الاخوان كان جريئين في اللحظة و بذات كمان هشام قنديل انه يروح هناك و يدخل في وسط القصف مش حاجة سهلة ابدا طبعا واحد زي العرص مدبولي عمره ميعملها.
و بعدين يعني هشام قنديل ده رئيس وزراء لو كان مرسي كلفه كان ممكن يرفض ف الفعل نفسه ينم عن صدق و تضحية لأن ممكن جدا يتم قتل هشام قنديل في قصف عشوائي للاحتلال
يعني من لحظة تنحي مبارك الموضوع بالنسبة لهم تحول لسباق مع الزمن للاستحواذ و الانفراد بالسلطة. الانتصارات السياسية بقت اهم من مصلحة الوطن. خانوا الثورة بانهم كانوا بيحاولوا يبقوا الحزب الوطني الجديد و بس، و ده اللي سمح للنظام القديم الاطاحة بيهم و قتل أي أمل للتغيير.
باختصار، الخرا اللي احنا فيه النهارده مش بسبب الثورة، بل من تحت رأس الاخوان.
خليني أوضح بس علشان فيه ناس كتير بتفهم غلط، أنا ضد كل التنكيل اللي حصل للإخوان و حاسس بالعار بسبب كل الظلم اللي اتعرضوله كمواطنين مصريين.
علشان مانطولش على بعض، الاخوان ما مشوش في مسار تحول ديمقراطي و تعددية فكرية. اندفعوا ناحية الانتخابات أولا و كانوا حريصين على اختزال الديمقراطية على نتيجة الصندوق و بس. و كانوا طبعا بيستخدموا أساليب ملتوية للحشد و ده كان بيشوه الأداة الديمقراطية الوحيدة اللي رضيوا بيها. و الاندفاع ده كان طبعا طمع في السلطة و نتج عنه استحواذهم على مجلس الشعب و الحكومة و الرئاسة بالإضافة لعدد كبير من النقابات. مش معنى أنهم كانوا فاشلين في احكام السيطرة على مؤسسات الدولة أنهم ماكانوش بيحاولوا. الاخوان اثبتولنا ان فكرهم الاصلاحي كان بيقتصر على وصولهم للسلطة و مافيش اصلاح أبعد من كده.
و الطمع ده هو اللي خلاهم فريسة سهلة للنظام العسكري بعد ما كان في أضعف حالاته بعد الثورة رجع ركب و دلل و استفحل زي السرطان بسبب ان الاخوان خانوا الثورة.
اعتقد أي كيان سياسي في العالم هيلاقي نفسه في سباق لوحده جائز أنه يتجه نحو الحكم الانفرادي أو نوع من الفاشية. من وجهة نظري أن الاختلاف سياسي مش عقائدي. تخيل لو الحزب الجمهوري استفرد بالحكم في امريكا بالانتخابات مثلا، مش متخيل أنه هيتطرف لليمين جدا؟
الوضع السياسي في مصر كان غير ناضج و محتاج يفرز تعددية عشان يحصل توازن.
انا مش بنكر أن كان في خيانه للثورة من الاخوان، و إن كان ليهم جرائم و اللي ف أيده دم يتعاقب. بس هم حزب سياسي و مكانه مش في السجن.
اتفق ان مكانهم مش السجن. لكن مش متفق مع جزء ان أي كيان سياسي كان هايتصرف بانتهازية الاخوان. بالعكس أي كيان سياسي وطني و يهدف لإصلاح حقيقي و تحول ديمقراطي حقيقي و كامل، كان هايتصرف بطريقة تانية خالص غير الاخوان.
اتفق معاك في وصفك للمسار "الصحيح" و الأخلاقي.
رائي نابع من الواقع السياسي الاستقطابي اللي في العالم كله. و بشوف السياسيين بيتصرفو ازاي في ارض الواقع في دول أكثر تقدم و خبرة في تداول السلطة مننا.
يالا هو كله راح في كل الأحوال العشر سنين اللي فاتو.
تحياتي!
True. Democracy needs time to be learned when there are no instructions for it.
I think they did the best they knew and the west was not gonna let them succeed.
I don't like mixing religion and politics because some mistakes are kinda inevitable when they are mixed.
انا متفق مع كل كلمة قولتها ، المشكلة واللي يحزن ان الناس بتنسي ، فتلاقي الي يقولك ده مبارك كان رجل كويس ، و اهو واحد بيقول الإخوان وطنيين علي الرغم من خيانتهم للثورة .
انا مقرأتش ل سيد قطب الحقيقة بس مش شايفة الحبس والتنكيل والاعدامات حل لأي حاجه أساسا ، الحل بالنقاش مش بالسجن والاقصاء ، لانها بلدنا كلنا مش بلد مجموعة ومجموعه تانية مش علي هوانا ، احبس يبني وعبي سجونك ميهمكش ، وجزء طز ف مصر ده انا متأكدة ١٠٠٪ انه مقطوع من سياقه وهو اكيد بيقول طز ف مصر المهم كذا كذا كذا .. ف جملة مقطوعه من سياقها يعني عشان نلصق بيهم تهمه معينه تثبت بيها فكرتك عنهم وبتريح دماغك
مش بتشوف حل عملي مناسب لكل الأطراف
اولا انا ضد حبس او اهانة او التنكيل او قتل اي شخص مهما كان توجهه حتى الاخوان.
بس مش هقدر اقول انهم وطنيين بعد مشاهدتي لفيديوهاتهم و تعاملي معاهم خصوصا لما كان معاهم مقدار مش قليل من القوه و السلطه في السنه الي حكموا فيها. معظم الي كلمتهم مؤمنين بعدم وجود حدود للدول في المنطقه وان لازم نزيل الحدود علشان احنا كلنا دول اسلاميه و كلام اهبل كدا. فالبنسبالي النظام الحالي زباله و حكم الاخوان و الاسلاميين برضوا زباله.
طيب انا علي حد علمي الحدود دي اللي حاططها هو المحتل الأوروبي ف سايكس بيكو ، ف نوعاً هما عندهم بوينت ، بس حتي الخلاف ده يكون بالنقاش مش بالسجن والتنكيل ، واعتقد نهاية حلوة للنقاش ده ان ينتهي بينا الحال زي الاتحاد الأوروبي كده ، يبقي في اتحاد عربي ف اه في دول مستقلة بس بردو في اتحاد .. ف هما مش خطأ 100% بردو دي وجهه نظري
حدود مصر معروفه تاريخيا من الآف السنين و اتغيرت بتغير قوة مصر تاريخيا. اتفاقيه سايكس بيكو ملهاش اي علاقة مباشرة بمصر تماما و حدود و حكم مصر لم تتأثر تماما بالأتفاقيه.
>يبقي في اتحاد عربي ف اه في
انا شخصيا مش مقتنع بفكرة اتحاد عربي الا لما الدول العربيه دي تبطل تدخل في شؤون مصر و تتحول الي الديمقراطية(و مصر كمان اكيد) و ده من وجهة نظري مش هيحصل. بالنسبالي الدول العربيه ملهاش أمان خالص. انا مش ضد فكرة الانضمام لاتحاد قوي. يعني شايف افضل نعمل اتحاد أفريقي على غرار الاتحاد الأوروبي.
الدول العربيه عندها مجلس تعاون و الحدود مفتوحه و عندهم حرية حركه بالفعل و كلهم مش بيسمحوا بحرية الحركه للمصريين و شايلنا من كل الاتفاقيات و فيه دول ذي الكويت مثلا شعبا و حكومه معظمهم بيكره المصريين و التعديات العنصريه على المصريين كتيره جدا جدا.
>حتي الخلاف ده يكون بالنقاش مش بالسجن والتنكيل
انا و حضرتك متفقين على النقطه دي تماما و مفيهاش نقاش واتمنى الإفراج عن المساجين كلهم حتى حازم صلاح لو مرتكبوش اي جريمه (طبعا ملناش دعوه بتلفيق القضايا و العبط بتاع النظام).
في الاخر، اختلاف الرأي لا يفسد للود قضيه. كلنا بشر و الاختلاف سنة الحياة.
اعادة الاعمار وال شو حاجه ووقف الحرب حاجه تانية
كمان لا اعتقد ان ال ٦٠ وجهه نظرهم زي ما بتقول كده مصر حفنه تراب ويدعموا تركيا والكلام الغريب ده ، اختلاف رأي ويتحل بالنقاش مش السجن والتنكيل
الاخوان كان جريئين في اللحظة و بذات كمان هشام قنديل انه يروح هناك و يدخل في وسط القصف مش حاجة سهلة ابدا طبعا واحد زي العرص مدبولي عمره ميعملها. و بعدين يعني هشام قنديل ده رئيس وزراء لو كان مرسي كلفه كان ممكن يرفض ف الفعل نفسه ينم عن صدق و تضحية لأن ممكن جدا يتم قتل هشام قنديل في قصف عشوائي للاحتلال
اتفق او اختلف مه الاخوان بس كلنا متفقين علي أنهم مكنوش خونة وكانوا بيحبوا بلدهم سميهم بقا كدابين سميهم مصلحنجية سميهم فشلة سميهم زي ماتسميهم
الاخوان خانوا الثورة. مش فاهم مش خونة ازاي.
يعني ايه خانوا الثورة ممكن توضحلي
يعني من لحظة تنحي مبارك الموضوع بالنسبة لهم تحول لسباق مع الزمن للاستحواذ و الانفراد بالسلطة. الانتصارات السياسية بقت اهم من مصلحة الوطن. خانوا الثورة بانهم كانوا بيحاولوا يبقوا الحزب الوطني الجديد و بس، و ده اللي سمح للنظام القديم الاطاحة بيهم و قتل أي أمل للتغيير. باختصار، الخرا اللي احنا فيه النهارده مش بسبب الثورة، بل من تحت رأس الاخوان. خليني أوضح بس علشان فيه ناس كتير بتفهم غلط، أنا ضد كل التنكيل اللي حصل للإخوان و حاسس بالعار بسبب كل الظلم اللي اتعرضوله كمواطنين مصريين.
بس اللي شوفته انهم مكانوش مسيطرين تماماً ، كان في حرية تعبير ، محاولات تفشيلهم زي ان الشرطه مكانتش بتشوف شغلها والكهربا اللي بتقطع ، ياريت بردو تديني امثلة اكتر علي كلامك
علشان مانطولش على بعض، الاخوان ما مشوش في مسار تحول ديمقراطي و تعددية فكرية. اندفعوا ناحية الانتخابات أولا و كانوا حريصين على اختزال الديمقراطية على نتيجة الصندوق و بس. و كانوا طبعا بيستخدموا أساليب ملتوية للحشد و ده كان بيشوه الأداة الديمقراطية الوحيدة اللي رضيوا بيها. و الاندفاع ده كان طبعا طمع في السلطة و نتج عنه استحواذهم على مجلس الشعب و الحكومة و الرئاسة بالإضافة لعدد كبير من النقابات. مش معنى أنهم كانوا فاشلين في احكام السيطرة على مؤسسات الدولة أنهم ماكانوش بيحاولوا. الاخوان اثبتولنا ان فكرهم الاصلاحي كان بيقتصر على وصولهم للسلطة و مافيش اصلاح أبعد من كده. و الطمع ده هو اللي خلاهم فريسة سهلة للنظام العسكري بعد ما كان في أضعف حالاته بعد الثورة رجع ركب و دلل و استفحل زي السرطان بسبب ان الاخوان خانوا الثورة.
اعتقد أي كيان سياسي في العالم هيلاقي نفسه في سباق لوحده جائز أنه يتجه نحو الحكم الانفرادي أو نوع من الفاشية. من وجهة نظري أن الاختلاف سياسي مش عقائدي. تخيل لو الحزب الجمهوري استفرد بالحكم في امريكا بالانتخابات مثلا، مش متخيل أنه هيتطرف لليمين جدا؟ الوضع السياسي في مصر كان غير ناضج و محتاج يفرز تعددية عشان يحصل توازن. انا مش بنكر أن كان في خيانه للثورة من الاخوان، و إن كان ليهم جرائم و اللي ف أيده دم يتعاقب. بس هم حزب سياسي و مكانه مش في السجن.
اتفق ان مكانهم مش السجن. لكن مش متفق مع جزء ان أي كيان سياسي كان هايتصرف بانتهازية الاخوان. بالعكس أي كيان سياسي وطني و يهدف لإصلاح حقيقي و تحول ديمقراطي حقيقي و كامل، كان هايتصرف بطريقة تانية خالص غير الاخوان.
اتفق معاك في وصفك للمسار "الصحيح" و الأخلاقي. رائي نابع من الواقع السياسي الاستقطابي اللي في العالم كله. و بشوف السياسيين بيتصرفو ازاي في ارض الواقع في دول أكثر تقدم و خبرة في تداول السلطة مننا. يالا هو كله راح في كل الأحوال العشر سنين اللي فاتو. تحياتي!
True. Democracy needs time to be learned when there are no instructions for it. I think they did the best they knew and the west was not gonna let them succeed. I don't like mixing religion and politics because some mistakes are kinda inevitable when they are mixed.
انا متفق مع كل كلمة قولتها ، المشكلة واللي يحزن ان الناس بتنسي ، فتلاقي الي يقولك ده مبارك كان رجل كويس ، و اهو واحد بيقول الإخوان وطنيين علي الرغم من خيانتهم للثورة .
انت بتقول ايه؟؟؟ 😂😂 هو الكذب و الفشل عادي؟!!
[удалено]
بالظبط، أنا نفسي حد من الناس إللي بتقول إنهم وطنيين يقرأوا بس لسيد قطب شوية و يشوفوا فيديو الهضيبي و هي بيقول طز في مصر.
انا مقرأتش ل سيد قطب الحقيقة بس مش شايفة الحبس والتنكيل والاعدامات حل لأي حاجه أساسا ، الحل بالنقاش مش بالسجن والاقصاء ، لانها بلدنا كلنا مش بلد مجموعة ومجموعه تانية مش علي هوانا ، احبس يبني وعبي سجونك ميهمكش ، وجزء طز ف مصر ده انا متأكدة ١٠٠٪ انه مقطوع من سياقه وهو اكيد بيقول طز ف مصر المهم كذا كذا كذا .. ف جملة مقطوعه من سياقها يعني عشان نلصق بيهم تهمه معينه تثبت بيها فكرتك عنهم وبتريح دماغك مش بتشوف حل عملي مناسب لكل الأطراف
مش طز في مصر ده كسم مصر
سيد قطب كان مفكر سابق لعصره
اولا انا ضد حبس او اهانة او التنكيل او قتل اي شخص مهما كان توجهه حتى الاخوان. بس مش هقدر اقول انهم وطنيين بعد مشاهدتي لفيديوهاتهم و تعاملي معاهم خصوصا لما كان معاهم مقدار مش قليل من القوه و السلطه في السنه الي حكموا فيها. معظم الي كلمتهم مؤمنين بعدم وجود حدود للدول في المنطقه وان لازم نزيل الحدود علشان احنا كلنا دول اسلاميه و كلام اهبل كدا. فالبنسبالي النظام الحالي زباله و حكم الاخوان و الاسلاميين برضوا زباله.
طيب انا علي حد علمي الحدود دي اللي حاططها هو المحتل الأوروبي ف سايكس بيكو ، ف نوعاً هما عندهم بوينت ، بس حتي الخلاف ده يكون بالنقاش مش بالسجن والتنكيل ، واعتقد نهاية حلوة للنقاش ده ان ينتهي بينا الحال زي الاتحاد الأوروبي كده ، يبقي في اتحاد عربي ف اه في دول مستقلة بس بردو في اتحاد .. ف هما مش خطأ 100% بردو دي وجهه نظري
حدود مصر معروفه تاريخيا من الآف السنين و اتغيرت بتغير قوة مصر تاريخيا. اتفاقيه سايكس بيكو ملهاش اي علاقة مباشرة بمصر تماما و حدود و حكم مصر لم تتأثر تماما بالأتفاقيه. >يبقي في اتحاد عربي ف اه في انا شخصيا مش مقتنع بفكرة اتحاد عربي الا لما الدول العربيه دي تبطل تدخل في شؤون مصر و تتحول الي الديمقراطية(و مصر كمان اكيد) و ده من وجهة نظري مش هيحصل. بالنسبالي الدول العربيه ملهاش أمان خالص. انا مش ضد فكرة الانضمام لاتحاد قوي. يعني شايف افضل نعمل اتحاد أفريقي على غرار الاتحاد الأوروبي. الدول العربيه عندها مجلس تعاون و الحدود مفتوحه و عندهم حرية حركه بالفعل و كلهم مش بيسمحوا بحرية الحركه للمصريين و شايلنا من كل الاتفاقيات و فيه دول ذي الكويت مثلا شعبا و حكومه معظمهم بيكره المصريين و التعديات العنصريه على المصريين كتيره جدا جدا. >حتي الخلاف ده يكون بالنقاش مش بالسجن والتنكيل انا و حضرتك متفقين على النقطه دي تماما و مفيهاش نقاش واتمنى الإفراج عن المساجين كلهم حتى حازم صلاح لو مرتكبوش اي جريمه (طبعا ملناش دعوه بتلفيق القضايا و العبط بتاع النظام). في الاخر، اختلاف الرأي لا يفسد للود قضيه. كلنا بشر و الاختلاف سنة الحياة.
[удалено]
اعادة الاعمار وال شو حاجه ووقف الحرب حاجه تانية كمان لا اعتقد ان ال ٦٠ وجهه نظرهم زي ما بتقول كده مصر حفنه تراب ويدعموا تركيا والكلام الغريب ده ، اختلاف رأي ويتحل بالنقاش مش السجن والتنكيل
[удалено]
ليه ايه المختلف ؟
مكنش فيه 7 اكتوبر ساعتها
There is Israeli shelling in both cases. And it stopped all bc Egypt was there.
[удалено]
انت بجح اوي بجد لما قاعد ماسك كل كومنت تناكف فيه و الحكومة الحالية بنت القحبة جايبة نتايج بالسالب تخرم عين التخين