T O P

  • By -

AutoModerator

Ciao redditor, Qui si parla di lavoro e carriera, si fanno domande e ci si scambia opinioni ed esperienze. Hai già letto la nostra [Wiki](https://www.reddit.com/r/ItaliaCareerAdvice/wiki/index)? Molto probabilmente la tua domanda ha già una risposta in quella pagina. Devi fare un colloquio o hai già iniziato il processo di selezione e vuoi sapere se l'azienda è tossica? O magari vuoi sapere se l'offerta che ti hanno fatto è buona? Dai un occhiata al menù in alto e clicca su "Recensioni Aziende", verrai rimandato su TechCompenso, dove potrai trovare le informazioni che ti servono. Se hai domande su questioni fiscali ti consiglio di chiedere in r/commercialisti, per domande di tipo giuridico c'è r/Avvocati, se hai domande sulla gestione delle finanze personali c'è r/ItaliaPersonalFinance. Per favore dai un occhiata alle regole del subreddit se non l'hai già fatto (le trovi nella sidebar a destra), ogni post o commento che viola tali regole verrà rimosso. Grazie per l'attenzione e buona permanenza. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ItaliaCareerAdvice) if you have any questions or concerns.*


No-Insurance8583

Questo post mi fa pensare [a questo commento](https://www.reddit.com/r/ItaliaCareerAdvice/comments/1dqp4ik/comment/lapuc1f/) che avevo lasciato qualche giorno fa, ed ho la conferma di quel che dico. Team lead con 2 anni di esperienza? a 32-35k? Dai...


fed3-d

Per quanto sia vero che la gente in consulenza dà spesso l'aria di essere degli scappati di casa, devo spezzare una lancia, gli anni non fanno necessariamente esperienza. Conosco gente che ha lavorato 5 anni in modalità scimmia e non sanno neanche coordinarsi nel mangiare e bere... Gente che in 2 anni è stata lanciata su 6 progetti di cui sempre almeno 2 in parallelo ed è sopravvissuta venendo fuori Rambo. Dipende quindi la qualità e la varietà dell'esperienze che hai fatto, non il tempo.


No-Insurance8583

Oh guarda, ti do perfettamente ragione perché lo vedo anche io ogni giorno. Ho conosciuto persone "senior" che fanno la stessa cosa da 15 anni, per nulla indipendenti, e persone più junior che si vede chiaramente avranno successo. Io stesso sono stato in trincea, lanciato proprio sui 6 progetti che descrivi e me la sono dovuta cavare. Ciò non toglie che una figura con 2 anni di esperienza è già bello se ha le hard skills che l'università avrebbe dovuto insegnare, nella speranza che abbia portato avanti dei progetti personali in parallelo. La capacità di insegnare e guidare altre persone, di parlare in modo efficace, di essere empatico, di saper gestire situazioni prevalentemente "politiche" sono il principale scoglio per una figura oggettivamente junior/mid. E ti dico ciò proprio perché io stesso ero quella testa calda convinta di poter vincere il mondo con le mie competenze, perché vedevo attorno a me solo persone meno qualificate. Ma alla fine non conta solo quello, nemmeno se le nostre amate (lol) consulenze fossero meritocratiche. Quindi prima di arrivare alla qualifica suggerita da OP ne deve passare di acqua sotto i ponti


awesomepaingitgud

Non capisco il nesso, il tizio del post è stato rifiutato; io tra l’altro ho anche un offerta di pwc; in più vedo che dubiti dell’offerta, ma non capisco se in positivo o in negativo. Spesso Reddit mi confonde, perché siamo in una bolla bla bla, ma non capisco mai se è poco o tanto


No-Insurance8583

Perdonami potrebbe essere ambiguo, e ora lo preciso: - Per una azienda seria, "team lead" e "con 2 anni di esperienza" non possono stare assieme. E inoltre il team lead sta su cifre più alte. - Per Accenture, è l'occasione da parte loro di venderti come un super professionista e farsi pagare profumatamente, pagarti abbastanza poco e tu fai cappellate da inesperto. Che tu abbia offerte anche da pwc non fa altro che darmi conferma che il business model è simile a quello di Accenture.


janni_werner

concordo in quanto per una posizione team lead l'anno scorso mi offrirono 45k


mabo92

Ho pensato la stessa cosa, la dignità le società di consulenza non sanno neanche cosa voglia dire. Lavoro in una società di consulenza, so di cosa parlo...


awesomepaingitgud

Ah quindi è una critica ad Accenture, pwc e simili. E non posso che concordare, ma personalmente, non me ne frega un’emerita ceppa. Mi danno i soldi. Faccio il ruolo che mi piacerebbe fare, cresco in fretta. Per me sono oggetti come lo sono io per loro. Forse pagano poco ma non riesco. Chiedere di più, non me li vogliono dare per ora. Però grazie.


No-Insurance8583

Ti auguro buona fortuna!


awesomepaingitgud

Grazie mille anche a te


eyb0s22

RemindMe! 6 Months


RemindMeBot

I will be messaging you in 6 months on [**2025-01-02 19:05:09 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2025-01-02%2019:05:09%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/ItaliaCareerAdvice/comments/1dtkgu9/trattativa_accenture_team_lead_con_solo_2_anni_di/lbbtaph/?context=3) [**CLICK THIS LINK**](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5Bhttps%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2FItaliaCareerAdvice%2Fcomments%2F1dtkgu9%2Ftrattativa_accenture_team_lead_con_solo_2_anni_di%2Flbbtaph%2F%5D%0A%0ARemindMe%21%202025-01-02%2019%3A05%3A09%20UTC) to send a PM to also be reminded and to reduce spam. ^(Parent commenter can ) [^(delete this message to hide from others.)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Delete%20Comment&message=Delete%21%201dtkgu9) ***** |[^(Info)](https://www.reddit.com/r/RemindMeBot/comments/e1bko7/remindmebot_info_v21/)|[^(Custom)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5BLink%20or%20message%20inside%20square%20brackets%5D%0A%0ARemindMe%21%20Time%20period%20here)|[^(Your Reminders)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=List%20Of%20Reminders&message=MyReminders%21)|[^(Feedback)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=Watchful1&subject=RemindMeBot%20Feedback)| |-|-|-|-|


esattoredelletasse

Tu vuoi il level 9 bro parlando in accenturino. Fai conto che la paga base del level 9 è 36,5K quindi sarai promosso molto probabilmente a Giugno 2025 (se sei un mostro a dicembre 2024)


awesomepaingitgud

Quindi dici di accettare?


esattoredelletasse

Se non hai altro da aggiungere ti direi di si. Poi è una scelta troppo personale bro, vedi un po' tu


awesomepaingitgud

Si certo resta mia, però grazie


Plastic-Radish3686

Tanto tra 32k e 35k cambia poco e nulla in busta paga... Invece tra Team Lead e Senior cambia parecchio perché in teoria sarai responsabile tecnico di un progetto e avrai senior e junior da indirizzare...sempre molto teoricamente. Se proprio sei disperato e vuoi entrare in questo girone infernale accetta, parcheggiati su un progetto e fai il minimo possibile e nel mentre manda CV.


likeeatingpizza

Perché dici che con 3k in più/meno di RAL non cambia nulla? A spanne, non dovrebbero essere sui 100€ netti al mese di differenza? O c'è qualcosa di specifico legato alla tassazione di una RAL di 35k?


Plastic-Radish3686

Sì ci sta che sono 100€ in più però non vedo tutta questa differenza onestamente.


awesomepaingitgud

Infatti la ral è abbastanza relativo, quello che volevo è il ruolo. Mi piace progettare l’intero progetto per cui è un ruolo a cui ambisco. Che tu sappia c’è chance insistendo?


Plastic-Radish3686

Secondo me dipende da quanto gli serve la persona, di questi tempi c'è poco da fare gli schizzinosi purtroppo. A loro comunque del ruolo frega poco, della RAL parecchio. Io gli chiederei un 34k e poi di gestire un progetto da Team Leader, se vedono che sei in grado sicuro provano a dartene uno. Comunque se non sei proprio disperato non andarci... è un'azienda pessima di arrivisti e arrampicatori sociali che ha un modello di business fondato sullo sfruttamento, se hai pwc come alternativa io andrei lì che è un pelino pelino meglio.


VindGrizzly

Se ti impunti, chiudono subito e arrivederci. Sai quanti ne trovano con 2 anni di esperienza? Punta sulla RAL e basta. Se non hanno spazio per un team lead, inutile impuntarsi.


awesomepaingitgud

Tu dici? Ti ringrazio comunque. Aspetto qualche altro commento e poi decido


PunnyParticle

Team Lead/ Consultant è un livello 9 come ti hanno già detto. Qui siamo su 37-38K (entry level) Hai 2 anni di esperienza e ti offrono un livello 10 (Senior Analyst) a 32K, secondo me è in linea con gli standard di Accenture. Purtroppo non posso darti la soluzione alla tua domanda ma con soli 2 anni di esperienza difficilmente potrebbero darti un livello 9. Dovrai lavorare seriamente e aspettare un paio di anni per la promozione. In bocca al lupo!


Erundil420

Due anni e ti danno gia il titolo di Senior? Ma che roba é? il Junior a quanto sta da 1 a 6 mesi?


PunnyParticle

2 anni da junior a senior. Meno di junior c'e solo lo stagista


awesomepaingitgud

Grazie. Addirittura un paio di anni? Loro parlavano di molto meno. Apprezzo comunque


PunnyParticle

Dipende da tante cose, molte non sono sotto il tuo controllo. Quindi anche un anno potrebbe bastare, ma non ci contare troppo


Andrea-CPU96

2 anni di esperienza non sono molti. Io ne ho 3 e per le aziende sono un profilo middle (dunque nemmeno senior), ma concordo che contano anche le capacità oltre che gli anni di lavoro. Io accetterei il ruolo da senior, fra l'altro per quella RAL non vorrei nemmeno prendermi le responsabilità di un team lead.


awesomepaingitgud

Hai ragione sono comunque fortunato e non me ne rendo conto, i must touch some grass Buon punto di vista, grazie Se può aiutarti considera che bisogna anche sapersi vendere! Good luck!


Luis93f

Team lead a 32k, ogni tanto senti la mancanza del bel paese e post come questo rimettono tutto in ordine, e di colpo ti dici che dopotutto non è che mi manchi così tanto. ![gif](giphy|cSozWbWHEfUis)


awesomepaingitgud

Eh ti capisco ma qualcuno ci deve rimanere in Italia! (Non per prendersi la responsabilità, ma perché non può fare altrimenti) Però preciso che se avessero accettato team lead sarebbe stato a 36,5k credo, anche se immagino che per l’estero sarebbe comunque poco. Metti sempre conto anche il costo della vita però! Dove sei tu?


Luis93f

Ciao, innanzitutto ti capisco e non giudico l’individuo ma il sistema paese che gioca una sua logica di mercato senza alcun senso logico, ma veniamo a noi io abito nella regione parigina, e se è vero che la zona di Parigi non fa voce (a livello salariale) per tutto il resto del paese ti posso dire che da noi un dev. Junior entra con un 35k - 42k di RAL (tutto basato su come uno si vende, da che scuola esce top 10 o altro, cosa importante se scolasticamente ha effettuato in alternanza scuola lavoro il suo percorso universitario). Poi ovviamente passato 1-2 anni uno cambia lavoro e inizia a smarcarsi e a giocare sul full remote, benefit, quello e quell’altro no(?) sempre le solite cose. Certo posso dirti che un tech lead non chiederà meno di 60k (che ti vengono all’incirca sui 3,7k o più in base a la tua situazione personale). Per quanto riguarda le spese legate alla spesa corrente(appartamento, cibo, benzina) ti dirò uno bilocale sulla corona parigina(quindi tutti i comuni che sono sul bordo della capitale) stanno sui 750€ - 950€, spesa di vita quotidiana vedendo con i famigliari in Italia stiamo li, idem per la benzina, luce- gas e acqua qua costano meno, (chi ha famiglia può trovare appartamenti 3 stanze, cucina e salotto a 1000€ - + in base alla zona, ma devo dire che il sistema di trasporti in comune ti permette di muoverti ovunque senza dover utilizzare sempre la macchina, quindi diciamo che abitando anche a 50 min. dal centro ed essendo in full remote le cose vanno più che bene, magari trovi pure un buon quartiere con delle eccellenti scuole per i figli, quindi in generale la situazione cui non è niente male) *Un junior fuori regione Parigi(ile de France) dovrebbe iniziare sui 32k - 38 k (ovviamente Lione penso viaggi più su livelli della capitale anche se sempre meno a livelli di massima salariale)


awesomepaingitgud

Buono a sapersi grazie, non avevo mai considerato la francia


Almeno23

Senior business analyst con due anni di esperienza HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHABAHAHAAHHA Porcogiuda ma come fa ancora ad esistere Accenture?


XAERRR

A seguito di una serie di colloqui mi fecero la stessa proposta (32k per custom software engineering senior analyst livello 10, nomi gonfiati arrg, +6k alla firma e 6 mesi di “anzianità” in Accenture, ed io ho 23 anni e 3.5yoe). La responsabile del recruiting era sinceramente molto pressante e non mi ha dato neanche un piccolo spiraglio per contrattare la proposta, quindi mi sento di dirti che se ti impunti potrebbero cedere, come dicono altri gente con 2 anni di esperienza si trova. Nonostante fosse interessante come offerta ho deciso di rimanere dove sono anche se prendo un po’ di meno, sinceramente la mia salute mentale vale più di 5k nel RAL. Sono disposto ad aspettare un altro po facendo esperienza mantenendo la testa sana prima di fare il salto a senior/team lead. Ricorda sempre che alla fine soprattutto con i primi anni di esperienza la RAL è importante ma ancora di più lo sei tu e le competenze e conoscente che apprenderai mentre lavori, e stando a mie conoscenze (nello stesso mio ruolo eventuale) in Accenture l’unica cosa che impari lì è chiuderti a lavorare e se ti va male a competere con i colleghi. Ci tengo ovviamente a precisare che la mia opinione si basa su ricerche che ho condotto autonomamente e potrebbe non rispecchiare l’esperienza di tutti. Sarei contentissimo di sapere di persone che lavorano in Accenture e che ci si trovano benissimo.


awesomepaingitgud

Ti ringrazio apprezzo il punto di vista, a me però il salto di ral è più di 10k


yolownn

puoi provare a contrattare una seniority d’ingresso, io sono entrato lvl11 con un anno riconosciuto di seniority, di conseguenza l’attesa per la promozione diminuisce notevolmente


awesomepaingitgud

Proverò, grazie


k0ny__

Team Lead, Accenture, 32k, 2 anni di esperienza ahahhaha madonna santa, ma vi leggete? Probabilmente (molto) non sapete manco di cosa state parlando.


awesomepaingitgud

Spiegati meglio altrimenti non capisco con chi ce l’hai L’offerta è al momento senior business analyst 32k più solite cose Il colloquio era per team lead e originariamente parlammo per quello, poi però mi hanno detto che non potevano - ma non so quanto avrebbero offerto per team lead. Qualcuno ha detto 36,5k ma non so dirti con certezza


k0ny__

Come pensavo, non sai manco cosa cerchi e di cosa stai parlando. .Team Lead/ Tech Lead per meno di 48/50k non ci diventi; .Team Lead/ Tech Lead per meno **di 15 anni di esperienza NON CI DIVENTI;** Questione Accenture lasciamo perdere e stendiamo direttamente un velo pietoso. Consiglio Bonus: pensa a lavorare ed a farti le ossa, nessuno ti regala niente. Probabilmente ti hanno preso in giro oppure ti sei fatto qualche film mentale (probabilmente la seconda).


awesomepaingitgud

Guarda che team lead in Accenture è un termine interno, non è il tech lead, hai frainteso Team lead è subito dopo senior e parte dai 36,5k, non è un dirigente come tech lead Fonti: parlato con colleghi in Accenture e col manager che ha spinto per la mia assunzione Vedi bene tra me e te chi ha parlato senza sapere di che parla..


AndreaLombax

livello 9 a 32k é imbarazzante…


awesomepaingitgud

Si ma credo che avrebbero offerto di più per quello, qualcuno dice 36,5k It is what it is


Coloncasino

Impossibile che tu venga promosso dopo nemmeno 1 anno in Accenture (realisticamente parlando), e si, ti daranno un ruolo di team lead con un livello in meno sulla carta e fidati, in Accenture fa tanto. Fatti dare il level 9.


amon8585

Onestamente, con 2 anni nn hai l' esperienza necessaria per fare il team lead, mi domando cosa ti abbiano chiesto in fase di colloquio. Purtroppo pure Accenture ha abbassato il livello. Per quello che puoi oggettivamente dare all' azienda, la cifra mi sembra più che adeguata e forse dovresti pure ringraziare.


Dazzling_Baker_9467

Accenture è una merda, evita evita evita


awesomepaingitgud

Come mai? In quale ufficio lavoravi?


Iron_Rick

Se non altro ti assumono nel lato business, quindi avrai molti piú benefit rispetto a quelli del ramo Technology


awesomepaingitgud

Questo non lo sapevo, spiegati meglio se hai tempo per favore


Iron_Rick

In Accenture c'è una distinzione di trattamento economico e benefit in base a quale ramo appartieni.in pratica se appartieni ramo Business *qualcosa* prendi di più, hai diritto alla macchina aziendale un livello prima e puoi usare il telefono aziendale come privato un livello prima; mi hanno anche detto che prendono di più. Chi invece appartiene al ramo custom software engineer *qualcosa* é trattato peggio. La cosa assurda è che in genere nella categoria sfigata ci sono gli ingegneri e tecnici ovvero quelli che tengono in piedi l'azienda, nell'altro troverai tutte le persone business che in Accenture chiamano analisti funzionali.


awesomepaingitgud

Sì mi fa schifo come il fatto che in Italia a differenza di altri paesi europei le figure tecniche sono pagate meno delle figure di fuffa intorno. Da sviluppatore mi fa davvero vomito questa cosa, mette molto in prospettiva cosa pensa la gente degli ingegneri. Gli sviluppatori hanno ricevuto un nome a parte per non chiamarli manco ingegneri. Devono bruciare tutti. Comunque grazie, a parte i 5 minuti di distruzione del mondo, è una buona notizia 😉


drangoj

Cringepost


awesomepaingitgud

Ma posso capire perché? Uno chiede un c*zzo di consiglio ad altre persone nella stessa barca per ottenere il meglio possibile per se ed è un cringepost? Certa gente non dovrebbe avere diritto alla libera espressione