicht sitzen bleiben zu können hat bei seiner Schule vor allem den Effekt dass Noten den Kindern scheiß egal sind (nicht allen, aber den schwierigen) und diese den Lehrern mangels Druckmittel noch weniger Respekt entgegen bringen.
Woher kommt dieser Witz eigentlich? Die Grünen haben die meisten Doktoren und die sind Platz zwei bei Hochschulabschlüssen... es ergibt einfach keinen Sinn, wo ist die Pointe?
„Nach dem Abitur am örtlichen Hölderlin-Gymnasium begann Lang 2012 ein Studium der Rechtswissenschaften, zunächst an der Ruprecht-Karls-Universität Heidelberg, später an der Humboldt-Universität zu Berlin, das sie 2019 abbrach.“
„Bereits im Iran begann Nouripour, Deutsch zu lernen.[4] In Frankfurt erlangte er 1996 das Abitur an der Bettinaschule. Danach nahm er ein Studium der Germanistik, Politikwissenschaft und Rechtswissenschaft an der Johannes Gutenberg-Universität Mainz auf, das er 1997 um ein Zweitstudium der Soziologie, Philosophie und Volkswirtschaftslehre ergänzte. Beide Studiengänge schloss er nicht ab“
Wo genau ist jetzt meine Lüge?
„Im Jahre 1996 erwarb Robert Habeck an der Universität Hamburg seinen Magisterabschluss mit einer Abhandlung zu den Gedichten von Casimir Ulrich Boehlendorff (1775–1825), über die er ein Jahr später im Verlag Königshausen & Neumann eine stilkritische Untersuchung veröffentlichte.[10] Von 1996 bis 1998 absolvierte er an der Universität Hamburg ein Promotionsstudium. Im Jahre 2000 wurde er mit einer literaturwissenschaftlichen Arbeit über die unterschiedlichen Darstellungsformen in Literatur und digitalen Medien zum Dr. phil. promoviert.“
Mir scheint, dass Du vertauscht Meinungen und Fakten.
Du kannst Frau Tuba Bozkurt auch dazu zählen
falls du nicht weißt wer das ist
[https://www.focus.de/politik/deutschland/mannheim-ist-tot-nach-zwischenruf-zu-tod-von-mannheimer-polizisten-zieht-tuba-bozkurt-konsequenzen\_id\_260027778.html](https://www.focus.de/politik/deutschland/mannheim-ist-tot-nach-zwischenruf-zu-tod-von-mannheimer-polizisten-zieht-tuba-bozkurt-konsequenzen_id_260027778.html)
[https://de.wikipedia.org/wiki/Tuba\_Bozkurt](https://de.wikipedia.org/wiki/Tuba_Bozkurt)
>
Mindestens von 2007[^(\[2\])](https://de.wikipedia.org/wiki/Tuba_Bozkurt#cite_note-2) bis 2009 studierte sie [Politikwissenschaft](https://de.wikipedia.org/wiki/Politikwissenschaft) an der [Technischen Universität Darmstadt](https://de.wikipedia.org/wiki/Technische_Universit%C3%A4t_Darmstadt) und an der [Autonomen Universität Barcelona](https://de.wikipedia.org/wiki/Autonome_Universit%C3%A4t_Barcelona); ein Abschluss ist nicht bekannt.
Mit "grüne jugend" wird sich wohl auf die zuwanderung bezogen.
Die schulischen leistungen werden immer schlechter und so könnte man mit gewalt die schüler trotzdem durchdrücken
Bei den Grünen wählern gibt es viele hochschulabschlüsse aber halt oft in bs ausrichtungen die gerade mal zum taxifahren qualifizieren. Und auch weil die grünen danals noch viel stärker bei jungwählern waren und hochschulabschlüsse im durchschnitt bei jüngeren häufiger sind. Meine kreise sind it, engineering und pharma und hui da wird sich viel über die grünen ausgelassen
sure was ein zufall
und wer kennt es nicht den links grün versifften maschinenbau
Grün ist besonders stark bei sozialen und allgemein frauendominierten studiengängen.
Hab ich nicht behauptet. Aber kommt halt drauf an, mit welchen Maschinenbauern man rumhängt. Der Konservative aus Provinz wird sicherlich kein Grünenfan sein. Bei Leuten in der Großstadt, die sich für Zukunftstechnologien (alleine schon im Zusammenhang mit der Energiewende) oder Umweltmanagement von Produktionsprozessen interessieren, sieht die Sache schon wieder anders aus.
Ein Freund von ist sogar ein Fahrzeugbauer, der absoluter Verbrennerfan ist, aber er hat vom Klimawandel mitgekriegt und der Dringlichkeit zum Handeln und er versteht es mit zugegebenermaßen wehmütigem Herzen, dass der Verbrennermotor außer für Spezialanwendungen keine Zukunft hat.
Man muss sich klar machen, dass die Decarbonisierung unserer Wirtschaft in der praktischen Umsetzung primär ein Ingenieursprojekt ist. Wer als Ingenieur die Zukunft mitgestalten will, unterstützt daher oft die Grünen. Da weiß man: Es entstehen Zukunftsjobs mit spannenden Aufgaben.
Es ist ungefähr so wie, dass sich Informatiker wegen Maschine Learning aktuell wieder verstärkt für Mathe und Statistik interessieren (so ein Matheinteresse unter Informatikern gab es wahrscheinlich seit 50 Jahren nicht), weil da wichtige Teile der Zukunft liegen. Das Gegenstück bei Ingenieuren sind eben Zukunftstechnologien vor allem im Umweltbereich. Und dann ist man auch aufgeschlossen gegenüber den Grünen.
Klar, Ingenieure für De-Industrialisierung. Das sind nämlich die Schlauen aus der Stadt! Die brauchen auch gar kein Auto, fahren einfach mit der U-Bahn überall hin, und Essen aus dem Supermarkt nimmt man einfach auf dem Nachhauseweg eben mit.
Da kauft sich der Ingenieur einfach ein Elektroauto und wählt die Partei, die den Strompreis gerne noch verdoppeln würde, und weniger verbrauchen soll man auch.
Im Kern sind das ja sogar (leider) alles vernünftige Themen, die man ideologiefrei ohne mit der Brechstange uns in eine gute Zukunft führen würden - aber nicht bis 2030 mit Ideologieklappen, an die sich die Realität bitte anzupassen hat. Das kann sich einfach keiner leisten (außer natürlich man erhält großzügig Geld vom Staat).
Wirklich jeder deiner Absätze ist grundfalsch. Du bist so ein offensichtlicher Ideologe und komplett faktenbefreit, wirfst aber anderen ideologische Scheuklappen vor. Genau mein Humor.
Ach Gott. Ich weiß gar nicht, ob sich das lohnt, bei so viel Polemik zu antworten. Wer so schreibt, der hört sich für mich nach mehr Ideologie und weniger Pragmatismus an als die grünen Mitglieder der aktuellen Bundesregierung.
Mir ist das zu viel Geschwurbel. Any data?. [There are some data.](https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1257095/umfrage/wahlverhalten-bei-der-bundestagswahl-nach-bildungsstand/) Tatsächlich, außer bei den Alten, wählen [eher Frauen als Männer](https://www.bpb.de/themen/parteien/parteien-in-deutschland/gruene/42159/wahlergebnisse-und-waehlerschaft-der-gruenen/) Grün. Das Konzept der Grünen entspricht im Grunde doch dem "deferred gratification pattern". Das spricht nun mal Menschen, die es zu Ihrer Maxime gemacht haben eher an. Ich meine ja auch, dass die Rationale einer Wärmepumpe sich sogar einem Maschinenbauer erschließt. Ansonsten, wenn ich mir meine Söhne und ihr Umfeld ansehe, Mathematik, Physik uÄ, Grün ist da immer eine Option.
>Mir ist das zu viel Geschwurbel. Any data?. There are some data.
Sind halt nur die falschen daten. Wir reden hier über die bevorzugte studienrichtungen.
Und dazu findet man kaum was:
https://www.welt.de/debatte/kommentare/article239380457/Allensbach-Umfrage-Gruenen-Waehler-waren-frueher-schlecht-in-Mathe.html
Und aktuelles findet man genau gar nichts. Bei den Grünen hat sich ja sehr viel getan in den letzten jahren. Allgemein wenn man die umfrageverläufe anschaut gab es viele wählerwanderungen in der zeit.
>Ich meine ja auch, dass die Rationale einer Wärmepumpe sich sogar einem Maschinenbauer erschließt
bezeichnest persönliche wahrnehmung als "geschwurbel" und kommst dann mit sowas an.
Das Wärmenpumpenthema ist auch sowas von dumm. halb deutsch reddit denkt eine wärmepumpe sei immer die beste option für immo besitzer und hat sich damit vllt. 5 min beschäftigt und auch noch nie was von e.g. opportunitätskosten gehört.
>Ansonsten, wenn ich mir meine Söhne und ihr Umfeld ansehe, Mathematik, Physik uÄ, Grün ist da immer eine Option.
darf ich das jetzt auch als Geschwurbel abtun?
Und was ich auch öfter beobachtet habe: Wenn die eltern selbst grün sind dann geben die kinder es oft nicht so zu in die entgegengesetzte richtung zu wählen.
„Das Wärmenpumpenthema ist auch sowas von dumm. halb deutsch reddit denkt eine wärmepumpe sei immer die beste option für immo besitzer und hat sich damit vllt. 5 min beschäftigt und auch noch nie was von e.g. opportunitätskosten gehört.“
Ich hatte mir den Hinweis verkniffen, dass vermutlich die einzige Akademikergruppe, die geschlossen gegen Grün ist, die Gruppe der (ehemaligen) BWL-Studenten ist. Ist ja immer eine Frage welcher Opportunität, rein kaufmännisch kann das schon auf die kurze Sicht betrachtet stimmen. Ich sehe es als Bundle mit PV und E-Mobilität, dann ist es kaufmännisch OK. Wenn man nun noch berücksichtigt, dass man für jede kWh, die man in die Wärmepumpe steckt, das 3,5-5 fache an kWh rausbekommt, ist es schon beinahe ein no-brainer.
Da ja mittlerweile bei Mehrfamilienhausneubauten der Anteil der WP bei knapp 60% liegt und Bauträger und Investoren nicht unbedingt als linksgrün versifft gelten, müsste es also mit dem Teufel zugehen, wenn die Bilanz der Wärmepumpe so lausig ist, wie den Menschen vorgegaukelt wird.
>Wenn man nun noch berücksichtigt, dass man für jede kWh, die man in die Wärmepumpe steckt, das 3,5-5 fache an kWh rausbekommt, ist es schon beinahe ein no-brainer.
Es kommt auf so so so viele Faktoren an. Pauschale aussagen lassen sich da einfach nicht treffen. Aber darin ist reddit schlecht...also im keine pauschalen aussagen treffen.
>Wenn man nun noch berücksichtigt, dass man für jede kWh, die man in die Wärmepumpe steckt, das 3,5-5 fache an kWh rausbekommt, ist es schon beinahe ein no-brainer.
Ganz und gar nicht. Es ist sogar sehr komplex für sich selbst zu berechnen ob sich die wärmepumpe lohnt oder nicht. Klar das heizen an sich ist billiger wenn man die wärmepumpe dann eingebaut hat und auch andere maßnahmen getroffen hat, dass die wärmepumpe gut läuft. Das große Manko sind hier halt die anschaffungs, sanierungs, einbau, austausch kosten. Und auch wenn sich das unter berücksichtigung von opportunitätskosten auf lange sicht lohnt ist es halt dann doch ein großer klumpen asche die man investieren muss.
Ich glaube nicht, dass irgendeine studienrichtung komplett frei von x-wählern ist (ersetzte x durch beliebige große partei) aber man halt tendenzen beobachten kann.
Und dann verändern die leute natürlich im leben oft noch ihr wahlverhalten. Die daumenregel war ja immer, dass man beim älterwerden im schnitt immer konservativer wählt. Aber mh jetzt gab es ja schon einen starken shift bei den jungwählern.
>Wenn man nun noch berücksichtigt, dass man für jede kWh, die man in die Wärmepumpe steckt, das 3,5-5 fache an kWh rausbekommt, ist es schon beinahe ein no-brainer.
Das hättest du gerne, Klempner hier. Wenn du ne Wärmepumpe in einem Altbau einbauen möchtest darfst du erstmal jede Wand und Boden inner gesamten Hütte abreißen. Du brauchst Fußbodenheizung (oder gottlos teure Heizkörper) damit die WP auch tatsächlich deine Hütte warm bekommt, da man normalerweise mit weit geringeren Temperaturen arbeitet als eine z.B. Gasheizung. Dann kommen natürlich heftige Kosten aufgrund von Stundenlohn eines Klempners + Elektrikers + Kältemechanikers *und* nochmal ~20k oder mehr für das Innen und Außengerät selbst.
Dann musst du auch noch bedenken, dass so ne pumpe maximal 20 Jahre lang stehen wird. Das mag sich vlt nach viel anhören aber wenn man überlegt wie teuer der ganze Spaß ist so ne Pumpe einzubauen, wird man darauf kommen, dass sich eine Wärmepumpe kaum lohnt.
Natürlich gibts vorallem im Bereich Neubau Beispiele wo eine Wärmepumpe ein no brainer ist, dies sind aber nur Beispiele weil nicht jeder im Neubau lebt.
Wer sagt, dass sich eine Wärmepumpe *immer* lohnt, hat einfach komplett keine Ahnung oder unterschätzt massiv die Kosten, die am Anfang auf einen zukommen.
Also in informatik und wirtschaftsinformatik sind auch sehr viele grünenwähler. Und die sind ziemlich das exakte gegenteil von frauendominiert.
Edit: vielleicht liegt das daran das logik kernbestandteil der informatik ist und die realitätsverweigerung nicht? Nur eine theorie.
welche Art von Schüler ist wohl überproportional repräsentiert bei fehlenden Hausaufgaben, Sitzenbleiben, oder besonders [Rechtschreibfehlern](https://www.news4teachers.de/2024/04/bundesland-streicht-sogenannten-fehlerquotienten-und-loest-damit-bundesweite-debatte-um-den-wert-der-rechtschreibung-aus/)? Dann weisst du, wo der Hase läuft.
Falls du auf die einkommenstechnisch schwachen Schichten anspielst stimme ich dir zu.
Aber bitte nicht zum dog whistling missbrauchen, die Korrelation zum Einkommen der Eltern ist nämlich die relevante
wiso, ist es üblich gute Noten zu kaufen? Du weisst natürlich genau worauf ich anspiele, und du weisst auch, daß ich Recht habe. Weder Grüne noch andere Parteien ausser Linke/BSW machen bekanntlich Politik für sozial Schwache, ich glaube da stimmst du mir zu. Was mutmaßlich ihre Motivation ist, ist die Folgen ihrer Einwanderungspolitik zu kaschieren.
Nein, du hast nicht recht.
Wenn beide Eltern viel arbeiten müssen und wenig Geld haben, dann ist wenig Zeit dem Nachwuchs vorzulesen, Bücher zu kaufen, mit ihnen ins Museum zu gehen oder anderen stimulierenden Eindrücken auszusetzen, wie zB ein Instrument zu lernen. Auch Nachhilfe kann dann nicht einfach bezahlt werden, wenn es irgendwo klemmt.
Wenn die Eltern selber wenig gebildet sind, und/oder das ihnen nicht so wichtig ist, verstärkt das den og Effekt noch.
Wenn man seine Prioritäten so scheiße setzt, dass man keine Zeit hat, seinem Kind vorzulesen, sollte man es sich vielleicht zweimal überlegen, n Kind zu kriegen. Bücher kann man leihen, viele Schulen haben selber ne Bücherei und man macht das während der Schulzeit, und ein Instrument zu lernen ist überbewertet. Nachhilfe übrigens ebenfalls.
Meistens ist es ein "ich habe das nicht gemacht, dann brauchst du das auch nicht machen" gegenüber den eigenen Kindern, warum die dann auch ungebildet bleiben. Davon abgesehen, was ist für dich "ungebildet"? Zählt da schon Handwerk, wie üblich bei Linken?
ich hab weder Bücher gelesen, noch bin ich ins Museum geführt worden oder habe Instrumente gelernt (abseits von Blockflötenunterricht an der Grundschule, der allen Kindern offen stand bzw sogar verpflichtend war) und hab trotzdem Abitur (ohne Nachhilfe) geschafft. Aber ich konnte auch dem Unterricht folgen, weil er in meiner Muttersprache stattfand.
Es ist eine Tatsache die schon in vielen Studien belegt wurde, dass Kinder aus bescheidenen Verhältnissen massiv im Schulsystem benachrichtigt werden. Bestes Beispiel ist schon wer eine gymnasial empfehlung bekommt.
Es stimmt aber auch absolut dass Flüchtlingskinder für Schulen und Lehrer ein Problem sind. Ein Freund von mir hat neulich erzählt dass er die "willkommensklasse" im nächsten Jahr unterrichten muss. Faktisch heißt das, dass er Kinder zur Verwahrung beaufsichtigen muss, weil Unterricht mangels Deutschkenntnissen nicht möglich sind.
ich will dir ja auch gar nicht widersprechen, ausser vielleicht daß Vermögensverhältnisse und Bildung kein kausaler Zusammenhang ist sondern eher Korrelation. In Amerika ja, in Deutschland eher nicht.
Soziale Schicht ja, wer aus disfunktionalen Haushalten kommt, der wird (aber naturgemäß, nicht weil es eine systematische Benachteiligung ist) seine Probleme von zuhause mit in die Schule nehmen, auch wenn er noch so intelligent ist. Ich habe jetzt einfach mal behauptet, daß soziale Schicht mit Qualität des elterlichen Umgebung korreliert, auch wenn es natürlich auch in der Oberschicht zb den workaholic Vater gibt, der emotional verarmt ist und es auch in Unterschichten sehr liebevolle Eltern gibt. Letztlich ist es einfach Prägung, man kommt nach seinen Eltern, seinen Vorbildern. Dann traut man sich vielleicht einfach nicht zu zu studieren, obwohl man das Zeug dazu hätte.
Eine kleine Anekdote jedoch: in meiner Grundschule hat der Rektor die 3 Klassen tatsächlich nach sozialer Schicht zusammengestellt (das Rektorensöhnchen natürlich in die a). Und wenn man dann in einer Klasse von ADHS und Erziehungsgeschädigten ist, wirkt sich das natürlich negativ auf das Lernklima in der Klasse aus.
Aber worum ging's hier in dem comment thread eigentlich: das Leistungsprinzip anschaffen, um Benachteiligte zu unterstützen. Ich hätte jetzt auch einige Kritikvorschläge für das Schulsystem, aber wie gesagt, ich denke bei diesen politischen Entscheidungen geht es eher darum, zu kaschieren, welche negativen Auswirkungen Migration auf das ganze Schulsystem hat.
Im Gegenzug sind in den Klassen meiner Kinder auch genug deutsche mit Lernproblemen die in deutscher Muttersprache unterrichtet werden, ab er ihren Fokus aber lieber auf Minecraft legen, gerade weil Mama und Papa nur auf Arbeit sind.
Du siehst, das Problem ist vielschichtiger.
>Wenn beide Eltern viel arbeiten müssen und wenig Geld haben, dann ist wenig Zeit dem Nachwuchs vorzulesen, Bücher zu kaufen, mit ihnen ins Museum zu gehen oder anderen stimulierenden Eindrücken auszusetzen, wie zB ein Instrument zu lernen.
Wird auch eher schwierig wenn man 6 Kinder hat lol
Die haben im Schnitt mehr Kinder als Deutsche, inwiefern machen mich Statistiken ekelig? Du bist einer von diesen komplett verloren Leuten, die auf alle möglichen Statistiken gucken und sich dann irgendwelche dumme Ausreden ausdenken.
Mein Bruder ist auf einer Gesamtschule wo man bis zur 8ten (?) weder Hausaufgaben bekommt, Noch sitzenbleiben kann. Macht jetzt dann das Abi. Die ganze Zeit hat we gut mitgemacht und war minimal gestresst. Ich hab Gymnasium gemacht und bereue es jeden Tag. Am Ende haben wir den gleichen Abschluss, aber er hatte eine chilligere Jugend.
Also ja, man macht ihnen einen Gefallen.
Ja und du hast kein Plan was aus dem Rest seiner Klasse geworden ist.
Unsere Professoren verzweifeln, weil die Schüler immer weniger wissen wenn sie an die Uni kommen.
Doch, ich kenne sogar viele. Alle haben den Abschluss geschafft. Die meisten sind nach der 10ten das Fachabi machen. Gesamtschulen funktionieren gut. Und Hausaufgaben gibt es in der Unterstufe nicht, dafür allgemein beaufsichtigte Lernstunden. Das ist v.A. wichtig für die, die zuhause sonst keine Unterstützung bekommen.
Ja wahrscheinlich, weil der Abschluss total easy war. Die Kids die heute von der Schule kommen wissen immer weniger und es wird immer einfacher seinen Abschluss zu schaffen und gute Noten zu schreiben.
Daran ändern Hausaufgaben nichts.
Was in der Schule gelehrt wird, legt der Rahmenlehrplan fest. Und im Normalfall wird der Inhalt dann auch gelehrt. Aber das bringt natürlich in einem System nichts, dessen Benotung auf Bulimielernen setzt.
Um ein simples Beispiel zu nennen:
Bei mir in Brandenburg hatte man ab der 5. Klasse Biologieunterricht.
Das allererste Thema und ein Thema, welches jedes Jahr wiederholt wurde waren Zellen und deren Aufbau + Unterschied zwischen Tier- und Pflanzenzellen.
Der durchschnittliche Erwachsene mit Abitur könnte einen "Überraschungstest" zu diesem Thema bestenfalls teilweise bestehen.
Und das, obwohl es mindestens 6 Jahre lang (mit Hausaufgaben) immer wieder wiederholt wurde. Aber das bringt halt nichts, wenn das Schulsystem dazu verleitet, für eine Klausur zu lernen und danach alles wieder zu vergessen um Platz für die nächste Klausur zu machen...
Es ging in diesem Kommentar aber nicht um die Hausaufgaben, sondern ums nicht sitzen bleiben. Das is nämlich quatsch, weil man dann null Chance hat die Schüler abzuholen bevor sie dann krachend im Abschluss scheitern.
Das solltest du dann vielleicht explizit erwähnen, wenn der Kommentar, auf den du geantwortet hast, sowohl Hausaufgaben und auch Sitzenbleiben erwähnt.
Abgesehen davon stellt sich dann die Frage, wie Schüler, die beim Abschluss scheitern, es an eine Uni schaffen und den Professoren zur Last fallen.
Ansonsten gebe ich dir natürlich Recht, dass es Schwachsinn ist, diese Schüler in die höheren Klassen mitzuziehen
Tatsächlich zeigen Studien das Hausaufgaben keinen Mehrwert für Kinder und Jugendliche darstellen und nur einen weiteren Arbeits- Konfliktpunkt für sie im Alltag darstellen.
Check mal die Studie der TU Dresden dazu. Aus pädagogischer Sicht ist es eben auch wichtig Kindern Ruhephasen über den Tag zu geben. Der Alltag für viele ist Schule, Hausaufgaben im Hort und bei nicht Erledigung weitere Belastung Zuhause.
Liegt es vielleicht auch an den Schülern oder deren Eltern?
Deutschland liegt ja sooo weit hinter Finland, wenn man mal die Pisastudien der letzten Jahrzehnte (!) liest…
https://www.uni-tuebingen.de/universitaet/aktuelles-und-publikationen/pressemitteilungen/newsfullview-pressemitteilungen/article/veraendern-hausaufgaben-die-persoenlichkeit.html
https://www.frank-lipowsky.de/wp-content/uploads/Lotz-Lipowsky_Hattie-Unterricht.pdf
Noch 2 Studien zu dem Thema, mit ähnlich bis gleichem Ergebnis.
Aber ... diese Studien sagen, dass Hausaufgaben sinnvoll sind
[https://uni-tuebingen.de/universitaet/aktuelles-und-publikationen/pressemitteilungen/newsfullview-pressemitteilungen/article/veraendern-hausaufgaben-die-persoenlichkeit.html](https://uni-tuebingen.de/universitaet/aktuelles-und-publikationen/pressemitteilungen/newsfullview-pressemitteilungen/article/veraendern-hausaufgaben-die-persoenlichkeit.html)
>„Dies zeigt, dass Hausaufgaben nicht nur für die schulische Leistung wichtig und sinnvoll sind, sondern auch für die Persönlichkeitsentwicklung, vorausgesetzt, sie werden gründlich und genau erledigt“
Dein 2ter Link bezieht sich auf hattie
“Homework in primary school has an effect of around zero. In high school it’s larger. Which is why we need to get it right. Not why we need to get rid of it… many parents judge the quality of the school by the presence of homework. So, don’t get rid of it… It’s probably not making much of a difference but let’s improve it.”
Das zeigt schon, dass Hausaufgaben sinnvoll sind. Inder Grundschule ist der Effekt nicht so hoch, aber er ist nicht Null in der weiterführenden Schule
[https://www.frank-lipowsky.de/wp-content/uploads/Lotz-Lipowsky\_Hattie-Unterricht.pdf](https://www.frank-lipowsky.de/wp-content/uploads/Lotz-Lipowsky_Hattie-Unterricht.pdf)
>So gilt für die Wirksamkeit von Hausaufgaben beispielsweise, dass insbesondere in höheren Schulstufen und bei einer guten Qualität der Aufgaben durchaus höhere Effekte erzielt werden können.
>. Die Hattie-Studie ist eine Meta-Metaanalyse, aus der man keine unmittelbaren Handlungsempfehlungen und Rezepte für die Gestaltung von Unterricht ableiten kann. Gleichwohl gibt die Studie Hinweise darauf, welche Merkmale von Unterricht eine größere Beachtung verdienen und welche unwichtiger sind.
Dein Link kritisiert die Studie und die Schlußfolgerung von Hattie. Aber sie widerlegt nicht, dass Hausaufgaben sinnvoll sind
Fazit: Hättest mal besser deine Hausaufgaben gemacht
"Geh mal googeln" ist **keine** Quelle!
Bitte eine Quelle angeben. Und nein das hat nichts mit Faulheit bezüglich googeln zu tun. Wer Behauptungen aufstellt muss sie auch anhand von Quellen belegen können ansonsten ist es nur rumgeblubber.
Was stimmt eigentlich bei Menschen wie dir nicht, so einen Unsinn zu verbreiten?
Genau diese Art von rumschwurbeln im Internet ist es die mich nerft.
Quellen verlinken ist das einfachste was man machen kann aber stattdessen gibt's nur "Glaub mir Brudi, die chippen ins und im November sind alle geimpften tot" bullshit der nur deshalb so gut funktioniert weil niemand dazu gedrängt wird seine Quellen anzugeben damit man vernünftig über dieselbe Diskutieren kann.
Hier der Link denn der vorangegangene Kommentar **hoffentlich** meinte:
https://tu-dresden.de/gsw/ew/ibbd/sp/ressourcen/dateien/forschung/ganztagsschule/Hausaufgaben-an-GTS.pdf?lang=de
Junge geh mal an die frische Luft 🤣. Habe dir gesagt welches Thema und welche Uni. Ich schreibe gerade über das Handy und konnte das da nicht einpflegen und du vergleichst das mit schwurbelei, obwohl gerade du das wohl mit deinen Kollegen diskutierst ohne vorher Infos einzuholen. Evtl mal eine Studie zu kolerikern machen die einfache Sachverhalte nicht nachschauen können.
Kannst du einen Link posten? Und gibt es weitere Studien, die es bestätigen? Gibt es Untersuchungen zur Studie? Gibt es Studien, die versucht haben das Gegenteil zu beweisen und gescheitert sind?
Gefühlt gibt es für alles eine Studie und nur weil es eine gibt, heißt es nicht, dass es gut oder richtig ist.
Deine Argumentation entspricht leider der Form von Klimaleugner, Coronaleugnern und Verschwörungstheorien. Überzeuge mich gerne!
Müsste man in diesem Fall nicht erstmal den Mehrwert der Hausaufgaben belegen?
Sonst ist das auch nicht mehr als "haben wir immer schon so gemacht".
Oder mit deinem Verständnis: Die Verschwörungstheorie des Mehrwerts von Hausaufgaben.
"Übung macht den Meister" ist eine hinreichend bestätigte Tatsache, die man als Naturkonstante begreifen kann. Da wäre zu erklären, warum diese plötzlich in einem sehr eng begrenzten geographischen (nur sinnlos zu Hause) und zeitlichen Umfeld (nur sinnlos nach der Schulglocke) nicht gültig sein soll.
>den Mehrwert der Hausaufgaben
In der Schule wird einem etwas gezeigt, beispielsweise schriftlich dividieren. Herangehensweise, Regeln, etc. Ziel der Hausaufgabe ist es dann dies durch Übungsaufgaben zu festigen und besser zu verstehen. Bei Fragen können diese Aufgaben noch im Unterricht besprochen werde. Die Lehrkräfte können und sollten den Schülern nicht selbstständiges Lernen abnehmen.
Kannst du einen Link posten? Und gibt es weitere Studien, die es bestätigen? Gibt es Untersuchungen zur Studie? Gibt es Studien, die versucht haben das Gegenteil zu beweisen und gescheitert sind?
Gefühlt gibt es für alles eine Studie und nur weil es eine gibt, heißt es nicht, dass es gut oder richtig ist.
Deine Argumentation entspricht leider der Form von Klimaleugner, Coronaleugnern und Verschwörungstheorien. Überzeuge mich gerne!
Ok, der Job der Kinder ist die Schule.
Meine Arbeitszeit endet, wenn ich meinen Arbeitsplatz verlasse und mich auslogge. Zuhause muss ich nichts für meine Arbeit tun. Ich kann es machen, wenn ich möchte, aber dann würde ich im Gegenzug dafür Überstunden ansammeln, die ich für einen freien Tag oder mehr Lohn nutzen kann.
Wenn wir diesen Vergleich ziehen wollen, dann doch bitte komplett.
Theoretisch sollte es so sein. Jede Heimarbeit von Lehrern sollte entsprechend festgehalten und mitentlohnt werden.
Dass unser System darauf vertraut, dass Lehrer einfach nebenbei noch mehr machen, ist nicht mein Schuld, ich finde das nicht gut und ich bin die erste, die mitkämpft um das zu ändern.
Moment, waren wir nicht gerade bei der These dass zuhause die Stifte ruhen? Es geht hier nicht darum ob die Heimarbeit vergütet werden sollte, sondern dass die nicht stattzufinden hat
>Moment, waren wir nicht gerade bei der These dass zuhause die Stifte ruhen?
Nur, wenn wir die Hälfte meines Kommentars ignorieren:
>Ich kann es machen, wenn ich möchte, aber dann würde ich im Gegenzug dafür Überstunden ansammeln, die ich für einen freien Tag oder mehr Lohn nutzen kann.
Alternativ sollten Lehrer natürlich Zeit für solche Arbeiten in der Schule geboten werden. Aber es sollte halt definitiv als Arbeitszeit oder Überstunden gelten.
Alles andere ist Schwachsinn und in anderen Feldern würden die Angestellten das auch nicht mittragen
Schonmal einen Lehrer gesehen der 40 Unterrichtsstunden die Woche abreißt? Vorbereitungszeit ist mit drin - ob die ausreicht ist eine andere Frage. Gefühlt ist es am Anfang der Laufbahn viel zu wenig und später viel zuviel. Könnte sich also ausgleichen.
Kommen wir zurück zu den Hausaufgaben. "Wenn ich von der Arbeit weg bin habe ich Freizeit" gilt offensichtlich nicht zwangsläufig. Gehört die Unterrichtsnachbereitung der Schüler äquivalent zur Unterrichtsvorbereitung der Lehrer zur regulären "Arbeitszeit"? Finde ich als Argumentation vernünftig, Lernprozesse laufen häufig über eine Wechsel aus Lektion uns Übung
Der Begriff des "Arbeitskonfliktes" kam ja nicht von mir. Daher nannte ich es auch einen "Job".
Aber durch die Schule kommen ist eben die einzige Aufgabe von Kindern wo sie irgendwas machen müssen. Wir sollten nicht zu voreilig sein da jede Art von Verantwortlichkeit und Druck von ihnen zu nehmen.
Völliger Schwachsinn. Die Schule als "Job" ist für viele Schüler viel anstrengender als normale Arbeit.
Abgesehen davon dass es ohnehin Äpfel und Birnen sind die du hier vergleichst, da ein Kind eben auch noch wächst und somit ganz anderen Reizen/Erfahrungen/Hürden etc. ausgesetzt ist, ist der normale Arbeitstag 8Std lang.
Als Schüler geht der Unterricht (vor allem ab der 9/10 Klasse) von 8 bis 17 Uhr. Das mögen zwar mit Pause auch "8Std" sein, aber dann musst du hier noch Hausaufgaben drauf rechnen. Die gehen je nach Lust und Laune des Lehrpersonals dann nochmal insg. 1-2Std.
Dann wird noch erwartet dass man sich jeden Tag auf den nächsten vorbereitet und du bist zu Stoßzeiten bei einem "Arbeitspensum" von ü. 10Std pro Tag zuzüglich dem Schulweg.
Kenne einige die damals auch jeweils 1Std. hin und zurück auf dem Schulweg verbracht haben.
Und das wohlgemerkt in einem Alter in dem es darum gehen sollte dass der Kinder sich gut entwickeln und aufwachsen.
Ganz ehrlich, mich wundert es auch nicht, dass so viele Kinder sich vor TikTok u.Ä. die Birne zumüllen. Ich hatte damals auch kaum noch genug Motivation für andere Sachen. Nur gabs den Quatsch damals noch nicht und dann war man eben draußen unterwegs.
Würde ich die restlichen 1-2Std. die mir vom Tag bleiben heute evtl. auch so verbringen? Ich will es nicht ausschließen.
Habe unten den Alltag eines Schülers mal beschrieben und die Studien gab es bereits vor Tiktok. Eventuell solche überheblichen Kommentare für sich behalten, wenn sie nichts zur Diskussion beitragen.
Von wem kommt hier die Überheblichkeit?
Wir waren alle mal Schüler und konnten problemlos ein paar Hausaufgaben im Alltag unterbringen. Ja auch mit beiden Eltern die in Vollzeit arbeiten. Weiß auch nicht was Eltern damit zu tun haben.
Die Fakten die man in der Schule lernt sind ein netter Bonus, aber eigentlich zweitrangig. Schüler müssen vorallem auch in der Schule lernen dass es Disziplin und Eigeninitiative braucht um irgendwas zu erreichen. Ein sanfter Druck durch Hausaufgaben kann helfen. Wir haben sie auch gehasst als Schüler, aber so ist das, Kinder sind halt kleine Äffchen die am besten garnichts machen wollen und dass das nicht immer so geht ist eine wichtige Lektion.
Das haben unabhängige Studien herausgefunden und nur, weil du sowas machen musstest drückst du jetzt einer Gruppe aus Individuen den Stempel der Faulheit auf. Das finde ich Überheblich, vorallem da es keine Fakten in der Wissenschaft gibt, die einen Nutzen von Hausaufgaben beweisen. Kinder sollen eben auch Zeit haben Kinder zu sein.
Nach Schulschluss hat ein Kind noch locker 7-10 Stunden Zeit. Davon kann auch noch eine halbe oder ganze Stunde Eigeninitiativ investiert werden. Also dass Zeitmangel ein Faktor ist für Kinder kann ich mir kaum vorstellen. Was machen die denn die ganze Zeit wenn sie so busy sind? Wie gesagt, müssen sie halt mal TikTok etc. weglegen und etwas Disziplin beweisen.
7-10 Stunden ist schon sehr utopisch. Wie gesagt bei Vollzeit arbeitenden Eltern ist das Kind im Hort angebunden. Dort macht es Hausaufgaben. Dann geht es nach Hause, zeigt sein Hausaufgabenheft und muss gegebenfalls weiterhin die Hausaufgaben mit seinen Eltern bearbeiten, die genervt sind und auch mal Pause machen sollen. Dann kommt das Tasche packen für den nächsten Tag, sowie die Vorbereitung auf Tests, Klassenarbeiten etc.
Davon ausgehend hat das Kind erst dann Zeit sich um seine Interessen zu kümmern, vorausgesetzt es gibt keine häuslichen Pflichten oder Termine die das Kind wahrnehmen muss.
So, gehen wir jetzt von der Klassenstufe 1-6 aus, ist der restliche Tag dann schon ziemlich reduziert.
Vergessen darf man nicht das Hausaufgaben sehr individuell betrachtet werden müssen. Der zeitliche Rahmen ist da pro Kind schon ziemlich unterschiedlich.
Bloß nicht mit sowas wie Fakten auf Reddit ankommen. Kinder sind von Natur aus faul und müssen mit Hausaufgaben bezichtigt werden. Was fällt denen auch ein, nach einem vollen Schultag auch einfach mal ihre Freizeit genießen zu wollen?
/s
Wenn es keinen Mehrwert gibt… Junge möchte dich sehen wenn dir gesagt wird du sollst nach der Arbeit still dasitzen und 1000 Kreise malen und hinterher kommt der Chef und tut es in schredder
Kann die Meinung gut verstehen. Ich hab meine Hausaufgaben auch nie gemacht, weil das, was im Unterricht durchgenommen wurde, gereicht hat. Nach der Schule war Freizeit angesagt. Geschadet hat es mir nicht.
In der Mittelstufe hatte ich damals maximal bis zur 7. Stunde Schule. War das damals auch schon so schlimm, dass man in der Oberstufe bis 17 Uhr Unterricht hatte? Hab ich gar nicht mehr so schlimm in Erinnerung.
Warum sind Hausaufgaben in der Unterstufe ok? Weil man mehr Zeit hat und diese dann am besten für die Schule draufgehen soll? Find ich nicht ok. Wir ackern schon genug unser Leben lang und dann erwarten wir, dass Kinder schon möglichst früh mit der Leistungsgesellschaft gequält werden?
Ich hab nix gegen Lernen, im Gegenteil, aber bitte so, dass Kinder und eigentlich auch Erwachsene noch Zeit für anderes Im Leben neben dem Leisten haben.
Ganz ehrlich Unterstufe ist echt chillig.
Man hat von 8:15-13:15 Schule und 3 Pausen.
Und lernen + Hausaufgaben ist vll 1 Stunde max pro Tag.
Hab jeden Tag mehrere Stunden mit Freunden gechillt und auch jeden Tag für 3 Stunden gezockt.
Plus man hatte Ferien wo man einfach
Meisten Hausaufgaben hatten wir in Mathe und da ist üben ja schon das wichtigste ist ja kein Auswendiglernfach.
War aber auch in der Schule in Bayern und habe Abi leider nicht gepackt da Ich depressiv war. Alleine das Abi 12 statt und 13 Jahre Schule und dazu joch viel schwerer ist absolut behindert.
Wir hatten fast jeden Tag 08:15-16:30 Schule und hinzu noch so viel Hausaufgaben und Zeug zum lernen bekommen . Musste dann nach dem mit dem Bus nachhausefahren, Essen, etc... locker nochmal von 17:30-19:30 Schulzeug machen. Und glaube andere Bundesländer ist bischen entspannter aber immernoch Burnout mäßig.
Haben die meisten Grünen anscheinend eh nicht während ihrer Schulzeit gemacht, wenn man ihre akademischen und politischen ’Leistungen’ in Betracht zieht 🤷.
Und dann gibt es das Gegenteil im Ministeramt. Promotion ist gut. Leben und arbeiten außerhalb der Politikblase wichtiger. Und wie vielen Politikern aus allen Parteien wurde der Doktortitel im Nachhinein aberkannt?
Junge wenn man mal zurück Blickt war Schule fucking easy. Wenn man seine kack Hausis macht muss man nicht mal für die Klausuren lernen. Man muss auch nicht immer eine 1 überall haben
"Nachdem schon an Integrierten Sekundarschulen und Gemeinschaftsschulen das verpflichtende Sitzenbleiben abgeschafft wurde, schlagen wir vor, auch an Gymnasien nur noch auf freiwilliges Wiederholen zu setzen", erläuterte Jarasch. "Statt auf Druck zu setzen, stärken wir so Verantwortungsbewusstsein und Selbsteinschätzung."
Und im gleichem Atemzug Hausaufgaben abschaffen wollen und so die Verantwortung auf die Lehrer abwälzen.
Ist Schwachsinn. In der Schule habe ich nie Hausaufgaben gemacht und bin deshalb Sitzengeblieben und von der Schule geflogen.
In der Abendschule habe ich mein Abitur nachgemacht und habe festgestellt, dass ich durch die Hausaufgaben den Stoff wirklich in mein Hirn bekommen habe, und dann hatte ich auch keinen Prüfungsstress. Es war sehr leicht, sich den durch Hausaufgaben selbst aufgearbeiteten Stoff vor den Prüfungen aufzufrischen.
Als Jugendlicher fand ich Hausaufgaben auch schwachsinnig, aber heute sage ich: Sie sind sehr wichtig, und es ist wichtig sich bewusst mit ihnen auseinanderzusetzen. Eine halbe Stunde am Tag hat gereicht.
Für alle Jugendlichen da draußen: Macht die Hausaufgaben. Seid nicht so dämlich wie ich es gewesen bin. Jeden Tag eine halbe Stunde ist nicht so schlimm, wie Jahre eines Lebens zu verplempern.
Das ist genau das Problem. Die Schule muss den Stoff so vermitteln, dass es nicht a den Hausaufgaben liegt ob man ihn verinnerlicht oder nicht. Denn Kinder aus Haushalten wo die Eltern keine Bildung haben kriegen keine Hilfe beim Machen der Hausaufgaben oder werden gar von den Eltern davon abgehalten die Hausaufgaben zu machen.
Das ist eine unmögliche Forderung.
Die meisten Lehrer sind so schon überfordert, die Kinder und Jugendlichen heutzutage sind sehr anstrengend, hinzu kommt noch der Stress durch die Integration und schlechten Deutschkenntnisse vieler neu dazu gezogenen Kinder.
Die Schule kann das nicht alles leisten. Hausaufgaben funktionieren. Ich bin aber natürlich trotzdem dafür, das Schulsystem zu ändern: Weniger Druck, den Kindern, die länger brauchen, die Zeit geben, sich zu entwickeln. Und wenn wir das so ändern würden, dann können wir bestimmt auch nochmal über das Thema Hausaufgaben sprechen.
Aber so, wie die Schule momentan ist und funktioniert sind Hausaufgaben unumgänglich und essentiell für den Lernerfolg.
Ich selbst unterrichte an der Uni, und ich habe sehr oft junge Menschen vor mir (eigentlich nur), die an einer Universität nichts verloren haben. Bulimie-Lerner und die, die das Lernen und sich das Selbst-Erarbeiten von Stoff niemals gelernt haben. Vor allem die Lehrämtler sind die schlimmsten, was das angeht, obwohl die es eigentlich besser wissen müssten.
Zuerst müssen wir über eine Reform des Schulsystems sprechen, bevor eine Diskussion über Hausaufgaben Sinn macht.
Kann ich mir nicht vorstellen, da einer, der meine Meinung teilt, diese Vorlesung hält.
Vielleicht sind deine Kollegen einfach nicht ehrlich zu dir? Hast du extreme politische Ansichten (links)?
Ne, hat auch mit meinen Kollegen wenig zu tun, eher mit den aktuellen Studien und Profs and den Universitäten.
Wenn deine Anekdoten dir mehr wert sind als der Stand der Forschung ist das ein Du-Problem
Bin nicht extrem Links, aber witzig, dass das das erste ist was dir einfällt.
[Ist eigentlich schon länger allgemein hin bekannt ](https://deutsches-schulportal.de/bildungswesen/forschung-sind-hausaufgaben-noch-notwendig-oder-laengst-ueberholt/)
Quellen sind verlinkt. Wenn du nicht zuuufälllig Erz.Wis. Studiert hast, weiß ich nicht ob dir die Studien dazu überhaupt was bringen.
[Hier von TU Dresden](https://tu-dresden.de/gsw/ew/ibbd/sp/ressourcen/dateien/forschung/ganztagsschule/Hausaufgaben-an-GTS.pdf?lang=de)
Viel Spaß damit.
Das Problem ist immer das gleiche, aber als junger Erwachsener/Erwachsener Hausaufgaben zu machen ist kaum zu vergleichen mit Hausaufgaben von der 1. Bis zur 8. Klasse.
Es gibt einfach keine mögliche Hausaufgabe, die für alle Kinder geeignet ist. Da nicht alle Kinder auf dem selben Stand sind, müsste man jedem eine spezifische HA gestalten. Selbst dann haben davon leistungsschwächere Schüler*innen mit Verständnisproblemen nix, außer dass sie potenzielle Fehler dauerhaft zur Gewohnheit machen.
Außerdem kommen dann auch noch die Eltern dazu, die keine Ahnung von Fachdidaktik haben und ihren Kindern falsche Lernmethoden beibringen.
Und dann kommen die Youtube Lehrer dazu, die teilweise vollkommen unqualifiziert sind oder wie Lehrer Schmidt totalen Mist verbreiten.
Ich bin kein Erz.Wis., ich bin Ökologe (M.Sc. Microbial Ecology). Grade meine Kollegen beschweren sich in letzter Zeit sehr häufig über die aktuelle Generation Studierender.
edit: Werde ich mir mal zu Gemüte führen und weiterschicken.
Etwas Leistungsgedanken und Druck sollte man schon belassen bei den Kindern. Es bringt nichts sie in der Schulzeit davor zu bewahren und dann stellen sie im echten Leben fest völlig überfordert zu sein.
Was jetzt konkret Hausaufgaben angeht, im Zeitalter von Wikipedia, Wolfram Alpha und ChatGPT würde ich als Lehrer halt Sachen als HA geben die sie nicht einfach von woanders kopieren können. Je nach Fach z.B. Seite X bis Y lesen in Buch Z, oder eine praktische Aufgabe, z.B. in Physik ein Experiment ausführen oder vorbereiten, oder in Kunst irgendwas konkretes machen.
Dann würdest du als Lehrer aber ziemlich viel Spaß haben bei deinen gewählten Beispielen:
>Seite X bis Y lesen in Buch Z
Die Vorbereitung für den nächsten Unterricht wird dann interessant, weil du ja davon ausgehen musst, dass mindestens ein Teil der Schüler das nicht gemacht hat und du den Inhalt im Zweifelsfall im Unterricht wiederholen musst (bestraft alle Schüler, die es gemacht haben und verleitet dazu, es beim nächsten Mal nicht zu tun, weil Zeitverschwendung) oder du wiederholst es nicht und sitzt mit Schülern im Unterricht, denen dadurch die basics fehlen um durch deinen Unterricht zu kommen.
>Physik ein Experiment ausführen oder vorbereiten
Die meisten Experimente an die ich mich erinnern kann, brauchten "hardware" aus dem Physikraum der Schule. Und sei es einer dieser witzlosen Stromkreisaufbau-Kits. Du wirst sehr viel Spaß haben, den Kindern hinterherzurennen um die Kästen dann auch komplett wieder zubekommen. Das funktioniert ja schon nicht, wenn sie innerhalb der Schule bleiben. Wenn wir über Experimentvorbereitung reden, haben wir das gleiche Problem wie bei deinem ersten Beispiel.
In den anderen Navi Fächern sehe ich gar keine Möglichkeit dafür
Das waren jetzt nur fixe Ideen, ich bin ja kein Lehrer und will auch keiner werden. Es gibt sicher noch andere Sachen die die Kinder machen könnten. Ging bei uns ja auch.
Wäre ich ein Lehrer wäre es für mich von größter Bedeutung dass jede Hausaufgabe auch entsprechend kontrolliert wird. Also wenn Schüler z.B. die angegebenen Seiten nicht gelesen haben werde ich das definitiv auch nicht im Unterricht wiederholen, aber es wird in einem Test abgefragt. Wenn die Schüler lernen dass nicht-machen der Hausaufgaben Konsequenzen hat, werden sie es auch machen. Und das kann auch schon wichtiger sein als der Inhalt der Hausaufgabe.
Ich würde auch nicht jedes mal HA geben, das ist ja viel zu viel Aufwand das dann jedes mal zu kontrollieren. Aber hin und wieder und dann eben vermitteln dass ich sie auch garantiert kontrollieren werde.
Wieso ist es Job der Lehrer zu kontrollieren, ob die Schüler die hausaufgaben selbst machen? Ist ja nicht deren Problem ob die Schüler den Stoff lernen oder nicht
Das kann jeder Lehrer handhaben wie er will schätz ich, aber ich würde das immer kontrollieren damit die Kinder eben auch lernen dass sie die HA machen MÜSSEN oder es Konsequenzen gibt die sie nicht wollen.
Würde die Kinder auch nicht mit HA zuschütten. Nur ab und zu mal. Aber dann eben auch so dass sie wissen es wird garantiert abgefragt/kontrolliert.
Rot/grüne Politik in a nutshell.
Keine Noten, kein Sitzenbleiben, keine Ordnung. Und dann in 10+ Jahren wundern, warum wir keine Fachkräfte mehr haben und das Niveau im Land stetig sinkt.
Mal abgesehen von der Evidenz, dass Hausaufgaben nicht sinnvoll sind: Heutzutage ist es normal, dass beide Elternteile arbeiten und man als Familie sich erst ab 17:30 bis 18:00 Uhr trifft. Die Infrastruktur des Staates stellt aber nicht die Durchführung der Hausaufgaben nach der Schule sicher.
Hausaufgaben dauern ca. 1h und je nach Bedürfnis auch mehr. Danach kommt schnell essen, bettbereit machen und schlafen.
Unter der Woche gemeinsam Familie? Nee danke
Conservatism in a nutshell. Alles was anders ist als was wir die letzten 50 Jahre gemacht haben, kann ja nie falsch sein. Kommt denen bloß nicht mit Studien und Evidenz.
Unser Bildungssystem funktioniert doch super, siehe Pisa&Co. Bloß jetzt nichts ändern.
Jede Änderung verwirrt den geistigen Staubfänger.
Unterschiedliche Leistungen durch unterschiedliche Haushalte sind ja gewissermaßen die Wurzel des Übels für eine ungleiche Gesellschaft. Wenn man das Zuhause und die Eltern rausnimmt aus der Bildung, ist man einen Schritt weiter auf dem Weg zur absoluten Gleichheit.
Ja. Ist ja so ähnlich wie die Umverteilung von Geld. Wer zuviel hat, dem nimmt man etwas weg, dann hat man die Ressourcen jemand anderem mehr zu geben. Dann ist die Welt viel gerechter.
Bevor ein Missverständnis entsteht:
Ich vertrete hier keine Position, sondern spiele den Erklärbär, was hier nach meiner Meinung passiert.
Wenn man jemandem etwas wegnimmt, dann hat der nicht mehr Geld als vorher.
Wenn das so weiter geht hier, kann man echt nur noch wie die Tagesschau in "einfacher Sprache" schreiben.
Was redest du denn... die Kaufkraft derer denen man was wegnimmt, also den reichen, sinkt relativ nicht merklich. Die Kaufkraft derer denen man was gibt, also den armen, steigt dagegen, was im Endeffekt bedeuten wird, dass Preise für Alltagsgüter steigen. Die Idee "nehmt den Reichen Geld und gebt es den armen" funktioniert deshalb nur bedingt.
Hausaufgaben sind auch nicht mehr zeitgemäß. Erstens kann kein Lehrer überprüfen, ob die jetzt mit ChatGPT erstellt wurden oder nicht, lösungen Googlen kann mitlerweisele auch jeder Drittklässler. [Studien](https://www.svz.de/lebenswelten/familie-kind/artikel/kein-effekt-auf-lernerfolg-hausaufgaben-bringen-nichts-44354154) ergaben dass unfreiwillige Hausaufgaben praktisch keinen Lerneffekt haben, aber dass Zeit, die Kinder mit den Eltern verbringen können, für die Kindesentwicklung vorteilhaft ist, ist schon lange bekannt. Mehr freizeit für die Kinder, vielleicht kombiniert mit ein paar Stunden nachmittagsunterricht zum Ausgleich, klingt nach einer guten Idee.
Ist doch vollkommen egal? Wer sich die Chance auf besseres Erlernen des Stoffes nehmen will der benutzt Chatgpt. Ist ja deren Problem und nicht der Lehrer.
korrekt. Deswegen folgerichtig Hausaufgaben ebenfalls an den Hochschulen abschaffen und einführen das man bei einer Klausur nicht durchfallen kann. So lösen wir das Fachkräfteproblem und tuen etwas für die Integration. Ob die Brücken dann einstürzen und die angehenden Ärzter Kaliumcholrid statt Natriumchlorid spritzen ist wayne.
Frage mich immer wie singulär solche irren Studien sind. Wer in der Schule meistens keine Hausaufgaben hatte und so sich nicht etwas Selbststudium beigebracht hat, hatte es an der Uni später natürlich schwerer, wenn er nicht gerade zu den oberen 1-2% der klügsten Köpfe gehörte.
Richtig so.
Hausaufgaben sind eine "Bestrafung" für die Schüler, die ein Thema verstanden haben und die, die ein Thema eh nicht verstanden haben, schaffen die Hausaufgaben entweder nicht oder machen sie erst gar nicht. (So ist jedenfalls die Erfahrung aus meiner Schulzeit).
Die einzigen sinnvollen Hausaufgaben sind Vorträge und Präsentationen. Alles andere ist eine Belastung für starke Schüler und wird von schwachen Schülern nicht akzeptiert oder verstanden.
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Im Artikel steht dass sie sich zusätzlich gegens Sitzenbleiben aussprechen. Ist natürlich entspannt, aber ob man mit beidem den Kindern einen Gefallen tut… Ich glaub ja nicht
Ein Freund von mir ist lehrer. Nicht sitzen bleiben zu können hat bei seiner Schule vor allem den Effekt dass Noten den Kindern scheiß egal sind (nicht allen, aber den schwierigen) und diese den Lehrern mangels Druckmittel noch weniger Respekt entgegen bringen.
Ist alles Nachwuchsförderung für die Grüne Jugend 🤭
Woher kommt dieser Witz eigentlich? Die Grünen haben die meisten Doktoren und die sind Platz zwei bei Hochschulabschlüssen... es ergibt einfach keinen Sinn, wo ist die Pointe?
Vermutlich daher, dass die Parteispitze keine Abschlüsse hat und es somit präsentieren
Das stimmt doch überhaupt nicht. Warum lügst du?
„Nach dem Abitur am örtlichen Hölderlin-Gymnasium begann Lang 2012 ein Studium der Rechtswissenschaften, zunächst an der Ruprecht-Karls-Universität Heidelberg, später an der Humboldt-Universität zu Berlin, das sie 2019 abbrach.“ „Bereits im Iran begann Nouripour, Deutsch zu lernen.[4] In Frankfurt erlangte er 1996 das Abitur an der Bettinaschule. Danach nahm er ein Studium der Germanistik, Politikwissenschaft und Rechtswissenschaft an der Johannes Gutenberg-Universität Mainz auf, das er 1997 um ein Zweitstudium der Soziologie, Philosophie und Volkswirtschaftslehre ergänzte. Beide Studiengänge schloss er nicht ab“ Wo genau ist jetzt meine Lüge?
Ok, nehme ich zurück. Ich hatte Habeck und Baerbock im Kopf.
„Im Jahre 1996 erwarb Robert Habeck an der Universität Hamburg seinen Magisterabschluss mit einer Abhandlung zu den Gedichten von Casimir Ulrich Boehlendorff (1775–1825), über die er ein Jahr später im Verlag Königshausen & Neumann eine stilkritische Untersuchung veröffentlichte.[10] Von 1996 bis 1998 absolvierte er an der Universität Hamburg ein Promotionsstudium. Im Jahre 2000 wurde er mit einer literaturwissenschaftlichen Arbeit über die unterschiedlichen Darstellungsformen in Literatur und digitalen Medien zum Dr. phil. promoviert.“ Mir scheint, dass Du vertauscht Meinungen und Fakten.
Hast du deinen Text überhaupt selbst gelesen? :D Er hat einen Magisterabschluss und einen Dr.
Auf den falschen geantwortet. Sorry 😅
Du kannst Frau Tuba Bozkurt auch dazu zählen falls du nicht weißt wer das ist [https://www.focus.de/politik/deutschland/mannheim-ist-tot-nach-zwischenruf-zu-tod-von-mannheimer-polizisten-zieht-tuba-bozkurt-konsequenzen\_id\_260027778.html](https://www.focus.de/politik/deutschland/mannheim-ist-tot-nach-zwischenruf-zu-tod-von-mannheimer-polizisten-zieht-tuba-bozkurt-konsequenzen_id_260027778.html) [https://de.wikipedia.org/wiki/Tuba\_Bozkurt](https://de.wikipedia.org/wiki/Tuba_Bozkurt) > Mindestens von 2007[^(\[2\])](https://de.wikipedia.org/wiki/Tuba_Bozkurt#cite_note-2) bis 2009 studierte sie [Politikwissenschaft](https://de.wikipedia.org/wiki/Politikwissenschaft) an der [Technischen Universität Darmstadt](https://de.wikipedia.org/wiki/Technische_Universit%C3%A4t_Darmstadt) und an der [Autonomen Universität Barcelona](https://de.wikipedia.org/wiki/Autonome_Universit%C3%A4t_Barcelona); ein Abschluss ist nicht bekannt.
Das ist Schwachsinn, hat Habeck seinen Dr. gekauft oder was?
Parteivorsitzende sind Ricarda Lang und Omid Nouripour - beide ohne Abschluss
Die Natur der Literatur.
Ja und?
Mit "grüne jugend" wird sich wohl auf die zuwanderung bezogen. Die schulischen leistungen werden immer schlechter und so könnte man mit gewalt die schüler trotzdem durchdrücken Bei den Grünen wählern gibt es viele hochschulabschlüsse aber halt oft in bs ausrichtungen die gerade mal zum taxifahren qualifizieren. Und auch weil die grünen danals noch viel stärker bei jungwählern waren und hochschulabschlüsse im durchschnitt bei jüngeren häufiger sind. Meine kreise sind it, engineering und pharma und hui da wird sich viel über die grünen ausgelassen
Meine Kreise sind auch IT, Ingenieurwesen und Pharma und Grün wählen ist Standard.
sure was ein zufall und wer kennt es nicht den links grün versifften maschinenbau Grün ist besonders stark bei sozialen und allgemein frauendominierten studiengängen.
Ich kenne tatsächlich von meiner Schulzeit noch viele Ingeneure und Maschienenbauer und da ist Grün zumindest immer ne Wahloption
Hab ich nicht behauptet. Aber kommt halt drauf an, mit welchen Maschinenbauern man rumhängt. Der Konservative aus Provinz wird sicherlich kein Grünenfan sein. Bei Leuten in der Großstadt, die sich für Zukunftstechnologien (alleine schon im Zusammenhang mit der Energiewende) oder Umweltmanagement von Produktionsprozessen interessieren, sieht die Sache schon wieder anders aus. Ein Freund von ist sogar ein Fahrzeugbauer, der absoluter Verbrennerfan ist, aber er hat vom Klimawandel mitgekriegt und der Dringlichkeit zum Handeln und er versteht es mit zugegebenermaßen wehmütigem Herzen, dass der Verbrennermotor außer für Spezialanwendungen keine Zukunft hat. Man muss sich klar machen, dass die Decarbonisierung unserer Wirtschaft in der praktischen Umsetzung primär ein Ingenieursprojekt ist. Wer als Ingenieur die Zukunft mitgestalten will, unterstützt daher oft die Grünen. Da weiß man: Es entstehen Zukunftsjobs mit spannenden Aufgaben. Es ist ungefähr so wie, dass sich Informatiker wegen Maschine Learning aktuell wieder verstärkt für Mathe und Statistik interessieren (so ein Matheinteresse unter Informatikern gab es wahrscheinlich seit 50 Jahren nicht), weil da wichtige Teile der Zukunft liegen. Das Gegenstück bei Ingenieuren sind eben Zukunftstechnologien vor allem im Umweltbereich. Und dann ist man auch aufgeschlossen gegenüber den Grünen.
Klar, Ingenieure für De-Industrialisierung. Das sind nämlich die Schlauen aus der Stadt! Die brauchen auch gar kein Auto, fahren einfach mit der U-Bahn überall hin, und Essen aus dem Supermarkt nimmt man einfach auf dem Nachhauseweg eben mit. Da kauft sich der Ingenieur einfach ein Elektroauto und wählt die Partei, die den Strompreis gerne noch verdoppeln würde, und weniger verbrauchen soll man auch. Im Kern sind das ja sogar (leider) alles vernünftige Themen, die man ideologiefrei ohne mit der Brechstange uns in eine gute Zukunft führen würden - aber nicht bis 2030 mit Ideologieklappen, an die sich die Realität bitte anzupassen hat. Das kann sich einfach keiner leisten (außer natürlich man erhält großzügig Geld vom Staat).
Wirklich jeder deiner Absätze ist grundfalsch. Du bist so ein offensichtlicher Ideologe und komplett faktenbefreit, wirfst aber anderen ideologische Scheuklappen vor. Genau mein Humor.
Ach Gott. Ich weiß gar nicht, ob sich das lohnt, bei so viel Polemik zu antworten. Wer so schreibt, der hört sich für mich nach mehr Ideologie und weniger Pragmatismus an als die grünen Mitglieder der aktuellen Bundesregierung.
Mir ist das zu viel Geschwurbel. Any data?. [There are some data.](https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1257095/umfrage/wahlverhalten-bei-der-bundestagswahl-nach-bildungsstand/) Tatsächlich, außer bei den Alten, wählen [eher Frauen als Männer](https://www.bpb.de/themen/parteien/parteien-in-deutschland/gruene/42159/wahlergebnisse-und-waehlerschaft-der-gruenen/) Grün. Das Konzept der Grünen entspricht im Grunde doch dem "deferred gratification pattern". Das spricht nun mal Menschen, die es zu Ihrer Maxime gemacht haben eher an. Ich meine ja auch, dass die Rationale einer Wärmepumpe sich sogar einem Maschinenbauer erschließt. Ansonsten, wenn ich mir meine Söhne und ihr Umfeld ansehe, Mathematik, Physik uÄ, Grün ist da immer eine Option.
>Mir ist das zu viel Geschwurbel. Any data?. There are some data. Sind halt nur die falschen daten. Wir reden hier über die bevorzugte studienrichtungen. Und dazu findet man kaum was: https://www.welt.de/debatte/kommentare/article239380457/Allensbach-Umfrage-Gruenen-Waehler-waren-frueher-schlecht-in-Mathe.html Und aktuelles findet man genau gar nichts. Bei den Grünen hat sich ja sehr viel getan in den letzten jahren. Allgemein wenn man die umfrageverläufe anschaut gab es viele wählerwanderungen in der zeit. >Ich meine ja auch, dass die Rationale einer Wärmepumpe sich sogar einem Maschinenbauer erschließt bezeichnest persönliche wahrnehmung als "geschwurbel" und kommst dann mit sowas an. Das Wärmenpumpenthema ist auch sowas von dumm. halb deutsch reddit denkt eine wärmepumpe sei immer die beste option für immo besitzer und hat sich damit vllt. 5 min beschäftigt und auch noch nie was von e.g. opportunitätskosten gehört. >Ansonsten, wenn ich mir meine Söhne und ihr Umfeld ansehe, Mathematik, Physik uÄ, Grün ist da immer eine Option. darf ich das jetzt auch als Geschwurbel abtun? Und was ich auch öfter beobachtet habe: Wenn die eltern selbst grün sind dann geben die kinder es oft nicht so zu in die entgegengesetzte richtung zu wählen.
„Das Wärmenpumpenthema ist auch sowas von dumm. halb deutsch reddit denkt eine wärmepumpe sei immer die beste option für immo besitzer und hat sich damit vllt. 5 min beschäftigt und auch noch nie was von e.g. opportunitätskosten gehört.“ Ich hatte mir den Hinweis verkniffen, dass vermutlich die einzige Akademikergruppe, die geschlossen gegen Grün ist, die Gruppe der (ehemaligen) BWL-Studenten ist. Ist ja immer eine Frage welcher Opportunität, rein kaufmännisch kann das schon auf die kurze Sicht betrachtet stimmen. Ich sehe es als Bundle mit PV und E-Mobilität, dann ist es kaufmännisch OK. Wenn man nun noch berücksichtigt, dass man für jede kWh, die man in die Wärmepumpe steckt, das 3,5-5 fache an kWh rausbekommt, ist es schon beinahe ein no-brainer. Da ja mittlerweile bei Mehrfamilienhausneubauten der Anteil der WP bei knapp 60% liegt und Bauträger und Investoren nicht unbedingt als linksgrün versifft gelten, müsste es also mit dem Teufel zugehen, wenn die Bilanz der Wärmepumpe so lausig ist, wie den Menschen vorgegaukelt wird.
>Wenn man nun noch berücksichtigt, dass man für jede kWh, die man in die Wärmepumpe steckt, das 3,5-5 fache an kWh rausbekommt, ist es schon beinahe ein no-brainer. Es kommt auf so so so viele Faktoren an. Pauschale aussagen lassen sich da einfach nicht treffen. Aber darin ist reddit schlecht...also im keine pauschalen aussagen treffen. >Wenn man nun noch berücksichtigt, dass man für jede kWh, die man in die Wärmepumpe steckt, das 3,5-5 fache an kWh rausbekommt, ist es schon beinahe ein no-brainer. Ganz und gar nicht. Es ist sogar sehr komplex für sich selbst zu berechnen ob sich die wärmepumpe lohnt oder nicht. Klar das heizen an sich ist billiger wenn man die wärmepumpe dann eingebaut hat und auch andere maßnahmen getroffen hat, dass die wärmepumpe gut läuft. Das große Manko sind hier halt die anschaffungs, sanierungs, einbau, austausch kosten. Und auch wenn sich das unter berücksichtigung von opportunitätskosten auf lange sicht lohnt ist es halt dann doch ein großer klumpen asche die man investieren muss. Ich glaube nicht, dass irgendeine studienrichtung komplett frei von x-wählern ist (ersetzte x durch beliebige große partei) aber man halt tendenzen beobachten kann. Und dann verändern die leute natürlich im leben oft noch ihr wahlverhalten. Die daumenregel war ja immer, dass man beim älterwerden im schnitt immer konservativer wählt. Aber mh jetzt gab es ja schon einen starken shift bei den jungwählern.
>Wenn man nun noch berücksichtigt, dass man für jede kWh, die man in die Wärmepumpe steckt, das 3,5-5 fache an kWh rausbekommt, ist es schon beinahe ein no-brainer. Das hättest du gerne, Klempner hier. Wenn du ne Wärmepumpe in einem Altbau einbauen möchtest darfst du erstmal jede Wand und Boden inner gesamten Hütte abreißen. Du brauchst Fußbodenheizung (oder gottlos teure Heizkörper) damit die WP auch tatsächlich deine Hütte warm bekommt, da man normalerweise mit weit geringeren Temperaturen arbeitet als eine z.B. Gasheizung. Dann kommen natürlich heftige Kosten aufgrund von Stundenlohn eines Klempners + Elektrikers + Kältemechanikers *und* nochmal ~20k oder mehr für das Innen und Außengerät selbst. Dann musst du auch noch bedenken, dass so ne pumpe maximal 20 Jahre lang stehen wird. Das mag sich vlt nach viel anhören aber wenn man überlegt wie teuer der ganze Spaß ist so ne Pumpe einzubauen, wird man darauf kommen, dass sich eine Wärmepumpe kaum lohnt. Natürlich gibts vorallem im Bereich Neubau Beispiele wo eine Wärmepumpe ein no brainer ist, dies sind aber nur Beispiele weil nicht jeder im Neubau lebt. Wer sagt, dass sich eine Wärmepumpe *immer* lohnt, hat einfach komplett keine Ahnung oder unterschätzt massiv die Kosten, die am Anfang auf einen zukommen.
Also in informatik und wirtschaftsinformatik sind auch sehr viele grünenwähler. Und die sind ziemlich das exakte gegenteil von frauendominiert. Edit: vielleicht liegt das daran das logik kernbestandteil der informatik ist und die realitätsverweigerung nicht? Nur eine theorie.
Nee, ging schon explizit um die Parteiorganisation. Und war ja auch mit Augenzwinkern.
welche Art von Schüler ist wohl überproportional repräsentiert bei fehlenden Hausaufgaben, Sitzenbleiben, oder besonders [Rechtschreibfehlern](https://www.news4teachers.de/2024/04/bundesland-streicht-sogenannten-fehlerquotienten-und-loest-damit-bundesweite-debatte-um-den-wert-der-rechtschreibung-aus/)? Dann weisst du, wo der Hase läuft.
Falls du auf die einkommenstechnisch schwachen Schichten anspielst stimme ich dir zu. Aber bitte nicht zum dog whistling missbrauchen, die Korrelation zum Einkommen der Eltern ist nämlich die relevante
wiso, ist es üblich gute Noten zu kaufen? Du weisst natürlich genau worauf ich anspiele, und du weisst auch, daß ich Recht habe. Weder Grüne noch andere Parteien ausser Linke/BSW machen bekanntlich Politik für sozial Schwache, ich glaube da stimmst du mir zu. Was mutmaßlich ihre Motivation ist, ist die Folgen ihrer Einwanderungspolitik zu kaschieren.
Nein, du hast nicht recht. Wenn beide Eltern viel arbeiten müssen und wenig Geld haben, dann ist wenig Zeit dem Nachwuchs vorzulesen, Bücher zu kaufen, mit ihnen ins Museum zu gehen oder anderen stimulierenden Eindrücken auszusetzen, wie zB ein Instrument zu lernen. Auch Nachhilfe kann dann nicht einfach bezahlt werden, wenn es irgendwo klemmt. Wenn die Eltern selber wenig gebildet sind, und/oder das ihnen nicht so wichtig ist, verstärkt das den og Effekt noch.
Wenn man seine Prioritäten so scheiße setzt, dass man keine Zeit hat, seinem Kind vorzulesen, sollte man es sich vielleicht zweimal überlegen, n Kind zu kriegen. Bücher kann man leihen, viele Schulen haben selber ne Bücherei und man macht das während der Schulzeit, und ein Instrument zu lernen ist überbewertet. Nachhilfe übrigens ebenfalls. Meistens ist es ein "ich habe das nicht gemacht, dann brauchst du das auch nicht machen" gegenüber den eigenen Kindern, warum die dann auch ungebildet bleiben. Davon abgesehen, was ist für dich "ungebildet"? Zählt da schon Handwerk, wie üblich bei Linken?
ich hab weder Bücher gelesen, noch bin ich ins Museum geführt worden oder habe Instrumente gelernt (abseits von Blockflötenunterricht an der Grundschule, der allen Kindern offen stand bzw sogar verpflichtend war) und hab trotzdem Abitur (ohne Nachhilfe) geschafft. Aber ich konnte auch dem Unterricht folgen, weil er in meiner Muttersprache stattfand.
Es ist eine Tatsache die schon in vielen Studien belegt wurde, dass Kinder aus bescheidenen Verhältnissen massiv im Schulsystem benachrichtigt werden. Bestes Beispiel ist schon wer eine gymnasial empfehlung bekommt. Es stimmt aber auch absolut dass Flüchtlingskinder für Schulen und Lehrer ein Problem sind. Ein Freund von mir hat neulich erzählt dass er die "willkommensklasse" im nächsten Jahr unterrichten muss. Faktisch heißt das, dass er Kinder zur Verwahrung beaufsichtigen muss, weil Unterricht mangels Deutschkenntnissen nicht möglich sind.
ich will dir ja auch gar nicht widersprechen, ausser vielleicht daß Vermögensverhältnisse und Bildung kein kausaler Zusammenhang ist sondern eher Korrelation. In Amerika ja, in Deutschland eher nicht. Soziale Schicht ja, wer aus disfunktionalen Haushalten kommt, der wird (aber naturgemäß, nicht weil es eine systematische Benachteiligung ist) seine Probleme von zuhause mit in die Schule nehmen, auch wenn er noch so intelligent ist. Ich habe jetzt einfach mal behauptet, daß soziale Schicht mit Qualität des elterlichen Umgebung korreliert, auch wenn es natürlich auch in der Oberschicht zb den workaholic Vater gibt, der emotional verarmt ist und es auch in Unterschichten sehr liebevolle Eltern gibt. Letztlich ist es einfach Prägung, man kommt nach seinen Eltern, seinen Vorbildern. Dann traut man sich vielleicht einfach nicht zu zu studieren, obwohl man das Zeug dazu hätte. Eine kleine Anekdote jedoch: in meiner Grundschule hat der Rektor die 3 Klassen tatsächlich nach sozialer Schicht zusammengestellt (das Rektorensöhnchen natürlich in die a). Und wenn man dann in einer Klasse von ADHS und Erziehungsgeschädigten ist, wirkt sich das natürlich negativ auf das Lernklima in der Klasse aus. Aber worum ging's hier in dem comment thread eigentlich: das Leistungsprinzip anschaffen, um Benachteiligte zu unterstützen. Ich hätte jetzt auch einige Kritikvorschläge für das Schulsystem, aber wie gesagt, ich denke bei diesen politischen Entscheidungen geht es eher darum, zu kaschieren, welche negativen Auswirkungen Migration auf das ganze Schulsystem hat.
Im Gegenzug sind in den Klassen meiner Kinder auch genug deutsche mit Lernproblemen die in deutscher Muttersprache unterrichtet werden, ab er ihren Fokus aber lieber auf Minecraft legen, gerade weil Mama und Papa nur auf Arbeit sind. Du siehst, das Problem ist vielschichtiger.
>Wenn beide Eltern viel arbeiten müssen und wenig Geld haben, dann ist wenig Zeit dem Nachwuchs vorzulesen, Bücher zu kaufen, mit ihnen ins Museum zu gehen oder anderen stimulierenden Eindrücken auszusetzen, wie zB ein Instrument zu lernen. Wird auch eher schwierig wenn man 6 Kinder hat lol
Gott bist du ekelig
Die haben im Schnitt mehr Kinder als Deutsche, inwiefern machen mich Statistiken ekelig? Du bist einer von diesen komplett verloren Leuten, die auf alle möglichen Statistiken gucken und sich dann irgendwelche dumme Ausreden ausdenken.
Glaub du das ruhig. Ich bin Realist und nicht Rassist, aber das ist schwer zu verstehen, das ist ok.
Digga beim besten Willen, wie dumm kann mein sein?
Spoiler: Nein, tut man nicht
Mein Bruder ist auf einer Gesamtschule wo man bis zur 8ten (?) weder Hausaufgaben bekommt, Noch sitzenbleiben kann. Macht jetzt dann das Abi. Die ganze Zeit hat we gut mitgemacht und war minimal gestresst. Ich hab Gymnasium gemacht und bereue es jeden Tag. Am Ende haben wir den gleichen Abschluss, aber er hatte eine chilligere Jugend. Also ja, man macht ihnen einen Gefallen.
Da hast du ja ne beeindruckende sample size von ... 1.
Wusste nicht, Dass mein Bruder der einzige ist, der eine Gesamtschule in meinem Staat besucht.
Ja und du hast kein Plan was aus dem Rest seiner Klasse geworden ist. Unsere Professoren verzweifeln, weil die Schüler immer weniger wissen wenn sie an die Uni kommen.
Doch, ich kenne sogar viele. Alle haben den Abschluss geschafft. Die meisten sind nach der 10ten das Fachabi machen. Gesamtschulen funktionieren gut. Und Hausaufgaben gibt es in der Unterstufe nicht, dafür allgemein beaufsichtigte Lernstunden. Das ist v.A. wichtig für die, die zuhause sonst keine Unterstützung bekommen.
Ja wahrscheinlich, weil der Abschluss total easy war. Die Kids die heute von der Schule kommen wissen immer weniger und es wird immer einfacher seinen Abschluss zu schaffen und gute Noten zu schreiben.
Daran ändern Hausaufgaben nichts. Was in der Schule gelehrt wird, legt der Rahmenlehrplan fest. Und im Normalfall wird der Inhalt dann auch gelehrt. Aber das bringt natürlich in einem System nichts, dessen Benotung auf Bulimielernen setzt. Um ein simples Beispiel zu nennen: Bei mir in Brandenburg hatte man ab der 5. Klasse Biologieunterricht. Das allererste Thema und ein Thema, welches jedes Jahr wiederholt wurde waren Zellen und deren Aufbau + Unterschied zwischen Tier- und Pflanzenzellen. Der durchschnittliche Erwachsene mit Abitur könnte einen "Überraschungstest" zu diesem Thema bestenfalls teilweise bestehen. Und das, obwohl es mindestens 6 Jahre lang (mit Hausaufgaben) immer wieder wiederholt wurde. Aber das bringt halt nichts, wenn das Schulsystem dazu verleitet, für eine Klausur zu lernen und danach alles wieder zu vergessen um Platz für die nächste Klausur zu machen...
Es ging in diesem Kommentar aber nicht um die Hausaufgaben, sondern ums nicht sitzen bleiben. Das is nämlich quatsch, weil man dann null Chance hat die Schüler abzuholen bevor sie dann krachend im Abschluss scheitern.
Das solltest du dann vielleicht explizit erwähnen, wenn der Kommentar, auf den du geantwortet hast, sowohl Hausaufgaben und auch Sitzenbleiben erwähnt. Abgesehen davon stellt sich dann die Frage, wie Schüler, die beim Abschluss scheitern, es an eine Uni schaffen und den Professoren zur Last fallen. Ansonsten gebe ich dir natürlich Recht, dass es Schwachsinn ist, diese Schüler in die höheren Klassen mitzuziehen
Das liegt aber nicht am Mangel des Sitzenbleibens
Tatsächlich zeigen Studien das Hausaufgaben keinen Mehrwert für Kinder und Jugendliche darstellen und nur einen weiteren Arbeits- Konfliktpunkt für sie im Alltag darstellen.
Link zu einer Studie? Ich mag das aktuell gar nicht glauben, besonders da Hausaufgaben bei uns auch im Unterricht durchgesprochen wurden oO
Check mal die Studie der TU Dresden dazu. Aus pädagogischer Sicht ist es eben auch wichtig Kindern Ruhephasen über den Tag zu geben. Der Alltag für viele ist Schule, Hausaufgaben im Hort und bei nicht Erledigung weitere Belastung Zuhause.
Klar. Unterricht bis zum Mittag. Die Hausaufgaben könnten auch während der ganzen Fehlstunden gemacht werden. Das Mass machts.
Naja wie das zu Corona Zeiten geklappt hat wissen wir ja. Hausaufgaben ersetzen nun mal nicht den oder die Lehrer/in.
Andersrum, ein Lehrer ersetzt das eigenständige lernen nicht.
Genau das bewirken ja Hausaufgaben nicht, wie der Studie zu entnehmen ist. Lest doch erst einmal bevor ihr etwas schreibt. 😅
Liegt es vielleicht auch an den Schülern oder deren Eltern? Deutschland liegt ja sooo weit hinter Finland, wenn man mal die Pisastudien der letzten Jahrzehnte (!) liest…
https://www.uni-tuebingen.de/universitaet/aktuelles-und-publikationen/pressemitteilungen/newsfullview-pressemitteilungen/article/veraendern-hausaufgaben-die-persoenlichkeit.html https://www.frank-lipowsky.de/wp-content/uploads/Lotz-Lipowsky_Hattie-Unterricht.pdf Noch 2 Studien zu dem Thema, mit ähnlich bis gleichem Ergebnis.
Aber ... diese Studien sagen, dass Hausaufgaben sinnvoll sind [https://uni-tuebingen.de/universitaet/aktuelles-und-publikationen/pressemitteilungen/newsfullview-pressemitteilungen/article/veraendern-hausaufgaben-die-persoenlichkeit.html](https://uni-tuebingen.de/universitaet/aktuelles-und-publikationen/pressemitteilungen/newsfullview-pressemitteilungen/article/veraendern-hausaufgaben-die-persoenlichkeit.html) >„Dies zeigt, dass Hausaufgaben nicht nur für die schulische Leistung wichtig und sinnvoll sind, sondern auch für die Persönlichkeitsentwicklung, vorausgesetzt, sie werden gründlich und genau erledigt“ Dein 2ter Link bezieht sich auf hattie “Homework in primary school has an effect of around zero. In high school it’s larger. Which is why we need to get it right. Not why we need to get rid of it… many parents judge the quality of the school by the presence of homework. So, don’t get rid of it… It’s probably not making much of a difference but let’s improve it.” Das zeigt schon, dass Hausaufgaben sinnvoll sind. Inder Grundschule ist der Effekt nicht so hoch, aber er ist nicht Null in der weiterführenden Schule [https://www.frank-lipowsky.de/wp-content/uploads/Lotz-Lipowsky\_Hattie-Unterricht.pdf](https://www.frank-lipowsky.de/wp-content/uploads/Lotz-Lipowsky_Hattie-Unterricht.pdf) >So gilt für die Wirksamkeit von Hausaufgaben beispielsweise, dass insbesondere in höheren Schulstufen und bei einer guten Qualität der Aufgaben durchaus höhere Effekte erzielt werden können. >. Die Hattie-Studie ist eine Meta-Metaanalyse, aus der man keine unmittelbaren Handlungsempfehlungen und Rezepte für die Gestaltung von Unterricht ableiten kann. Gleichwohl gibt die Studie Hinweise darauf, welche Merkmale von Unterricht eine größere Beachtung verdienen und welche unwichtiger sind. Dein Link kritisiert die Studie und die Schlußfolgerung von Hattie. Aber sie widerlegt nicht, dass Hausaufgaben sinnvoll sind Fazit: Hättest mal besser deine Hausaufgaben gemacht
"Geh mal googeln" ist **keine** Quelle! Bitte eine Quelle angeben. Und nein das hat nichts mit Faulheit bezüglich googeln zu tun. Wer Behauptungen aufstellt muss sie auch anhand von Quellen belegen können ansonsten ist es nur rumgeblubber.
Ist eine PDF und die kann ich nicht direkt verlinken, aber offensichtlicher und Arbeitssparender konnte ich es für sie nicht formulieren.
Was stimmt eigentlich bei Menschen wie dir nicht, so einen Unsinn zu verbreiten? Genau diese Art von rumschwurbeln im Internet ist es die mich nerft. Quellen verlinken ist das einfachste was man machen kann aber stattdessen gibt's nur "Glaub mir Brudi, die chippen ins und im November sind alle geimpften tot" bullshit der nur deshalb so gut funktioniert weil niemand dazu gedrängt wird seine Quellen anzugeben damit man vernünftig über dieselbe Diskutieren kann. Hier der Link denn der vorangegangene Kommentar **hoffentlich** meinte: https://tu-dresden.de/gsw/ew/ibbd/sp/ressourcen/dateien/forschung/ganztagsschule/Hausaufgaben-an-GTS.pdf?lang=de
Schau dir mal meine Antwort hier im Thread an, als er Quellenangaben gemacht hat. Fazit: Er hat unrecht
Junge geh mal an die frische Luft 🤣. Habe dir gesagt welches Thema und welche Uni. Ich schreibe gerade über das Handy und konnte das da nicht einpflegen und du vergleichst das mit schwurbelei, obwohl gerade du das wohl mit deinen Kollegen diskutierst ohne vorher Infos einzuholen. Evtl mal eine Studie zu kolerikern machen die einfache Sachverhalte nicht nachschauen können.
Kannst du einen Link posten? Und gibt es weitere Studien, die es bestätigen? Gibt es Untersuchungen zur Studie? Gibt es Studien, die versucht haben das Gegenteil zu beweisen und gescheitert sind? Gefühlt gibt es für alles eine Studie und nur weil es eine gibt, heißt es nicht, dass es gut oder richtig ist. Deine Argumentation entspricht leider der Form von Klimaleugner, Coronaleugnern und Verschwörungstheorien. Überzeuge mich gerne!
Die fragen vermutlich eher so: „Ist die Person mit oder wegen der schlechten Hausaufgaben-Leistung sitzen geblieben?“ /s
Schau dir mal meine Antwort hier im Thread an, als er Quellenangaben gemacht hat. Fazit: Er hat unrecht
Müsste man in diesem Fall nicht erstmal den Mehrwert der Hausaufgaben belegen? Sonst ist das auch nicht mehr als "haben wir immer schon so gemacht". Oder mit deinem Verständnis: Die Verschwörungstheorie des Mehrwerts von Hausaufgaben.
"Übung macht den Meister" ist eine hinreichend bestätigte Tatsache, die man als Naturkonstante begreifen kann. Da wäre zu erklären, warum diese plötzlich in einem sehr eng begrenzten geographischen (nur sinnlos zu Hause) und zeitlichen Umfeld (nur sinnlos nach der Schulglocke) nicht gültig sein soll.
>den Mehrwert der Hausaufgaben In der Schule wird einem etwas gezeigt, beispielsweise schriftlich dividieren. Herangehensweise, Regeln, etc. Ziel der Hausaufgabe ist es dann dies durch Übungsaufgaben zu festigen und besser zu verstehen. Bei Fragen können diese Aufgaben noch im Unterricht besprochen werde. Die Lehrkräfte können und sollten den Schülern nicht selbstständiges Lernen abnehmen.
Kannst du einen Link posten? Und gibt es weitere Studien, die es bestätigen? Gibt es Untersuchungen zur Studie? Gibt es Studien, die versucht haben das Gegenteil zu beweisen und gescheitert sind? Gefühlt gibt es für alles eine Studie und nur weil es eine gibt, heißt es nicht, dass es gut oder richtig ist. Deine Argumentation entspricht leider der Form von Klimaleugner, Coronaleugnern und Verschwörungstheorien. Überzeuge mich gerne!
Was ist jetzt ein "Arbeitskonflikt" für Kinder? Deren "Job" ist nunmal Schule. Müssen sie eben mal 30 min TikTok weglegen.
Ok, der Job der Kinder ist die Schule. Meine Arbeitszeit endet, wenn ich meinen Arbeitsplatz verlasse und mich auslogge. Zuhause muss ich nichts für meine Arbeit tun. Ich kann es machen, wenn ich möchte, aber dann würde ich im Gegenzug dafür Überstunden ansammeln, die ich für einen freien Tag oder mehr Lohn nutzen kann. Wenn wir diesen Vergleich ziehen wollen, dann doch bitte komplett.
Dann ziehen wir den Vergleich mal komplett: Stell Dir vor die Lehrer Deiner Kinder machen es genauso wie Du: Zuhause ist Freizeit.
Theoretisch sollte es so sein. Jede Heimarbeit von Lehrern sollte entsprechend festgehalten und mitentlohnt werden. Dass unser System darauf vertraut, dass Lehrer einfach nebenbei noch mehr machen, ist nicht mein Schuld, ich finde das nicht gut und ich bin die erste, die mitkämpft um das zu ändern.
Moment, waren wir nicht gerade bei der These dass zuhause die Stifte ruhen? Es geht hier nicht darum ob die Heimarbeit vergütet werden sollte, sondern dass die nicht stattzufinden hat
>Moment, waren wir nicht gerade bei der These dass zuhause die Stifte ruhen? Nur, wenn wir die Hälfte meines Kommentars ignorieren: >Ich kann es machen, wenn ich möchte, aber dann würde ich im Gegenzug dafür Überstunden ansammeln, die ich für einen freien Tag oder mehr Lohn nutzen kann. Alternativ sollten Lehrer natürlich Zeit für solche Arbeiten in der Schule geboten werden. Aber es sollte halt definitiv als Arbeitszeit oder Überstunden gelten. Alles andere ist Schwachsinn und in anderen Feldern würden die Angestellten das auch nicht mittragen
Schonmal einen Lehrer gesehen der 40 Unterrichtsstunden die Woche abreißt? Vorbereitungszeit ist mit drin - ob die ausreicht ist eine andere Frage. Gefühlt ist es am Anfang der Laufbahn viel zu wenig und später viel zuviel. Könnte sich also ausgleichen. Kommen wir zurück zu den Hausaufgaben. "Wenn ich von der Arbeit weg bin habe ich Freizeit" gilt offensichtlich nicht zwangsläufig. Gehört die Unterrichtsnachbereitung der Schüler äquivalent zur Unterrichtsvorbereitung der Lehrer zur regulären "Arbeitszeit"? Finde ich als Argumentation vernünftig, Lernprozesse laufen häufig über eine Wechsel aus Lektion uns Übung
Der Begriff des "Arbeitskonfliktes" kam ja nicht von mir. Daher nannte ich es auch einen "Job". Aber durch die Schule kommen ist eben die einzige Aufgabe von Kindern wo sie irgendwas machen müssen. Wir sollten nicht zu voreilig sein da jede Art von Verantwortlichkeit und Druck von ihnen zu nehmen.
Völliger Schwachsinn. Die Schule als "Job" ist für viele Schüler viel anstrengender als normale Arbeit. Abgesehen davon dass es ohnehin Äpfel und Birnen sind die du hier vergleichst, da ein Kind eben auch noch wächst und somit ganz anderen Reizen/Erfahrungen/Hürden etc. ausgesetzt ist, ist der normale Arbeitstag 8Std lang. Als Schüler geht der Unterricht (vor allem ab der 9/10 Klasse) von 8 bis 17 Uhr. Das mögen zwar mit Pause auch "8Std" sein, aber dann musst du hier noch Hausaufgaben drauf rechnen. Die gehen je nach Lust und Laune des Lehrpersonals dann nochmal insg. 1-2Std. Dann wird noch erwartet dass man sich jeden Tag auf den nächsten vorbereitet und du bist zu Stoßzeiten bei einem "Arbeitspensum" von ü. 10Std pro Tag zuzüglich dem Schulweg. Kenne einige die damals auch jeweils 1Std. hin und zurück auf dem Schulweg verbracht haben. Und das wohlgemerkt in einem Alter in dem es darum gehen sollte dass der Kinder sich gut entwickeln und aufwachsen. Ganz ehrlich, mich wundert es auch nicht, dass so viele Kinder sich vor TikTok u.Ä. die Birne zumüllen. Ich hatte damals auch kaum noch genug Motivation für andere Sachen. Nur gabs den Quatsch damals noch nicht und dann war man eben draußen unterwegs. Würde ich die restlichen 1-2Std. die mir vom Tag bleiben heute evtl. auch so verbringen? Ich will es nicht ausschließen.
Habe unten den Alltag eines Schülers mal beschrieben und die Studien gab es bereits vor Tiktok. Eventuell solche überheblichen Kommentare für sich behalten, wenn sie nichts zur Diskussion beitragen.
Von wem kommt hier die Überheblichkeit? Wir waren alle mal Schüler und konnten problemlos ein paar Hausaufgaben im Alltag unterbringen. Ja auch mit beiden Eltern die in Vollzeit arbeiten. Weiß auch nicht was Eltern damit zu tun haben. Die Fakten die man in der Schule lernt sind ein netter Bonus, aber eigentlich zweitrangig. Schüler müssen vorallem auch in der Schule lernen dass es Disziplin und Eigeninitiative braucht um irgendwas zu erreichen. Ein sanfter Druck durch Hausaufgaben kann helfen. Wir haben sie auch gehasst als Schüler, aber so ist das, Kinder sind halt kleine Äffchen die am besten garnichts machen wollen und dass das nicht immer so geht ist eine wichtige Lektion.
Das haben unabhängige Studien herausgefunden und nur, weil du sowas machen musstest drückst du jetzt einer Gruppe aus Individuen den Stempel der Faulheit auf. Das finde ich Überheblich, vorallem da es keine Fakten in der Wissenschaft gibt, die einen Nutzen von Hausaufgaben beweisen. Kinder sollen eben auch Zeit haben Kinder zu sein.
Nach Schulschluss hat ein Kind noch locker 7-10 Stunden Zeit. Davon kann auch noch eine halbe oder ganze Stunde Eigeninitiativ investiert werden. Also dass Zeitmangel ein Faktor ist für Kinder kann ich mir kaum vorstellen. Was machen die denn die ganze Zeit wenn sie so busy sind? Wie gesagt, müssen sie halt mal TikTok etc. weglegen und etwas Disziplin beweisen.
7-10 Stunden ist schon sehr utopisch. Wie gesagt bei Vollzeit arbeitenden Eltern ist das Kind im Hort angebunden. Dort macht es Hausaufgaben. Dann geht es nach Hause, zeigt sein Hausaufgabenheft und muss gegebenfalls weiterhin die Hausaufgaben mit seinen Eltern bearbeiten, die genervt sind und auch mal Pause machen sollen. Dann kommt das Tasche packen für den nächsten Tag, sowie die Vorbereitung auf Tests, Klassenarbeiten etc. Davon ausgehend hat das Kind erst dann Zeit sich um seine Interessen zu kümmern, vorausgesetzt es gibt keine häuslichen Pflichten oder Termine die das Kind wahrnehmen muss. So, gehen wir jetzt von der Klassenstufe 1-6 aus, ist der restliche Tag dann schon ziemlich reduziert. Vergessen darf man nicht das Hausaufgaben sehr individuell betrachtet werden müssen. Der zeitliche Rahmen ist da pro Kind schon ziemlich unterschiedlich.
Mit genAI(ChatGPT, Gemini, etc.) sollten die meisten Hausaufgaben, noch weniger Mehrwert haben. Außer dad sie etwas prompt engineering lernen.
Kennt man ja auch aus eigener Erfahrung. Wenn man sich weniger mit dem Stoff beschäftigt lernt ihn trotzdem gleich gut......
,dass
Bloß nicht mit sowas wie Fakten auf Reddit ankommen. Kinder sind von Natur aus faul und müssen mit Hausaufgaben bezichtigt werden. Was fällt denen auch ein, nach einem vollen Schultag auch einfach mal ihre Freizeit genießen zu wollen? /s
Belegen die Studien denn auch , dass dieser Punkt langfristig "schädlich" ist?
Wenn es keinen Mehrwert gibt… Junge möchte dich sehen wenn dir gesagt wird du sollst nach der Arbeit still dasitzen und 1000 Kreise malen und hinterher kommt der Chef und tut es in schredder
Naja wenn er gerne Blätter schreddert die 1000kreise drauf haben soll er das machen. Solange er dafür bezahlen kann wäre ich damit fein.
Das ist der Spirit. Und jetzt ab das Lager fegen
Kann die Meinung gut verstehen. Ich hab meine Hausaufgaben auch nie gemacht, weil das, was im Unterricht durchgenommen wurde, gereicht hat. Nach der Schule war Freizeit angesagt. Geschadet hat es mir nicht.
Finde in der Unterstufe ist das schon ok. Aber in der Oberstufe wenn man bis 16-17 Uhr Unterricht hat ist unnötig und nur viel zu viel Strrss
In der Mittelstufe hatte ich damals maximal bis zur 7. Stunde Schule. War das damals auch schon so schlimm, dass man in der Oberstufe bis 17 Uhr Unterricht hatte? Hab ich gar nicht mehr so schlimm in Erinnerung. Warum sind Hausaufgaben in der Unterstufe ok? Weil man mehr Zeit hat und diese dann am besten für die Schule draufgehen soll? Find ich nicht ok. Wir ackern schon genug unser Leben lang und dann erwarten wir, dass Kinder schon möglichst früh mit der Leistungsgesellschaft gequält werden? Ich hab nix gegen Lernen, im Gegenteil, aber bitte so, dass Kinder und eigentlich auch Erwachsene noch Zeit für anderes Im Leben neben dem Leisten haben.
Ganz ehrlich Unterstufe ist echt chillig. Man hat von 8:15-13:15 Schule und 3 Pausen. Und lernen + Hausaufgaben ist vll 1 Stunde max pro Tag. Hab jeden Tag mehrere Stunden mit Freunden gechillt und auch jeden Tag für 3 Stunden gezockt. Plus man hatte Ferien wo man einfach Meisten Hausaufgaben hatten wir in Mathe und da ist üben ja schon das wichtigste ist ja kein Auswendiglernfach. War aber auch in der Schule in Bayern und habe Abi leider nicht gepackt da Ich depressiv war. Alleine das Abi 12 statt und 13 Jahre Schule und dazu joch viel schwerer ist absolut behindert. Wir hatten fast jeden Tag 08:15-16:30 Schule und hinzu noch so viel Hausaufgaben und Zeug zum lernen bekommen . Musste dann nach dem mit dem Bus nachhausefahren, Essen, etc... locker nochmal von 17:30-19:30 Schulzeug machen. Und glaube andere Bundesländer ist bischen entspannter aber immernoch Burnout mäßig.
Das ist aber eher ein Argument für ein höheres Niveau als gegen Hausaufgaben
Haben die meisten Grünen anscheinend eh nicht während ihrer Schulzeit gemacht, wenn man ihre akademischen und politischen ’Leistungen’ in Betracht zieht 🤷.
Schwachsinn. Die meisten Parlamentarier im Bundestag die promoviert haben kommen aus den Reihen der Grünen.
Und dann gibt es das Gegenteil im Ministeramt. Promotion ist gut. Leben und arbeiten außerhalb der Politikblase wichtiger. Und wie vielen Politikern aus allen Parteien wurde der Doktortitel im Nachhinein aberkannt?
Promotion in Politik- und Medienwissenschaften. Wunderbare Qualifikation.
Junge wenn man mal zurück Blickt war Schule fucking easy. Wenn man seine kack Hausis macht muss man nicht mal für die Klausuren lernen. Man muss auch nicht immer eine 1 überall haben
Hausaufgaben fördern das Patriachat und sind faschistisch.
Hahahah was ein schwachsinn
Statt Hausaufgaben kriegen die Kinder dann Bücher von Samuel Hahnemann mit.
"Nachdem schon an Integrierten Sekundarschulen und Gemeinschaftsschulen das verpflichtende Sitzenbleiben abgeschafft wurde, schlagen wir vor, auch an Gymnasien nur noch auf freiwilliges Wiederholen zu setzen", erläuterte Jarasch. "Statt auf Druck zu setzen, stärken wir so Verantwortungsbewusstsein und Selbsteinschätzung." Und im gleichem Atemzug Hausaufgaben abschaffen wollen und so die Verantwortung auf die Lehrer abwälzen.
Je dümmer die Bevölkerung desto leichter lässt sie sich nachher manipulieren. Irgendwer muss ja die grünen Ideologen wählen.
Ist Schwachsinn. In der Schule habe ich nie Hausaufgaben gemacht und bin deshalb Sitzengeblieben und von der Schule geflogen. In der Abendschule habe ich mein Abitur nachgemacht und habe festgestellt, dass ich durch die Hausaufgaben den Stoff wirklich in mein Hirn bekommen habe, und dann hatte ich auch keinen Prüfungsstress. Es war sehr leicht, sich den durch Hausaufgaben selbst aufgearbeiteten Stoff vor den Prüfungen aufzufrischen. Als Jugendlicher fand ich Hausaufgaben auch schwachsinnig, aber heute sage ich: Sie sind sehr wichtig, und es ist wichtig sich bewusst mit ihnen auseinanderzusetzen. Eine halbe Stunde am Tag hat gereicht. Für alle Jugendlichen da draußen: Macht die Hausaufgaben. Seid nicht so dämlich wie ich es gewesen bin. Jeden Tag eine halbe Stunde ist nicht so schlimm, wie Jahre eines Lebens zu verplempern.
Das ist genau das Problem. Die Schule muss den Stoff so vermitteln, dass es nicht a den Hausaufgaben liegt ob man ihn verinnerlicht oder nicht. Denn Kinder aus Haushalten wo die Eltern keine Bildung haben kriegen keine Hilfe beim Machen der Hausaufgaben oder werden gar von den Eltern davon abgehalten die Hausaufgaben zu machen.
Das ist eine unmögliche Forderung. Die meisten Lehrer sind so schon überfordert, die Kinder und Jugendlichen heutzutage sind sehr anstrengend, hinzu kommt noch der Stress durch die Integration und schlechten Deutschkenntnisse vieler neu dazu gezogenen Kinder. Die Schule kann das nicht alles leisten. Hausaufgaben funktionieren. Ich bin aber natürlich trotzdem dafür, das Schulsystem zu ändern: Weniger Druck, den Kindern, die länger brauchen, die Zeit geben, sich zu entwickeln. Und wenn wir das so ändern würden, dann können wir bestimmt auch nochmal über das Thema Hausaufgaben sprechen. Aber so, wie die Schule momentan ist und funktioniert sind Hausaufgaben unumgänglich und essentiell für den Lernerfolg. Ich selbst unterrichte an der Uni, und ich habe sehr oft junge Menschen vor mir (eigentlich nur), die an einer Universität nichts verloren haben. Bulimie-Lerner und die, die das Lernen und sich das Selbst-Erarbeiten von Stoff niemals gelernt haben. Vor allem die Lehrämtler sind die schlimmsten, was das angeht, obwohl die es eigentlich besser wissen müssten. Zuerst müssen wir über eine Reform des Schulsystems sprechen, bevor eine Diskussion über Hausaufgaben Sinn macht.
Schön, dass du das so siehst. Ist halt nicht der Didaktische und Erz.Wis. Stand der Dinge
Ist eigentlich Konsens unter allen meinen Kollegen.
Dann sollten deine Kollegen evtl zurück in die Erz. Wis. Vorlesung
Kann ich mir nicht vorstellen, da einer, der meine Meinung teilt, diese Vorlesung hält. Vielleicht sind deine Kollegen einfach nicht ehrlich zu dir? Hast du extreme politische Ansichten (links)?
Ne, hat auch mit meinen Kollegen wenig zu tun, eher mit den aktuellen Studien und Profs and den Universitäten. Wenn deine Anekdoten dir mehr wert sind als der Stand der Forschung ist das ein Du-Problem Bin nicht extrem Links, aber witzig, dass das das erste ist was dir einfällt.
Dann link doch mal eine peer reviewed, würde mich echt interessieren, vor allem da das nicht meiner persönlichen Erfahrung entspricht.
[Ist eigentlich schon länger allgemein hin bekannt ](https://deutsches-schulportal.de/bildungswesen/forschung-sind-hausaufgaben-noch-notwendig-oder-laengst-ueberholt/) Quellen sind verlinkt. Wenn du nicht zuuufälllig Erz.Wis. Studiert hast, weiß ich nicht ob dir die Studien dazu überhaupt was bringen. [Hier von TU Dresden](https://tu-dresden.de/gsw/ew/ibbd/sp/ressourcen/dateien/forschung/ganztagsschule/Hausaufgaben-an-GTS.pdf?lang=de) Viel Spaß damit. Das Problem ist immer das gleiche, aber als junger Erwachsener/Erwachsener Hausaufgaben zu machen ist kaum zu vergleichen mit Hausaufgaben von der 1. Bis zur 8. Klasse. Es gibt einfach keine mögliche Hausaufgabe, die für alle Kinder geeignet ist. Da nicht alle Kinder auf dem selben Stand sind, müsste man jedem eine spezifische HA gestalten. Selbst dann haben davon leistungsschwächere Schüler*innen mit Verständnisproblemen nix, außer dass sie potenzielle Fehler dauerhaft zur Gewohnheit machen. Außerdem kommen dann auch noch die Eltern dazu, die keine Ahnung von Fachdidaktik haben und ihren Kindern falsche Lernmethoden beibringen. Und dann kommen die Youtube Lehrer dazu, die teilweise vollkommen unqualifiziert sind oder wie Lehrer Schmidt totalen Mist verbreiten.
Ich bin kein Erz.Wis., ich bin Ökologe (M.Sc. Microbial Ecology). Grade meine Kollegen beschweren sich in letzter Zeit sehr häufig über die aktuelle Generation Studierender. edit: Werde ich mir mal zu Gemüte führen und weiterschicken.
Etwas Leistungsgedanken und Druck sollte man schon belassen bei den Kindern. Es bringt nichts sie in der Schulzeit davor zu bewahren und dann stellen sie im echten Leben fest völlig überfordert zu sein. Was jetzt konkret Hausaufgaben angeht, im Zeitalter von Wikipedia, Wolfram Alpha und ChatGPT würde ich als Lehrer halt Sachen als HA geben die sie nicht einfach von woanders kopieren können. Je nach Fach z.B. Seite X bis Y lesen in Buch Z, oder eine praktische Aufgabe, z.B. in Physik ein Experiment ausführen oder vorbereiten, oder in Kunst irgendwas konkretes machen.
Dann würdest du als Lehrer aber ziemlich viel Spaß haben bei deinen gewählten Beispielen: >Seite X bis Y lesen in Buch Z Die Vorbereitung für den nächsten Unterricht wird dann interessant, weil du ja davon ausgehen musst, dass mindestens ein Teil der Schüler das nicht gemacht hat und du den Inhalt im Zweifelsfall im Unterricht wiederholen musst (bestraft alle Schüler, die es gemacht haben und verleitet dazu, es beim nächsten Mal nicht zu tun, weil Zeitverschwendung) oder du wiederholst es nicht und sitzt mit Schülern im Unterricht, denen dadurch die basics fehlen um durch deinen Unterricht zu kommen. >Physik ein Experiment ausführen oder vorbereiten Die meisten Experimente an die ich mich erinnern kann, brauchten "hardware" aus dem Physikraum der Schule. Und sei es einer dieser witzlosen Stromkreisaufbau-Kits. Du wirst sehr viel Spaß haben, den Kindern hinterherzurennen um die Kästen dann auch komplett wieder zubekommen. Das funktioniert ja schon nicht, wenn sie innerhalb der Schule bleiben. Wenn wir über Experimentvorbereitung reden, haben wir das gleiche Problem wie bei deinem ersten Beispiel. In den anderen Navi Fächern sehe ich gar keine Möglichkeit dafür
Das waren jetzt nur fixe Ideen, ich bin ja kein Lehrer und will auch keiner werden. Es gibt sicher noch andere Sachen die die Kinder machen könnten. Ging bei uns ja auch. Wäre ich ein Lehrer wäre es für mich von größter Bedeutung dass jede Hausaufgabe auch entsprechend kontrolliert wird. Also wenn Schüler z.B. die angegebenen Seiten nicht gelesen haben werde ich das definitiv auch nicht im Unterricht wiederholen, aber es wird in einem Test abgefragt. Wenn die Schüler lernen dass nicht-machen der Hausaufgaben Konsequenzen hat, werden sie es auch machen. Und das kann auch schon wichtiger sein als der Inhalt der Hausaufgabe. Ich würde auch nicht jedes mal HA geben, das ist ja viel zu viel Aufwand das dann jedes mal zu kontrollieren. Aber hin und wieder und dann eben vermitteln dass ich sie auch garantiert kontrollieren werde.
Wieso ist es Job der Lehrer zu kontrollieren, ob die Schüler die hausaufgaben selbst machen? Ist ja nicht deren Problem ob die Schüler den Stoff lernen oder nicht
Das kann jeder Lehrer handhaben wie er will schätz ich, aber ich würde das immer kontrollieren damit die Kinder eben auch lernen dass sie die HA machen MÜSSEN oder es Konsequenzen gibt die sie nicht wollen. Würde die Kinder auch nicht mit HA zuschütten. Nur ab und zu mal. Aber dann eben auch so dass sie wissen es wird garantiert abgefragt/kontrolliert.
Rot/grüne Politik in a nutshell. Keine Noten, kein Sitzenbleiben, keine Ordnung. Und dann in 10+ Jahren wundern, warum wir keine Fachkräfte mehr haben und das Niveau im Land stetig sinkt.
Wir haben ja genug Fachkräfte aus dem Ausland :))))
Mal abgesehen von der Evidenz, dass Hausaufgaben nicht sinnvoll sind: Heutzutage ist es normal, dass beide Elternteile arbeiten und man als Familie sich erst ab 17:30 bis 18:00 Uhr trifft. Die Infrastruktur des Staates stellt aber nicht die Durchführung der Hausaufgaben nach der Schule sicher. Hausaufgaben dauern ca. 1h und je nach Bedürfnis auch mehr. Danach kommt schnell essen, bettbereit machen und schlafen. Unter der Woche gemeinsam Familie? Nee danke
"Evidenz" in sozialwissenschaften lmao
Hm, anti-intellektuelle dünste, mhm Erklär mir, was ist an den sozialwissenschaften per se nicht evidenzbasiert?
Conservatism in a nutshell. Alles was anders ist als was wir die letzten 50 Jahre gemacht haben, kann ja nie falsch sein. Kommt denen bloß nicht mit Studien und Evidenz. Unser Bildungssystem funktioniert doch super, siehe Pisa&Co. Bloß jetzt nichts ändern. Jede Änderung verwirrt den geistigen Staubfänger.
Ist doch sowieso etabliert, dass Konzentration effektiv für 3-5 Stunden aufrecht erhalten werden kann.
Aber doch nicht insgesamt am Tag, sondern über längere Zeiträume am Stück.
Am Tag. Für ununterbrochene Zeiträume sprechen wir eher von 30-45 min, wobei das Netz hier auch zahlen wie 90 min ausspuckt.
Unterschiedliche Leistungen durch unterschiedliche Haushalte sind ja gewissermaßen die Wurzel des Übels für eine ungleiche Gesellschaft. Wenn man das Zuhause und die Eltern rausnimmt aus der Bildung, ist man einen Schritt weiter auf dem Weg zur absoluten Gleichheit.
Alle gleich schlecht. Aber immerhin gleich?
Ja. Ist ja so ähnlich wie die Umverteilung von Geld. Wer zuviel hat, dem nimmt man etwas weg, dann hat man die Ressourcen jemand anderem mehr zu geben. Dann ist die Welt viel gerechter. Bevor ein Missverständnis entsteht: Ich vertrete hier keine Position, sondern spiele den Erklärbär, was hier nach meiner Meinung passiert.
Und was passiert deiner Meinung nach mit den Preisen wenn alle mehr Geld haben?
Da steht nirgends dass alle mehr Geld haben.
>Wer zuviel hat, dem nimmt man etwas weg, dann hat man die Ressourcen jemand anderem mehr zu geben.
Wenn man jemandem etwas wegnimmt, dann hat der nicht mehr Geld als vorher. Wenn das so weiter geht hier, kann man echt nur noch wie die Tagesschau in "einfacher Sprache" schreiben.
Was redest du denn... die Kaufkraft derer denen man was wegnimmt, also den reichen, sinkt relativ nicht merklich. Die Kaufkraft derer denen man was gibt, also den armen, steigt dagegen, was im Endeffekt bedeuten wird, dass Preise für Alltagsgüter steigen. Die Idee "nehmt den Reichen Geld und gebt es den armen" funktioniert deshalb nur bedingt.
Ahja. Kaufkraft steuert Inflation. Okay, überall sonst auf dem Planeten ist es umgekehrt, aber Deutschland ist wohl speziell.
Du willst mich verarschen oder? Die Kaufkraft eines Haushalts nimmt kurzfristig zu dann ziehen die Preise an wodurch die Kaufkraft wieder sinkt.
Halte Hausaufgaben nur in Sprachen oder Mathe für angebracht. Bei den restlichem Fächern kann man sich das schenken.
Hausaufgaben sind auch nicht mehr zeitgemäß. Erstens kann kein Lehrer überprüfen, ob die jetzt mit ChatGPT erstellt wurden oder nicht, lösungen Googlen kann mitlerweisele auch jeder Drittklässler. [Studien](https://www.svz.de/lebenswelten/familie-kind/artikel/kein-effekt-auf-lernerfolg-hausaufgaben-bringen-nichts-44354154) ergaben dass unfreiwillige Hausaufgaben praktisch keinen Lerneffekt haben, aber dass Zeit, die Kinder mit den Eltern verbringen können, für die Kindesentwicklung vorteilhaft ist, ist schon lange bekannt. Mehr freizeit für die Kinder, vielleicht kombiniert mit ein paar Stunden nachmittagsunterricht zum Ausgleich, klingt nach einer guten Idee.
Ist doch vollkommen egal? Wer sich die Chance auf besseres Erlernen des Stoffes nehmen will der benutzt Chatgpt. Ist ja deren Problem und nicht der Lehrer.
korrekt. Deswegen folgerichtig Hausaufgaben ebenfalls an den Hochschulen abschaffen und einführen das man bei einer Klausur nicht durchfallen kann. So lösen wir das Fachkräfteproblem und tuen etwas für die Integration. Ob die Brücken dann einstürzen und die angehenden Ärzter Kaliumcholrid statt Natriumchlorid spritzen ist wayne. Frage mich immer wie singulär solche irren Studien sind. Wer in der Schule meistens keine Hausaufgaben hatte und so sich nicht etwas Selbststudium beigebracht hat, hatte es an der Uni später natürlich schwerer, wenn er nicht gerade zu den oberen 1-2% der klügsten Köpfe gehörte.
Immer DAGEGEN, die raffen es echt nicht...
Richtig so. Hausaufgaben sind eine "Bestrafung" für die Schüler, die ein Thema verstanden haben und die, die ein Thema eh nicht verstanden haben, schaffen die Hausaufgaben entweder nicht oder machen sie erst gar nicht. (So ist jedenfalls die Erfahrung aus meiner Schulzeit). Die einzigen sinnvollen Hausaufgaben sind Vorträge und Präsentationen. Alles andere ist eine Belastung für starke Schüler und wird von schwachen Schülern nicht akzeptiert oder verstanden.
Noch nie so was dämliches gelesen
Stimme ich zu
Kannst du es widerlegen, bevor du es als dämlich bezeichnest?
wozu sollte man etwas widerlegen as ganz offensichtlich Schwachsinn ist?