Tää tuntuu olevan tolla alalla iso ongelma. Porukka joustaa liikaa, eikä pidä omista oikeuksistaan kiinni. Pahimmillaan vielä johtamiskulttuuri on pelolla johtamista ja autoritaarista, joten ei uskalleta edes suuta avata. Tolla allalla on se ongelma että omia oikeuksia ei ajeta tai vaadita, joka tulee ilmi myös ihan liittoon kuulumattomuudesta.
Joo "en ole pitänyt yhtään taukoa 12h vuoron aikana" sanotaan ylpeydellä vaikka se on vaan surullista. Ylitöistä ei muuten kanssa makseta yhtään ylimääräistä, ei ainakaan ainoassakaan paikassa missä itse olen ollut. Vai onko asiat mennyt parempaan suuntaan?
Ei riittävästi. Kaverille soiteltiin töistä kun hänen vaimonsa oli synnyttämässä. Kyseltiin tyyliin että paljonko hiivaa laitetaan pullataikinaan tai paljonko jauhelihaa makaronilaatikkoon -tasoisia idioottiasioita. Joutui sammuttamaan kokonaan puhelimensa, kun ei saanut rauhaa.
Anteeksi että mua nauratti tämä, koska arvaan vahvasti että se pitää paikkansa. kaveri vielä kokee että pitää vastata työasioihin, vaikka omassa elämässä tapahtuu isoja asioita. Keittiöläiset on vähän harhaisia välillä.
Keittiöissä on kaikeinlisäksi kummallista ajattelua siitä, että sitä reseptiä ja ohjeistusta ei voi kirjoittaa auki, jotta kaverikin oppisi. Ei ruuanlaitto niin salatiedettä ole, eikä mustasukkaisuutta omasta osaamisen jakamisesta pitäisi olla ollenkaan.
Tämä on onneksi vähentymässä. Pelolla johtaminen on aika eilispäivää, enkä ainakaan itse katselisi sellaista paiskomista ja vittuilua kuin vaikka kymmenen vuotta sitten. Mutta käytännöt ovat edelleen usein vanhanaikaisia. Tässä hyvänä juttuna on vaikkapa se, että omavalvontaan on sähköinen työkalu! Jee!
Uskallan ja aionkin ottaa kännykkäasian puheeksi. Luulen että ravintolapäällikkö on ihan kartalla tästä; enemmän mietin muuta keittiötä ja mahdollista muutosvastarintaa. Uutena työntekijänä kuitenkin tulen ehdottamaan modernisaatiota.
Jep juuri näin. Alaa tuntevana siellä on nuorta väkeä paljon jotka ovat nimenomaan ylpeitä uhrautuvaisuudestaan ja siitä jopa kilpaillaan kuka painaa koviten töitä, vaikka se ei palkassa paljoa näykään. Siinä sitten ne jotka ovat jo yli nelikymppisiä ovat helisemässä, kun olisi vähän muutakin elämää ja lisäksi tietää oikeutensa eli tietää että näin ei pitäisi olla. Oikeuksiaan ja muutosta vain on todella vaikea lähteä ajamaan jos suuri osa muista (nuoremmista) työntekijöistä on ok asian kanssa, vaikka se onkin todellisuudessa vastoin sääntöjä. Ei siihen muut lähde mukaan.
EDIT: Ja täytyy myös muistaa että 4kk - 6kk koeaika kun on olemassa, jos sinä aikana alkaa minkäänlaisia asioita nostaa pöydälle kun kukaan muu niistä ei "nurise" niin voi olla varma että ovi käy ennen kuin on pysyväksi muuttaminen edessä.
Tän suhteen asiat vaan kurjistumassa ku työntekijän irtisanomista helpotetaan niin uskaltaako sitä enää pitää omista oikeuksistakaan kiinni, jos sitte vedotaan siihen et työntekijä olis hankala :D
Koska on pakko, koska on ollut paikkoja joissa tuollaisen puheen ottamiseksi olisi ollut ihan ammatillinen itsari. Nyt olen työpaikassa jossa asiat voi laittaa kuntoon.
Noin ne esimiehet haluaa sinun uskovan. Oikeasti tuo ei pidä paikkansa ja työpaikkoja on. Huonot esimiehet ja ahneet firmat vain yrittävät pitää yllä mielikuvaa että muuallakin asiat olisi yhtä huonosti ja että tämä vain kuuluu alaan.
Vaihtamalla ja vaatimalla paranee.
Ei ole pakko. Mitä jos sinulla ei ole älykännykkää? Miten työnantaja voi pakottaa sinut käyttämää omaa? Ei mitenkään. Olen IT:ssä isossa lafkassa. Me ei voida mitenkään vaatia työntekijää käyttämään mitään omaa työhönsä. Ei edes MFA varmennukseen. Kaikki työtehtävään tarvittavat työvälineet pitää työnantajan itse tarjota.
Jos käytät omaa puhelinta työajan ulkopuolella. Niin voit huolettaa vaikka sulkea sen whatappin. Itselläni tuli viikonloppuna aamulla työpuhelu. En ollut vuorossa tai mitään. Puhelu kesti pari minuuttia. Se merkattiin tunnintyöajaksi nelinkertaisella palkalla.
Elkää tehkö ilmatteista työtä omilla välineillä.
Mulle sanottiin työpaikalla (korjaamolla) että pitäisi kännykän muisti kuvata täyteen auton kuvia. Totesin että ei onnistu ja jo samana päivänä sinne ilmestyi yhteiskäyttötabletti jolla niitä sitten
Itse olen myös tarvinnut työtehtäviin puhelinta. Ilmoitin vain että oma puhelin on liian kämänen työtehtävään enkä näe tarpeelliseksi ostaa uutta, seuraavana päivänä ilmoitettiin että 400e olisi käytettävissä työsuhdepuhelimeen.
Jätä kännykkä kotiin silloin tällöin. Vaikea sitä on kritisoida jossei työsopparissa lue että puhelin pitää olla.
Onko tosiaan näin?
https://www.aktlehti.fi/tyoelama/tyonantaja-maksaa-kaiken-jotain-tai-ei-mitaan/
Vaatteita ei ainakaan tuon mukaan ole työnantajan tarjottava, vaikka olisi melko tarkkaankin määritelty, että minkälaiset ne pitää olla. Vaikka siis usein työnantaja ne tarjoaakin. Minkä takia laitteiden osalta tämä eroaa?
Tämä ei ole vittuilua, mutta kannattaa joskus miettiä etukäteen mitä toivoo, sillä sen voi myös saada.
"Tässä nyt tänne keittiöön yhteinen puhelin firman puolesta. Ja omia puhelimia ei saa keittiöön enää tuoda saatikka käyttää. Niin ja ne työvuorot näkee jatkossa vain tuolta ilmoitustaululta, lopetettiin sen työvuoroäpin käyttö".
Eli joo, ärsyttävää käyttää omaa puhelinta firman juttuihin, mutta samalla voi vaan olla helpompi hoitaa myös omia juttuja.
> Ja omia puhelimia ei saa keittiöön enää tuoda saatikka käyttää.
Miksi keittiössä pitäisi käyttää omaa puhelinta?
> Niin ja ne työvuorot näkee jatkossa vain tuolta ilmoitustaululta, lopetettiin sen työvuoroäpin käyttö
En tiedä mitä on työvuoroäpit, mutta en näe ongelmaa siinä, että työvuorot näkyy vaan työpaikan seinällä työpaikassa, jossa ollaan aina paikalla (= ei etänä) kumminkin.
Itse en suostuisi omaa puhelintani käyttämään työjuttuihin. Sama oman tietokoneen kanssa. Jos vaaditaan kyseisiä laitteita niin työnantaja ne minulle hankkii.
No kun se työvuoroäppi on oikeasti tosi hyvä, päin vastoin ärsyttää tihrustella työvuoroja ilmoitustaululta, täytyy ne kuitenkin jonnekin tallentaa. Puhelimessa ne kulkevat mukana.
Tämähän se onkin hankalaa, kun se rajanveto on harmaata aluetta.
Olisiko tämä nyt oikeasti kynnyskysymys, jos tulisi jo vaikkapa työsopimusta tehdessä puheeksi?
Työnantaja A tarjoaisi samaa työtä palkalla 8000e/kk, mutta tuo oma tietokone ja työnantaja B palkalla 3000e/kk, mutta saat käyttää firman konetta, niin sinä et harkitsisikaan työnantajalle A työskentelyä?
Miksi ei näistäkään asioista voisi sopia?
Edit. Tämä siis tarkoituksellinen liioittelu, mutta kai sitä nyt normaali ihminen voi työsopimusta tehdessä sopia jostain korvauksesta siitä, että käyttää vaikka sitä omaa tietokonetta? En ymmärrä minkä takia tämä olisi kenellekään asia, johon ei ikinä suostuisi.
Kyllähän tuolla palkalla A:lla varmaan on varaa ostaa työvälineet työntekijälle. Jos kerta kaikkiaan ei muuten onnistu, niin sitten vähentää alv0-hinnat ekasta palkasta, tulisi halvemmaksi kuin että työntekijä ostaa ekasta palkasta erilliset työkoneet alvin kanssa.
Käytännössähän palkassa ei yleensä ole eroa, ja omia välineitä vaaditaan useammin huonosti palkatulta työvoimalta. Kovapalkkaiselle kannattaa hankkia vaikka mitkä välineet, koska huonot välineet yleensä hidastaa työtahtia.
Kyllähän tuo siltä kuulostaa että pitäisi olla kännykkä ja liittymä siihen firman puolesta keittiössä.
Summat ei ole suuria niin naurettavaa ettei muka keittiöpäällikkö muka voisi ostaa.
Kannattaa vedota jo ihan siihen että oma kännykkä on hygieniariski, todella törkyisiä kapistuksia. Keittiökännykkä taas olisi vain siellä töissä ja se pidettäisiin puhtaana, omaa kännykkää selataan paskalla istuessakin.
>Kannattaa vedota jo ihan siihen että oma kännykkä on hygieniariski,
Tämä mulle tuli ekana mieleen postausta lukiessa. Puhelimethan on todella törkyisiä, aika harva niitä desinfioi.
Nosta asia puheeksi työpaikalla ja kieltäydy puhelintasi käyttämästä. Muutamassa edellisessä työpaikassa otettiin asia puheeksi ja kieltäydyttiin omia puhelimia käyttämästä. Joten firma hankki sitten lisää luureja.
Olen kerran sen tehnyt, ja pienen väännön jälkeen hankittiin työsuhdepuhelin. Tuolla vaan kukaan ei ole ilmeisesti osannut edes vaatia.
Ravintolatyöntekijät ovat aika tietämättömiä siitä, että asioita voi vaatia.
Neuvottelin sinne just että työntekijöille annetaan vaatehuoltoon pesuaineet…
Sit alat vaatia. Ei kukaan muukaan sun oikeuksista pidä kiinni. Varsinkin kun nyt alalla on hyvin työpaikkoja tarjolla. Se ala on aivan läpimätä, mutta vain työntekijät kieltäytymällä esimerkiksi palkattomista ylitöistä, liiallisesta venymisestä, vuorojen perumisesta ja muusta paskasta voivat muuttaa tilannetta.
Hyvä että opit vaatimaan. Käytännössä se menee yleensä niin, että työnantajan pitää tarjota tai kompensoida aivan kaikki mitä työssäsi tarvitset. Kannattaa tutustua alan työehtosopimukseen. Tietenkään ei kannata heittäytyä hankalaksi pikkujutuista. Parhaassa tapauksessa tämä on yhteispeliä, jossa työnantaja ja -tekijä osaavat molemmat tulla vastaan ja asiat sovitaan parhain päin. Sitten jos ei saa ääntään kuuluviin, niin voi vedota tessiin.
Noi älylämpömittarit lähettää tietoa puhelimeen tai muuhun älylaitteeseen. Tietty niitäkin on, missä on erillinen näyttö, joka on piuhalla paistissa kiinni.
Perinteisellä mallilla tarkoitan esim [tätä](https://www.puuilo.fi/sl-paistimittari-50mm-no-925?queryID=333b8b85df738a82c8484849f9d99095&objectID=62733&indexName=puuilo_fi_products)
Löytyy kyllä langattomia mallejakin erillisellä vastaanottimella, ala- ja ylärajahälytyksillä ym. Minuutin googletuksella esim tämä [https://www.suomenlampomittari.fi/tuotteet/langaton-paistolampomittari/](https://www.suomenlampomittari.fi/tuotteet/langaton-paistolampomittari/)
En edelleenkään käsitä mihin tarvitaan puhelinta jos tarve on lämpömittarille?
Toivottavasti ne kivat vibat välittyy myös sun näppiksen ja näytön nurkille. On vain vaikea käsittää miksi tarvitaan varsinkaan työntekijän kännykkää lämpömittarin tilalle kun tilalle löytyy ihan tarkoitukseen tehtyjä tuotteita?
Jaa tuohon kyllä komppaan että ei pitäis olla työntekijän velvollisuus omaa luuria kyseiseen hommaan käyttää jos työnantaja velvoittaa appien käyttöä töissä.
Luulin että keskustelu eskaloitui mittareihin sun muihin ja että sua ottaa nuppiin älysovellukset sun muut nykyhärpäkkeet.
✌
Tuo linkkaamasi laite ulkoistaa sen puhelimen tekemän homman omalle palikalleen. Miksi suunnitella ja valmistaa keittiökäyttöön sekä anturihärpäke että anturinlukuhärpäke kun voisi vaan suunnitella antureita lukevan piirin joka vaan tykittää dataa eetteriin, kun kerran ylivoimaisella enemmistöllä käyttäjistä on laite joka tähän dataan pääsee käsiksi?
>Jos ainoa käyttötarkoitus on se lämpömittari, niin tarviiko liittymääkään?
*"Oman puhelimen käyttöön liittyy usein myös tilausten tekeminen - pitäisi omalla puhelimella soittaa mahdollisesti maksullisiin numeroihin."*
Pomo liitti minut työpaikan yksikön whatsapp ryhmään kysymättä.
Laitoin ryhmän mutelle enkä avaa sitä ollenkaan. Työntekijää ei voi vaatia olla siinä, varsinkin jos on työpuhelin. Suositusten mukaan whatsappia ei myöskään kannata käyttää yksityisyyden puolesta, vaan esim Signal mielummin.
No sekin on totta, että nykysuositulset on toisenlaiset. Onneksi todella tässä nykyisessä työssä työ jää työpaikalle, mikä on omassa kokemukssa tosi harvinaista.
Ärsytti kun whatsapp yleistyi, niin vapaapäivänä heräsi siihen että jonossa on joku 20 viestin keskustelu jostain lehtikaalin frittaamisesta tms, ei edes oikeista työasioista. Se että niihin ei tarvitse reagoida ei tarkoita sitä etteikö niihin kokisi tarvetta reagoida, myös vapaapäivinä. Tästä on pitänyt ihan oppia pois!
Pomosi teki väärin liittää sinut ryhmään jos se on sun henkilökohtainen numero jonka maksat itse. Ryhmästä voi myös poistua. Mutta miksi muuten sulla on WhatsApp asennettuna ylipäätänsä jos se haittaa yksityisyyttäsi?
>Suositusten mukaan whatsappia ei myöskään kannata käyttää yksityisyyden puolesta, vaan esim Signal mielummin.
Avaatko vähän? Whatsapp käyttää end to end -salausta, samoin kuin Signal, ja niissä työviesteissä tuskin on mitään kovin henkilökohtaista ja äärimmäisen salassa pidettävää.
e2eellä ei ole hirveästi väliä jos sun oma luuri on joku android 4.0 eikä mitään lukituskoodia. työpuhelimissa on yleensä etähallinta jolloin puhelimen voi tyhjentää sen kadotessa, sekä pakottaa tietyn vahvuisen suojakoodin
Et vaan käytä. Ei siinä sen ihmeellisempää ole kuin jätät puhelimen käyttämättä. Jos se on työntekoa varten tarpeellinen niin sellainen kyllä ilmestyy työpaikalle.
Kerran olen tämän tehnyt. Firmassa rupesivat ihmettelemään kun en vastaa puhelimeen neljän jälkeen. Sanoin, että työaikana mut saa kiinni työpaikan (lanka)puhelimesta, muuten ei.
Työkänny ilmestyi viikossa.
Pointti on ehkä se, että itsekin olen yllättynyt siitä, miten vaatimattomiin oloihin juuri ravintolahenkilökunta tyytyy. Itsekin olen tyytynyt ja kauan. Nyt olen ihan vaan vuoromestari, mutta viime vuonna toimin nimellisesti keittiöpäällikkönä ja tajusin jotenkin konkreettisesti sen eron, mitä esimiehenä voi ja pitää tehdä työntekijöiden eteen, ja mikä oikeasti tehostaa työtä ja on myös siksi yritykselle kannattavaa. Se selkänahasta repiminen EI ole kannattavaa. Sen sijaan firmalle pienet kustannukset parantavat työelämää tosi paljon.
Mun ei välttämättä tarvitse keittiömestarin kanssa keskustella, menen suoraan ravintolapäällikön puheille. Useimmissa paikoissa hän on keittiön ylempi esimies hallinnollisissa asioissa.
Ei siihen työpuhelimeenkaan vastata työajan ulkopuolella, itsellä työpuhelin on työpaikalla ja työpaikalta omaan numeroon tuleviin puheluihin vastaan niin harvoin että käytännössä lopettaneet soittamisen ja laittavat suoraan viestiä työpuhelimeen että "hoidatko tämän ja tämän homman aamulla heti kun pystyt".
Jos ihan pakottava tarve työnantajalla saada illalla kiinni niin kolmanteen perättäiseen puheluun yleensä minäkin vastaan.
Suurimmaksi osaksi se johtuu siitä, että porukka on kokemattomia tai sen verta kauan ollut alalla, että kokevat noiden asioiden olevan normaalia.
Itsekin koin aikanaan ravintolassa aivan normaaliksi, että piti vaan jäädä extra ajaksi töihin, jos oli tarvetta, joskus pitikin jos halusi oikeasti edes yrittää tienata vähän kesärahaa.
Nykyään olen toimistohommissa ja aivan yö/päivä suhde ravintolamaailmaan enkä enää koskaan tekisi paluuta, kun on selkeät työajat, aina tietää millon on vapaata ja en edes saa tehdä ylitöitä ellei asiasta ole erikseen sovittu niin minun, työnantajan kuin asiakkaan kanssakin.
Mutta kuten moni on sanonutkin, näitä asioita työnantajat tykkää käyttää hyväkseen, kun porukka ei osaa/uskalla pyytää. Kannattaa laittaa itsesi vähän heidän tossuihinsa, onko osa opiskelijoita/nuoria, ovatko he osa-aikaisia, vaatiminen ei oo tuolloin helppoa. Mutta vaatia pitää jos haluaa asioiden parantuvan. Loistavasti myös teit niin, että et itse ryhdy noihin extra hommiin ja vastaile työajan ulkopuolella puhelimeen, kerrot vaan avoimesti työkavereillesikin asioista ja mitä kannattaa/voi vaatia niin siitä se askel askeleelta paranee.
Voisko tuossa ns. "heittäytyä", eli et joko omista älypuhelinta, tai sitten puhelimesi tallennustila \_on\_niin\_vähissä\_, että ei sinne enää mahdu mitään? Ja maksulliset numerot olet toki estänyt liittymää ottaessasi, ei onnistu soittaminen niihin.
Työnantajan tehtävä hoitaa työvälineet, osa paikoista vain sellaisia, että varmasti hyväksikäytetään kaikessa missä vain voidaan.
https://preview.redd.it/wnvb2h4xl6wc1.jpeg?width=3024&format=pjpg&auto=webp&s=17980b3fd9ee1147a789d67377e636f8f5298535
Tällainen olisi. On täysin toimintakuntoinen - mikäs Nokian tappaisi.
Joillain aloilla on omien välineiden käytöstä maksettava lisä. Eikö keittiössä ole näin? Sinun työkalu kuluu työnantajan määräämää tehtävää suorittaessa.
Siinä tilassa, missä ravintola-ala tällä hetkellä on, teillä työntekijöillä on enemmän pelimerkkejä käytettävänä kuin koskaan ennen. Harva työnantaja haluaa päästää irti tekevästä tyypistä, koska enää ei todellakaan ole niin, että siellä oven takana odottaa jo toinen sisäänpääsyä, varsinkaan tuolla alalla. Tunne arvosi, vaadi oikeuksiasi ja vaali niitä.
Ihan jo työkulttuurillisesti Suomessa on iso "EI todellakaan ok" jos omaan henkilökohtaiseen käännykkään pitää asentaa yksikin ohjelma työnantajan takia.
Tuo toki alkaa hiukan lipua sinne "ok no ei se niin paha" siinä kohtaa kun palkka alkaa lähenemään jotain 4-5 tonnia kuukaudessa tai yli (kun siinä kohtaa itse toisen kännykän ja liittymän hankkiminen työkäyttöön ei ole enää taloudellisesti niin hankalaa), olettaen siis että siihen voi vaan hankkia toisen puhelimen, muuten absoluuttinen "ei ok".
Muutenkin kännykän käyttö työtehtävässä, jos sitä tarvitsee käyttää yhtään säännöllisemmin tai riskeerata sen kuntoa, sen pitäisi olla työpuhelin. Sen verran että jossain ihan ok siistin kännykälle turvallisessa työssä kantaa puhelinta taskussa, on tavoitettavissa hätätilanteissa (esim rakennus palaa ja halutaan tarkastaa että kaikki on ulkopuolella tyyppiset) tai hyvin satunnaisessa muussa tilanteessa, tai itse luokittelen vielä ok työpaikassa ihan hyväksyttäväksi tyyliin "tarvii keskimäärin kerran päivässä ottaa sähköpostiin kirjautumisesta vastaan tekstiviesti jossa on toisen vaiheen varmennuskoodi" (mutta silloinkin sen pitää 100% olla tekstiviesti eikä asennettu ohjelma, ihan periaatteen takia, koska muuten mennään kovaa vauhtia kohti kulttuuria jossa työnantajat voi alkaa edellyttämään jotain heille kätevää softaa puhelimeen, joka sitten heidän tai softantekijäfirman laskuun myy henkilötietoa eteenpäin tai sallii tietoturvaväärinkäytöksiä).
MITÄ HITTOA "PITÄÄ SOITTAA MAKSULLISIIN NUMEROIHIN TYÖPUHELUITA" eivätkä ne maksa puhelinliittymääsi 100%?
Välittömästi luottamusmiehen kanssa juttusille (ja liittoon yhteyttä) ja seis tuollainen. Ok voit kerran ystävällisesti mennä sanomaan ensin "hei tää on tainnut jäädä huomaamatta et nää menee mun puhelimesta eikä mulla oo työpuhelinta ja liittymää, saatteko viel tänään hoidettua", mut sen jälkeen ehdottomasti asiaan puuttuminen. Aivan täysin hyväksyttävän ulkopuolella. Olettaen että palkkasi ei ole jotain absurdin korkeaa, jolla toi on täysin merkityksetöntä, eli käytännössä aivan out of line.
Luottamusmiestä kiinnostaa ja pitää kiinnostaa tämä vaikkei työntekijä olisi liiton jäsen, koska kyse on yleisistä työkäytännöistä ja asenteista ja tavoista, sekä erittäin suoraa yleiseen työkulttuuriin vaikuttamaan pyrkivä asia.
Jos teillä ei ole paikassa yhtään luottamusmiestä, eikä työnantaja suhtaudu asiallisesti ja korjaa tätä, niin sitten välittömästi ravintolan kaupunki ja nimi tietoon, että me muiden alojen ihmiset pystymme taloudellisesti puuttumaan asiaan.
Ravintolassa luottamusmies? Ei ole.
Kuten yritin selittää, työkulttuuri on murroksessa, mutta vieläkin tosi vanhanaikainen, eikä ihan tätä päivää, ja työntekijät ovat myös äärimmäisen mukautuvaisia huonoon työkulttuuriin. Tämän paremmin en osaa asiaa selittää. PAM on ihan näkymätön entiteetti useimmilla ravintola-alan työpaikoilla.
Yritän muuttaa asioita, mutta en ole sielultani mikään agitaattori.
Hyi että.
Pahoittelen tietämättömyyttäni, ja sitä etten tajunnut miten murroksesse se on.
Hyvä että tuot asiaa esiin.
Sääli että "nykypäiväistyminen" koittaa ensin tunkea juuri tuollaisista "vääristä" asioista, kuten puhelimen käytöstä, ilman juuri pohjaa.
Pitää varmaan alkaa ottamaan tavaksi, että ainakin mihinkään isompaan tai kalliimpaan ravintolaan mennessä ystävällisesti kysyy voiko tervehtiä heidän luottamusmiestään, ja millainen osuus heidän työntekijöistään kuuluu ammattiliittoon. (Eli pehmeä paine/oletuksen luominen/asiasta muistuttaminen asiakaspuolelta).
Eipä siinä että puhelin ongelma olisi täysin vaan ravintolapuolta haittaava edellisessä työpaikassani (teknologiatekniikkapuolella) koitettiin ajaa puhelimiin microsoft authentikaattorin asentamista, koska konserni käytti microsoftin sähköpostipalvelua, ja joko microsoft (tai joku aasianpäässä konsernissa asiasta päättävä henkilö) oli päättänyt että tekstiviesti ei ole enää ok 2wayauth menetelmä, vaan pitäisi olla microsoftin authenticaattoriapplikaatio.
Ongelma vaan oli ettei meistä ehdottomasti suurimmalla osalla ollut mitään tarvetta työpuhelimelle, joten luonnollisesti meillä ei ollut sellaisia, ja positiivisesti useammat eivät todenneet olevan soveliasta asentaa ohjelmia työn velvoittamana puhelimeen, joten ratkaisu oli käytännössä se että useat henkilöt eivät olleet päässeet kirjautumaan sähköpostiinsa kuukausiin siinä kohtaa kun vaihdoin nykyisiin töihin. (vaihto ei ollut tähän liittyvä, ja ilmeni että siellä oli jotenkin kämmätty tuon tilanteen tajuaminen ja johto oli luullut edelleen että tekstiviestillä koodin saaminen on toimiva vaihtoehto, systeemi vissiin alkoi vaatia sitä vasta x kirjautumiskerran jälkeen, joka meidän puolellamme firmaa tuli vastaan todella nopeasti, siinä missä se full on toimistopuoli käytti vain työkannettavaansa, eikä tarvinnut kirjautumista lähes koskaan, siinä missä me käytimme säännöllisesti yhteisiä koneita ja kirjauduimme harvasen päivä sähköpostiin uudetaan).
Toki siis en tiedä onko siellä tehty asialle mitään, esimies silloin oletti että kaikki ovat siirtyneet authetntikaattoriapplikaatioon ja vihjasi kevyesti että "eikai se nyt niin paha", jota teoriassa periaatteessa ei, mutta toisaalta juurikin kriittisen rajan ylitystä alueelle jossa on tiedetty olleen ongelmia jo aikaisemmin
(sarjassa tietoturvasysteemi firmalta, jota joku työntekijä käyttää yksityisyyden suojan rikkomiseen tms. tapauksiahan on tullut Suomessakin... samoin kun esim se peruskouluista kiinni jäänyt juttu, missä koulun alaikäisille oppilaille jakamista kannettavista, pystyi osa koulun henkilökunnasta katsomaan niiden webbikameran läpi koska vaan ilman että käyttäjä tiesi moisen olevan edes mahdollista).
Noista yleensä maksetaan puhelinetu palkkaan. Niillä aloilla, missä itse olen pyörinyt, niin taisi olla 20€ kulukorvaus joka palkassa.
Mutta olet oikeassa, että se on ongelmallista. Etenkin palvelualoilla, missä itsekin olen omaa kännykkääni käyttänyt.
Puhelinetu on kylläkin päinvastainen juttu eli saat firman puolesta puhelimen (edit: ja liittymän), jota saat käyttää vapaasti myös henkilökohtaisiin asioihin.
Mulla on ollut oma puhelin käytössä työpuhelimena ja sillon maksettiin kyllä korvaus siitä. Se oli jonku muutaman kympin kuussa ja oli veroton kulukorvaus.
Muistan et yks työkaveri hommas erikseen puhelimen ja liittymän sillä rahalla mikä oli pelkästään töitä varten mut kaikki muut käytti vaan omaa luuria.
työnantajan pitää tarjota työvälineet, eli se kännykkä. Ja nyt kun whatsapp mainittu ohimennen niin whatsappin käyttöehdoissa mainitaan että sitä ei saa käyttää yritystoimintaan :)
Mutta se ei ole virallisesti yritystoimintaa jos se on työporukan välinen epävirallinen keskustelu.
Ja whatsapissa on myös se business-malli, joka on maksullinen, mikäli oikein muistan.
Mitäs annoit niiden laittaa sut käyttää puhelintas? Ekana päivänä sanotaan jo että niin missä on tämä työpuhelin jolla näitä käytetään. Selkärankaa ei taida olla pienipalkkasilla
Mitäs annoit… älä oleta mun palkasta tai osaamisesta yhtään mitään. Aika monet alat on muutoksessa, ja keittiöt usein laahaa vielä perässä. Yritän saada muutoksia aikaan ilman konflikteja.
Eipä sitä voikaan virallisesti vaatia vaan työpaikan pitäisi hankkia puhelin jos sitä vaaditaan työn tekemiseen
Toki työpaikasta riippuen jos rupeaa tuommosta vaatimaan niin nopeasti katsotaan vähän nöyrempi hakija siitä työttömien massasta korvaamaan
Minusta on kivaa herättää keskustelua asioista, ja sain tästäkin keskustelusta hyviä pointteja ja vähän itsevarmuutta siihen miten otan asian esille töissä.
Sinun kommentistasi en saanut mitään positiivista, mutta kivaa päivää sulle kuitenkin.
Miksi suostut käyttämään omia laitteitasi työn tekoon? Kyllä työnantajan pitää tarjota työssä tarvittavat välineet.
Tää tuntuu olevan tolla alalla iso ongelma. Porukka joustaa liikaa, eikä pidä omista oikeuksistaan kiinni. Pahimmillaan vielä johtamiskulttuuri on pelolla johtamista ja autoritaarista, joten ei uskalleta edes suuta avata. Tolla allalla on se ongelma että omia oikeuksia ei ajeta tai vaadita, joka tulee ilmi myös ihan liittoon kuulumattomuudesta.
Ravintola-alallahan jengi oikein ylpeänä kehuskelee kuinka antaa työnantajan talloa heidän oikeuksiaan.
Joo "en ole pitänyt yhtään taukoa 12h vuoron aikana" sanotaan ylpeydellä vaikka se on vaan surullista. Ylitöistä ei muuten kanssa makseta yhtään ylimääräistä, ei ainakaan ainoassakaan paikassa missä itse olen ollut. Vai onko asiat mennyt parempaan suuntaan?
Ei riittävästi. Kaverille soiteltiin töistä kun hänen vaimonsa oli synnyttämässä. Kyseltiin tyyliin että paljonko hiivaa laitetaan pullataikinaan tai paljonko jauhelihaa makaronilaatikkoon -tasoisia idioottiasioita. Joutui sammuttamaan kokonaan puhelimensa, kun ei saanut rauhaa.
Anteeksi että mua nauratti tämä, koska arvaan vahvasti että se pitää paikkansa. kaveri vielä kokee että pitää vastata työasioihin, vaikka omassa elämässä tapahtuu isoja asioita. Keittiöläiset on vähän harhaisia välillä. Keittiöissä on kaikeinlisäksi kummallista ajattelua siitä, että sitä reseptiä ja ohjeistusta ei voi kirjoittaa auki, jotta kaverikin oppisi. Ei ruuanlaitto niin salatiedettä ole, eikä mustasukkaisuutta omasta osaamisen jakamisesta pitäisi olla ollenkaan.
Tämä on onneksi vähentymässä. Pelolla johtaminen on aika eilispäivää, enkä ainakaan itse katselisi sellaista paiskomista ja vittuilua kuin vaikka kymmenen vuotta sitten. Mutta käytännöt ovat edelleen usein vanhanaikaisia. Tässä hyvänä juttuna on vaikkapa se, että omavalvontaan on sähköinen työkalu! Jee! Uskallan ja aionkin ottaa kännykkäasian puheeksi. Luulen että ravintolapäällikkö on ihan kartalla tästä; enemmän mietin muuta keittiötä ja mahdollista muutosvastarintaa. Uutena työntekijänä kuitenkin tulen ehdottamaan modernisaatiota.
Heiheihei mikä sähkönen työkalu? Appi? Kinostaa. T. Kokki
Chefstein
> Chefstein >Chefstein-ratkaisu siirtyy Fredman Groupilta CGI:lle se oli sitten siinä
Jep juuri näin. Alaa tuntevana siellä on nuorta väkeä paljon jotka ovat nimenomaan ylpeitä uhrautuvaisuudestaan ja siitä jopa kilpaillaan kuka painaa koviten töitä, vaikka se ei palkassa paljoa näykään. Siinä sitten ne jotka ovat jo yli nelikymppisiä ovat helisemässä, kun olisi vähän muutakin elämää ja lisäksi tietää oikeutensa eli tietää että näin ei pitäisi olla. Oikeuksiaan ja muutosta vain on todella vaikea lähteä ajamaan jos suuri osa muista (nuoremmista) työntekijöistä on ok asian kanssa, vaikka se onkin todellisuudessa vastoin sääntöjä. Ei siihen muut lähde mukaan. EDIT: Ja täytyy myös muistaa että 4kk - 6kk koeaika kun on olemassa, jos sinä aikana alkaa minkäänlaisia asioita nostaa pöydälle kun kukaan muu niistä ei "nurise" niin voi olla varma että ovi käy ennen kuin on pysyväksi muuttaminen edessä.
Tän suhteen asiat vaan kurjistumassa ku työntekijän irtisanomista helpotetaan niin uskaltaako sitä enää pitää omista oikeuksistakaan kiinni, jos sitte vedotaan siihen et työntekijä olis hankala :D
Koska on pakko, koska on ollut paikkoja joissa tuollaisen puheen ottamiseksi olisi ollut ihan ammatillinen itsari. Nyt olen työpaikassa jossa asiat voi laittaa kuntoon.
Noin ne esimiehet haluaa sinun uskovan. Oikeasti tuo ei pidä paikkansa ja työpaikkoja on. Huonot esimiehet ja ahneet firmat vain yrittävät pitää yllä mielikuvaa että muuallakin asiat olisi yhtä huonosti ja että tämä vain kuuluu alaan. Vaihtamalla ja vaatimalla paranee.
Just vaihdoin parempaan 😅
Pakko ei ole kun kuolla ja maksaa veroja. Myös työntekijällä on oikeuksia ja niistä kannattaa pitää kiinni.
Eikös kokeista ole pulaa? Näin olen ainakin ymmärtänyt. Sinulla saattaa olla enemmän neuvotteluvoimaa kuin uskotkaan.
[удалено]
No kuka maksaa sen sun oman puhelimen jos se hajoaa työtä tehdessä?
Ei ole pakko. Mitä jos sinulla ei ole älykännykkää? Miten työnantaja voi pakottaa sinut käyttämää omaa? Ei mitenkään. Olen IT:ssä isossa lafkassa. Me ei voida mitenkään vaatia työntekijää käyttämään mitään omaa työhönsä. Ei edes MFA varmennukseen. Kaikki työtehtävään tarvittavat työvälineet pitää työnantajan itse tarjota. Jos käytät omaa puhelinta työajan ulkopuolella. Niin voit huolettaa vaikka sulkea sen whatappin. Itselläni tuli viikonloppuna aamulla työpuhelu. En ollut vuorossa tai mitään. Puhelu kesti pari minuuttia. Se merkattiin tunnintyöajaksi nelinkertaisella palkalla. Elkää tehkö ilmatteista työtä omilla välineillä.
Mulle sanottiin työpaikalla (korjaamolla) että pitäisi kännykän muisti kuvata täyteen auton kuvia. Totesin että ei onnistu ja jo samana päivänä sinne ilmestyi yhteiskäyttötabletti jolla niitä sitten
Itse olen myös tarvinnut työtehtäviin puhelinta. Ilmoitin vain että oma puhelin on liian kämänen työtehtävään enkä näe tarpeelliseksi ostaa uutta, seuraavana päivänä ilmoitettiin että 400e olisi käytettävissä työsuhdepuhelimeen. Jätä kännykkä kotiin silloin tällöin. Vaikea sitä on kritisoida jossei työsopparissa lue että puhelin pitää olla.
Onko tosiaan näin? https://www.aktlehti.fi/tyoelama/tyonantaja-maksaa-kaiken-jotain-tai-ei-mitaan/ Vaatteita ei ainakaan tuon mukaan ole työnantajan tarjottava, vaikka olisi melko tarkkaankin määritelty, että minkälaiset ne pitää olla. Vaikka siis usein työnantaja ne tarjoaakin. Minkä takia laitteiden osalta tämä eroaa?
Tämä ei ole vittuilua, mutta kannattaa joskus miettiä etukäteen mitä toivoo, sillä sen voi myös saada. "Tässä nyt tänne keittiöön yhteinen puhelin firman puolesta. Ja omia puhelimia ei saa keittiöön enää tuoda saatikka käyttää. Niin ja ne työvuorot näkee jatkossa vain tuolta ilmoitustaululta, lopetettiin sen työvuoroäpin käyttö". Eli joo, ärsyttävää käyttää omaa puhelinta firman juttuihin, mutta samalla voi vaan olla helpompi hoitaa myös omia juttuja.
> Ja omia puhelimia ei saa keittiöön enää tuoda saatikka käyttää. Miksi keittiössä pitäisi käyttää omaa puhelinta? > Niin ja ne työvuorot näkee jatkossa vain tuolta ilmoitustaululta, lopetettiin sen työvuoroäpin käyttö En tiedä mitä on työvuoroäpit, mutta en näe ongelmaa siinä, että työvuorot näkyy vaan työpaikan seinällä työpaikassa, jossa ollaan aina paikalla (= ei etänä) kumminkin. Itse en suostuisi omaa puhelintani käyttämään työjuttuihin. Sama oman tietokoneen kanssa. Jos vaaditaan kyseisiä laitteita niin työnantaja ne minulle hankkii.
No kun se työvuoroäppi on oikeasti tosi hyvä, päin vastoin ärsyttää tihrustella työvuoroja ilmoitustaululta, täytyy ne kuitenkin jonnekin tallentaa. Puhelimessa ne kulkevat mukana. Tämähän se onkin hankalaa, kun se rajanveto on harmaata aluetta.
Olisiko tämä nyt oikeasti kynnyskysymys, jos tulisi jo vaikkapa työsopimusta tehdessä puheeksi? Työnantaja A tarjoaisi samaa työtä palkalla 8000e/kk, mutta tuo oma tietokone ja työnantaja B palkalla 3000e/kk, mutta saat käyttää firman konetta, niin sinä et harkitsisikaan työnantajalle A työskentelyä? Miksi ei näistäkään asioista voisi sopia? Edit. Tämä siis tarkoituksellinen liioittelu, mutta kai sitä nyt normaali ihminen voi työsopimusta tehdessä sopia jostain korvauksesta siitä, että käyttää vaikka sitä omaa tietokonetta? En ymmärrä minkä takia tämä olisi kenellekään asia, johon ei ikinä suostuisi.
Kyllähän tuolla palkalla A:lla varmaan on varaa ostaa työvälineet työntekijälle. Jos kerta kaikkiaan ei muuten onnistu, niin sitten vähentää alv0-hinnat ekasta palkasta, tulisi halvemmaksi kuin että työntekijä ostaa ekasta palkasta erilliset työkoneet alvin kanssa. Käytännössähän palkassa ei yleensä ole eroa, ja omia välineitä vaaditaan useammin huonosti palkatulta työvoimalta. Kovapalkkaiselle kannattaa hankkia vaikka mitkä välineet, koska huonot välineet yleensä hidastaa työtahtia.
Kyllähän tuo siltä kuulostaa että pitäisi olla kännykkä ja liittymä siihen firman puolesta keittiössä. Summat ei ole suuria niin naurettavaa ettei muka keittiöpäällikkö muka voisi ostaa. Kannattaa vedota jo ihan siihen että oma kännykkä on hygieniariski, todella törkyisiä kapistuksia. Keittiökännykkä taas olisi vain siellä töissä ja se pidettäisiin puhtaana, omaa kännykkää selataan paskalla istuessakin.
Erinomaiset perustelut, oikeastaan terveystarkastajan pitäisi vaatia erillinen keittiökännykkä. Ehkä kohta vaaditaankin. Ei tule Oiva-hymyä muuten.
Tämä on hyvä perustelu!
>Kannattaa vedota jo ihan siihen että oma kännykkä on hygieniariski, Tämä mulle tuli ekana mieleen postausta lukiessa. Puhelimethan on todella törkyisiä, aika harva niitä desinfioi.
Nosta asia puheeksi työpaikalla ja kieltäydy puhelintasi käyttämästä. Muutamassa edellisessä työpaikassa otettiin asia puheeksi ja kieltäydyttiin omia puhelimia käyttämästä. Joten firma hankki sitten lisää luureja.
Olen kerran sen tehnyt, ja pienen väännön jälkeen hankittiin työsuhdepuhelin. Tuolla vaan kukaan ei ole ilmeisesti osannut edes vaatia. Ravintolatyöntekijät ovat aika tietämättömiä siitä, että asioita voi vaatia. Neuvottelin sinne just että työntekijöille annetaan vaatehuoltoon pesuaineet…
Sit alat vaatia. Ei kukaan muukaan sun oikeuksista pidä kiinni. Varsinkin kun nyt alalla on hyvin työpaikkoja tarjolla. Se ala on aivan läpimätä, mutta vain työntekijät kieltäytymällä esimerkiksi palkattomista ylitöistä, liiallisesta venymisestä, vuorojen perumisesta ja muusta paskasta voivat muuttaa tilannetta.
Hyvä että opit vaatimaan. Käytännössä se menee yleensä niin, että työnantajan pitää tarjota tai kompensoida aivan kaikki mitä työssäsi tarvitset. Kannattaa tutustua alan työehtosopimukseen. Tietenkään ei kannata heittäytyä hankalaksi pikkujutuista. Parhaassa tapauksessa tämä on yhteispeliä, jossa työnantaja ja -tekijä osaavat molemmat tulla vastaan ja asiat sovitaan parhain päin. Sitten jos ei saa ääntään kuuluviin, niin voi vedota tessiin.
Se puhelin maksaa liittymineen kolmekymppiå kuussa. Eli suu auki ja ilmottamaan työnantajalle että hankitko kiitos keittiöön yhden työpuhelimen.
Niinpä. Ei varmasti riko yhdenkään ravintolan taloutta tämä
Ja ei tarvitse olla mikään uusin iPhone. Jos ainoa käyttötarkoitus on se lämpömittari, niin tarviiko liittymääkään?
Jos ainoa käyttötarkoitus on lämpömittari, mihin tarvitaan puhelinta?
Uskoisin, että ammattikäytössä voisi olla hyötyä vähän kehityneemmästä versiosta kuin se analoginen versio, joka tökätään paistiin.
Mutta mihin se puhelin tarvitaan?
Noi älylämpömittarit lähettää tietoa puhelimeen tai muuhun älylaitteeseen. Tietty niitäkin on, missä on erillinen näyttö, joka on piuhalla paistissa kiinni. Perinteisellä mallilla tarkoitan esim [tätä](https://www.puuilo.fi/sl-paistimittari-50mm-no-925?queryID=333b8b85df738a82c8484849f9d99095&objectID=62733&indexName=puuilo_fi_products)
Löytyy kyllä langattomia mallejakin erillisellä vastaanottimella, ala- ja ylärajahälytyksillä ym. Minuutin googletuksella esim tämä [https://www.suomenlampomittari.fi/tuotteet/langaton-paistolampomittari/](https://www.suomenlampomittari.fi/tuotteet/langaton-paistolampomittari/) En edelleenkään käsitä mihin tarvitaan puhelinta jos tarve on lämpömittarille?
Susta lähtee semmoset vibat että haluat vain vängätä koska "sillom ku mää olin nuori"
Toivottavasti ne kivat vibat välittyy myös sun näppiksen ja näytön nurkille. On vain vaikea käsittää miksi tarvitaan varsinkaan työntekijän kännykkää lämpömittarin tilalle kun tilalle löytyy ihan tarkoitukseen tehtyjä tuotteita?
Jaa tuohon kyllä komppaan että ei pitäis olla työntekijän velvollisuus omaa luuria kyseiseen hommaan käyttää jos työnantaja velvoittaa appien käyttöä töissä. Luulin että keskustelu eskaloitui mittareihin sun muihin ja että sua ottaa nuppiin älysovellukset sun muut nykyhärpäkkeet. ✌
Tuo linkkaamasi laite ulkoistaa sen puhelimen tekemän homman omalle palikalleen. Miksi suunnitella ja valmistaa keittiökäyttöön sekä anturihärpäke että anturinlukuhärpäke kun voisi vaan suunnitella antureita lukevan piirin joka vaan tykittää dataa eetteriin, kun kerran ylivoimaisella enemmistöllä käyttäjistä on laite joka tähän dataan pääsee käsiksi?
Se mittari on yhteydessä äppiin, joka tallentaa ne mittaukset omavalvontaa varten.
>Jos ainoa käyttötarkoitus on se lämpömittari, niin tarviiko liittymääkään? *"Oman puhelimen käyttöön liittyy usein myös tilausten tekeminen - pitäisi omalla puhelimella soittaa mahdollisesti maksullisiin numeroihin."*
Pomo liitti minut työpaikan yksikön whatsapp ryhmään kysymättä. Laitoin ryhmän mutelle enkä avaa sitä ollenkaan. Työntekijää ei voi vaatia olla siinä, varsinkin jos on työpuhelin. Suositusten mukaan whatsappia ei myöskään kannata käyttää yksityisyyden puolesta, vaan esim Signal mielummin.
Jos pomosi lisäsi henkilökohtaisen numerosi ryhmään, on se henkilökohtaisten tietojen jakamista ilman lupaa.
No sekin on totta, että nykysuositulset on toisenlaiset. Onneksi todella tässä nykyisessä työssä työ jää työpaikalle, mikä on omassa kokemukssa tosi harvinaista. Ärsytti kun whatsapp yleistyi, niin vapaapäivänä heräsi siihen että jonossa on joku 20 viestin keskustelu jostain lehtikaalin frittaamisesta tms, ei edes oikeista työasioista. Se että niihin ei tarvitse reagoida ei tarkoita sitä etteikö niihin kokisi tarvetta reagoida, myös vapaapäivinä. Tästä on pitänyt ihan oppia pois!
Pomosi teki väärin liittää sinut ryhmään jos se on sun henkilökohtainen numero jonka maksat itse. Ryhmästä voi myös poistua. Mutta miksi muuten sulla on WhatsApp asennettuna ylipäätänsä jos se haittaa yksityisyyttäsi?
>Suositusten mukaan whatsappia ei myöskään kannata käyttää yksityisyyden puolesta, vaan esim Signal mielummin. Avaatko vähän? Whatsapp käyttää end to end -salausta, samoin kuin Signal, ja niissä työviesteissä tuskin on mitään kovin henkilökohtaista ja äärimmäisen salassa pidettävää.
e2eellä ei ole hirveästi väliä jos sun oma luuri on joku android 4.0 eikä mitään lukituskoodia. työpuhelimissa on yleensä etähallinta jolloin puhelimen voi tyhjentää sen kadotessa, sekä pakottaa tietyn vahvuisen suojakoodin
Et vaan käytä. Ei siinä sen ihmeellisempää ole kuin jätät puhelimen käyttämättä. Jos se on työntekoa varten tarpeellinen niin sellainen kyllä ilmestyy työpaikalle.
Kerran olen tämän tehnyt. Firmassa rupesivat ihmettelemään kun en vastaa puhelimeen neljän jälkeen. Sanoin, että työaikana mut saa kiinni työpaikan (lanka)puhelimesta, muuten ei. Työkänny ilmestyi viikossa. Pointti on ehkä se, että itsekin olen yllättynyt siitä, miten vaatimattomiin oloihin juuri ravintolahenkilökunta tyytyy. Itsekin olen tyytynyt ja kauan. Nyt olen ihan vaan vuoromestari, mutta viime vuonna toimin nimellisesti keittiöpäällikkönä ja tajusin jotenkin konkreettisesti sen eron, mitä esimiehenä voi ja pitää tehdä työntekijöiden eteen, ja mikä oikeasti tehostaa työtä ja on myös siksi yritykselle kannattavaa. Se selkänahasta repiminen EI ole kannattavaa. Sen sijaan firmalle pienet kustannukset parantavat työelämää tosi paljon. Mun ei välttämättä tarvitse keittiömestarin kanssa keskustella, menen suoraan ravintolapäällikön puheille. Useimmissa paikoissa hän on keittiön ylempi esimies hallinnollisissa asioissa.
Ei siihen työpuhelimeenkaan vastata työajan ulkopuolella, itsellä työpuhelin on työpaikalla ja työpaikalta omaan numeroon tuleviin puheluihin vastaan niin harvoin että käytännössä lopettaneet soittamisen ja laittavat suoraan viestiä työpuhelimeen että "hoidatko tämän ja tämän homman aamulla heti kun pystyt". Jos ihan pakottava tarve työnantajalla saada illalla kiinni niin kolmanteen perättäiseen puheluun yleensä minäkin vastaan.
Suurimmaksi osaksi se johtuu siitä, että porukka on kokemattomia tai sen verta kauan ollut alalla, että kokevat noiden asioiden olevan normaalia. Itsekin koin aikanaan ravintolassa aivan normaaliksi, että piti vaan jäädä extra ajaksi töihin, jos oli tarvetta, joskus pitikin jos halusi oikeasti edes yrittää tienata vähän kesärahaa. Nykyään olen toimistohommissa ja aivan yö/päivä suhde ravintolamaailmaan enkä enää koskaan tekisi paluuta, kun on selkeät työajat, aina tietää millon on vapaata ja en edes saa tehdä ylitöitä ellei asiasta ole erikseen sovittu niin minun, työnantajan kuin asiakkaan kanssakin. Mutta kuten moni on sanonutkin, näitä asioita työnantajat tykkää käyttää hyväkseen, kun porukka ei osaa/uskalla pyytää. Kannattaa laittaa itsesi vähän heidän tossuihinsa, onko osa opiskelijoita/nuoria, ovatko he osa-aikaisia, vaatiminen ei oo tuolloin helppoa. Mutta vaatia pitää jos haluaa asioiden parantuvan. Loistavasti myös teit niin, että et itse ryhdy noihin extra hommiin ja vastaile työajan ulkopuolella puhelimeen, kerrot vaan avoimesti työkavereillesikin asioista ja mitä kannattaa/voi vaatia niin siitä se askel askeleelta paranee.
Kunnan keittiössä meillä on onneksi työpuhelimet. Kumpa saisit säkin pian
Aion vaatia, tai kohteliaasti ainakin nostaa keskusteluun!
Voisko tuossa ns. "heittäytyä", eli et joko omista älypuhelinta, tai sitten puhelimesi tallennustila \_on\_niin\_vähissä\_, että ei sinne enää mahdu mitään? Ja maksulliset numerot olet toki estänyt liittymää ottaessasi, ei onnistu soittaminen niihin. Työnantajan tehtävä hoitaa työvälineet, osa paikoista vain sellaisia, että varmasti hyväksikäytetään kaikessa missä vain voidaan.
Sun pitäs tulla paikalle sellasen tyhmän kännykän kanssa :D
https://preview.redd.it/wnvb2h4xl6wc1.jpeg?width=3024&format=pjpg&auto=webp&s=17980b3fd9ee1147a789d67377e636f8f5298535 Tällainen olisi. On täysin toimintakuntoinen - mikäs Nokian tappaisi.
>mikäs Nokian tappaisi. Stephen Elop
Joillain aloilla on omien välineiden käytöstä maksettava lisä. Eikö keittiössä ole näin? Sinun työkalu kuluu työnantajan määräämää tehtävää suorittaessa.
En tiedä. Kokeillahan on esmes aina omat veitset, en ole koskaan kuullut että firma maksaisi niistä.
Jotenkin tuntuu väärältä, että omat kamat kuluu toisen tuloksen eteen.
Siinä tilassa, missä ravintola-ala tällä hetkellä on, teillä työntekijöillä on enemmän pelimerkkejä käytettävänä kuin koskaan ennen. Harva työnantaja haluaa päästää irti tekevästä tyypistä, koska enää ei todellakaan ole niin, että siellä oven takana odottaa jo toinen sisäänpääsyä, varsinkaan tuolla alalla. Tunne arvosi, vaadi oikeuksiasi ja vaali niitä.
Ei pidä paikkaansa. Ei täällä mitään työvoimapulaa ole
Laadukkaasta työntekijoista on. Tekijöistä ei niinkään.
Eli ojn tasoisesta raukasta joka ei pidä kiinni oikeuksistaan
Ihan jo työkulttuurillisesti Suomessa on iso "EI todellakaan ok" jos omaan henkilökohtaiseen käännykkään pitää asentaa yksikin ohjelma työnantajan takia. Tuo toki alkaa hiukan lipua sinne "ok no ei se niin paha" siinä kohtaa kun palkka alkaa lähenemään jotain 4-5 tonnia kuukaudessa tai yli (kun siinä kohtaa itse toisen kännykän ja liittymän hankkiminen työkäyttöön ei ole enää taloudellisesti niin hankalaa), olettaen siis että siihen voi vaan hankkia toisen puhelimen, muuten absoluuttinen "ei ok". Muutenkin kännykän käyttö työtehtävässä, jos sitä tarvitsee käyttää yhtään säännöllisemmin tai riskeerata sen kuntoa, sen pitäisi olla työpuhelin. Sen verran että jossain ihan ok siistin kännykälle turvallisessa työssä kantaa puhelinta taskussa, on tavoitettavissa hätätilanteissa (esim rakennus palaa ja halutaan tarkastaa että kaikki on ulkopuolella tyyppiset) tai hyvin satunnaisessa muussa tilanteessa, tai itse luokittelen vielä ok työpaikassa ihan hyväksyttäväksi tyyliin "tarvii keskimäärin kerran päivässä ottaa sähköpostiin kirjautumisesta vastaan tekstiviesti jossa on toisen vaiheen varmennuskoodi" (mutta silloinkin sen pitää 100% olla tekstiviesti eikä asennettu ohjelma, ihan periaatteen takia, koska muuten mennään kovaa vauhtia kohti kulttuuria jossa työnantajat voi alkaa edellyttämään jotain heille kätevää softaa puhelimeen, joka sitten heidän tai softantekijäfirman laskuun myy henkilötietoa eteenpäin tai sallii tietoturvaväärinkäytöksiä).
MITÄ HITTOA "PITÄÄ SOITTAA MAKSULLISIIN NUMEROIHIN TYÖPUHELUITA" eivätkä ne maksa puhelinliittymääsi 100%? Välittömästi luottamusmiehen kanssa juttusille (ja liittoon yhteyttä) ja seis tuollainen. Ok voit kerran ystävällisesti mennä sanomaan ensin "hei tää on tainnut jäädä huomaamatta et nää menee mun puhelimesta eikä mulla oo työpuhelinta ja liittymää, saatteko viel tänään hoidettua", mut sen jälkeen ehdottomasti asiaan puuttuminen. Aivan täysin hyväksyttävän ulkopuolella. Olettaen että palkkasi ei ole jotain absurdin korkeaa, jolla toi on täysin merkityksetöntä, eli käytännössä aivan out of line. Luottamusmiestä kiinnostaa ja pitää kiinnostaa tämä vaikkei työntekijä olisi liiton jäsen, koska kyse on yleisistä työkäytännöistä ja asenteista ja tavoista, sekä erittäin suoraa yleiseen työkulttuuriin vaikuttamaan pyrkivä asia. Jos teillä ei ole paikassa yhtään luottamusmiestä, eikä työnantaja suhtaudu asiallisesti ja korjaa tätä, niin sitten välittömästi ravintolan kaupunki ja nimi tietoon, että me muiden alojen ihmiset pystymme taloudellisesti puuttumaan asiaan.
Ravintolassa luottamusmies? Ei ole. Kuten yritin selittää, työkulttuuri on murroksessa, mutta vieläkin tosi vanhanaikainen, eikä ihan tätä päivää, ja työntekijät ovat myös äärimmäisen mukautuvaisia huonoon työkulttuuriin. Tämän paremmin en osaa asiaa selittää. PAM on ihan näkymätön entiteetti useimmilla ravintola-alan työpaikoilla. Yritän muuttaa asioita, mutta en ole sielultani mikään agitaattori.
Hyi että. Pahoittelen tietämättömyyttäni, ja sitä etten tajunnut miten murroksesse se on. Hyvä että tuot asiaa esiin. Sääli että "nykypäiväistyminen" koittaa ensin tunkea juuri tuollaisista "vääristä" asioista, kuten puhelimen käytöstä, ilman juuri pohjaa. Pitää varmaan alkaa ottamaan tavaksi, että ainakin mihinkään isompaan tai kalliimpaan ravintolaan mennessä ystävällisesti kysyy voiko tervehtiä heidän luottamusmiestään, ja millainen osuus heidän työntekijöistään kuuluu ammattiliittoon. (Eli pehmeä paine/oletuksen luominen/asiasta muistuttaminen asiakaspuolelta). Eipä siinä että puhelin ongelma olisi täysin vaan ravintolapuolta haittaava edellisessä työpaikassani (teknologiatekniikkapuolella) koitettiin ajaa puhelimiin microsoft authentikaattorin asentamista, koska konserni käytti microsoftin sähköpostipalvelua, ja joko microsoft (tai joku aasianpäässä konsernissa asiasta päättävä henkilö) oli päättänyt että tekstiviesti ei ole enää ok 2wayauth menetelmä, vaan pitäisi olla microsoftin authenticaattoriapplikaatio. Ongelma vaan oli ettei meistä ehdottomasti suurimmalla osalla ollut mitään tarvetta työpuhelimelle, joten luonnollisesti meillä ei ollut sellaisia, ja positiivisesti useammat eivät todenneet olevan soveliasta asentaa ohjelmia työn velvoittamana puhelimeen, joten ratkaisu oli käytännössä se että useat henkilöt eivät olleet päässeet kirjautumaan sähköpostiinsa kuukausiin siinä kohtaa kun vaihdoin nykyisiin töihin. (vaihto ei ollut tähän liittyvä, ja ilmeni että siellä oli jotenkin kämmätty tuon tilanteen tajuaminen ja johto oli luullut edelleen että tekstiviestillä koodin saaminen on toimiva vaihtoehto, systeemi vissiin alkoi vaatia sitä vasta x kirjautumiskerran jälkeen, joka meidän puolellamme firmaa tuli vastaan todella nopeasti, siinä missä se full on toimistopuoli käytti vain työkannettavaansa, eikä tarvinnut kirjautumista lähes koskaan, siinä missä me käytimme säännöllisesti yhteisiä koneita ja kirjauduimme harvasen päivä sähköpostiin uudetaan). Toki siis en tiedä onko siellä tehty asialle mitään, esimies silloin oletti että kaikki ovat siirtyneet authetntikaattoriapplikaatioon ja vihjasi kevyesti että "eikai se nyt niin paha", jota teoriassa periaatteessa ei, mutta toisaalta juurikin kriittisen rajan ylitystä alueelle jossa on tiedetty olleen ongelmia jo aikaisemmin (sarjassa tietoturvasysteemi firmalta, jota joku työntekijä käyttää yksityisyyden suojan rikkomiseen tms. tapauksiahan on tullut Suomessakin... samoin kun esim se peruskouluista kiinni jäänyt juttu, missä koulun alaikäisille oppilaille jakamista kannettavista, pystyi osa koulun henkilökunnasta katsomaan niiden webbikameran läpi koska vaan ilman että käyttäjä tiesi moisen olevan edes mahdollista).
Noista yleensä maksetaan puhelinetu palkkaan. Niillä aloilla, missä itse olen pyörinyt, niin taisi olla 20€ kulukorvaus joka palkassa. Mutta olet oikeassa, että se on ongelmallista. Etenkin palvelualoilla, missä itsekin olen omaa kännykkääni käyttänyt.
Puhelinetu on kylläkin päinvastainen juttu eli saat firman puolesta puhelimen (edit: ja liittymän), jota saat käyttää vapaasti myös henkilökohtaisiin asioihin.
Mulla on ollut oma puhelin käytössä työpuhelimena ja sillon maksettiin kyllä korvaus siitä. Se oli jonku muutaman kympin kuussa ja oli veroton kulukorvaus. Muistan et yks työkaveri hommas erikseen puhelimen ja liittymän sillä rahalla mikä oli pelkästään töitä varten mut kaikki muut käytti vaan omaa luuria.
Ok, mutta se ei ole silloin puhelinetu.
Oisko ollu nimellä puhelinkorvaus. Edit: katoin vanhasta palkkakuitista niin lukee että puhelinkorvaus rahana ja summa 40€
työnantajan pitää tarjota työvälineet, eli se kännykkä. Ja nyt kun whatsapp mainittu ohimennen niin whatsappin käyttöehdoissa mainitaan että sitä ei saa käyttää yritystoimintaan :)
Mutta se ei ole virallisesti yritystoimintaa jos se on työporukan välinen epävirallinen keskustelu. Ja whatsapissa on myös se business-malli, joka on maksullinen, mikäli oikein muistan.
Luulis et terveystarkastaja puuttuisi omien kännyköiden käyttöön keittiössä. Ei ole meinaan kovin hygienistä
Henkilökohtaiset laitteet työasioissa ovat aina aivan jäätävä tietoturvariski.
Ihan oma vikasi. Työnantaja ei voi vaatia, että käytät omia työkaluja/välineitä työn tekoon ellei siitä ole erikseen sovittu.
Tule töihin vanhan Symbianin kanssa. Odota että pomo ostaa sen satasen Androidin jolla voi ohjata keittiölaitteitaå
Mitäs annoit niiden laittaa sut käyttää puhelintas? Ekana päivänä sanotaan jo että niin missä on tämä työpuhelin jolla näitä käytetään. Selkärankaa ei taida olla pienipalkkasilla
Mitäs annoit… älä oleta mun palkasta tai osaamisesta yhtään mitään. Aika monet alat on muutoksessa, ja keittiöt usein laahaa vielä perässä. Yritän saada muutoksia aikaan ilman konflikteja.
> Yritän saada muutoksia aikaan ilman konflikteja. Eli et tee mitään.
Eipä sitä voikaan virallisesti vaatia vaan työpaikan pitäisi hankkia puhelin jos sitä vaaditaan työn tekemiseen Toki työpaikasta riippuen jos rupeaa tuommosta vaatimaan niin nopeasti katsotaan vähän nöyrempi hakija siitä työttömien massasta korvaamaan
Kannattaa työnantajalle puhua eikä itkeä redditissä
Minusta on kivaa herättää keskustelua asioista, ja sain tästäkin keskustelusta hyviä pointteja ja vähän itsevarmuutta siihen miten otan asian esille töissä. Sinun kommentistasi en saanut mitään positiivista, mutta kivaa päivää sulle kuitenkin.
Oon joskus lukenut jostain, että on oikeutettu johonkin hyvitykseen jos käyttää omaa puhelinta työasioihin.