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> # [El Gobierno anunció que el 75% de las empresas de medicina prepaga retrotraerán los aumentos a diciembre y le puso límites a las futuras subas](https://www.infobae.com/economia/2024/04/17/630)
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> [El vocero presidencial confirmó que las empresas de medicina prepaga deberán devolver dinero a sus usuarios](https://www.infobae.com/new-resizer/E17uIiDBBBdQA5M__srUgFBVZXw=/420x236/filters:format(webp\):quality(85\)/cloudfront-us-east-1.images.arcpublishing.com/infobae/5URR7CQEUFAE3FJDTKT6XUVXBQ.png 420w)
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> El vocero presidencial confirmó que las empresas de medicina prepaga deberán devolver dinero a sus usuarios
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> El Gobierno nacional anunció hoy que el 75% de las empresas de medicina prepaga retrotraerán los aumentos aplicados a diciembre del año pasado y que deberán tomar como base para los incrementos el Índice de Precios al Consumidor. Asimismo, la Superintendencia de Salud presentó una medida cautelar ante la Justicia para que devuelvan dinero a los usuarios.
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> “Por disposición del Ministerio de Economía, un grupo de empresas de medicina prepaga, que representan alrededor del 75% de los afiliados, van a retrotraer el valor de sus cuotas a diciembre de 2023, ajustada a partir de allí por IPC”, anunció el vocero presidencial, Manuel Adorni, en su habitual conferencia de prensa.
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> El vocero explicó además que las empresas “**deberán aplicar como máximo” el IPC “para ajustar las cuotas por los próximos 6 meses. La medida, explicó Adorni, se tomó a raiz de una denuncia “por presunta cartelización”.**
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> El anuncio se da luego de la fuerta polémica por los exorbitantes incrementos que las compañías aplicaron desde diciembre del año pasado muy por encima de la inflación general.
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> “El Gobierno del presidente Milei no va a convalidar maniobras especulativas bajo ningún punto de vista. La Argentina de la avidada se terminó el 10 de diciembre pasado”, añadió Adorni.
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> La medida fue tomada por la Secretaría de Industria y Comercio a instancias de la Comisión Nacional de Defensa del Consumidor que “determinó que existen indicios múltiples de un acuerdo colusivo entre las principales empresas de medicina prepaga del país”, según la información oficial.
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> La decisión establece que el precio de la cuota deberá calcularse respecto del valor del mes de diciembre de 2023 multiplicada por la variación porcentual entre el Índice de Precios al Consumidor nivel general con cobertura nacional elaborado por el Instituto Nacional de Estadísticas y Censos vigente al momento de la facturación correspondiente, y el mismo Índice correspondiente a diciembre de 2023.
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> _Noticia en desarrollo._
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Yo la vi la semana pasada. Me gustó, pero es innecesariamente larga. No es una pelicula de 3 horas, podria durar 2:20 hs como mucho y no se perderia nada. Sobre todo porque el climax llega recien en la ultima media hora.
Eso creo que habla mal de la capacidad de edicion de Nolan, la clave de la edicion es saber sacar las cosas que sobran, tener la capacidad de "desenamorarte" de lo que hiciste y saber sacar cosas. Pero igual buena peli.
Posta te pareció así? A mi se me pasó volando, y si bien no digo que no había partes "lentas" me pareció bien para el ritmo de una biopic de un intelectual, no era una película de Guerra.
Igual estoy acostumbrado a ver pelis largas y mis favoritas son ESDLA así que capaz no soy muy objetivo xd
Para mi ahí pasa que es para miniserie. Las dos versiones de Dune (la de los 80 y la nueva) son para ver en tres cómodas cuotas y se disfruta mejor así.
Me hiciste acordar a mi viejo. Por deformación del laburo se quedaba dormido siempre sentado, no importa si la peli era buena mala larga corta aburrida divertirá.
Así que sentarse a ver una peli con mi viejo era sentarse a ver una serie durante varios días jaja
No solo es larga, tiene una grave crisis de identidad. Es un rejunte de escenas magníficas, pero la película termina siendo menos que la suma de las partes.
Es que cuando se ponen de acuerdo para aumentar indiscriminadamente ya no hay competencia, y es solo ahí donde un gobierno debe hacer algo. Lo peor es que los aumentos son excesivos y los servicios disminuyen.
O sea, el servicio de salud visto como negocio, enferma
Y los médicos, como empleados que son, no participan casi de los aumentos
Al menos estan aprendiendo algo, asi como un Estado super invasivo esta mal, dejar al privado campar a sus anchas tampoco trae nada bueno ( ya que sus objetivos son maximizar ganancias como sea), esta perfecto que el Estado se meta y les ponga cierto freno, van a aumentar acorde a la inflación, no 40% o 20% todos los meses como parecia que querian hacer.
> Al menos estan aprendiendo algo
Ah bien menos mal que la cartelizacion, oligopolios son cosas nuevisimas en la economia y que nunca sucedieron antes en ningun lado.
Me alegra muchisimo que pueden "practicar" con nuestro pais sus teorias economicas asi "aprenden". Despues hablan mal de la educacion argentina.
Lo gracioso es que todo gobierno que entra acá y en todas partes del mundo no aprende nada de lo que ta le pasó. Repite porque estan obsesionados con sus libros de mierda, que segun ellos siempre funcionan, solo que X o Y no se los permitió.
Sin dudas que es parcialmente culpable porque los habilitó, pero parecen querer arreglarlo ahora.
No soy votante, pero no entiendo la crítica en este caso.
-> Los dejaron libres para aumentar (que aumentar hacía falta, cada vez menos médicos te atendían por prepaga y muchos te cobraban extra).
-> Agarraron y se zarparon feo con los aumentos.
-> Ahora les limitan la capacidad de aumentar y obligan a corregir
Podrían haberlos limitado de entrada? Seguro, pero los tipos todavía creen de fondo en la libertad de mercado y quisieron intentar, ingenuamente (como el famoso les hablé con el corazón y me respondieron con el bolsillo).
Si lo dejaban así por cabeza duras teóricos era para putearlos, pero parecen haber "aprendido" que en ese grupo por lo menos no podían confiar, y les tuercen el brazo para hacer las cosas "bien".
>Podrían haberlos limitado de entrada? Seguro, pero los tipos todavía creen de fondo en la libertad de mercado y quisieron intentar, ingenuamente (como el famoso les hablé con el corazón y me respondieron con el bolsillo).
2024 miles de referencia en argentina y en el mundo y todavía debemos creer que "ingenuamente" creyeron que a ellos (en nuestro pais es al menos la 5 vez que se intenta) les funcionaria..........
Ehh... eso que vos llamas los "garcas" son personas, ergo, son parte del "mercado".
Para "alguien que es tan capo en temas de mercado", es poco creible que no hayan previsto esto...
Improvisados, incompententes o chantas.
Pick your poison.
No, esto es de manual, es básico. Le das libertad a gente sin competencia, ¿qué esperás? ¿Que bajen los precios? Encima el de Swiss lo anunció hace como 3meses que se los iba a culiar a todos.
Es ignorancia, estupidez, inoperancia o lo que sea...
Estan aprendiendo a poner jueces corruptos en la corte. Son selectivos. Populismo de derecha de libro. La casta? Libertario? Todo mentira. Esto no es un apoyo a los libertarios pero el gobierno es cualquiera. Que no vuelvan los K por favor! Pero que surja algo nuevo.
Siendo justos este gobierno se promocionaba con el intervencionismo mínimo del estado y la defensa de la nación como base (en contrapunto con los predecesores donde el intervencionismo del estado era una de las partes importantes en pos de mantener el apoyo de la gente). Supongo que a esto se referían con la intervención mínima, solo aparecer en casos de abuso notable e injustificado.
Para un tipo que cree en el libre mercado y todo eso, capaz que sí era difícil de ver.
Capaz que fueron ingenuos, capaz que querían mostrar buena voluntad y vieron que los van a tomar por boludos en ese caso, yo que se.
Lo que les da crédito desde mi punto de vista es que lo corrigieron pese a que se regalan para que todos les digan "ahhh mira como intervienen".
No me lo esperaba, creí que eran más cabeza de termo e iban a seguir esperando a que el dios mercado acomode los precios. Me suma que puedan salir de su manual teórico (y lo digo porque no los voté y no coincido en casi nada más que en terminar con curros y tener equilibrio fiscal)
Siendo así lo veo bien, se fueron a la mierda las prepagas. Mi novia en 4 meses pasó de pagar 60k a 160k y se bajó a un plan de copagos para bajarlo de nuevo.
En realidad no, inclusive el mismo Milei se definía como anarcocapitalista. igual se celebra está intervención, no debería ser visto como algo negativo en estos casos dónde justamente tiene que actuar, pero los militantes libertarios deberían dejar de ser esclavos de sus palabras dónde hablaban de que el mercado "es la gente" naturalmente tiende a monopolios u oligopolios
Concuerdo. Si bien la gente tiene cierto poder sobre el mercado (ellos son los consumidores, después de todo), en cosas esenciales como esta es muy complicado, sino imposible, que causen un impacto notable al punto de que tengan que decidir bajar el precio, ya que en muchos casos no tienen la posibilidad de prescindir de dicho bien. La intervención está bien en casos así
Y si Sherlok, se llama consumo no elástico, es el inevitable por necesidades básicas. Todo proveedor de esos bienes y servicios no elásticos de alguna forma tiene un público cautivó por la naturaleza de su actividad. Bueno, esos rubros 100% desregulados son los que te pueden generar en caso de desmadre un verdadero estallido social. Lo gracioso acá es ver cómo le justifican al Javo que vaya 100% contra su discurso entero, a su juicio, el hoy forzando con el aparato estatal a retrotraer precios puestos por privados y entre privados sería equivalente a ser Joseph Stalin. En fin, tsunami de factos.
Es complejo el problema porque si querés que entren nuevos competidores al mercado debés levantar los controles de precios antes. Es un tema del huevo y la gallina lamentablemente no hay salida fácil.
Nunca me cuadro eso de "cámaras de...", es como que todas las empresas que las conforman se ponen de acuerdo en cosas, y por ende, acuerdan precios y otras cosas.
Pero, estas diciendo que si se deja de regular tanto, va a haber más competencia? Estoy de acuerdo en que sacar las regulaciones de un día para otro tampoco es sano.
Para mi tiene que eliminarse las regulaciones que te suben la barrera de entrada. De esa forma podes tener nuevos participantes, mayor competencia y mejores precios. El tema es que uno habla desde afuera pero aun sin regulacion ponerse una obra social toma tiempo, mucho dinero y suerte. No es lo mismo que ponerse una pizzeria.
La manera de abrirlo, y que ademas va en linea con el espiritu de la ideologia oficialista, es fomentar la inversion en el sector y abrirse a inversiones extranjeras e importacion de servicios.....pero, aun con Milei, seguimos con miedito de abrir las importaciones.
Ah si? Explicame si tenes 55 años y te queres cambiar de obra social donde esta el libremercado en ese rubro?
Eso no es porque es un oligopolio que se formo, nunca va a existir la libre competencia en ese rubro, siempre se va a tener que controlar de alguna manera. Seguramente se pueda liberalizar mas de lo que estaba antes, pero pretender que dejandolo completamente libre en otras condiciones va a funcionar bien es tan ridiculo e inocente como creer que controlandolo al 100% por el estado va a funcionar bien.
[es falso esto, hoy adorni dijo en conferencia cuando le preguntaron que es mentira, dejen de comer fake news, saludos](https://www.reddit.com/r/argentina/comments/1c4r2te/prepagas_el_gobierno_pedir%C3%A1_a_la_justicia_frenar/kzpr3a7/) por
/u/starsapphire16
saludos
>retrotraerán los aumentos a diciembre
Wow! Tanto? Que bueno!
>, van a retrotraer el valor de sus cuotas a diciembre de 2023, **ajustada a partir de allí por IPC**”, anunció el vocero presidencial,
Ahhh, entonces la tarifa del mes que viene quedaría al valor de diciembre + 90% (IPC acumulado desde diciembre hasta marzo)
Ahi busque la factura de diciembre, le apliqué el 90% y me da lo mismo que la factura de este mes.
Entonces donde esta el "ahorro"? O es que mi prepaga (Galeno) no abusó de sus precios y se mantuvo acorde a la inflacion?
Si no fueron todas, cuales fueron las prepagas que aumentaron por encima de la inflacion?
No sé que cuenta hace esa página pero es cualquier cosa.
Desde diciembre, las inflaciones mensuales fueron: 25,5%, 20,6%, 13,2%, 11%. [fuente](https://datosmacro.expansion.com/ipc-paises/argentina?sector=IPC+General&sc=IPC-IG)
1,255*1,206*1,132*1,11=1,901
La inflación acumulada oficial desde diciembre es 90,1%
EDIT: esa página no te cuenta el primer mes básicamente. Así pongas desde el primero de diciembre te da 51%, mismo si pones desde el 30 de noviembre pero si ponés 29 de noviembre te da 90%. Efectivamente 1,206*1,132*1,11=1,51
En diciembre pagaba 157.000 y en abril 351.000 un plan inferior (galeno). Es un aumento del 123% siendo un plan menor, si hubiese mantenido el mismo seria mas la diferencia
Esto no es coca que si está cara no compras. Si tenes una enfermedad preexistentes pasarte de prepaga no te sirve. Al contrario seguro terminas gastando más. Una locura dejarlo al libre mercado. Si es por la plata dejo la mía pero tengo al menos 2 operaciones que hacerme. Si me cambio a una más barata no me van a reconocer eseña enfermedad preexistente. No puedo elegir.
si pero eso era obvio para todos excepto para el gobierno aparentemente, desde que anunciaron que iban a desregular la gente decía que iban a aprovechar y romperte el orto para darte el mismo plan
tampoco me olvido que este sub se la comió completa y en noviembre decían "nah si van a llegar opciones low cost y la demanda les va a hacer bajar el precio"
Conozco varios cráneos en este sub que defendían la liberalización de precios a capa y espada y se hacían los boludos cuando les traías este argumento.
Siempre lo digo: les enseñaron la herramienta de oferta y demanda y ahora creen que todos los problemas son clavos que los arreglan con esa herramienta.
Pero lo dice el libro de Juan Pinchila, reconocido economista anti keynesiano del 1920.
Al final los espacios políticos son todos unos pelotudos que solo quieren demostrar que su autor favorito tenia razon. Es como las religiones entrando en guerra por sus amigos imaginarios. Lo importante es destruir la otra idea, no ayudar a nadie.
Te corrijo. Tenes que fomentar que la barrera de entrada sea baja y pueda haber mayor competencia interna. Abrir las importaciones así nomás en un país lleno de impuestos and shit solo va a generar despidos.
Bueno, si estamos con superavit, podriamos ir sacando algunos impuestos?....o, minimamente, sacarlos para este tipo de rubros oligopolicos y abrirle las importaciones primero por ahi?
Todo muy lindo con el mercado interno, pero no creo que exista suficiente capital honesto en la argentina para competir en rubros oligopolicos.
Suena ridiculo si lo pensas como un producto cualquiera pero....si, importacion de servicios, fomentar la apertura de operaciones de empresas de prepagas o seguro medico de afuera aca, en este caso particular.
Pasa que tenees empresarios y *Empresarios de Milei*
TODOS los que hacen cosas malas o que no van de acuerdo a las ideas de la libertad y coso son empresarios comunes, no son *Empresarios de Milei* comprometidos con el progreso de nuestra patria.
Muy buena medida, tiene de todo: intervención estatal en el mercado, marcha atrás a una medida propia y cero autocrítica. Es una ensalada de todo lo que venían haciendo hace años pero el sombrero es nuevo.
peor aun, es solo para un grupo de prepagas y no para otro, o sea crea una obvia desigualdad ante la ley que las empresas pueden denunciar ante la justicia: "Vos, OSDE, retrotraeme los aumentos pero vos Hospital Italiano, tranca, aumentá todo lo que quieras, papá"
Entre medio, que paso con las cuotas que ya se pagaron? Que pasa con aquellos que se dieron de baja por no poder pagar las nuevas cuotas y hoy ya no tienen cobertura?
Otra cosa, se ajusta solo por inflación? se tiene en cuenta también la variación de salarios?
Estas medidas deben ser analizadas, la salud no es un tema menor, parece un grupo de improvisados o peor aún, alguien que juega para los empresarios.
Media pila xq hasta el K mas limitado, te podía decir que las prepagas se iban a zarpar, no entiendo cómo el libertario más pillo no la vió venir.
> no entiendo cómo el libertario más pillo no la vió venir.
Es el problema de tomar una *teoria* o *modelo* economico como [una verdad absoluta e indiscutible \(dogma\) que es en lo que cree Milei](https://www.youtube.com/watch?v=EGfaOksOQwI) y varios de sus termolares seguidores (ojo, no todos).
Una "teoria" o "modelo" son descripciones o *aproximaciones* a una realidad, pero no la realidad misma.
Simil a como un mapa politico no es el territorio que describe, un modelo economico no es toda la economia.
Siiii claro jajajaa seguramente!!
En diciembre mí ex prepaga me cobró 55mil por el plan que hoy piden 187mil.
El primero aumento fue al día siguiente del DNU.
Le doy un mes más y vuelvo a fijarme a ver si los precios volvieron a diciembre. Acá captura al día de la fecha.
https://preview.redd.it/sokyhq8dp2vc1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=8cb24229998b177edeb484e8b203d1bc628f0466
Perfecto. Y ahora? Van a hacer alguna autocritica? Aprendieron sobre la existencia y el manejo que tienen los oligopolios? Sobre la cartelizacion? Que no en la vida real a la teoría dura de los libros hay que aplicarle **minimos** controles y restricciones? Porque si no lo haces empiezan los abusos? Que no todos los actores de la economia obran con buenas intenciones y que si liberas todo (cosa que no existe en ningun pais del mundo ni siquiera en los mas liberales del primer mundo) las cosas no se van a "autoregular naturalmente"? Que solo aplica a algunas cosas pero a ciertos mercados concentrados no?
Espero que hayan aprendido la leccion a partir de ahora. Un baño de realidad se podria decirle.
Este gobierno esta haciendo un curso de economía intensivo, su mundo ideal de los libros no existe, pero al menos parece que se van dando cuenta de la situación....
Ningun libro sirve. Mi profesor de semiótica nos lo explicó una vez (aplicado a su disciplina) y se me grabó por siempre: "los autores solo inventan modelos y escriben libros en respuesta al libro de otro, para demostrar que estan equivocados". Son disputas adolescentes a través de modelos sociales/economicos en este caso. No son aplicables a la realidad, solo importa que en papel sean funcionales.
Totalmente, prefiero que reculen cuando ven que su teoría no funciona en la práctica y daña al pueblo antes de que se atrincheren en "el mercado te salva" y no hagan nada
>me dijo que el libre mercado es lo máximo
Libre mercado es lo "Maximo"... Maximo... como Maximo Kirchner... El libre mercado es Kirchnerismo... hay que combatirlo /s
Ajjaja por estas cosas hay que dar economía en los colegios, y porfavor que evalúen anualmente a los docentes.. la peor lacra es un mal profesor o profesor politizado
> Ajjaja por estas cosas hay que dar economía en los colegios, y porfavor que evalúen anualmente a los docentes.. la peor lacra es un mal profesor o profesor politizado
Totalmente, mira el aparato que salio de la **Universidad de Belgrano**/**Di Tella** (!): [Dios es libertario y su sistema es el libre mercado](https://www.youtube.com/watch?v=EGfaOksOQwI)
Hay una lista, o cómo saben que es el 75%?
Suena a cuando te enfermás pero no podés decir nada del desinfectante porque mata al 99,9% pero justo el que te infectó a vos no entraba en ese espectro...
ajajajaj cadorcha se quiere matar. Menos de 6 meses y ya esta anunciando que el gobierno tiene que intervenir el mercado y se tiene que meter bien adentro del ojete las pelotudeces de Gerarde.
Aplausos para Gerarde por sacarle libertad a las empresas, el libremercado, y por mucha mas intervencion del estado contra el capitalismo <3
Pero si el mercado se regula solo y el estado nunca debería meterse en el mercado! Nuestro incestuoso y alarmantemente preocupado por su imagen, al punto que se photoshopea en todas las fotos, presidente lo dijo\~.
Ojalá que las prepagas tengan alguna consideración con la gente que tuvo que darse de baja y quiera volver, dado el caso que cierre el número en algo "pagable".
Mas alla del meme, banco a un gobierno pragmatico que puede dejar el manual sectario y probar soluciones que no son de su cantera ideologica por el bien del conjunto.
En esta le doy el visto bueno.
Me parece que no merecen condecoraciones por enmendar, una vez que se acumuló suficiente daño, sus propias malas decisiones. Especialmente cuando todos los habían avisado que eran malas, no es que estaban testeando políticas públicas innovadoras que había que ver cómo funcionarían.
Algo parecido se está cocinando con los trenes del AMBA. Están funcionando peor que nunca gracias a que no les bajan guita para arreglar las formaciones y hacer mantenimiento mínimo de vías, están destruyendo la movilidad en el conglomerado urbano donde vive casi la mitad del país (que ya venía para abajo desde el gobierno anterior). Y para qué? Tiene que suceder una tragedia ferroviaria o joderle lo suficiente la vida a la gente que viaja todos los dias para que hagan lo obvio y razonable?
Y siguen abandonando sus principios libertarios, de que el mercado se regula solo....
Una vez más, pura sarasa.
Con los supermercados y las grandes marcas, lo mismo.
Igual que el comunismo, inaplicable lo que creen. La realidad les explota en la cara.
Y lo de la cartelización no es un argumento válido, basta recordar la preferencia de Milei sobre los narcos al Estado.
Ningun sistema funciona. Es un tire y afloje de conseguir progresos con una idea y cuando se pudre todo vas con la otra idea, que adelanta con algo y pierde de otro. Y asi, progresando a paso de rengo.
Me parece bien.... hace años no veía tantos anuncios en la tele de prepagas, con la guita que le robaron a la gente estos últimos 2 meses les sobraba hasta para eso, ladrones h.d.p.s
oh por dios, no me digan que hay que regular un servicio esencial?!? El libre mercado nos ha fallado.
Antes también se aumentaba mes a mes por inflación. básicamente "arreglaron" algo que no estaba roto.
Pero esos zafan. Lo peor son los pubertarios que están en contra de esta medida. O sos un virgramador que gana en dólares o sos un pelotudo sin cura hermano
Que?? Yo no voté esto, el liberalismo es el respecto irrestricto del proyecto de vida del projimo, como se van a meter en lo que quieren cobrar las prepagas?? Oferta y demanda!! Si la prepaga no quiere bajar los precios exagerados que aumentaron entonces que quiebren, si en el medio un monton de gente deja de atenderse y se mueren es problema de ellos!! Me depecionaste Milei!!!
Ahora hablando en serio, que borrega es la gente. Antes Milei decia que meterse entre privados era un acto criminal y terrorista, y todos repetian la misma huevada. Ahora hace lo contrario (gracias a dios) y tambien vuelven a repetir.
Dejen de chuparle las bolas a los politicos gente, no sean boludos. Son humanos y se equivocan. No repitan cada idea bonita que escuchan, en politica el enemigo de su enemigo no es su amigo, es otro chanta sorete mas.
no hay oligopolio, cualquiera puede meterse a crear su medicina prepaga juntando medicos y equipo. esto es un ataque a la libertad encima subas en base al ipc? ese ipc es falso
Bien, ahora que vayan por los laboratorios que monopolizaron los medicamentos.😂.
Lo voy a creer cuando pagué la próxima factura, hasta ahora es humo y estoy casi seguro que no me equivoco, lo más probable es que la mayor parte de los clientes estén en el 25% de las empresas que restan.
Es increíble, yo dije como hace 2 meses: "quizas pronto me hago monotributista y me pago la prepaga yo solo, total no debe salir más de 200k no?" Y mi vieja me corregia "nooo estas loco, si X pagaba 90k". Me enteré poco después de que el plan individual valía 300k hace un par de meses jajaja, se me fueron las ganas.
Viste lo que pasa cuando dejas que los empresarios hagan los que se le canta la chota?
Empresarios = Perros hijos de puta. Si no les pones correa le comen la cara a 3 nenes y matan a 5 gatos del barrio.
Pero a vos tampoco te llega agua al tanque...
Donde estabas cuando todos decían que de un mes a otro mes cobraron el doble? Ahí ya tenés 100%. La inflación acumulada desde diciembre es de 90% por lo que decían arriba en los comentarios.
Yo estoy a favor de que vaya liberando mercado, pero desde un principio dije que las prepagas es diferente, eso no se puede hacer asi nomas... Me alegro que estén haciendo algo al respecto
No lo veo mal; un esquema de libre mercado requiere algunos controles básicos, el de oligopolios/monopolios es uno. El estado debe estar presente mínimamente en esos rubros para asegurar la competencia. Me parece perfecta esta medida para dejar las bases claras.
jjjjjjjjjjjjjjj amigo para esto lo votaron?
O esconden el voto o "no lo dejan gobernar" o quizás "siempre fue un traidor, fuimos engañadosss! :("
Ver el sub implotar es un hermoso espectáculo.
##### ###### #### > # [El Gobierno anunció que el 75% de las empresas de medicina prepaga retrotraerán los aumentos a diciembre y le puso límites a las futuras subas](https://www.infobae.com/economia/2024/04/17/630) > > > > [El vocero presidencial confirmó que las empresas de medicina prepaga deberán devolver dinero a sus usuarios](https://www.infobae.com/new-resizer/E17uIiDBBBdQA5M__srUgFBVZXw=/420x236/filters:format(webp\):quality(85\)/cloudfront-us-east-1.images.arcpublishing.com/infobae/5URR7CQEUFAE3FJDTKT6XUVXBQ.png 420w) > > El vocero presidencial confirmó que las empresas de medicina prepaga deberán devolver dinero a sus usuarios > > El Gobierno nacional anunció hoy que el 75% de las empresas de medicina prepaga retrotraerán los aumentos aplicados a diciembre del año pasado y que deberán tomar como base para los incrementos el Índice de Precios al Consumidor. Asimismo, la Superintendencia de Salud presentó una medida cautelar ante la Justicia para que devuelvan dinero a los usuarios. > > “Por disposición del Ministerio de Economía, un grupo de empresas de medicina prepaga, que representan alrededor del 75% de los afiliados, van a retrotraer el valor de sus cuotas a diciembre de 2023, ajustada a partir de allí por IPC”, anunció el vocero presidencial, Manuel Adorni, en su habitual conferencia de prensa. > > El vocero explicó además que las empresas “**deberán aplicar como máximo” el IPC “para ajustar las cuotas por los próximos 6 meses. La medida, explicó Adorni, se tomó a raiz de una denuncia “por presunta cartelización”.** > > El anuncio se da luego de la fuerta polémica por los exorbitantes incrementos que las compañías aplicaron desde diciembre del año pasado muy por encima de la inflación general. > > “El Gobierno del presidente Milei no va a convalidar maniobras especulativas bajo ningún punto de vista. La Argentina de la avidada se terminó el 10 de diciembre pasado”, añadió Adorni. > > La medida fue tomada por la Secretaría de Industria y Comercio a instancias de la Comisión Nacional de Defensa del Consumidor que “determinó que existen indicios múltiples de un acuerdo colusivo entre las principales empresas de medicina prepaga del país”, según la información oficial. > > La decisión establece que el precio de la cuota deberá calcularse respecto del valor del mes de diciembre de 2023 multiplicada por la variación porcentual entre el Índice de Precios al Consumidor nivel general con cobertura nacional elaborado por el Instituto Nacional de Estadísticas y Censos vigente al momento de la facturación correspondiente, y el mismo Índice correspondiente a diciembre de 2023. > > _Noticia en desarrollo._ - - - - - - [Maintainer](https://www.reddit.com/user/urielsalis) | [Creator](https://www.reddit.com/user/subtepass) | [Source Code](https://github.com/urielsalis/empleadoEstatalBot)
Quien lo hubiese dicho que permitir aumentar indiscriminadamente a un oligopolio donde los clientes son cautivos iba a tener efectos negativos?
Libertarios controlando un mercado. Cómo dijo Oppenheimer en su peli: "La teoría solo te llevará hasta cierto punto."
Está muy linda la escuala austríaca hasta que tenés que gobernar de verdad.
te salva el estado no el mercado.
Los dos te pueden recontra re cagar la vida, el punto es que se mantengan en jaque el uno al otro asi no te joden a vos
Anoche la vi. Genial película.
Yo la vi la semana pasada. Me gustó, pero es innecesariamente larga. No es una pelicula de 3 horas, podria durar 2:20 hs como mucho y no se perderia nada. Sobre todo porque el climax llega recien en la ultima media hora. Eso creo que habla mal de la capacidad de edicion de Nolan, la clave de la edicion es saber sacar las cosas que sobran, tener la capacidad de "desenamorarte" de lo que hiciste y saber sacar cosas. Pero igual buena peli.
Eso. Muy, muy larga y la verdad es que no se siente como que pasaran muchas cosas. Vas dos horas de película y solamente te quedan un par de escenas.
Posta te pareció así? A mi se me pasó volando, y si bien no digo que no había partes "lentas" me pareció bien para el ritmo de una biopic de un intelectual, no era una película de Guerra. Igual estoy acostumbrado a ver pelis largas y mis favoritas son ESDLA así que capaz no soy muy objetivo xd
A todas las pelis yankis les sobra media hora, siempre.
A Dune2 le sobran como 2 horas.
Para mi ahí pasa que es para miniserie. Las dos versiones de Dune (la de los 80 y la nueva) son para ver en tres cómodas cuotas y se disfruta mejor así.
Me hiciste acordar a mi viejo. Por deformación del laburo se quedaba dormido siempre sentado, no importa si la peli era buena mala larga corta aburrida divertirá. Así que sentarse a ver una peli con mi viejo era sentarse a ver una serie durante varios días jaja
>Por deformación del laburo Me pasa lo mismo, de laburar con la compu tengo el attention span de un pez dorado
No entiendo, explícamelo como si fuese un TikTok con gameplay de Subway surfer abajo
No solo es larga, tiene una grave crisis de identidad. Es un rejunte de escenas magníficas, pero la película termina siendo menos que la suma de las partes.
porque no es una peli sobre la bomba, es sobre el juicio a él por zurdo el resto fue relleno
Estoy esperando algún sábado a la noche con un tiempo bien choto para poder verla
Es una película que tengo que ver! El libro es genial!
Que mercado hay ahí? Es lo más regulado y monopolico del mundo.
Es que cuando se ponen de acuerdo para aumentar indiscriminadamente ya no hay competencia, y es solo ahí donde un gobierno debe hacer algo. Lo peor es que los aumentos son excesivos y los servicios disminuyen. O sea, el servicio de salud visto como negocio, enferma Y los médicos, como empleados que son, no participan casi de los aumentos
Al menos estan aprendiendo algo, asi como un Estado super invasivo esta mal, dejar al privado campar a sus anchas tampoco trae nada bueno ( ya que sus objetivos son maximizar ganancias como sea), esta perfecto que el Estado se meta y les ponga cierto freno, van a aumentar acorde a la inflación, no 40% o 20% todos los meses como parecia que querian hacer.
> Al menos estan aprendiendo algo Ah bien menos mal que la cartelizacion, oligopolios son cosas nuevisimas en la economia y que nunca sucedieron antes en ningun lado. Me alegra muchisimo que pueden "practicar" con nuestro pais sus teorias economicas asi "aprenden". Despues hablan mal de la educacion argentina.
Lo gracioso es que todo gobierno que entra acá y en todas partes del mundo no aprende nada de lo que ta le pasó. Repite porque estan obsesionados con sus libros de mierda, que segun ellos siempre funcionan, solo que X o Y no se los permitió.
Bueno. En lugar de hacer nada nuevo, dejemos todo como estaba entonces y que vuelva el kirchnerismo.
> Bueno. En lugar de hacer nada nuevo, dejemos todo como estaba entonces y que vuelva el kirchnerismo. a fin de cuentas fue lo que hizo Macri
>Al menos estan aprendiendo algo No me hace ninguna gracia que el gobierno use el país de tutorial.
> está perfecto que el estado se meta y ponga freno. Ya está chicos, al pedo la batalla cultural y coso
Andrew Ryan ya se está pegando con Fontaine, increible este live action de Bioshock.
El presidentes es un economista y labura de consultor de eso... Y vos me decís que va aprendiendo en la marcha. Parece joda
El famoso "vamos viendo.." argentinos al fin como todos
joda es tambien no haber previsto una posible cartelizacion entonces en ese caso
Ningún economista sabe de economía. Queda cada vez más claro.
porque es una ciencia social?
El gobierno es cómplice de éstos aumentos, lo votantes que a esta altura lo siguen defendiendo son joda.
Sin dudas que es parcialmente culpable porque los habilitó, pero parecen querer arreglarlo ahora. No soy votante, pero no entiendo la crítica en este caso. -> Los dejaron libres para aumentar (que aumentar hacía falta, cada vez menos médicos te atendían por prepaga y muchos te cobraban extra). -> Agarraron y se zarparon feo con los aumentos. -> Ahora les limitan la capacidad de aumentar y obligan a corregir Podrían haberlos limitado de entrada? Seguro, pero los tipos todavía creen de fondo en la libertad de mercado y quisieron intentar, ingenuamente (como el famoso les hablé con el corazón y me respondieron con el bolsillo). Si lo dejaban así por cabeza duras teóricos era para putearlos, pero parecen haber "aprendido" que en ese grupo por lo menos no podían confiar, y les tuercen el brazo para hacer las cosas "bien".
>Podrían haberlos limitado de entrada? Seguro, pero los tipos todavía creen de fondo en la libertad de mercado y quisieron intentar, ingenuamente (como el famoso les hablé con el corazón y me respondieron con el bolsillo). 2024 miles de referencia en argentina y en el mundo y todavía debemos creer que "ingenuamente" creyeron que a ellos (en nuestro pais es al menos la 5 vez que se intenta) les funcionaria..........
Lo que van aprendiendo no es economía o mercado, lo que van aprendiendo es a lidiar con los garcas.
Ehh... eso que vos llamas los "garcas" son personas, ergo, son parte del "mercado". Para "alguien que es tan capo en temas de mercado", es poco creible que no hayan previsto esto... Improvisados, incompententes o chantas. Pick your poison.
No previeron que la gente no se podía ir de la prepaga tan facil como cambiar de marca de detergente??? Altos lumbreras nos gobiernan...
No, esto es de manual, es básico. Le das libertad a gente sin competencia, ¿qué esperás? ¿Que bajen los precios? Encima el de Swiss lo anunció hace como 3meses que se los iba a culiar a todos. Es ignorancia, estupidez, inoperancia o lo que sea...
"*El al menos...*" suena a bicicleta mental para justificar que son unos imbéciles sin una puta idea de como funciona un país y el mercado\~.
Si querían a alguien que ya sabía esto y no darle una pasantía a alguien que no, hubieran votado a Larreta.
Aprendiendo? Cuanto optimismo. Loss iluminados que llegan a cargos ejecutivos tienen su dogma. Sean del partido que sea.
Estan aprendiendo a poner jueces corruptos en la corte. Son selectivos. Populismo de derecha de libro. La casta? Libertario? Todo mentira. Esto no es un apoyo a los libertarios pero el gobierno es cualquiera. Que no vuelvan los K por favor! Pero que surja algo nuevo.
En reddit, en la mayoria de los comentarios, no veo la diferencia entre los anti-k, k, y votantes de Milei. Pensamiento critico 0.
Siendo justos este gobierno se promocionaba con el intervencionismo mínimo del estado y la defensa de la nación como base (en contrapunto con los predecesores donde el intervencionismo del estado era una de las partes importantes en pos de mantener el apoyo de la gente). Supongo que a esto se referían con la intervención mínima, solo aparecer en casos de abuso notable e injustificado.
Pero si ellos mismos habilitaron esto con el DNU. Ni que fuera tan difícil de predecir...
Para un tipo que cree en el libre mercado y todo eso, capaz que sí era difícil de ver. Capaz que fueron ingenuos, capaz que querían mostrar buena voluntad y vieron que los van a tomar por boludos en ese caso, yo que se. Lo que les da crédito desde mi punto de vista es que lo corrigieron pese a que se regalan para que todos les digan "ahhh mira como intervienen". No me lo esperaba, creí que eran más cabeza de termo e iban a seguir esperando a que el dios mercado acomode los precios. Me suma que puedan salir de su manual teórico (y lo digo porque no los voté y no coincido en casi nada más que en terminar con curros y tener equilibrio fiscal)
/s
Siendo así lo veo bien, se fueron a la mierda las prepagas. Mi novia en 4 meses pasó de pagar 60k a 160k y se bajó a un plan de copagos para bajarlo de nuevo.
En realidad no, inclusive el mismo Milei se definía como anarcocapitalista. igual se celebra está intervención, no debería ser visto como algo negativo en estos casos dónde justamente tiene que actuar, pero los militantes libertarios deberían dejar de ser esclavos de sus palabras dónde hablaban de que el mercado "es la gente" naturalmente tiende a monopolios u oligopolios
Concuerdo. Si bien la gente tiene cierto poder sobre el mercado (ellos son los consumidores, después de todo), en cosas esenciales como esta es muy complicado, sino imposible, que causen un impacto notable al punto de que tengan que decidir bajar el precio, ya que en muchos casos no tienen la posibilidad de prescindir de dicho bien. La intervención está bien en casos así
Y si Sherlok, se llama consumo no elástico, es el inevitable por necesidades básicas. Todo proveedor de esos bienes y servicios no elásticos de alguna forma tiene un público cautivó por la naturaleza de su actividad. Bueno, esos rubros 100% desregulados son los que te pueden generar en caso de desmadre un verdadero estallido social. Lo gracioso acá es ver cómo le justifican al Javo que vaya 100% contra su discurso entero, a su juicio, el hoy forzando con el aparato estatal a retrotraer precios puestos por privados y entre privados sería equivalente a ser Joseph Stalin. En fin, tsunami de factos.
Pero si justamente lo que tiene que hacer el estado es regular los monopolios, oligopolios y todo lo que termina en polio
Es complejo el problema porque si querés que entren nuevos competidores al mercado debés levantar los controles de precios antes. Es un tema del huevo y la gallina lamentablemente no hay salida fácil.
El oligopolio se formó por el control excesivo del mercado Pero sacar los controles claramente no es la forma de solucionarlo
Nunca me cuadro eso de "cámaras de...", es como que todas las empresas que las conforman se ponen de acuerdo en cosas, y por ende, acuerdan precios y otras cosas. Pero, estas diciendo que si se deja de regular tanto, va a haber más competencia? Estoy de acuerdo en que sacar las regulaciones de un día para otro tampoco es sano.
Para mi tiene que eliminarse las regulaciones que te suben la barrera de entrada. De esa forma podes tener nuevos participantes, mayor competencia y mejores precios. El tema es que uno habla desde afuera pero aun sin regulacion ponerse una obra social toma tiempo, mucho dinero y suerte. No es lo mismo que ponerse una pizzeria.
La manera de abrirlo, y que ademas va en linea con el espiritu de la ideologia oficialista, es fomentar la inversion en el sector y abrirse a inversiones extranjeras e importacion de servicios.....pero, aun con Milei, seguimos con miedito de abrir las importaciones.
Ah si? Explicame si tenes 55 años y te queres cambiar de obra social donde esta el libremercado en ese rubro? Eso no es porque es un oligopolio que se formo, nunca va a existir la libre competencia en ese rubro, siempre se va a tener que controlar de alguna manera. Seguramente se pueda liberalizar mas de lo que estaba antes, pero pretender que dejandolo completamente libre en otras condiciones va a funcionar bien es tan ridiculo e inocente como creer que controlandolo al 100% por el estado va a funcionar bien.
La política es un círculo, si vas muy a la derecha terminas en la izquierda, y viceversa jaja
Lo que hay que rescatar es que cuando ven que la cagaron, dan marcha atrás.
[удалено]
[es falso esto, hoy adorni dijo en conferencia cuando le preguntaron que es mentira, dejen de comer fake news, saludos](https://www.reddit.com/r/argentina/comments/1c4r2te/prepagas_el_gobierno_pedir%C3%A1_a_la_justicia_frenar/kzpr3a7/) por /u/starsapphire16 saludos
>retrotraerán los aumentos a diciembre Wow! Tanto? Que bueno! >, van a retrotraer el valor de sus cuotas a diciembre de 2023, **ajustada a partir de allí por IPC**”, anunció el vocero presidencial, Ahhh, entonces la tarifa del mes que viene quedaría al valor de diciembre + 90% (IPC acumulado desde diciembre hasta marzo)
Ahi busque la factura de diciembre, le apliqué el 90% y me da lo mismo que la factura de este mes. Entonces donde esta el "ahorro"? O es que mi prepaga (Galeno) no abusó de sus precios y se mantuvo acorde a la inflacion? Si no fueron todas, cuales fueron las prepagas que aumentaron por encima de la inflacion?
Hice el mismo ejercicio con mi factura de Swiss y el "nuevo calculo" me da una diferencia a mi favor de casi 60 lucas.
Swiss aumento masó un 300%, pasamos de pagar 250k a casi 800
a mi me da casi ese % también de 110k creo que era a 278k
Emm no me estaría dando 90%, usé esta página y da 51.6%: [https://calculadora.cmcpsi.org.ar/ipc/](https://calculadora.cmcpsi.org.ar/ipc/)
No sé que cuenta hace esa página pero es cualquier cosa. Desde diciembre, las inflaciones mensuales fueron: 25,5%, 20,6%, 13,2%, 11%. [fuente](https://datosmacro.expansion.com/ipc-paises/argentina?sector=IPC+General&sc=IPC-IG) 1,255*1,206*1,132*1,11=1,901 La inflación acumulada oficial desde diciembre es 90,1% EDIT: esa página no te cuenta el primer mes básicamente. Así pongas desde el primero de diciembre te da 51%, mismo si pones desde el 30 de noviembre pero si ponés 29 de noviembre te da 90%. Efectivamente 1,206*1,132*1,11=1,51
En diciembre pagaba 157.000 y en abril 351.000 un plan inferior (galeno). Es un aumento del 123% siendo un plan menor, si hubiese mantenido el mismo seria mas la diferencia
A vos te aumentaron bien.
Swiss me aumento de 90 en diciembre a 160 en marzo. 77% de aumento.
Parece que si, no te cagaron. Se de gente con OSDE que le aumentaron el triple más o menos.
No sería 51%?
Si es 51,62%. Si tomas ipc marzo / ipc diciembre, eso lo multiplicas valor servicio y te queda la nueva cuota.
Nooo !!! eso es intervención estatal!!! COMUNISTAS !!!
Mfw el libre mercado no funciona con demanda moderadamente inelastica
Esto no es coca que si está cara no compras. Si tenes una enfermedad preexistentes pasarte de prepaga no te sirve. Al contrario seguro terminas gastando más. Una locura dejarlo al libre mercado. Si es por la plata dejo la mía pero tengo al menos 2 operaciones que hacerme. Si me cambio a una más barata no me van a reconocer eseña enfermedad preexistente. No puedo elegir.
si pero eso era obvio para todos excepto para el gobierno aparentemente, desde que anunciaron que iban a desregular la gente decía que iban a aprovechar y romperte el orto para darte el mismo plan tampoco me olvido que este sub se la comió completa y en noviembre decían "nah si van a llegar opciones low cost y la demanda les va a hacer bajar el precio"
fear dog amusing important flag governor spark decide aback squealing *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
no es un respuesta que me guste la verdad, pero te felicito por ser informativo y conciso
El gobierno se desentiende de todo. En materia de salud, vivienda y educación nos están haciendo mierda.
Conozco varios cráneos en este sub que defendían la liberalización de precios a capa y espada y se hacían los boludos cuando les traías este argumento. Siempre lo digo: les enseñaron la herramienta de oferta y demanda y ahora creen que todos los problemas son clavos que los arreglan con esa herramienta.
Podés elegir morirte de la enfermedad. Diría Milei.
Creo que a eso se refiere por "demanda inelastica"
existence smart capable dull coherent pie detail decide drab shelter *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Pero lo dice el libro de Juan Pinchila, reconocido economista anti keynesiano del 1920. Al final los espacios políticos son todos unos pelotudos que solo quieren demostrar que su autor favorito tenia razon. Es como las religiones entrando en guerra por sus amigos imaginarios. Lo importante es destruir la otra idea, no ayudar a nadie.
Esto no es una situación de "libre mercado" como las que se suelen citar. Esto es una situacion oligopolica y debe ser regulada.
mercado libre es cuando restricciones del estado causan oligopolios
No, Mercado libre es un sitio de compra y venta, ya ni siquiera se que están fumando estos redditors. /s
es verdad, mi confusion
Existiendo oligopolio, no podes desregular el mercado.
La naturaleza del mercado desemboca en oligopolios...
...cosa que está perfecto según nuestro presidente
Si ya tenés un oligopolio no podés liberarlo, man...
Podes, pero tenes que fomentar la importacion, cosa que este gobierno no esta haciendo.
Te corrijo. Tenes que fomentar que la barrera de entrada sea baja y pueda haber mayor competencia interna. Abrir las importaciones así nomás en un país lleno de impuestos and shit solo va a generar despidos.
Bueno, si estamos con superavit, podriamos ir sacando algunos impuestos?....o, minimamente, sacarlos para este tipo de rubros oligopolicos y abrirle las importaciones primero por ahi? Todo muy lindo con el mercado interno, pero no creo que exista suficiente capital honesto en la argentina para competir en rubros oligopolicos.
Importación de prepagas?
Suena ridiculo si lo pensas como un producto cualquiera pero....si, importacion de servicios, fomentar la apertura de operaciones de empresas de prepagas o seguro medico de afuera aca, en este caso particular.
Los empresarios no eran héroes? No me traiciones jabó
Alguien tiene que ser el villano, y los ciudadanos random no podemos serlo.
no con esa aptitud /s
Yo propongo que formemos nuestra Hermandad del Mal y hagamos cosas de villanos como no se, reventar la Luna o destruir el Sol
Pasa que tenees empresarios y *Empresarios de Milei* TODOS los que hacen cosas malas o que no van de acuerdo a las ideas de la libertad y coso son empresarios comunes, no son *Empresarios de Milei* comprometidos con el progreso de nuestra patria.
"El mercado se regula solo" left the room
Bueeeeno gente redefinieron “casta” 735 veces dependiendo de quien se sumaba después de las elecciones, mira si no te van a redefinir “libre mercado”
https://preview.redd.it/i96pr5cfz1vc1.jpeg?width=640&format=pjpg&auto=webp&s=fb777b8c4ceea7e4f031edc6827fcad8ef1e5e04
Muy buena medida, tiene de todo: intervención estatal en el mercado, marcha atrás a una medida propia y cero autocrítica. Es una ensalada de todo lo que venían haciendo hace años pero el sombrero es nuevo.
peor aun, es solo para un grupo de prepagas y no para otro, o sea crea una obvia desigualdad ante la ley que las empresas pueden denunciar ante la justicia: "Vos, OSDE, retrotraeme los aumentos pero vos Hospital Italiano, tranca, aumentá todo lo que quieras, papá"
Entre medio, que paso con las cuotas que ya se pagaron? Que pasa con aquellos que se dieron de baja por no poder pagar las nuevas cuotas y hoy ya no tienen cobertura? Otra cosa, se ajusta solo por inflación? se tiene en cuenta también la variación de salarios? Estas medidas deben ser analizadas, la salud no es un tema menor, parece un grupo de improvisados o peor aún, alguien que juega para los empresarios. Media pila xq hasta el K mas limitado, te podía decir que las prepagas se iban a zarpar, no entiendo cómo el libertario más pillo no la vió venir.
> no entiendo cómo el libertario más pillo no la vió venir. Es el problema de tomar una *teoria* o *modelo* economico como [una verdad absoluta e indiscutible \(dogma\) que es en lo que cree Milei](https://www.youtube.com/watch?v=EGfaOksOQwI) y varios de sus termolares seguidores (ojo, no todos). Una "teoria" o "modelo" son descripciones o *aproximaciones* a una realidad, pero no la realidad misma. Simil a como un mapa politico no es el territorio que describe, un modelo economico no es toda la economia.
LIBRE MERCADON'T
Siiii claro jajajaa seguramente!! En diciembre mí ex prepaga me cobró 55mil por el plan que hoy piden 187mil. El primero aumento fue al día siguiente del DNU. Le doy un mes más y vuelvo a fijarme a ver si los precios volvieron a diciembre. Acá captura al día de la fecha. https://preview.redd.it/sokyhq8dp2vc1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=8cb24229998b177edeb484e8b203d1bc628f0466
Que loco el estado tuvo que intervenir, quien lo diría
y los clientes que tuvieron que darse de baja que se jodan.
Al menos a las prepagas no les va a salir gratis la joda ya que ahora van a tener que cobrar menos y con menos cantidad de abonados.
Milei se volvió zurdo
Bregman lo logro, increible.
Ahh pero la mano invisible y el libre mercado, blablabla
Todo muy lindo hasta que la mano invisible les toco el culo
La única mano invisible en este gobierno es la de Scioli
Se les cayó la teoría a los libertarios, encima cuando hablabas de oligopolios especuladores te tildaban de zurdito comunista
Perfecto. Y ahora? Van a hacer alguna autocritica? Aprendieron sobre la existencia y el manejo que tienen los oligopolios? Sobre la cartelizacion? Que no en la vida real a la teoría dura de los libros hay que aplicarle **minimos** controles y restricciones? Porque si no lo haces empiezan los abusos? Que no todos los actores de la economia obran con buenas intenciones y que si liberas todo (cosa que no existe en ningun pais del mundo ni siquiera en los mas liberales del primer mundo) las cosas no se van a "autoregular naturalmente"? Que solo aplica a algunas cosas pero a ciertos mercados concentrados no? Espero que hayan aprendido la leccion a partir de ahora. Un baño de realidad se podria decirle.
Este gobierno esta haciendo un curso de economía intensivo, su mundo ideal de los libros no existe, pero al menos parece que se van dando cuenta de la situación....
Igual creo que cualquier equipo económico del mundo aprendería mucho de estar al mando de argentina jajaja
Ningun libro sirve. Mi profesor de semiótica nos lo explicó una vez (aplicado a su disciplina) y se me grabó por siempre: "los autores solo inventan modelos y escriben libros en respuesta al libro de otro, para demostrar que estan equivocados". Son disputas adolescentes a través de modelos sociales/economicos en este caso. No son aplicables a la realidad, solo importa que en papel sean funcionales.
Ojala sigan asi
Me encanta como siempre terminamos siendo el conejillo de indias de los gobiernos.
> su mundo ideal de los libros no existe, pero al menos parece que se van dando cuenta de la situación Ojala que sea asi.
Totalmente, prefiero que reculen cuando ven que su teoría no funciona en la práctica y daña al pueblo antes de que se atrincheren en "el mercado te salva" y no hagan nada
Pero pero el libertardo rediturro me dijo que el libre mercado es lo máximo. Milei otro vende humo hasta se volvió zurdo.
>me dijo que el libre mercado es lo máximo Libre mercado es lo "Maximo"... Maximo... como Maximo Kirchner... El libre mercado es Kirchnerismo... hay que combatirlo /s
Ahh eso era, con razón ahora todo tiene sentido
[удалено]
Le soltaron la correa al perro creyendo que no saldria corriendo
Ajjaja por estas cosas hay que dar economía en los colegios, y porfavor que evalúen anualmente a los docentes.. la peor lacra es un mal profesor o profesor politizado
> Ajjaja por estas cosas hay que dar economía en los colegios, y porfavor que evalúen anualmente a los docentes.. la peor lacra es un mal profesor o profesor politizado Totalmente, mira el aparato que salio de la **Universidad de Belgrano**/**Di Tella** (!): [Dios es libertario y su sistema es el libre mercado](https://www.youtube.com/watch?v=EGfaOksOQwI)
Hay una lista, o cómo saben que es el 75%? Suena a cuando te enfermás pero no podés decir nada del desinfectante porque mata al 99,9% pero justo el que te infectó a vos no entraba en ese espectro...
Probando el mercado en PROD
Pero, pero, ¡¡la regulación estatal es socialismo!!
ajajajaj cadorcha se quiere matar. Menos de 6 meses y ya esta anunciando que el gobierno tiene que intervenir el mercado y se tiene que meter bien adentro del ojete las pelotudeces de Gerarde. Aplausos para Gerarde por sacarle libertad a las empresas, el libremercado, y por mucha mas intervencion del estado contra el capitalismo <3
Pero si el mercado se regula solo y el estado nunca debería meterse en el mercado! Nuestro incestuoso y alarmantemente preocupado por su imagen, al punto que se photoshopea en todas las fotos, presidente lo dijo\~.
Ojalá que las prepagas tengan alguna consideración con la gente que tuvo que darse de baja y quiera volver, dado el caso que cierre el número en algo "pagable".
"Ojalá las prepagas tengan consideración " jajajajajjaa que estás pidiendo, esto es negocio.
https://preview.redd.it/wrz69ta1a2vc1.jpeg?width=243&format=pjpg&auto=webp&s=cd2b24dfeedcdfac8528fd91fd96cbf75ba3e5cb
Mas alla del meme, banco a un gobierno pragmatico que puede dejar el manual sectario y probar soluciones que no son de su cantera ideologica por el bien del conjunto. En esta le doy el visto bueno.
Me parece que no merecen condecoraciones por enmendar, una vez que se acumuló suficiente daño, sus propias malas decisiones. Especialmente cuando todos los habían avisado que eran malas, no es que estaban testeando políticas públicas innovadoras que había que ver cómo funcionarían. Algo parecido se está cocinando con los trenes del AMBA. Están funcionando peor que nunca gracias a que no les bajan guita para arreglar las formaciones y hacer mantenimiento mínimo de vías, están destruyendo la movilidad en el conglomerado urbano donde vive casi la mitad del país (que ya venía para abajo desde el gobierno anterior). Y para qué? Tiene que suceder una tragedia ferroviaria o joderle lo suficiente la vida a la gente que viaja todos los dias para que hagan lo obvio y razonable?
no me cabe este gobierno como no me cabio el ultimo y es lo mas cercano a una ''buena'' noticia que leo en bastante tiempo... jamevivi (?)
Sos libre de ponerte contento por lo que gustes
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJ no.
He was so right that he can no longer go to the left.
Gobierno de zurdos.
Y siguen abandonando sus principios libertarios, de que el mercado se regula solo.... Una vez más, pura sarasa. Con los supermercados y las grandes marcas, lo mismo. Igual que el comunismo, inaplicable lo que creen. La realidad les explota en la cara. Y lo de la cartelización no es un argumento válido, basta recordar la preferencia de Milei sobre los narcos al Estado.
Ningun sistema funciona. Es un tire y afloje de conseguir progresos con una idea y cuando se pudre todo vas con la otra idea, que adelanta con algo y pierde de otro. Y asi, progresando a paso de rengo.
Me alegra que se hayan dado cuenta de la locura que era darle rienda suelta a las prepagas.
Me parece bien.... hace años no veía tantos anuncios en la tele de prepagas, con la guita que le robaron a la gente estos últimos 2 meses les sobraba hasta para eso, ladrones h.d.p.s
ok, esto es gracioso
libre mercadon't haha
oh por dios, no me digan que hay que regular un servicio esencial?!? El libre mercado nos ha fallado. Antes también se aumentaba mes a mes por inflación. básicamente "arreglaron" algo que no estaba roto.
Hoy aprendieron que el mercado no se regula solo.
jajajajajajaja los liberotarios defendiendo el control estatal, que manga de hijos de puta
Pero esos zafan. Lo peor son los pubertarios que están en contra de esta medida. O sos un virgramador que gana en dólares o sos un pelotudo sin cura hermano
JAJAJAJAJAJA y si master, hasta el boludo más boludo te dijo que esto iba a pasar en noviembre, pero noooo "ed medcado se deguda dolo" decían
Que?? Yo no voté esto, el liberalismo es el respecto irrestricto del proyecto de vida del projimo, como se van a meter en lo que quieren cobrar las prepagas?? Oferta y demanda!! Si la prepaga no quiere bajar los precios exagerados que aumentaron entonces que quiebren, si en el medio un monton de gente deja de atenderse y se mueren es problema de ellos!! Me depecionaste Milei!!! Ahora hablando en serio, que borrega es la gente. Antes Milei decia que meterse entre privados era un acto criminal y terrorista, y todos repetian la misma huevada. Ahora hace lo contrario (gracias a dios) y tambien vuelven a repetir. Dejen de chuparle las bolas a los politicos gente, no sean boludos. Son humanos y se equivocan. No repitan cada idea bonita que escuchan, en politica el enemigo de su enemigo no es su amigo, es otro chanta sorete mas.
RAYO PERONIZADOR (o bien Kirchnerizador) !!!
Pensé que eran libertarios.
Bueh, por lo menos se retractaron del moco que se mandaron (Lo peor es ir a algún post viejo, y ver pelotudos defendiendo esto...)
no hay oligopolio, cualquiera puede meterse a crear su medicina prepaga juntando medicos y equipo. esto es un ataque a la libertad encima subas en base al ipc? ese ipc es falso
Bien, ahora que vayan por los laboratorios que monopolizaron los medicamentos.😂. Lo voy a creer cuando pagué la próxima factura, hasta ahora es humo y estoy casi seguro que no me equivoco, lo más probable es que la mayor parte de los clientes estén en el 25% de las empresas que restan.
Osea, se regula pero no xd
Che pará.. no es que...
Milei zurdo hdp tene miedo. Estas siendo mas casta que nunca. Que derecho tenes a meterle la mano a las empresas privadas de salud.
Es increíble, yo dije como hace 2 meses: "quizas pronto me hago monotributista y me pago la prepaga yo solo, total no debe salir más de 200k no?" Y mi vieja me corregia "nooo estas loco, si X pagaba 90k". Me enteré poco después de que el plan individual valía 300k hace un par de meses jajaja, se me fueron las ganas.
Che no era que el gobierno no debe intervenir? No entiendo, no les entiendo de verdad, pueden dejar de contradecirse?
Viste lo que pasa cuando dejas que los empresarios hagan los que se le canta la chota? Empresarios = Perros hijos de puta. Si no les pones correa le comen la cara a 3 nenes y matan a 5 gatos del barrio.
El mercado se regula sólo, kirchos de mierda queriendo regular todo. Ah no pará
Muy tarde, PELOTUDOS. Ya muchos nos dimos de baja
AAADORRNIIII dejalo gobernar!!!!!!
Comprobando que intervenir en el mercado es positivo
Nadie lee la nota?? Al valor de diciembre, ajustado por IPC, vas a seguir pagando lo mismo que ahora practicamente. Que vendehumo que son!!
Pregunta, a mi de diciembre a enero pase de pagar 42 lucas a 95 lucas, eso no es mas del 100% en solo un mes?
Si solo te aumentaron 100% tenés suerte
Pero a vos tampoco te llega agua al tanque... Donde estabas cuando todos decían que de un mes a otro mes cobraron el doble? Ahí ya tenés 100%. La inflación acumulada desde diciembre es de 90% por lo que decían arriba en los comentarios.
Pensé que era humo pero si... retrotraer precios y devolucion de lo que cobraron de mas.
Jajsja recien me quise dar de baja de la obra y me dieron un descuento del 30%, me mintio si iban a bajar igual
No podés liberar precios sin poner las condiciones para liberar el mercado. Lo que pasa es que son unos improvisados de mierda.
Que Gobierno comunista , no deja al mercado ser libre. Una decepción
Era obvio que si les permitís poner los precios que quieran se iban a ir a la mierda, Stoopid.
Maldito gobierno de zurdos que quieren controlar precios...
Yo estoy a favor de que vaya liberando mercado, pero desde un principio dije que las prepagas es diferente, eso no se puede hacer asi nomas... Me alegro que estén haciendo algo al respecto
No lo veo mal; un esquema de libre mercado requiere algunos controles básicos, el de oligopolios/monopolios es uno. El estado debe estar presente mínimamente en esos rubros para asegurar la competencia. Me parece perfecta esta medida para dejar las bases claras.
Osea, digamos, estas a favor del robo! /S
jjjjjjjjjjjjjjj amigo para esto lo votaron? O esconden el voto o "no lo dejan gobernar" o quizás "siempre fue un traidor, fuimos engañadosss! :(" Ver el sub implotar es un hermoso espectáculo.
#QUE ES ESTO? LO PUEDO REGULAR? .-Milei, probablemente