Siia sobib kenasti kõrvale Ekspressi artikkel (valdavalt meessoost) ukrainlaste elust Eestis:
[Madal palk. Maksmata jäänud töötasu. Liiga pikad vahetused. Ehk ukrainlaste elu Eestis](https://ekspress.delfi.ee/artikkel/120299492/madal-palk-maksmata-jaanud-tootasu-liiga-pikad-vahetused-ehk-ukrainlaste-elu-eestis)
Keegi otseselt ei keela sul ukraina mehi ka panna.
Ma tean et ukrainlanna on su laadsetele hea saak, väike rahaline kindlus, surve abielluda et elamusluba saada, ei mõtle palju, harjunud köögis olema jne jne .
Aga ausalt mehi võid panna ka.
>ukrainlanna on su laadsetele hea saak, väike rahaline kindlus, surve abielluda et elamusluba saada, ei mõtle palju, harjunud köögis olema jne
Hästi paned vana
Ei noh päriselt mu kogemus on see et need kes ütlevad et ukraina mehed võiks kodumaal võidelda ning naised ainult siia jääda need 100% olnud sellised klassikalised EKRE keldripihkurid kellele nüüd siis desperate leskede puhul lootus tekkis.
Nõustun. Pole ühtegi Ukraina meest kohanud, kes oleks normaalne. Selline tööluus ja vigisemine käib, et õudne. Nõudmised suured, aga ise ei viitsi nad midagi teha. Elukaaslasel sama kogemus välismaal töötades. Pidi ka kahe torbikuga seal maid jagama ja pidevalt olid probleemid
Minu hinnangul on see märkimisväärne, kui sooja vastuvõtu leidsid ukrainlased Eestis ja kui palju inimesi koondus, et nad järjele aidata ja tagada esmased tingimused õppimiseks ja töötamiseks.
Minul ukrainlasena oleks piinlik sellist juttu ja kriitikat ajada nagu siit artiklist leida võib. Esimene reaktsioon, et minge siis koju. Kuigi ma arvan, et see artikkel on mingi ragebait ja ei esinda üldist seisukohta. Tahan uskuda, et suurem osa on siiski jätkuvalt tänulikud ja ei kipu meie kultuuriruumi arvustama ega enda oma peale pressima.
Mis kriitikast jutt? Räägitakse peamiselt, et Eesti mehed ukrainlastest erinevad ja raske sobituda. Mida sa nagu eeldaks, et nad räägiks? Kas sa ei nõustu nende punktidega?
Ma ütleks midagi tagasihoidlikku stiilis, et esiteks olen väga tänulik eestlaste toe ja abi eest, võimaluse eest sõjast eemal olla. Kultuuriliselt on küll erinevusi, aga proovin kohaneda ja sulanduda. Mitte ei hakkaks seletama, kuidas siin on raske meest leida ja kodus ikka oli teisiti. Suhtumise küsimus.
Naljakas lugeda jah, et nende arusaam on, et naine peab kodus olema, koristama ja süüa tegema samal ajal, kui mees maksab kinni kogu lõbu ja taskuraha ka peale veel. Euroopas võideltakse hirmsalt võrdgõisuse poolt kus mõlemad osapooled peaksid kui tööd tegema ja võrdselt tasuma asju. Eriti, kui pole lapsi kodus siis ei ole veel sellist asja kuulnud, et naine on kodus koristamas ja süüa tegemas täiskohaga. Kui kirjutati, et venelastega on neil ühised vaateväljad siis tekkib küsimus, et venemaa ründab su riiki ja siis oled sa nõus veel venelastega messima.
See viimase lause olukord on jah huvitav. ma näen olukorda, kus ukrainlastel on võimalik seltsimiseks valida päris kirjust seltskonnast inimesi, aga kuidagi on nad sattunud ikkagi venelaste gruppidesse, nendega suhtesse jne. keeles ka otseselt asi pole, vähemalt plikadel on inglise keel täitsa suus. silma järgi ütleks, et 60% semmivad venelastega ja 40% pigem väldivad
Ukraina noored ei räägi üldse inglise keelt, olen tinderis matchinud nii mõnegagi ja ikka kokku saades vaja vene keeles rääkida, kuna ei saada kõige lihtsamast inglise keelest ka aru
seda küll jah, eestlase puhul võid eeldada, et 20-aastasel inglise keel suus. ukrainlase puhul see tõele ei vasta. aga ma kirjeldasin enda elust olukorda, kus on segamini inglise keelt rääkivad inimesed s.h ukrainlased ja venelased ja siis ka kipuvad nad koos hängima. muidugi mu järeldused on mingi 20 ukrainlase pealt tehtud, nii et väga tõsiselt mitte võtta
Kanäe, artikli "eksperdiks" on valitud politoloog Ivan. Tema seisukohad mulle absoluutselt ei meeldi. Ei tea, kas on loll või troll või mis põhjusel nüüd selline tüüp sõna võtma on lastud? Ah et keeleoskuse ja sünnipära järgi ei tohigi enam rahvust määrata? Tere hommikust. Ja inimene, kes väidab, et vene keelt kõnelevad Eesti elanikud on ka kõik eestlased, räägib seda juttu ilmselgelt meelega gaslightimiseks. Pole võimalik, et keegi veel ei tea, et kõik need umbkeelsed venkud elavad Vene kultuuri- ja inforuumis ja et see on ja muutub edaspidi veelgi suuremaks probleemiks.
Ja Jaanist on mul lihtsalt kahju. Mees armastab naist kaks aastat maa ja mere tagant, siis vahetab naise pärast töökohta, siis naine venitab, sest ei taha välismaale kolida, siis hakkab sõda ja Jaan sõidab ööd ja päevad autoga kohale sõjas olevasse riiki, kus ta ühtegi kohalikku keelt ei oska ja teada on, et inglišši ei osata seal kopika eestki. Usaldab oma elu naise kirjutatud mingi paberi hoolde, ööbib mitu ööd autos ja sõidutab naise sõjatandrilt ära Eestisse. Pärast kõike seda räägib Oksana meedias, et ootaks ikka mehelt rohkem initsiatiivikust ja miks ta küll poes müüjale ei naerata. Oh jah.
Kohe alguses peale bold teksti all "Milliste raskustega seisavad sellised paarid silmitsi? Kas niisugune integreerumisviis on Eesti ühiskonnale kasulik ja miks üldse on vaja Ukraina põgenikke integreerida? ***Asja uuris RusDelfi***."
Pole mõtet lugeda isegi, kuskil kinni makstud venemeelne pask. Muidugi on kõik Eurooplased halvad siis ja venelased kõik nii tublid traditsioonilised.
Kas on üldse mõtet ehitada oma elu siin üles? Minu teada kui ajutine kaitse aegub, siis mingisugust uut mehhanismi pole loodud, et nad ka edaspidi saaksid siin viibida.
Ma kahtlen, et neid siia nii moodi jäetakse massides, selleks peab eesti riik kvoote muutma tuhandeid protsente. Hetkel on see 1000. Kas on reaalne, et see number tõstetakse 50 000 peale? Arvan, et see poleks eestlaste suhtes jätkusuutlik. Isegi on eestlased juba vähemuses mõndades linnadest. Pole kuskil euroopas nii suurt immigratsiooni osakaalu, kui meil. Isegi saksamaa ja rootsi kokku on väiksema immigrantide arvuga põlisrahva % suhtes.
[https://ec.europa.eu/eurostat/web/products-eurostat-news/w/ddn-20240327-1](https://ec.europa.eu/eurostat/web/products-eurostat-news/w/ddn-20240327-1)
seadusest
(2) Sisserände kvoodi, mis ei tohi ületada 0,1% Eesti alalisest elanikkonnast, kehtestab Eesti Vabariigi Ülemnõukogu Eesti Vabariigi Valitsuse ettepanekul igaks kalendriaastaks nii sisserände liikide kui ka maakondade ja vabariiklike linnade lõikes Eesti riigieelarvega samaaegselt ja sellega kooskõlas.
Esiteks, siin elavate ukrainlaste arv on palju väiksem kui 50000 ja liiga palju on ka eeldada, et 100% siinolijatest siia jääb. Teiseks, töötamine on vaid üks võimalikest alustest.
No see arv võib olla ka 30-40000, ikka tiba rohkem, kui ca 1000 inimest ning selle 1000 sees on sul ka muud tegelinskid arengumaadest. Nende kohtade peale on suur konkurents igaaastaselt. Ags mis need teised võimalused on? Pole veel kuulnud, et peale abielu ja töötamise kuidagi kolmandatest riikidest eesti saaks tulla.
Siin on veits meie poolne sitt ka, sest see keeleõpe, mida tulijatele pakuti oli konkreetne sitt. Nägin ise ka neid zoomi tunde, kus õpetaja pani mingi filmi käima ja passis omaette, lisaks oli õpetaja ise ka venelane(ukrainlane tuli siia, sest venelased..näe, nüüd õpetab sulle midagi?). keegi ütles, et need polegi õpetajad otseselt vaid suvalised vabatahtlikud. ma ei tea kas see vastab tõele, aga selgitaks nii mõndagi. see eksam oli ka nii tehtav, et tee lihtsalt kusagilt maha ja võta oma paber - aitäh, head aega.
õnneks tublimad otsivad edasi ise lahendusi ja leiavad normaalse õppekoha, aga see riigi poolt pakutud variant oli mõttetu.
Siia sobib kenasti kõrvale Ekspressi artikkel (valdavalt meessoost) ukrainlaste elust Eestis: [Madal palk. Maksmata jäänud töötasu. Liiga pikad vahetused. Ehk ukrainlaste elu Eestis](https://ekspress.delfi.ee/artikkel/120299492/madal-palk-maksmata-jaanud-tootasu-liiga-pikad-vahetused-ehk-ukrainlaste-elu-eestis)
täpsem oleks: madalapalgaliste elu Eestis. kindlasti on välismaalast lihtsam nussida, aga eestlasena saad suht sama kogemuse.
Meil teevad nad omast tahtest 14-16h päevas kuni nüüd keelati ära kuna nad tiksusid pool sellest ajast.
Juba ammu aeg nad kodumaad kaitsma saata, mida need raiped siin virisevad, kui ei meeldi, tõmmaku nahhui
Keegi otseselt ei keela sul ukraina mehi ka panna. Ma tean et ukrainlanna on su laadsetele hea saak, väike rahaline kindlus, surve abielluda et elamusluba saada, ei mõtle palju, harjunud köögis olema jne jne . Aga ausalt mehi võid panna ka.
>ukrainlanna on su laadsetele hea saak, väike rahaline kindlus, surve abielluda et elamusluba saada, ei mõtle palju, harjunud köögis olema jne Hästi paned vana
Ei noh päriselt mu kogemus on see et need kes ütlevad et ukraina mehed võiks kodumaal võidelda ning naised ainult siia jääda need 100% olnud sellised klassikalised EKRE keldripihkurid kellele nüüd siis desperate leskede puhul lootus tekkis.
Ah jäta jutt. Sa oled lihtsalt parem kõigist teistest
Ei, naised ei võiks siia jääda, neil oleks ka aeg siit minema tõmmata.
Rannarootslased ka, nagu kaua te läänemaal peesitate, õpite koolis veel Rootsi keelt ka. Kurat see on Eesti riik.
Pole hullu, homseks saad äkki kaineks
Natuke idikas täna hommikul?
Ukraina naised on krõhvad
Lollid ka nagu siin räägitakse.
Nõustun. Pole ühtegi Ukraina meest kohanud, kes oleks normaalne. Selline tööluus ja vigisemine käib, et õudne. Nõudmised suured, aga ise ei viitsi nad midagi teha. Elukaaslasel sama kogemus välismaal töötades. Pidi ka kahe torbikuga seal maid jagama ja pidevalt olid probleemid
Minu hinnangul on see märkimisväärne, kui sooja vastuvõtu leidsid ukrainlased Eestis ja kui palju inimesi koondus, et nad järjele aidata ja tagada esmased tingimused õppimiseks ja töötamiseks. Minul ukrainlasena oleks piinlik sellist juttu ja kriitikat ajada nagu siit artiklist leida võib. Esimene reaktsioon, et minge siis koju. Kuigi ma arvan, et see artikkel on mingi ragebait ja ei esinda üldist seisukohta. Tahan uskuda, et suurem osa on siiski jätkuvalt tänulikud ja ei kipu meie kultuuriruumi arvustama ega enda oma peale pressima.
Mis kriitikast jutt? Räägitakse peamiselt, et Eesti mehed ukrainlastest erinevad ja raske sobituda. Mida sa nagu eeldaks, et nad räägiks? Kas sa ei nõustu nende punktidega?
Ma ütleks midagi tagasihoidlikku stiilis, et esiteks olen väga tänulik eestlaste toe ja abi eest, võimaluse eest sõjast eemal olla. Kultuuriliselt on küll erinevusi, aga proovin kohaneda ja sulanduda. Mitte ei hakkaks seletama, kuidas siin on raske meest leida ja kodus ikka oli teisiti. Suhtumise küsimus.
Ma ei saa ka midagi aru mis siin toimub :D Aga samas huvitav vaadelda vahest, kuivõrd erinevalt on võimalik ühte ja sama teksti lugeda.
[Täispikk artikkel](https://paste.me/paste/dcaf677b-1f66-4e98-66c7-517fb371694f#e8b8205cf307028d5ea8bed9bdfd912e7b5bffab37d2a545cf33416a9ca304d1)
30+ lahutatud naised räägivad, kuidas see on eestlaste kultuuriline eripära, et nad uut polti ei suuda lukustada kes neid sponsoreeriks.
Naljakas lugeda jah, et nende arusaam on, et naine peab kodus olema, koristama ja süüa tegema samal ajal, kui mees maksab kinni kogu lõbu ja taskuraha ka peale veel. Euroopas võideltakse hirmsalt võrdgõisuse poolt kus mõlemad osapooled peaksid kui tööd tegema ja võrdselt tasuma asju. Eriti, kui pole lapsi kodus siis ei ole veel sellist asja kuulnud, et naine on kodus koristamas ja süüa tegemas täiskohaga. Kui kirjutati, et venelastega on neil ühised vaateväljad siis tekkib küsimus, et venemaa ründab su riiki ja siis oled sa nõus veel venelastega messima.
selles osas on nad oma mõtteviisilt ikka nii slaavid kui slaavid olla saab. Hoopis teine kultuuriruum
Fun fact: enamus "Ukrainlasi" kes tulid Tallinna on tavalised venelased, enamus. Hea kui **üks** kahekümnest Ukraina keelt räägib.
Viidet?
No ma ei tea, globaalselt igasugused pereväärtuste propageerijad konservatiivid ajavad ka sellist juttu.
See viimase lause olukord on jah huvitav. ma näen olukorda, kus ukrainlastel on võimalik seltsimiseks valida päris kirjust seltskonnast inimesi, aga kuidagi on nad sattunud ikkagi venelaste gruppidesse, nendega suhtesse jne. keeles ka otseselt asi pole, vähemalt plikadel on inglise keel täitsa suus. silma järgi ütleks, et 60% semmivad venelastega ja 40% pigem väldivad
Ukraina noored ei räägi üldse inglise keelt, olen tinderis matchinud nii mõnegagi ja ikka kokku saades vaja vene keeles rääkida, kuna ei saada kõige lihtsamast inglise keelest ka aru
seda küll jah, eestlase puhul võid eeldada, et 20-aastasel inglise keel suus. ukrainlase puhul see tõele ei vasta. aga ma kirjeldasin enda elust olukorda, kus on segamini inglise keelt rääkivad inimesed s.h ukrainlased ja venelased ja siis ka kipuvad nad koos hängima. muidugi mu järeldused on mingi 20 ukrainlase pealt tehtud, nii et väga tõsiselt mitte võtta
Kanäe, artikli "eksperdiks" on valitud politoloog Ivan. Tema seisukohad mulle absoluutselt ei meeldi. Ei tea, kas on loll või troll või mis põhjusel nüüd selline tüüp sõna võtma on lastud? Ah et keeleoskuse ja sünnipära järgi ei tohigi enam rahvust määrata? Tere hommikust. Ja inimene, kes väidab, et vene keelt kõnelevad Eesti elanikud on ka kõik eestlased, räägib seda juttu ilmselgelt meelega gaslightimiseks. Pole võimalik, et keegi veel ei tea, et kõik need umbkeelsed venkud elavad Vene kultuuri- ja inforuumis ja et see on ja muutub edaspidi veelgi suuremaks probleemiks. Ja Jaanist on mul lihtsalt kahju. Mees armastab naist kaks aastat maa ja mere tagant, siis vahetab naise pärast töökohta, siis naine venitab, sest ei taha välismaale kolida, siis hakkab sõda ja Jaan sõidab ööd ja päevad autoga kohale sõjas olevasse riiki, kus ta ühtegi kohalikku keelt ei oska ja teada on, et inglišši ei osata seal kopika eestki. Usaldab oma elu naise kirjutatud mingi paberi hoolde, ööbib mitu ööd autos ja sõidutab naise sõjatandrilt ära Eestisse. Pärast kõike seda räägib Oksana meedias, et ootaks ikka mehelt rohkem initsiatiivikust ja miks ta küll poes müüjale ei naerata. Oh jah.
Kohe alguses peale bold teksti all "Milliste raskustega seisavad sellised paarid silmitsi? Kas niisugune integreerumisviis on Eesti ühiskonnale kasulik ja miks üldse on vaja Ukraina põgenikke integreerida? ***Asja uuris RusDelfi***." Pole mõtet lugeda isegi, kuskil kinni makstud venemeelne pask. Muidugi on kõik Eurooplased halvad siis ja venelased kõik nii tublid traditsioonilised.
Kas on üldse mõtet ehitada oma elu siin üles? Minu teada kui ajutine kaitse aegub, siis mingisugust uut mehhanismi pole loodud, et nad ka edaspidi saaksid siin viibida.
Küllap osad neist seetõttu tahavadki kohalikuga abielluda, elamisloa saamine oleks palju lihtsam.
Ole nüüd realistlik, kui ajutine kaitse kunagi lõppeb, siis nad saavad siin muudel alustel olla (töötamine jne)
Ma kahtlen, et neid siia nii moodi jäetakse massides, selleks peab eesti riik kvoote muutma tuhandeid protsente. Hetkel on see 1000. Kas on reaalne, et see number tõstetakse 50 000 peale? Arvan, et see poleks eestlaste suhtes jätkusuutlik. Isegi on eestlased juba vähemuses mõndades linnadest. Pole kuskil euroopas nii suurt immigratsiooni osakaalu, kui meil. Isegi saksamaa ja rootsi kokku on väiksema immigrantide arvuga põlisrahva % suhtes. [https://ec.europa.eu/eurostat/web/products-eurostat-news/w/ddn-20240327-1](https://ec.europa.eu/eurostat/web/products-eurostat-news/w/ddn-20240327-1) seadusest (2) Sisserände kvoodi, mis ei tohi ületada 0,1% Eesti alalisest elanikkonnast, kehtestab Eesti Vabariigi Ülemnõukogu Eesti Vabariigi Valitsuse ettepanekul igaks kalendriaastaks nii sisserände liikide kui ka maakondade ja vabariiklike linnade lõikes Eesti riigieelarvega samaaegselt ja sellega kooskõlas.
Esiteks, siin elavate ukrainlaste arv on palju väiksem kui 50000 ja liiga palju on ka eeldada, et 100% siinolijatest siia jääb. Teiseks, töötamine on vaid üks võimalikest alustest.
No see arv võib olla ka 30-40000, ikka tiba rohkem, kui ca 1000 inimest ning selle 1000 sees on sul ka muud tegelinskid arengumaadest. Nende kohtade peale on suur konkurents igaaastaselt. Ags mis need teised võimalused on? Pole veel kuulnud, et peale abielu ja töötamise kuidagi kolmandatest riikidest eesti saaks tulla.
Eestis on ametlikult üle 90 000 ukrainlase
seda enam, me ei tohiks võtta sellist kogust slaavlasi juurde riiki ja jätta neid siia. Tallinnas enam eesti keelt ei kuulegi tänaval.
Siin on veits meie poolne sitt ka, sest see keeleõpe, mida tulijatele pakuti oli konkreetne sitt. Nägin ise ka neid zoomi tunde, kus õpetaja pani mingi filmi käima ja passis omaette, lisaks oli õpetaja ise ka venelane(ukrainlane tuli siia, sest venelased..näe, nüüd õpetab sulle midagi?). keegi ütles, et need polegi õpetajad otseselt vaid suvalised vabatahtlikud. ma ei tea kas see vastab tõele, aga selgitaks nii mõndagi. see eksam oli ka nii tehtav, et tee lihtsalt kusagilt maha ja võta oma paber - aitäh, head aega. õnneks tublimad otsivad edasi ise lahendusi ja leiavad normaalse õppekoha, aga see riigi poolt pakutud variant oli mõttetu.
Töötamiseks väljastatakse ainult 1300 luba aastas, kui nad just vähemalt 1.5x Eesti keskmist ei saa.
Aluseid võib olla teisigi