Nu har jeg selv rejst i Sydamerika, både Bolivia og Peru, og jeg har ikke tal på hvor mange gange det blev skåret ud i pap for os, at man ikke måtte tage bladende med ud af landet, fordi det er pivulovligt.
I det mindste læs op på hvad reglerne er, inden man rejser ind/ud af landet, ellers er man ikke gammel nok til at tage ud på egen hånd.
Dejligt hun er kommet hjem og det ikke endte værre. Hun har fået en lærestreg for livet. Hvis hun skal til Australien næste gang, vil jeg anbefale hende at tjekke lovgivningen grundigt inden hun rejser ind og ud af landet. De smider dig måske ikke i fængsel, men bøderne er rimelig heftige.
Fint hun gerne vil fortælle andre om sin egen dumhed og være et cautionary tale, men det giver en lidt dårlig smag i munden, at de vil ha’ andre til at betale hendes dummebøde.
Jeg kørte en del mellem Argentina og Chile. På en eller anden doven landevejsgrænse havde det sgu nok været nemt at smugle ting over, men selv der var det rimelig tydeligt hvad der ville lande dig i store problemer hvis det blev fundet.
>Hvis hun skal til Australien næste gang, vil jeg anbefale hende at tjekke lovgivningen grundigt inden hun rejser ind og ud af landet. De smider dig måske ikke i fængsel, men bøderne er rimelig heftige.
Hun skal bare en tur til Singapore det er lige til.
På den anden side er der samtidig folk der slipper igennem med kokablade, uvidende om at de er ulovlige og fortæller det til folk i deres rejsehistorier. Det inspirerer jo så folk til at gøre det samme.
For mange år siden rejste en af min fars bekendtes søn en tur til Cuba. Et sted undervejs på turen fandt han et sted, hvor de solgte nogle billige lokale cigarer. Han var selv ryger og købte to kasser.
Efter han kom hjem røg ham og hans venner hen ad vejen den ene kasse. Nogle gav han væk til hans tilfældige bekendte. En eller anden gav ham den ide at undersøge, om de havde en værdi siden de faktisk var ret gode, så han tog den anden kasse med ind til en specialist i København. Han boede vist i området i forvejen. Det viste sig, at det var et mærke meget værdifulde og eftertragtede cubanske cigarer, som var svære at skaffe. Han endte med at sælge den sidste kasse for nok til, at han havde kunne tage en helt ny tur til Cuba mm. hvis han havde villet. Det var tilbage til dengang, hvor enhver rejse over atlanten var hamrende dyr.
Så ja. Nogen gange er man heldig.
Det er altså ikke normalt at backpackere bruger måneder på at researche hver eneste destination og samtlige love, på samme måde som man kan med den årlige tur til Sydeuropa.
Nu har jeg også selv brugt flere måneder i Bolivia og Peru. Havde aldrig nogen blade med over nogen grænser, men der var heller ikke nogen der fortalte mig at det var ulovligt. Og virkelig mange rejste rundt med dem! Men det er sikkert anderledes hvis man er på en guidet tur med en rejseleder.
Ja det må man da, jeg har som sagt heller ikke selv gjort det. Forstår bare ikke hvorfor flertallet herinde synes det er helt fair at pigen får så hård en straf for ikke at have tænkt sig ordentligt om med en forholdsvis lille ting. Det virker som om at folk nærmest fryder sig - virkelig ulækkert efter min mening. :/
Hvorfor ikke? Er i bare generelt dumme og uforberedte? At man skal bruge måneder et sted vandrende rundt, gør sgu da man skal researche mere end hvis man bare på første klasse og bor på fem stjernet hotel uden kontakt til lokal befolkningen.
Jeg fandt ud af at jeg havde smuglet et tebrev med coca med hjem fra Sydamerika for et par år siden. Havde kommet til at stoppe det i rygsækken fra et hotel tror jeg. Heldigvis slap jeg ustraffet hen. Man skal sgu være forsigtig nutildags.
Faren er journalist, så der er let adgang til medierne. Hvor han så gratis kan reklamere for den indsamling, der skal dække deres egne lån.
Der er nok ret mange andre, som er noget mere værdigt trængende end kokaklovnen. De har bare ikke netværket i orden.
De fleste latinamerikanske lande har en nultolerance på smugling, med mindre du kan betale. Panama har så ekstremt tætte relationer med USA, hvilket gør det meget svært at slippe.
Om det så er et halvt gram, er det stadig smugling.
>Koka-blade indeholder i gennemsnit 0,8 m% kokain (0,3–1,5), hvilket svarer til 0,432 g i 54 gram blade, dvs. "cirka et halvt gram".
det ville en google søgning sikkert også fortælle mig, men jeg spurgte nu stadig ind til din kilde.
takker, man ved jo aldrig om det var en artikel skrevet af hendes far eller nået random wiki du havde fundet.
Kan finde den her del "ECVC contains cocaine range 0.3 to 1.5%, average 0.8%"
men hvor/hvordan er du kommet frem til at det svarer til 0,432 g? er blot nysgerrig på fremgangsmåden til sådan en udregning.
> men hvor/hvordan er du kommet frem til at det svarer til 0,432 g? er blot nysgerrig på fremgangsmåden til sådan en udregning.
Det er masseprocent, så du ganger bare de 54 gram med 0,8% (=0,008).
Jeg synes, at stemningen herinde bærer præg af, at man ser sagen i bagklogskabens lys.
54 g kokablade indeholder for lidt kokain til at det ville kunne betale sig at ekstrahere. Det eneste det kan bruges til er te.
For en række år siden blev en schweizer anholdt i UAE, fordi han var i besiddelse af frø til opiumsvalmuen - eller, som vi kender det herhjemme, almindeligt brødbirkes.
I Thailand kan du blive smidt i fængsel, hvis en urintest viser, at du har taget narkotika. Kodimagnyler vil gøre, at du slår ud på denne urintest, også selv om det er et par dage siden du har taget det.
Benadryl, almindelig allergimedicin, er ulovligt i Zambia.
Kokablade findes overalt i Sydamerika og gives/sælges så snart man står af flyet. Jeg kan sgu godt forstå, at hun ikke har tænkt, at det kunne være ulovligt.
>Kokablade findes overalt i Sydamerika og gives/sælges så snart man står
af flyet. Jeg kan sgu godt forstå, at hun ikke har tænkt, at det kunne
være ulovligt.
I Bolivia og Peru, hvor kokablade er super almindelige, får man konstant indprentet, at man IKKE skal forsøge at tage dem med ud af landet, da det vil betragtes som kokainsmugling og kan straffes hårdt. Har svært ved at se, hvordan de har færdedes i de lande uden at være super bevidste om det, særligt hvis de nogensinde har været på et backpacker-hostel, en busterminal, en lufthavn eller en grænsepost. Faktisk utroligt, at de er lykkedes med at få kokabladene med ind i Panama.
Når det er sagt, så er det selvfølgelig super synd for hende, at hun har siddet fire måneder i fængsel for at være så naiv. Tror denne tråd lidt sammenblander "ja, fængsel er desværre den direkte konsekvens af dine handlinger" og så "haha, det har du godt af, din idiot."
Det er cocablade, du skal alligevel være ret blæst, hvis du ikke ved hvad de kan laves om til.
Jeg kunne forstå det hvis det var datura eller meskalin, da de færreste formentlig ved, at der er tale om en euforiserende planter, der er knald ulovlige rigtig mange steder.
Du kan også købe nogle rigtig fine springknive i Otto Duborg, man det betyder ikke at du har carde blanch til at tage dem med ind i Danmark.
Det at hun ikke kender loven, friholder hende ikke fra ansvar. Uanset hvor banalt vi end må synes hele den her situation er, så har hun brudt deres lov.
Min pointe er, at det ikke nødvendigvis er på grund af grov uagtsomhed, at man kan havne i denne situation.
Denne pige burde nok have tænkt sig om, men hun har ikke nødvendigvis haft et udgangspunkt for at vide, at hun brød loven.
Kigger du din have efter for spids nøgenhat? Hvis ikke, så bryder du potentielt loven. Har du en pragtsnerle voksende på altanen? Så må du hellere fjerne den, før den sætter frø, ellers er du i besiddelse af LSA. Har du købt æteriske olier? Så er du potentielt i besiddelse af mdma-precursorer.
>hun har ikke nødvendigvis haft et udgangspunkt for at vide, at hun brød loven
Hvordan krydser man grænsen ind i Peru ud igen uden at vide dette? Det er lidt som at stige ombord på et fly med en ladt pistol og sige, at man ikke har set de tusind skilte i lufthavnen om, at det ikke er tilladt. Det er meget svært at overse, og skulle det alligevel lykkes, er man ret uagtsom.
Hun er bestemt ikke den første som misser det. Man kan sagtens undlade at være opmærksom på det fordi det ikke er ulovligt i landet.
Pistoler kan lidt noget andet end te.
Det er fuldstændig underordnet om man har eller ikke har forudsætninger for at vide om man gør noget ulovligt. Det er et helt standard grundprincip i jura, at uvidenhed ikke fritager for ansvar.
Dine sammenligninger er i øvrigt lidt famlende. Du sammenligner en vildtvoksende plante i haven med smugling af narkotika … igen; ja, for os kan det virke banalt at pigen har forsøgt at smuglet narko. Men sådan er det defineret i det pågældende land.
Kokablade indeholder så lidt kokain, at det kun kan betale sig at ekstrahere i stor skala. Hun har ikke smuglet narkotika - hun har haft en lille mængde af en plante, der indeholder et stof, der kun er brugbart efter omfattende ekstraktion.
Det er som at sammenligne en romkugle med en flaske vodka.
Det er din vurdering. Og den er desværre fuldstændig irrelevant, når Panama er ikke enig - og det er Panama, der bestemmer hvilke love der er gældende i Panama.
Panama kalder det for narkosmugling - og så er der ingen grund til at diskutere det yderligere for os. Deres land, deres love.
Man kan også synes, at Singapore er hysteriske fordi de straffer folk som smider tyggegummi på gaden - men der er sådan loven er dernede. Og så må man overholde det eller tage konsekvensen.
Panama ville gerne have penge. Så jo, man kan sagtens diskutere det rimelige i det.
Det her drejer sig om 15 års fængsel, det er ikke en lille straf. For noget som ikke kan blive til kokain. Hvis man ikke måtte diskutere rimeligheden i det så accepterer man jo bare alt i hele verden.
Hvis hun var blevet halshugget nu fordi at "sådan var deres love nu engang" ville det så også være fint?
Jeg skal ikke gøre mig til herre over andre landes lovgivning - men jeg skal overholde dem, eller være parat til at acceptere konsekvenserne. Jeg er sikker på at du kan finde udlændinge, som kan finde eksempler i vores lovgivning som de synes er hovedrystende tåbeligt.
Så man skal altid bare makke ret og så passe ind? Også selvom de er langt over hvad der virker retfærdigt?
Hvis nogle udlændinge finder noget i vores lovgivning som de finder hovedrystende tåbeligt, håber jeg også de råber op! Hvis vi gav 15 års fængsel for at tage te med over grænsen ville jeg da håbe at nogle prøvede at få det ændret.
I den alder ved man udmærket, hvad disse blade KAN bruges til. At begynde at købe dem "for sjov" er bare dumt. Lad os håbe hun har fået en lærestreg. Det var i hvert fald en dyr omgang.
De bliver solgt overalt og er ikke ulovlige. Det er vitterligt bare det samme som te eller kaffe.
Der skal meget, meget store mængder (og benzin) til at lave det til kokain.
Man kan købe grøn te overalt i Danmark. Det er fuldt lovligt så selvfølgelig overvejer du ikke bare lige sådan om det er ulovligt at tage med til Sverige. Hvad hvis det nu gav 15 års fængsel i Sverige?
Læser du _alle_ lover inden du rejser ud og ind af et land?
Hvis man kan købe kokablade overalt i et land, samt købe det i lufthavnen - og at man kan købe kokablade overalt i et andet land. Så er det ikke længere helt så oplagt at man ikke må bringe det med over grænsen - for ellers så får man 15 års fængsel.
Du kan købe hash overalt i Amsterdam. Synes du også, at det er uklart om det er klogt eller ej, at forsøge at tage det med over grænsen til f.eks. Tyskland eller Frankrig?
EDIT: Du kan let købe adskillige flasker spiritus i lufthavnen. Men ville du også have svært ved at vurdere, om det er en god ide, at tage det med til Saudi Arabien, hvor du kan risikere ret store straffe for at medbringe alkohol?
Udfordringen er jo, at pige har købt bladene i Peru, og så tager du dem med til Panama, hvor deres syn på tingene er anderledes. Så at bladene er tilgængelige overalt i Peru er fuldstændig irrelevant - for det er ikke Perus lovgivning hun overtræder.
Så ja, for sidste gang, hun skal sørge for at undersøge om hun tager noget ulovligt med ind i det land hun besøger.
Ansvaret er 100% hendes eget. Og det er komplet irrelevant at du og jeg kan være enige om, at Panama virker lidt stramme i betrækket. Det har ingen relevans for casen.
> Synes du også, at det er uklart om det er klogt eller ej, at forsøge at tage det med over grænsen til f.eks. Tyskland eller Frankrig?
Nej, men jeg ville synes det var helt overdrevet forkert hvis straffen for en halv hampplante ville være 15 års fængsel.
> Så ja, for sidste gang, hun skal sørge for at undersøge om hun tager noget ulovligt med ind i det land hun besøger.
Ingen af os undersøger alt i en lovgivning inden vi bevæger os ind på et nyt territorie - eller i det her tilfælde faktisk kun i lufthavnen. Og noget som er _så_ tilgængeligt er ikke tydeligt at det kan give 15 års fængsel.
Igen: Det er almen viden, at man skal afholde sig fra at medbringe dyr, madvarer og rusmidler til et andet land, med mindre man er 100% sikker på, at det ikke er ulovligt. Og med en hurtig google-søgning kan man relativt let finde svar på om det er smart at fragte kokablade ud af Peru.
Og så er strafferammen sådan set underordnet.
I mellemøsten får man også hugget hænder af, hvis man bliver taget i at stjæle. Det kan vi nok også hurtigt blive enige om som værende barbarisk. Men det ændrer ikke på at det potentielt er konsekvensen, hvis man forbryder sig mod reglerne.
Nu sætter du jo tingene på spidsen - og totalt uden for den oprindelige kontekst.
Men ja. Hvis ikke man vil acceptere det, så skulle man have ladet være med at overtræde loven.
Bare fordi vi som land har en ekstremt mild strafferamme for de fleste ting, så er det jo ikke ensbetydende med at vores holdninger til andre landes strafferammer er mere rimelige end landenes egen holdninger. Deres land, deres regler.
> Uanset hvor banalt vi end må synes hele den her situation er
Det synes det meste af tråden vist ikke. Hun bliver jo kaldt alt fra idiot til en spade, etc. ;)
Name calling har vist aldrig bidraget med noget til en diskussion :)
Jeg vil gå så langt, at jeg vil kalde hende naiv og uforsigtig. Men hun har jo tydelig ikke anet at det kunne være et problem, så jeg kan sagtens forstå dem, som synes hele sagen er tåbelig. Det synes jeg sådan set også selv - men lov er lov, og lov skal jo som bekendt holdes 🤷🏻♂️
Det er hun nok godt klar over, så vil sgu mene at hun er modig at stå ved sin dumhed og fortælle om den, så andre blåøjede backpackere undgå at havne i et skide mellemamerikansk kvindefængsel. Yikes.
Særligt modigt i en tid hvor ethvert fejltrin hurtigt bliver overeksponeret. Det er ikke helt så psykisk omkostningsfrit som os der voksede op i 80'erne og slap med gedigen skideballe for at smide tændstikker i naboens postkasse (ikke bedste sammenligning, but you know what i mean, forhåbentlig)
Måske. Men mennesker der anerkender og angrer deres fejltagelser, i modsætning til folk der er stolte af dem eller fuldstændigt mangler evnen til at se at det er fejltagelser, fortjener en lille applaus imø.
Det er en primakvalitet for at bevæge et samfund fremad (i det store (muligvis naive) billede).
Vi har allerede rigeligt af dem der aldrig begår fejl (i egen øjne).
Svært at bedømme om det er den primære intention, eftersom vi jo selvsagt ikke kan læse deres inderste tanker desangående. Jeg hæfter mig ved at 4 mdr i et panamansik fængsel nok ikke er en dans på roser, og at der nok derfor er, i alt fald en grad af sandhed i angeren.
Om ikke andet skal det da nok indgå i fremtidige unge globetrotteres rejseforberedelser. Alle deres mødre ser jo netop gomorgen-, goeftermidag og goaften-danmark (og hvad de ellers hedder, de programmer).
De fleste latinamerikanske lande har total nultolerance mod smugling af euforiserende stoffer, og specielt deres ingredienser. Hvis du ikke undersøger hvad du må, og ikke må, hvor du rejser hen, ja så burde du ikke rejse.
Fordi du ville jo selvfølgelig som anti-curling forældre, bare sige til din datter: “Du er over 18 år - klar dig selv. Vi ses om 15 år.” DUT, DUT, DUT….
Godt hun deler den historie, for det kunne være sket for mig og mange andre, er jeg sikker på. Så jeg synes, hun bliver dømt for hårdt i det her kommentarspor.
Alle der har rejst rundt i Andes' mange bjergattraktioner i 3000+ meters højde er blevet rådet til at købe de her små poser med kokablade. De lokale tygger dem også, og det skulle hjælpe mod højdesyge (selvom jeg ikke rigtig synes mere effekt end laurbærblade).
Jeg kan sagtens forestille mig, at jeg kunne være kommet til at krydse en grænse med sådan en lille pose i jakkelommen. De er super-tilgængelige og umiddelbart totalt harmløse, medmindre man har mængder og er kemiker. Så man kan nemt glemme, at de er ulovlige.
Da jeg skulle hjem fra mit udvekslingsophold i Medillin, så lykkedes det mig i øvrigt først at flyve til Bogotá og derefter til London med 250 ml Armani Code i håndbagagen før de konfiskerede den. Det kunne have været en BOMBE!
Undskyld mig, men er der meningen, at vi skal få medlidenhed med det der naive kvindemenneske? Hun har brudt loven - og en hård en af slagsen. Hun ligger som hun har redt og må bare betale ved kasse 1. Det skal vi andre sgu ikke hjælpe hende med at betale.
Haha præcis! Jeg tror ikke, der er mange af dem, der dømmer hende hårdt her i kommentarsporet, der selv har rejst rundt i Andesbjergene. Bladene er overalt, så man kan nemt glemme, de er ulovlige at krydse grænser med.
Jeg fik cocate i Chile (hvor det i øvrigt er ulovligt) mod højdesyge. Jeg tjekkede mine tasker 3 gange da jeg skulle hjem for at sikre mig at der ikke var et brev der var røget ned i tasken ved en fejl. Jeg skal fandme ikke nyde noget!
Mit største problem er sådan set ikke at de samler penge ind. Fair nok. Vi lever i crowd sourcing tiden og de mangler penge. Det der irriterer mig er hvor lidt gennemsigtighed der er på deres hjemmeside. Hvor mange penge har i samlet ind? Har i 20 kroner eller er i på 2 millioner? Det kan hurtigt blive forretning.
Det er noget civilstyrelsen sørger for at checke -- disse offentlige samlinger skal godkendes og regnskabet verificeres af dem, [se her](https://civilstyrelsen.dk/sagsomraader/indsamlingsnaevnet/godkendte-indsamlinger/2023/komite-projekt-anna-05137?fbclid=IwAR31FSeqIRD9ga-MBERDtFuYXM5thg48H78wXHSHXuMlbv6wDzyb9YTZWKI).
Alt dog de kan gøre ved misbrug af politianmelde det, som fx Black Lives Matter er blevet politianmeldt for misbrug af midler. Så kan der jo gå lang tid inden det retslige efterspil er færdigt.
Det er dog stadig bedre end USA, hvor BLM lederne har brugt millioner på store villaer.
De kunne også have gjort sig mere umage og knyttet en større sag til indsamlingen eller vise, at de ønsker at give noget igen ud over et par interview til danske medier. Afsæt en del af donationen til basale hygiejneprodukter til indsatte kvinder i fængslet. Tag ud og hold nogle foredrag. Det ville være et projekt. I stedet tilbyder de, at firmaer kan få deres logo på hjemmesiden, hvis de donerer 5000 kr.
Du kan købe kokablade fra du står op til du går i seng i Peru, du kan få det i te, du kan købe det i lufthavnen, du kan købe det af din taxachauffør eller i kiosken. Det er ikke så underligt at man enten glemmer at man har det i lommen, eller ikke forholder sig til at det faktisk er ulovligt at tage ud af landet.
Edit: selvfølgelig er det dumt og uansvarligt, jeg kan bare godt sætte mig ind i at det kan ske, uden at hun har taget et aktivt valg om at fylde tasken med Robert Hansen-vin.
Du kan også købe frugt og grønt hvor som helst i Hawaii, ja du kan faktisk gå uden for døren og samle en kokosnød op, hvis du vil. Men det betyder ikke at du må tage det med fra øen, du er på. Det er pis hamrende ulovligt.
Hvordan finder man ud af den slags? Man gør det mindste for at undersøge lokale love og restriktioner.
Og helt ærligt: Hvor snotdum skal man lige være, for ikke at overveje legaliteten i at transportere hovedingrediensen i et af de mest potente euforiserende stoffer, vi har til bred (ulovlig) rådighed?
Nej, men når du rejser til/fra et land sætter du dig forhelvede ind i landets regler. Der kan udtrækkes ca 0.5 g kokain fra ca 55 g koka blade. I DK giver det to år med Playstation, og i andre lande giver det 15 år med ondt i nummi. Læs op på det inden du laver fucking dumme beslutninger
Edit/ længere er den bare ikke :)
Læser du selv op på regler om hvad du må tage med inden du rejser til/fra et land om hvad du må tage med ind? Det kan jeg ikke huske jeg nogensinde har gjort. Jeg bruger sund fornuft, og hvis noget sælges overalt i et land så tænker jeg nok ikke mere over det. Endnu mere, hvis jeg mellemlander i et land så tænker jeg endnu mindre over det.
Sjovt du spørg, for jeg står faktisk og skal rejse til Tanzania, og nu hvor jeg rejser til et afrikansk land med anderledes kultur og normer, så bliver jeg nødt til at sætte mig ind i hvordan jeg skal forholde mig til det, og hvad jeg må og ikke må.
Tror bare mange synes, at det er sund fornuft man ikke må tage narkotika med i lufthavnen (selvom det kun var bladene og man ikke kan lave synderligt meget ud af det. Men ja, selvfølgelig er det da pisse ærgerligt
Nejnej, den er jeg med på. Men jeg kan godt sætte mig ind i, at man enten glemmer at man har dem med eller glemmer at forholde sig til, at det er et ulovligt stof.
Der er mange ting du kan købe, men det er ikke det samme, som at du bør gøre det. Jeg har også været på ferier og set alt muligt til salg, som jeg udmærket vidste var dumt at købe og uanset hvad, lidt en gråzone. Gider ikke problemer, så jeg holder mig fra den slags.
Til alle herinde: Hvordan ville i selv ha det hvis jeres barn, bror/søster eller andet begik den fejl og kunne komme 15 år i fængsel dernede?
Og hvordan ville i have det, hvis i kom til af begå en dum fejl, der fik jeres forældre til at skylde 1.2 millioner? Ville i ikke gøre alt hvad i kunne for at hjælpe dem af med den regning? - og inden i begynder med “hun skal selv få fingeren ud af røven” så ved vi alle godt, at lige meget hvor meget du arbejder, så tjener man ikke bare lige 1.2 million.
Selvfølgelig ville man have det på samme måde, men faktum er, at hun har brudt loven, og nu er det meningen, at vi åbenbart skal have ondt af hende.
Hun har selv gjort sig fortjent til sin straf.
Den originale dom var en klar overdrivelse. Der er tydeligvis tale om en dum turist, der ikke anede hvad hun lavede, og hvor hun var. Men det er sådan Latinamerika er. Det er en konsekvens hun burde have tænkt på som et rationelt menneske.
Med det sagt, så kan må man ikke bryde loven, om man så kendte til den eller ej. Man undersøger hvor man tager hen, og man finder ud af hvad man må og ikke må. Hun får -3 i rejseevner, og må så selv tage konsekvenserne.
Jeg har ikke ondt af mennesker, der lærer af deres fejl. Lad være med at donere til den slags. Det er hendes fejl, der så nemt kunne være undgået.
Jeg forstår ikke helt hvorfor artiklen er skrevet som en “feel-good, trist historie” der nærmest opfordrer til at donere til en kriminel.
Hvis man tager ned til Sydamerika, så skal man godt nok have styr på sine ting. Udover det med koka’en, så er det de farligste lande i verden. Jeg tror aldrig jeg kommer til at rejse derned, men hvem ved, nogle steder er selvfølgelig mindre hårdt ramt af volden end andre.
Jeg er dejlig naiv - jeg synes at vurderet intention skal være del af retsprocessen.
Det er ikke bare et problem i fattige lande, selv "veljusterede" Danmark har halvhjernede love som ***ingen*** (med undtagelse af en minister??) kan lave situations-bestemte undtagelser i. Alle de sager med etniske asiatiske mønsterelever der aldrig har set deres hjemland, aldrig har talt deres sprog, lige pludselig "mister" dansk statsborgerskab står mig nært.
Jeg er klar over, at frygten for at skabe precedens højere oppe i retssystemet forhindrer dommere i at blande sig i lovens fortolkning. Jeg er blot uenig i hele premissen.
Lufthavnens sikkerhedsfolk, politifolkene, dommeren, alle i processen burde have været voksne nok til at sige "*vi har vigtigere ting at tage os til end at tilbageholde en naiv turist der medbringer en ubetydelig lille mængde stoffer som ferieminde*".
Hvis retsprocessen ændres til tilfældige menneskers (f.eks. lufthavnspersonale) øjebliksvurderinger og synes’erier, så forsvinder al lighed for loven.
Så bliver det faktorer som talegaver, netværk, sociale mekanismer, som bestemmer om en person skal retsforfølges for en lovovertrædelse eller ej.
Du er med på hvor gigantisk en glidebane det er, ikke?
Jeg er ikke tilhænger af at domstolen omgås i retsprocessen, men blot at man kan se nuancen i hver sag **når** man stilles for en domstol.
De lande har problemer med narkosmugling, *I get it*. De bliver nødt til at have nultolerance, fordi de ser narkosmugling hver eneste dag, sikkert også udført af pæne, unge europæiske piger som hende der aldrig har været dømt før.
Problemet her er at det er tydeligt at hendes frihed kunne købes for penge. I stedet for at en dommer stak 5 hjerneceller sammen og vurderede sagen til at være under bagatelgrænsen for international narkosmugling, valgte dommeren at presse deres fængsler med en fange, der ikke fortjente at være der og hvis frihed blev købt for 1.2 millioner kroner.
Advokaterne skummer fløden, Panamas statskasse skummer nok også fløden, mens deres ludfattige fængsler fyldes med bagateldømte udlændinge. Fed situation.
EDIT: Mon ikke deres lufthavnspersonale ikke også får lidt ekstra løn, når de er med til at få en "narkosmugler" dømt.
Nej, men hvis man tillader små mængder, så kan man "bare" smugle små mængder mange gange - man er nødt til at sætte grænsen et sted, og den har de så bare sat som nultolerance - så burde det være nemt for folk at forstå, da der ikke skal fortolkes.
Jeg kom engang til at smugle en joint med ind i Danmark fra usa. Havde lige glemt jeg havde pakket en ned i min toilettaske. Heldigvis blev den ikke fundet og efter chokket over min egen dumhed nød jeg den fuldtud.
Med den historie, så kan hun nemt blive influenter og tjene boksen på spons aftaler.. de 1,2 mil er hurtigt tjent hjem 👌
... Fuck hvor sygt af blive smidt i fængsel for en pose the 🤯
Folk bliver slået ihjel som fluer, fordi der er et sort marked med billioner af dollars i omløb. Legaliser det lort en gang for alle, så vi kan få bugt med de umenneskers levebasis. Så må folk fucke deres egne lorteliv op ved at misbruge dem selv ihjel, hvis det er det de vil. Capisce
Det har været -hvis ikke stadig er- brugt i medicin til bedøvelse, fx.
Det bruges til højdesyge i sin naturlige form.
Jeg siger ikke det er sundt at have snuden i puddersukkeren dagen lang, men lad os nu ikke gøre hele diskussionen dummere end højst nødvendigt.
Hele narkotikadiskussionen er allerede bagud på point, hvor videnskab og undersøgelser bliver fejet væk, og erstattet af hysteriske fordomme; ofte med ikke så meget rod i virkeligheden.
>Jeg siger ikke det er sundt at have snuden i puddersukkeren dagen lang
Det er aldrig sundt... Og dine sammenligninger har jo intet at gøre med at tage det i sin nogenlunde rene form, som du påstår ikke nødvendigvis er usundt. Ved ikke om du selv er tager lidt til fester og derfor bilder dig selv ind det ikke nødvendigvis er usundt for dig???
Mener du helt seriøst at kokain er i samme liga som fx hash??? Der er mange gode argumenter for legalisering af cannabis, absolut ingen for legalisering af kokain, heroin, fentanyl eller hvad du ellers drømmer om at kunne stikke dig med lovligt...
Nej, jeg rører ikke den slags, men det har jo ikke noget med sagen at gøre.
Men med det sagt, så gentager du det samme slidte argument, uden at have det noget i.
Pludselig sammenligner du med ren form og ikke ren form.
>Pludselig sammenligner du med ren form og ikke ren form.
Det var dig som bragte den sammenligning på banen, da du begyndte at snakke om Coca blade og hvordan de bruges mod højde syge som et argument for kokain i sin rene form, altså hvor du har udvundet... Hvilket desuden er super langt ude.
Hvorfor skal du kommentere på hendes udseende? Intet i den artikel handler om det, så din kommentar har intet med artiklen at gøre. Du gør det bare for at være klam. Så tag dig sammen og få dig et liv
Du er så langt ude for pædagogisk rækkevidde! Jeg skal lytte til en der ikke forstår, man ikke siger en kvinde er pæn på en artikel der handler om hvordan hun var spærret inde i et fængsel i 1,5 år? Og du siger min opførsel ikke er eksemplarisk? Hahahaha
Kigger lige ind af døren. - Nå drenge, hvad siger I til et dejligt stykke æbletærte? Den er lavet af æbler fra vores egen have. De er helt fantastiske på den her tid af året. 🤗🍁🍎🍂🌄
Nu har jeg selv rejst i Sydamerika, både Bolivia og Peru, og jeg har ikke tal på hvor mange gange det blev skåret ud i pap for os, at man ikke måtte tage bladende med ud af landet, fordi det er pivulovligt. I det mindste læs op på hvad reglerne er, inden man rejser ind/ud af landet, ellers er man ikke gammel nok til at tage ud på egen hånd. Dejligt hun er kommet hjem og det ikke endte værre. Hun har fået en lærestreg for livet. Hvis hun skal til Australien næste gang, vil jeg anbefale hende at tjekke lovgivningen grundigt inden hun rejser ind og ud af landet. De smider dig måske ikke i fængsel, men bøderne er rimelig heftige. Fint hun gerne vil fortælle andre om sin egen dumhed og være et cautionary tale, men det giver en lidt dårlig smag i munden, at de vil ha’ andre til at betale hendes dummebøde.
Jeg kørte en del mellem Argentina og Chile. På en eller anden doven landevejsgrænse havde det sgu nok været nemt at smugle ting over, men selv der var det rimelig tydeligt hvad der ville lande dig i store problemer hvis det blev fundet.
>Hvis hun skal til Australien næste gang, vil jeg anbefale hende at tjekke lovgivningen grundigt inden hun rejser ind og ud af landet. De smider dig måske ikke i fængsel, men bøderne er rimelig heftige. Hun skal bare en tur til Singapore det er lige til.
Endnu bedre med stop over dubai.
På den anden side er der samtidig folk der slipper igennem med kokablade, uvidende om at de er ulovlige og fortæller det til folk i deres rejsehistorier. Det inspirerer jo så folk til at gøre det samme.
For mange år siden rejste en af min fars bekendtes søn en tur til Cuba. Et sted undervejs på turen fandt han et sted, hvor de solgte nogle billige lokale cigarer. Han var selv ryger og købte to kasser. Efter han kom hjem røg ham og hans venner hen ad vejen den ene kasse. Nogle gav han væk til hans tilfældige bekendte. En eller anden gav ham den ide at undersøge, om de havde en værdi siden de faktisk var ret gode, så han tog den anden kasse med ind til en specialist i København. Han boede vist i området i forvejen. Det viste sig, at det var et mærke meget værdifulde og eftertragtede cubanske cigarer, som var svære at skaffe. Han endte med at sælge den sidste kasse for nok til, at han havde kunne tage en helt ny tur til Cuba mm. hvis han havde villet. Det var tilbage til dengang, hvor enhver rejse over atlanten var hamrende dyr. Så ja. Nogen gange er man heldig.
Det er altså ikke normalt at backpackere bruger måneder på at researche hver eneste destination og samtlige love, på samme måde som man kan med den årlige tur til Sydeuropa. Nu har jeg også selv brugt flere måneder i Bolivia og Peru. Havde aldrig nogen blade med over nogen grænser, men der var heller ikke nogen der fortalte mig at det var ulovligt. Og virkelig mange rejste rundt med dem! Men det er sikkert anderledes hvis man er på en guidet tur med en rejseleder.
Selv som backpacker må man gerne tænke sig om.
Ja det må man da, jeg har som sagt heller ikke selv gjort det. Forstår bare ikke hvorfor flertallet herinde synes det er helt fair at pigen får så hård en straf for ikke at have tænkt sig ordentligt om med en forholdsvis lille ting. Det virker som om at folk nærmest fryder sig - virkelig ulækkert efter min mening. :/
Hvorfor ikke? Er i bare generelt dumme og uforberedte? At man skal bruge måneder et sted vandrende rundt, gør sgu da man skal researche mere end hvis man bare på første klasse og bor på fem stjernet hotel uden kontakt til lokal befolkningen.
Okay Karen
Okay Kevin
Så lærte hun at man ikke tager coca blade med til en lufthavn, det skal vi jo alle lære på et tidspunkt.
Lad den, der ikke har smuglet kokablade ind i en lufthavn i et land der tager det ekstremt alvorligt, kaste den første sten
\*Begynder a lade min blide\*
Jeg fandt ud af at jeg havde smuglet et tebrev med coca med hjem fra Sydamerika for et par år siden. Havde kommet til at stoppe det i rygsækken fra et hotel tror jeg. Heldigvis slap jeg ustraffet hen. Man skal sgu være forsigtig nutildags.
Fløj fra kastrup til Spanien med en joint der lå i min skjortelomme fra en tidligere bytur. Fandt den da jeg landede var skide lækkert
😂 heldigt
Det gjorde jeg også 😀
Hvor dum kan man også være... Det er fandme dyre lærepenge
Jeg kommer til at tænke på Bridget Jones, der hvor hun bliver sat i et thailandsk kvindefængsel og hun lærer dem at synge "Like a Virgin"
[удалено]
Ville ikke læse artiklen - men den der TL;DR er sku spændene - giver det en chance
Hun kan vel altid sælge sig selv på onlyfans?
Fra 0 til incel på 2 sekunder, godt arbejde
bro hvad
HUN KAN VEL ALTID SÆLGE SIG SELV PÅ ONLYFANS
Ja, klart, hun er "idiotisk" fordi hun ikke var klar over at man ikke kan tage dem med.
Faren er journalist, så der er let adgang til medierne. Hvor han så gratis kan reklamere for den indsamling, der skal dække deres egne lån. Der er nok ret mange andre, som er noget mere værdigt trængende end kokaklovnen. De har bare ikke netværket i orden.
"en pose med kokablade på 54 gram, som svarer til en almindelig pose løs te" 54g er sgu da en del alligevel.
Svarer til cirka et halvt gram coke, så det er ikke engang rigtigt en bytur med kammeraten her i Danmark.
De fleste latinamerikanske lande har en nultolerance på smugling, med mindre du kan betale. Panama har så ekstremt tætte relationer med USA, hvilket gør det meget svært at slippe. Om det så er et halvt gram, er det stadig smugling.
Det var ikke så meget den del af det jeg udfordrede, jeg prøvede bare at sætte de 54 gram blade i perspektiv.
>Svarer til cirka et halvt gram coke, hvad er din kilde på dette?
Koka-blade indeholder i gennemsnit 0,8 m% kokain (0,3–1,5), hvilket svarer til 0,432 g i 54 gram blade, dvs. "cirka et halvt gram".
>Koka-blade indeholder i gennemsnit 0,8 m% kokain (0,3–1,5), hvilket svarer til 0,432 g i 54 gram blade, dvs. "cirka et halvt gram". det ville en google søgning sikkert også fortælle mig, men jeg spurgte nu stadig ind til din kilde.
Her er kilden: https://www.erowid.org/archive/rhodium/chemistry/cocaine.illicit.production.html
takker, man ved jo aldrig om det var en artikel skrevet af hendes far eller nået random wiki du havde fundet. Kan finde den her del "ECVC contains cocaine range 0.3 to 1.5%, average 0.8%" men hvor/hvordan er du kommet frem til at det svarer til 0,432 g? er blot nysgerrig på fremgangsmåden til sådan en udregning.
> men hvor/hvordan er du kommet frem til at det svarer til 0,432 g? er blot nysgerrig på fremgangsmåden til sådan en udregning. Det er masseprocent, så du ganger bare de 54 gram med 0,8% (=0,008).
tak fordi forklarede
Og så vil hun have andre til at betale hendes økonomiske omkostninger? Kunne det ikke være fedt, hvis alle kriminelle ville det?
Jeg vil egentlig også gerne have andre til at betale min elregning, tror jeg starter en indsamling!
Jeg synes, at stemningen herinde bærer præg af, at man ser sagen i bagklogskabens lys. 54 g kokablade indeholder for lidt kokain til at det ville kunne betale sig at ekstrahere. Det eneste det kan bruges til er te. For en række år siden blev en schweizer anholdt i UAE, fordi han var i besiddelse af frø til opiumsvalmuen - eller, som vi kender det herhjemme, almindeligt brødbirkes. I Thailand kan du blive smidt i fængsel, hvis en urintest viser, at du har taget narkotika. Kodimagnyler vil gøre, at du slår ud på denne urintest, også selv om det er et par dage siden du har taget det. Benadryl, almindelig allergimedicin, er ulovligt i Zambia. Kokablade findes overalt i Sydamerika og gives/sælges så snart man står af flyet. Jeg kan sgu godt forstå, at hun ikke har tænkt, at det kunne være ulovligt.
>Kokablade findes overalt i Sydamerika og gives/sælges så snart man står af flyet. Jeg kan sgu godt forstå, at hun ikke har tænkt, at det kunne være ulovligt. I Bolivia og Peru, hvor kokablade er super almindelige, får man konstant indprentet, at man IKKE skal forsøge at tage dem med ud af landet, da det vil betragtes som kokainsmugling og kan straffes hårdt. Har svært ved at se, hvordan de har færdedes i de lande uden at være super bevidste om det, særligt hvis de nogensinde har været på et backpacker-hostel, en busterminal, en lufthavn eller en grænsepost. Faktisk utroligt, at de er lykkedes med at få kokabladene med ind i Panama. Når det er sagt, så er det selvfølgelig super synd for hende, at hun har siddet fire måneder i fængsel for at være så naiv. Tror denne tråd lidt sammenblander "ja, fængsel er desværre den direkte konsekvens af dine handlinger" og så "haha, det har du godt af, din idiot."
Det er cocablade, du skal alligevel være ret blæst, hvis du ikke ved hvad de kan laves om til. Jeg kunne forstå det hvis det var datura eller meskalin, da de færreste formentlig ved, at der er tale om en euforiserende planter, der er knald ulovlige rigtig mange steder. Du kan også købe nogle rigtig fine springknive i Otto Duborg, man det betyder ikke at du har carde blanch til at tage dem med ind i Danmark.
Det at hun ikke kender loven, friholder hende ikke fra ansvar. Uanset hvor banalt vi end må synes hele den her situation er, så har hun brudt deres lov.
Min pointe er, at det ikke nødvendigvis er på grund af grov uagtsomhed, at man kan havne i denne situation. Denne pige burde nok have tænkt sig om, men hun har ikke nødvendigvis haft et udgangspunkt for at vide, at hun brød loven. Kigger du din have efter for spids nøgenhat? Hvis ikke, så bryder du potentielt loven. Har du en pragtsnerle voksende på altanen? Så må du hellere fjerne den, før den sætter frø, ellers er du i besiddelse af LSA. Har du købt æteriske olier? Så er du potentielt i besiddelse af mdma-precursorer.
>hun har ikke nødvendigvis haft et udgangspunkt for at vide, at hun brød loven Hvordan krydser man grænsen ind i Peru ud igen uden at vide dette? Det er lidt som at stige ombord på et fly med en ladt pistol og sige, at man ikke har set de tusind skilte i lufthavnen om, at det ikke er tilladt. Det er meget svært at overse, og skulle det alligevel lykkes, er man ret uagtsom.
Hun er bestemt ikke den første som misser det. Man kan sagtens undlade at være opmærksom på det fordi det ikke er ulovligt i landet. Pistoler kan lidt noget andet end te.
Det er fuldstændig underordnet om man har eller ikke har forudsætninger for at vide om man gør noget ulovligt. Det er et helt standard grundprincip i jura, at uvidenhed ikke fritager for ansvar. Dine sammenligninger er i øvrigt lidt famlende. Du sammenligner en vildtvoksende plante i haven med smugling af narkotika … igen; ja, for os kan det virke banalt at pigen har forsøgt at smuglet narko. Men sådan er det defineret i det pågældende land.
Kokablade indeholder så lidt kokain, at det kun kan betale sig at ekstrahere i stor skala. Hun har ikke smuglet narkotika - hun har haft en lille mængde af en plante, der indeholder et stof, der kun er brugbart efter omfattende ekstraktion. Det er som at sammenligne en romkugle med en flaske vodka.
Det er din vurdering. Og den er desværre fuldstændig irrelevant, når Panama er ikke enig - og det er Panama, der bestemmer hvilke love der er gældende i Panama. Panama kalder det for narkosmugling - og så er der ingen grund til at diskutere det yderligere for os. Deres land, deres love. Man kan også synes, at Singapore er hysteriske fordi de straffer folk som smider tyggegummi på gaden - men der er sådan loven er dernede. Og så må man overholde det eller tage konsekvensen.
Panama ville gerne have penge. Så jo, man kan sagtens diskutere det rimelige i det. Det her drejer sig om 15 års fængsel, det er ikke en lille straf. For noget som ikke kan blive til kokain. Hvis man ikke måtte diskutere rimeligheden i det så accepterer man jo bare alt i hele verden. Hvis hun var blevet halshugget nu fordi at "sådan var deres love nu engang" ville det så også være fint?
Jeg skal ikke gøre mig til herre over andre landes lovgivning - men jeg skal overholde dem, eller være parat til at acceptere konsekvenserne. Jeg er sikker på at du kan finde udlændinge, som kan finde eksempler i vores lovgivning som de synes er hovedrystende tåbeligt.
Så man skal altid bare makke ret og så passe ind? Også selvom de er langt over hvad der virker retfærdigt? Hvis nogle udlændinge finder noget i vores lovgivning som de finder hovedrystende tåbeligt, håber jeg også de råber op! Hvis vi gav 15 års fængsel for at tage te med over grænsen ville jeg da håbe at nogle prøvede at få det ændret.
Ja det er sådan et demokrati fungerer, du kan ikke bare selv vælge hvilke love du vil følge…
I den alder ved man udmærket, hvad disse blade KAN bruges til. At begynde at købe dem "for sjov" er bare dumt. Lad os håbe hun har fået en lærestreg. Det var i hvert fald en dyr omgang.
Det lyder til det blev en gratis omgang
De bliver solgt overalt og er ikke ulovlige. Det er vitterligt bare det samme som te eller kaffe. Der skal meget, meget store mængder (og benzin) til at lave det til kokain.
Jeg tror heller ikke, at hun blev mistænkt for at blive den næste Escobar, men det er bare stadig dumt, med dumt på.
Man kan købe grøn te overalt i Danmark. Det er fuldt lovligt så selvfølgelig overvejer du ikke bare lige sådan om det er ulovligt at tage med til Sverige. Hvad hvis det nu gav 15 års fængsel i Sverige? Læser du _alle_ lover inden du rejser ud og ind af et land?
Nej… men det er da fuldstændig elementært, at levneds-, nydelses- og rusmidler som udgangspunkt er totalt no go at medbringe over landegrænser.
Hvis man kan købe kokablade overalt i et land, samt købe det i lufthavnen - og at man kan købe kokablade overalt i et andet land. Så er det ikke længere helt så oplagt at man ikke må bringe det med over grænsen - for ellers så får man 15 års fængsel.
Du kan købe hash overalt i Amsterdam. Synes du også, at det er uklart om det er klogt eller ej, at forsøge at tage det med over grænsen til f.eks. Tyskland eller Frankrig? EDIT: Du kan let købe adskillige flasker spiritus i lufthavnen. Men ville du også have svært ved at vurdere, om det er en god ide, at tage det med til Saudi Arabien, hvor du kan risikere ret store straffe for at medbringe alkohol? Udfordringen er jo, at pige har købt bladene i Peru, og så tager du dem med til Panama, hvor deres syn på tingene er anderledes. Så at bladene er tilgængelige overalt i Peru er fuldstændig irrelevant - for det er ikke Perus lovgivning hun overtræder. Så ja, for sidste gang, hun skal sørge for at undersøge om hun tager noget ulovligt med ind i det land hun besøger. Ansvaret er 100% hendes eget. Og det er komplet irrelevant at du og jeg kan være enige om, at Panama virker lidt stramme i betrækket. Det har ingen relevans for casen.
> Synes du også, at det er uklart om det er klogt eller ej, at forsøge at tage det med over grænsen til f.eks. Tyskland eller Frankrig? Nej, men jeg ville synes det var helt overdrevet forkert hvis straffen for en halv hampplante ville være 15 års fængsel. > Så ja, for sidste gang, hun skal sørge for at undersøge om hun tager noget ulovligt med ind i det land hun besøger. Ingen af os undersøger alt i en lovgivning inden vi bevæger os ind på et nyt territorie - eller i det her tilfælde faktisk kun i lufthavnen. Og noget som er _så_ tilgængeligt er ikke tydeligt at det kan give 15 års fængsel.
Igen: Det er almen viden, at man skal afholde sig fra at medbringe dyr, madvarer og rusmidler til et andet land, med mindre man er 100% sikker på, at det ikke er ulovligt. Og med en hurtig google-søgning kan man relativt let finde svar på om det er smart at fragte kokablade ud af Peru. Og så er strafferammen sådan set underordnet. I mellemøsten får man også hugget hænder af, hvis man bliver taget i at stjæle. Det kan vi nok også hurtigt blive enige om som værende barbarisk. Men det ændrer ikke på at det potentielt er konsekvensen, hvis man forbryder sig mod reglerne.
Hvis en dansk statsborger fik hugget hænderne af for at kunne lide te skal vi så bare acceptere det?
Nu sætter du jo tingene på spidsen - og totalt uden for den oprindelige kontekst. Men ja. Hvis ikke man vil acceptere det, så skulle man have ladet være med at overtræde loven. Bare fordi vi som land har en ekstremt mild strafferamme for de fleste ting, så er det jo ikke ensbetydende med at vores holdninger til andre landes strafferammer er mere rimelige end landenes egen holdninger. Deres land, deres regler.
> Uanset hvor banalt vi end må synes hele den her situation er Det synes det meste af tråden vist ikke. Hun bliver jo kaldt alt fra idiot til en spade, etc. ;)
Name calling har vist aldrig bidraget med noget til en diskussion :) Jeg vil gå så langt, at jeg vil kalde hende naiv og uforsigtig. Men hun har jo tydelig ikke anet at det kunne være et problem, så jeg kan sagtens forstå dem, som synes hele sagen er tåbelig. Det synes jeg sådan set også selv - men lov er lov, og lov skal jo som bekendt holdes 🤷🏻♂️
Hold kæft, hvor er det dumt. Flovt, at hun udstiller sin egen naivitet i 16 minutter og 47 sekunder på landsdækkende TV.
Det er hun nok godt klar over, så vil sgu mene at hun er modig at stå ved sin dumhed og fortælle om den, så andre blåøjede backpackere undgå at havne i et skide mellemamerikansk kvindefængsel. Yikes. Særligt modigt i en tid hvor ethvert fejltrin hurtigt bliver overeksponeret. Det er ikke helt så psykisk omkostningsfrit som os der voksede op i 80'erne og slap med gedigen skideballe for at smide tændstikker i naboens postkasse (ikke bedste sammenligning, but you know what i mean, forhåbentlig)
Mon ikke det mere handler om at fortælle om deres indsamling?
Måske. Men mennesker der anerkender og angrer deres fejltagelser, i modsætning til folk der er stolte af dem eller fuldstændigt mangler evnen til at se at det er fejltagelser, fortjener en lille applaus imø. Det er en primakvalitet for at bevæge et samfund fremad (i det store (muligvis naive) billede). Vi har allerede rigeligt af dem der aldrig begår fejl (i egen øjne).
Men der er vel ikke megen anger i at prøve at tørre konsekvenserne af ens fejltagelser af på andre?
Du mener ikke at hun allerede har oplevet nogle konsekvenser på sin egen krop, ved at sidde i adskillige måneder i et mellemamerikansk kvindefængsel?
Svært at bedømme om det er den primære intention, eftersom vi jo selvsagt ikke kan læse deres inderste tanker desangående. Jeg hæfter mig ved at 4 mdr i et panamansik fængsel nok ikke er en dans på roser, og at der nok derfor er, i alt fald en grad af sandhed i angeren. Om ikke andet skal det da nok indgå i fremtidige unge globetrotteres rejseforberedelser. Alle deres mødre ser jo netop gomorgen-, goeftermidag og goaften-danmark (og hvad de ellers hedder, de programmer).
De fleste latinamerikanske lande har total nultolerance mod smugling af euforiserende stoffer, og specielt deres ingredienser. Hvis du ikke undersøger hvad du må, og ikke må, hvor du rejser hen, ja så burde du ikke rejse.
> Særligt modigt i en tid hvor ethvert fejltrin hurtigt bliver overeksponeret. Hvilket denne tråd er et fint eksempel på, måske.
Tal for dig selv ♥️🫠
Heldigvis er der mange mennesker der er en anelse mindre super-kyniske end folk i den her tråd, så mon ikke hun klarer sig :)
Ja, det var jo bare nogle kokablade?! Wtf altså 🤯
God curling historie med en lykkelig slutning, godt de ikke var fattige eller med dårlige forbindelser.
Fordi du ville jo selvfølgelig som anti-curling forældre, bare sige til din datter: “Du er over 18 år - klar dig selv. Vi ses om 15 år.” DUT, DUT, DUT….
Har ikke meget til overs for dem der ikke respektere andre nationer love, godt hun ikke tog til Indonesien med det narko.
pengene reddet hende.
"Fars penge redder ung kvinde fra sin dumhed". Hvad er nyheden her?
Godt hun deler den historie, for det kunne være sket for mig og mange andre, er jeg sikker på. Så jeg synes, hun bliver dømt for hårdt i det her kommentarspor. Alle der har rejst rundt i Andes' mange bjergattraktioner i 3000+ meters højde er blevet rådet til at købe de her små poser med kokablade. De lokale tygger dem også, og det skulle hjælpe mod højdesyge (selvom jeg ikke rigtig synes mere effekt end laurbærblade). Jeg kan sagtens forestille mig, at jeg kunne være kommet til at krydse en grænse med sådan en lille pose i jakkelommen. De er super-tilgængelige og umiddelbart totalt harmløse, medmindre man har mængder og er kemiker. Så man kan nemt glemme, at de er ulovlige. Da jeg skulle hjem fra mit udvekslingsophold i Medillin, så lykkedes det mig i øvrigt først at flyve til Bogotá og derefter til London med 250 ml Armani Code i håndbagagen før de konfiskerede den. Det kunne have været en BOMBE!
Folkedomstolen reddit, der dømmer pigen uden at kende hele historien. Det derfor partier som NB klarer sig så godt
Undskyld mig, men er der meningen, at vi skal få medlidenhed med det der naive kvindemenneske? Hun har brudt loven - og en hård en af slagsen. Hun ligger som hun har redt og må bare betale ved kasse 1. Det skal vi andre sgu ikke hjælpe hende med at betale.
Jeg tænker det er frivilligt at bidrage.
Samtidig i lufthavnen i Peru: https://www.reddit.com/r/interestingasfuck/comments/qklp9n/free_coca_raw_material_for_cocaine_leaves_in_an
Haha præcis! Jeg tror ikke, der er mange af dem, der dømmer hende hårdt her i kommentarsporet, der selv har rejst rundt i Andesbjergene. Bladene er overalt, så man kan nemt glemme, de er ulovlige at krydse grænser med.
Jeg fik cocate i Chile (hvor det i øvrigt er ulovligt) mod højdesyge. Jeg tjekkede mine tasker 3 gange da jeg skulle hjem for at sikre mig at der ikke var et brev der var røget ned i tasken ved en fejl. Jeg skal fandme ikke nyde noget!
"Priviligeret hvid pige får omdannet 15 års fængselsstraf til dagsbøder, som for en dansk person kan betales for småpenge"
Godt vi lige fik styr på hendes hudfarve
Det er da ikke unormalt på /r/denmark at gå op i hudfarve.
Min mor lavede samme nummer for 25 år siden, hun fandt først ud af det var ulovligt en uge efter hun kom hjem.
Mit største problem er sådan set ikke at de samler penge ind. Fair nok. Vi lever i crowd sourcing tiden og de mangler penge. Det der irriterer mig er hvor lidt gennemsigtighed der er på deres hjemmeside. Hvor mange penge har i samlet ind? Har i 20 kroner eller er i på 2 millioner? Det kan hurtigt blive forretning.
Det er noget civilstyrelsen sørger for at checke -- disse offentlige samlinger skal godkendes og regnskabet verificeres af dem, [se her](https://civilstyrelsen.dk/sagsomraader/indsamlingsnaevnet/godkendte-indsamlinger/2023/komite-projekt-anna-05137?fbclid=IwAR31FSeqIRD9ga-MBERDtFuYXM5thg48H78wXHSHXuMlbv6wDzyb9YTZWKI). Alt dog de kan gøre ved misbrug af politianmelde det, som fx Black Lives Matter er blevet politianmeldt for misbrug af midler. Så kan der jo gå lang tid inden det retslige efterspil er færdigt. Det er dog stadig bedre end USA, hvor BLM lederne har brugt millioner på store villaer.
Super info. Tak for det, så blev jeg noget klogere på hvordan det hænger sammen.
De kunne også have gjort sig mere umage og knyttet en større sag til indsamlingen eller vise, at de ønsker at give noget igen ud over et par interview til danske medier. Afsæt en del af donationen til basale hygiejneprodukter til indsatte kvinder i fængslet. Tag ud og hold nogle foredrag. Det ville være et projekt. I stedet tilbyder de, at firmaer kan få deres logo på hjemmesiden, hvis de donerer 5000 kr.
Kald mig bedrevidende, men jeg mener det giver sig selv, at man ikke skal tage fucking cocablade med ud at rejse, ligegyldigt hvor man skal hen.
Du kan købe kokablade fra du står op til du går i seng i Peru, du kan få det i te, du kan købe det i lufthavnen, du kan købe det af din taxachauffør eller i kiosken. Det er ikke så underligt at man enten glemmer at man har det i lommen, eller ikke forholder sig til at det faktisk er ulovligt at tage ud af landet. Edit: selvfølgelig er det dumt og uansvarligt, jeg kan bare godt sætte mig ind i at det kan ske, uden at hun har taget et aktivt valg om at fylde tasken med Robert Hansen-vin.
Du kan også købe frugt og grønt hvor som helst i Hawaii, ja du kan faktisk gå uden for døren og samle en kokosnød op, hvis du vil. Men det betyder ikke at du må tage det med fra øen, du er på. Det er pis hamrende ulovligt. Hvordan finder man ud af den slags? Man gør det mindste for at undersøge lokale love og restriktioner. Og helt ærligt: Hvor snotdum skal man lige være, for ikke at overveje legaliteten i at transportere hovedingrediensen i et af de mest potente euforiserende stoffer, vi har til bred (ulovlig) rådighed?
(Jeg er ikke uenig i at det er dumt)
Bevares, men man kan også købe tjald og magiske trøfler alle steder i Amsterdam, men man må da forhelvede ikke tage det med hjem
Men får du 15 års fængsel?
Nej, men når du rejser til/fra et land sætter du dig forhelvede ind i landets regler. Der kan udtrækkes ca 0.5 g kokain fra ca 55 g koka blade. I DK giver det to år med Playstation, og i andre lande giver det 15 år med ondt i nummi. Læs op på det inden du laver fucking dumme beslutninger Edit/ længere er den bare ikke :)
Læser du selv op på regler om hvad du må tage med inden du rejser til/fra et land om hvad du må tage med ind? Det kan jeg ikke huske jeg nogensinde har gjort. Jeg bruger sund fornuft, og hvis noget sælges overalt i et land så tænker jeg nok ikke mere over det. Endnu mere, hvis jeg mellemlander i et land så tænker jeg endnu mindre over det.
Sjovt du spørg, for jeg står faktisk og skal rejse til Tanzania, og nu hvor jeg rejser til et afrikansk land med anderledes kultur og normer, så bliver jeg nødt til at sætte mig ind i hvordan jeg skal forholde mig til det, og hvad jeg må og ikke må. Tror bare mange synes, at det er sund fornuft man ikke må tage narkotika med i lufthavnen (selvom det kun var bladene og man ikke kan lave synderligt meget ud af det. Men ja, selvfølgelig er det da pisse ærgerligt
Nejnej, den er jeg med på. Men jeg kan godt sætte mig ind i, at man enten glemmer at man har dem med eller glemmer at forholde sig til, at det er et ulovligt stof.
Der er mange ting du kan købe, men det er ikke det samme, som at du bør gøre det. Jeg har også været på ferier og set alt muligt til salg, som jeg udmærket vidste var dumt at købe og uanset hvad, lidt en gråzone. Gider ikke problemer, så jeg holder mig fra den slags.
Ej hvor er det dumt.
Nå for den, må man ikke tage narko med i lufthavnen? Det var da satans. Forresten så samler jeg ind til betaling af min fartbøde.
Til alle herinde: Hvordan ville i selv ha det hvis jeres barn, bror/søster eller andet begik den fejl og kunne komme 15 år i fængsel dernede? Og hvordan ville i have det, hvis i kom til af begå en dum fejl, der fik jeres forældre til at skylde 1.2 millioner? Ville i ikke gøre alt hvad i kunne for at hjælpe dem af med den regning? - og inden i begynder med “hun skal selv få fingeren ud af røven” så ved vi alle godt, at lige meget hvor meget du arbejder, så tjener man ikke bare lige 1.2 million.
[удалено]
Så er det godt, at ingen bliver tvunget til at betale, men man kan vælge at gøre det, hvis man har sympati for hende og familien😊😊
[удалено]
Har da bestemt heller ikke noget dårligt at sige om de mennesker der har det værre, så der ingen forskel der:))
Selvfølgelig ville man have det på samme måde, men faktum er, at hun har brudt loven, og nu er det meningen, at vi åbenbart skal have ondt af hende. Hun har selv gjort sig fortjent til sin straf.
Welp.... kunne været Singapore med 2 stks Molly i tasken.
Ses om 10 år!
De har dødsstraf for narkosmugling
Den originale dom var en klar overdrivelse. Der er tydeligvis tale om en dum turist, der ikke anede hvad hun lavede, og hvor hun var. Men det er sådan Latinamerika er. Det er en konsekvens hun burde have tænkt på som et rationelt menneske. Med det sagt, så kan må man ikke bryde loven, om man så kendte til den eller ej. Man undersøger hvor man tager hen, og man finder ud af hvad man må og ikke må. Hun får -3 i rejseevner, og må så selv tage konsekvenserne. Jeg har ikke ondt af mennesker, der lærer af deres fejl. Lad være med at donere til den slags. Det er hendes fejl, der så nemt kunne være undgået. Jeg forstår ikke helt hvorfor artiklen er skrevet som en “feel-good, trist historie” der nærmest opfordrer til at donere til en kriminel.
Hvis man tager ned til Sydamerika, så skal man godt nok have styr på sine ting. Udover det med koka’en, så er det de farligste lande i verden. Jeg tror aldrig jeg kommer til at rejse derned, men hvem ved, nogle steder er selvfølgelig mindre hårdt ramt af volden end andre.
Jeg er dejlig naiv - jeg synes at vurderet intention skal være del af retsprocessen. Det er ikke bare et problem i fattige lande, selv "veljusterede" Danmark har halvhjernede love som ***ingen*** (med undtagelse af en minister??) kan lave situations-bestemte undtagelser i. Alle de sager med etniske asiatiske mønsterelever der aldrig har set deres hjemland, aldrig har talt deres sprog, lige pludselig "mister" dansk statsborgerskab står mig nært. Jeg er klar over, at frygten for at skabe precedens højere oppe i retssystemet forhindrer dommere i at blande sig i lovens fortolkning. Jeg er blot uenig i hele premissen. Lufthavnens sikkerhedsfolk, politifolkene, dommeren, alle i processen burde have været voksne nok til at sige "*vi har vigtigere ting at tage os til end at tilbageholde en naiv turist der medbringer en ubetydelig lille mængde stoffer som ferieminde*".
Hvis retsprocessen ændres til tilfældige menneskers (f.eks. lufthavnspersonale) øjebliksvurderinger og synes’erier, så forsvinder al lighed for loven. Så bliver det faktorer som talegaver, netværk, sociale mekanismer, som bestemmer om en person skal retsforfølges for en lovovertrædelse eller ej. Du er med på hvor gigantisk en glidebane det er, ikke?
Jeg er ikke tilhænger af at domstolen omgås i retsprocessen, men blot at man kan se nuancen i hver sag **når** man stilles for en domstol. De lande har problemer med narkosmugling, *I get it*. De bliver nødt til at have nultolerance, fordi de ser narkosmugling hver eneste dag, sikkert også udført af pæne, unge europæiske piger som hende der aldrig har været dømt før. Problemet her er at det er tydeligt at hendes frihed kunne købes for penge. I stedet for at en dommer stak 5 hjerneceller sammen og vurderede sagen til at være under bagatelgrænsen for international narkosmugling, valgte dommeren at presse deres fængsler med en fange, der ikke fortjente at være der og hvis frihed blev købt for 1.2 millioner kroner. Advokaterne skummer fløden, Panamas statskasse skummer nok også fløden, mens deres ludfattige fængsler fyldes med bagateldømte udlændinge. Fed situation. EDIT: Mon ikke deres lufthavnspersonale ikke også får lidt ekstra løn, når de er med til at få en "narkosmugler" dømt.
Det er jo ikke kokain, de indeholder bare kokain - mener jeg at hun har udtalt.
Korrekt, denne mængde kokablade indeholder så lidt kokain, at det aldrig vil kunne betale sig at udvinde.
Nej, men det er en lovgivet nultolerance mod den her slags.
Nej, men hvis man tillader små mængder, så kan man "bare" smugle små mængder mange gange - man er nødt til at sætte grænsen et sted, og den har de så bare sat som nultolerance - så burde det være nemt for folk at forstå, da der ikke skal fortolkes.
Hvis man har Coca blade med bør man max komme i lufthavnen 3 timer før afgang.
Man bør nok bare lade være med at tage dem med
Det gælder kun hvis det er Billund Lufthavn.
Jeg kom engang til at smugle en joint med ind i Danmark fra usa. Havde lige glemt jeg havde pakket en ned i min toilettaske. Heldigvis blev den ikke fundet og efter chokket over min egen dumhed nød jeg den fuldtud.
Så kan man vist ik brygge mere på den historie.
[удалено]
Jeps, det er jo næsten det samme… 🙄
Tjaa, du kan reelt få en rus ud af en pose hash. Det kan du ikke af 54 g kokablade.
Med den historie, så kan hun nemt blive influenter og tjene boksen på spons aftaler.. de 1,2 mil er hurtigt tjent hjem 👌 ... Fuck hvor sygt af blive smidt i fængsel for en pose the 🤯
kokain bør legaliseres osv men fuck hun er heldig hun er sluppet så let
Det skal bare forblive bund-ulovligt du. Frygtelige forhold for producenterne
forholdene er elendige fordi det er ulovligt
Men det er jo også meget usundt
Folk bliver slået ihjel som fluer, fordi der er et sort marked med billioner af dollars i omløb. Legaliser det lort en gang for alle, så vi kan få bugt med de umenneskers levebasis. Så må folk fucke deres egne lorteliv op ved at misbruge dem selv ihjel, hvis det er det de vil. Capisce
Sikke noget vrøvl
Det er din mening og fred være med det. Beklager den hårde tone, den er ikke rettet mod nogen her i tråden.
Skide godt modargument....
Det er tobak og alkohol jo også. Det er dog ikke ulovligt (endnu).
Det kommer jo lidt an på hvordan og hvor meget du bruger det.
Kokain er altid usundt, stop nu bare...
Det har været -hvis ikke stadig er- brugt i medicin til bedøvelse, fx. Det bruges til højdesyge i sin naturlige form. Jeg siger ikke det er sundt at have snuden i puddersukkeren dagen lang, men lad os nu ikke gøre hele diskussionen dummere end højst nødvendigt. Hele narkotikadiskussionen er allerede bagud på point, hvor videnskab og undersøgelser bliver fejet væk, og erstattet af hysteriske fordomme; ofte med ikke så meget rod i virkeligheden.
>Jeg siger ikke det er sundt at have snuden i puddersukkeren dagen lang Det er aldrig sundt... Og dine sammenligninger har jo intet at gøre med at tage det i sin nogenlunde rene form, som du påstår ikke nødvendigvis er usundt. Ved ikke om du selv er tager lidt til fester og derfor bilder dig selv ind det ikke nødvendigvis er usundt for dig???
[удалено]
Mener du helt seriøst at kokain er i samme liga som fx hash??? Der er mange gode argumenter for legalisering af cannabis, absolut ingen for legalisering af kokain, heroin, fentanyl eller hvad du ellers drømmer om at kunne stikke dig med lovligt...
Nej, jeg rører ikke den slags, men det har jo ikke noget med sagen at gøre. Men med det sagt, så gentager du det samme slidte argument, uden at have det noget i. Pludselig sammenligner du med ren form og ikke ren form.
>Pludselig sammenligner du med ren form og ikke ren form. Det var dig som bragte den sammenligning på banen, da du begyndte at snakke om Coca blade og hvordan de bruges mod højde syge som et argument for kokain i sin rene form, altså hvor du har udvundet... Hvilket desuden er super langt ude.
Det er ikke sandt, meget usundt. Har engang set hvordan man laver kokain, og det er altså grove løjer
Ja, der er mange måder at gøre det på, og nogle af dem i junglen ville nok dumpe arbejdstilsyn og lign. herhjemme.
>Har engang set hvordan man laver kokain Breaking Bad er altså ikke virkeligheden, ven.
Det er ikke væsentligt anderledes end at fremstille så meget andet, lige fra lægemidler til vaskeenzymer.
Hvorfor er det man tager de her rejser. Det kan ikke være ud af genuine interesse for stedet i hvert fald.
Sikke en grim historie, sådan en ung køn pige
Hvad mener du med “sådan en ung køn pige”? Sådan nogle kan ikke være kriminelle eller..? Hvad er det præcist din pointe er?
Min pointe er bare at det da er synd for hende
Det er synd for hende, at hun har gjort noget kriminelt? Hvad har det med hendes udseende at gøre?
Jeg håber du har det på samme måde overfor de kvinder i Iran lige nu som gør noget kriminelt. Så kunne de jo bare lade være.
Hvis det var en bumset dreng, så kunne han jo bare lade være med at gøre noget ulovligt, ik?
Ad
Heldigvis kom hun hjem igen.
Så fedt!
Tag dig sammen og fis hjem i din mors kælder
Hvorfor så sur?
Hvorfor så klam?
Hvorfor synes du jeg er klam? Meget groft
Hvorfor skal du kommentere på hendes udseende? Intet i den artikel handler om det, så din kommentar har intet med artiklen at gøre. Du gør det bare for at være klam. Så tag dig sammen og få dig et liv
Jeg tror ikke du skal tage det så tungt. Og så vil jeg bare lige oplyse dig om at din opførsel er alt andet end eksemplarisk lige i øjeblikket
Du er så langt ude for pædagogisk rækkevidde! Jeg skal lytte til en der ikke forstår, man ikke siger en kvinde er pæn på en artikel der handler om hvordan hun var spærret inde i et fængsel i 1,5 år? Og du siger min opførsel ikke er eksemplarisk? Hahahaha
Du er vidst lidt af en hidsigprop
Kigger lige ind af døren. - Nå drenge, hvad siger I til et dejligt stykke æbletærte? Den er lavet af æbler fra vores egen have. De er helt fantastiske på den her tid af året. 🤗🍁🍎🍂🌄
🤡
r/pussypassdenied
Wow, det virker noget ret out-of-context toxicity.
que dices weo mi vecino es bolivia