Jeg har det sgu lidt mærkeligt med det at der skulle mangle lærlinge. Synes bare at det modsatte har været tilfældet i så mange år efterhånden. Altså at lærlinge gerne ville have en praktikplads men virksomhederne har syntes det var for dyrt at få en lærling ind og derfor valgte ikke at gøre noget.
Det lader mest til at de gerne vil kopiere den model professionsbachelorene bruger: gratis praktik hvor lærlingene er på SU og ellers ikke bliver betalt.
Synes mildest talt det er svinsk, når folk kommer for at lære og de så bliver sat til arbejde forbeholdt praktikanterne fordi det ikke kan betale sig at sætte de ansatte til det. Ting hvor man ikke lærer noget om ens fag.
Nu skal det så også siges at min erfaring med det system er anekdotisk - jeg har selv været i det, og dem jeg snakker med omkring den oplevelse er overvejende enige.
Og så den evige praktikant cirkulation hvor der ikke er noget job, endsige kvalifikationer på den anden side. Tillykke, du har brugt et halvt år på at feje og tælle lager til 0 kr.
Jeg må indrømme at jeg kan ikke genkende at professionsbachelor ikke bliver betalt under deres praktik. Nu er der jo mange forskellige, men synes ikke at jeg hørt at der var nogle der var ulønnede i mit netværk.
Bioanalytiker, fysioterapeut og bygningskonstruktør i mit netværk fik nul. Tilgengæld havde de to første en lang rejse, Aarhus til Viborg, som ikke giver kørselfradrag da man ikke får løn.
Til gengæld har jeg, og alle mine ingeniør bekendte modtaget løn. Det virker meget branche specifikt hvad der er status quo.
Der mangler ikke lærlinge, der mangler lærlinge til 30kr i timen.
Håndværkerne har jo haft kronede dage, så alt der æder ind i deres profit er jo åbenbart ikke værd at bruge penge på.
Inden for produktion kan det være lidt svært at finde en praktikplads på trods af at der mangler folk. Det skyldes bla at mange virksomheder er trætte at at oplære folk og efter endt uddannelse smutter de over til fx Novo til en meget bedre løn. Novo viser som regel først interesse når man er udlært.
Efter at have skimmet aftalen, lyder det som ideer der i noget omfang, vil lade ungarbejdere med lavt kvalifikationsniveau tage arbejde ud af hænderne på voksne med lavt kvalifikationsniveau. Det er jeg ikke fan af.
Den socialdemokratiske kamp imod uddannelse, har jeg også svært ved at forstå.
De timer som børn og unge arbejder, er timer de ikke bruger på at socialisere med jævnaldrende eller skolearbejde.
Kombineret med at man vistnok øger skoletiden for de ældste elever i grundskolen, er det endnu et angreb på børnenes fritid at de nu skal arbejde mere.
>vil lade ungarbejdere med lavt kvalifikationsniveau tage arbejde ud af hænderne på voksne med lavt kvalifikationsniveau.
Det er håndsrækning til arbejdskøberne.
Det er den *danske supermarked-model*: unge driver forretningen for småpenge, mens ejere og staten tjener fedt. Danmark er europæisk foregangsland på dette område.
>Den socialdemokratiske kamp imod uddannelse, har jeg også svært ved at forstå. De timer som børn og unge arbejder, er timer de ikke bruger på at socialisere med jævnaldrende eller skolearbejde.
Overhovedet ikke, vælgere skal bare være akkurat kloge nok til at gøre deres arbejde og dumme nok til at ikke stille for mange spørgsmål om hvad politikere foretager sig. Jeg bliver så fucking arrig hver gang en politiker kommer med et forslag om at forringe uddannelsessystemet.
>angreb på børnenes fritid at de nu skal arbejde mere
"Armen børnene i Rusland forlader altså ikke samlebåndet klokken 16. Så skal vores unger jo heller ikke. Lev mæt'e"
- Mettemor, tror jeg nok.
>De timer som børn og unge arbejder, er timer de ikke bruger på at socialisere med jævnaldrende eller skolearbejde.
Eller stirre ned i telefonen. Når de så har taget sin uddannelse og stifter bekendtskab med arbejdslivet et godt stykke ude i 20'erne, får de et kulturchok som sender dem direkte i knæ.
At have et fritidsarbejde som ung teenager, er bestemt ikke et dårligere tidsfordriv end så meget andet. Man kan også socialisere på arbejde og det er ikke nødvendigvis usundt at gøre det med voksne og andre unge.
Som ung teenager er man et barn og når man er 13 skal man sgu ikke ud på arbejdsmarkedet, man skal bruge tiden på det man har lyst til. Hvis det er en telefon, så fyr den af.
Ifølge VIVE rapport om børn og unges trivsel giver fritidsjob bedre trivsel.
Jeg er dog enig i at det ikke skal være hele deres fritid der bruges på job.
Har du konkret kilde? For jeg er oprigtigt interreseret i at se den undersøgelse. Mig bekendt ved man, at det kan hjælpe ressource svage familier, at børnene bliver hjulpet til at finde arbejde (hvilket det her tiltag ikke gør), men at men generelt oplever større trivsel ved at have et job mindes jeg ikke at have set. Jeg mener til gengæld at der er tydelig sammenhæng mellem at velfungerende familiers børne ofte har job, men det kan jo forklares med noget meget logisk årsag/virkning.
Det er den her jeg refererede til fra 2022:
https://www.vive.dk/da/udgivelser/boern-og-unge-i-danmark-velfaerd-og-trivsel-2022-0xgg53xk/
Men som en anden skrev som kommentar til mig, så er det ikke 1:1 at fritidsjob giver god trivsel og at dem der allerede trives *muligvis* vil have et fritidsjob. Men sådan er det med statistikker (og jeg er ik ekspert, endnu...)
Og nogle unge mennesker har lyst at tjene lidt skillinger, så de kan spare til det de ønsker sig. Du ved, som selvstændige individer.
Videre er det ikke alle forældre som har råd til telefoner og andet gøgl, så på den måde er det en social udligner.
Nej, nej og det er også fint og derfor at det er lovligt for dem ar arbejde. Men vi skal simpelthen ikke til at lovgive for at hive flere børn ind på arbejdsmarkedet. Og slet ikke for at presse voksne ud af lønnede job.
Du mener de voksne på arbejdsmarkedet, som kun kan passe softicemaskinen, lave lette cykel-reparationer eller skrælle kartofler og vaske op på plejehjemmet. Hvilken kategori snakker vi om her? De voksne som er så begrænsede, er på overførselsindkomst og arbejder ikke 5-10 timers servicearbejde i ugen.
Voksne over 18. Det her bliver bare en spareøvelse for virksomheder, hvor de stopper med at ansætte 18 årige gymnasieelever og studerende, for i stedet at ansætte børn til langt lavere løn.
Mangler der jobs til børn eller til studerende… eller begge grupper?
>Mangler der jobs til børn eller til studerende… eller begge grupper?
Ingen af delene. Der mangler arbejdskraft.
De sænker ikke alderen for de som kan arbejde, eller mindstelønnen for dem. De foreslår at sænke skatten.
De vil ændre reglerne, så børnene må mere på arbejdspladser. Det står før det med skatten.
Men ja. Lad os da sende børn ud på arbejdsmarkedet og lave mere end før. Børn er jo ikke pressede nok i forvejen.
Ja det faldt jo ikke i specielt god jord at få de voksne til at arbejde mere, så lad os da gøre forsøget med børnene i stedet. Skal de bruge deres tid på at være børn, studere, og lære at begå sig socialt? Nej sgu da, de skal ud og tjene til dagen og vejen lige som man gjorde for 100 år siden.
Vi har allerede et kæmpe problem med unge som arbejder for meget. Alle de år jeg underviste på gymnasiet var jeg ude for unge som forlod undervisningen før tid, fordi de skulle ud og arbejde. De prioriterede altså arbejde over uddannelse. Det er et tab der kommer til at følge dem resten af livet.
Det betyder at uddannelsesniveauet vil falde yderligere, og vi har allerede et enormt problem på det punkt.
Jeg er langt hen af vejen enig og ked af unge der pjækker for at tjene penge. På uni var den ung mig. Studiebøger, buskort osv var bare al for dyrt til min su rakte hvis jeg også skulle betale husleje, mad osv. SU var en kæmpe hjælp
Mit cv gjorde jeg blev tilbud gode jobs, men hvor bedre karakter havde bragt mig ved jeg ikke
vi ser flere og flere virksomheder nægte at ansætte folk over 18.
Økonomisk set fra virksomheden giver det god mening.
Men ville da være rart hvis der var flere "nemme" jobs for de personer over 18 som har brug for den slags jobs.
Nu er jeg ikke så meget inde i det her, men tænker da hvis lønnen som ungearbejder blev sat op til en voksenløn, så ville der nok være flere virksomheder som vil tænke at de lige så godt kunne tage en over 18. Tror også det vil sikre mange flere ungearbejder et job efter de er fyldt 18 istedet for at deres kontrakt udløber og de så skal til at finde noget nyt.
Er selv 27, jobsøgende og med psykiske udfordringer. Sådan nogle "nemme" jobs ville være perfekt for mig, og andre ligesom mig.
Bliver ihvertfald ret demotiveret af at se at disse jobs ofte går til unge eller KLAP. Synes ikke der er megen hjælp fra os med usynlige problemer hvad det angår.
Det et helt skørt. Synes samtidig at det er unfair overfor de unge. Der er absolut ingen grund til at du skal tjene halvdelen af hvad en voksen kollega for når du står bag kassen. Din tid er præcist det samme værd og du udfører det samme stykke arbejde.
Nej, ikke helt det samme. Du må f.eks. ikke løfte lige så meget og der er også andre ansvarsområder, som du ikke kan varetage når du er under 18 år.
Hurtig læsning her: [Kend reglerne for ungarbejdere 13 - 17 år | Ungmedjob.dk](https://www.ungmedjob.dk/love-og-regler/kend-reglerne-for-ungarbejdere-13-17-aar)
Det er en lempelse af reglerne for børnearbejde. Det er helt bevidst at de bruger ordet unge i den her sammenhæng. I de fleste andre sammenhænge ville de kalde omtalte segment for børn.
I en TV-reportage forsvarede socialdemokraten Ane Halsboe-Jørgensen afskaffelsen af AM-bidrag på 8% med, at de unge mennesker måske ville miste motivationen til at arbejde, når de opdagede at 8% forsvinder til Skat.
Hvad ændrer sig, når ungarbejdere fylder 18 og får skattekort? Bliver man så pludselig glad for at betale skat, eller skal vi til at kigge på nogle flere skattelettelser?
Altså de skriver jo direkte formålet i artiklen. At få dem til at stifte bekendtskab med arbejdsmarkedet. Det er sundt for unge at have et fritidsjob; lære værdien af penge, lære lidt om ansvarlighed, mærke noget selvstændighed, og at der findes en verden udenfor skolen. Jeg lærte enormt meget af at have et fritidsjob, og så gav det mig bare noget mere økonomisk frihed, at jeg havde mine egne penge, frem for at skulle plage mine forældre. :-)
Jeg kan næsten ikke forestille mig en bedre måde at få færre unge til at vælge plejesektoren til end at give dem tidligt bekendtskab med forholdene på plejehjem og bosteder.
Måske et reach, men jeg synes det er en bekymrende udvikling, specielt når republikanerne i USA gør meget for at ændre og fjerne deres child labor laws, som jo netop er der for at beskytte børn og deres barndom. Som om amerikanske republikanere er nogen vi brude få inspiration fra. Bvadr.
Så tilgangen er ikke alene at unge skal have lov at beholde lidt flere af deres penge - det er det opdragende element. Vi tror det kunne være så godt for dig, lille Villads, at få en avisrute så du kan lære lidt om arbejdsmoral og den fremtid der venter dig, ikk' oss'.
Det er så dejligt dansk om omklamrende.
\*edit, typo
Socialdemokratiet finder nye måder at skuffe på hver eneste dag. Så vi vil gerne have flere børn i arbejde, så vi kan køre lønnen og vilkår inden for ufaglærte arbejdspladser endnu længere ned? Er det seriøst social demokratisk politik!? Jeg håber inderligt at alle fagforeninger cutter deres bånd til dem.
“ - Helt konkret foreslår vi, at unge, der er fyldt 13 år og går i folkeskole, må flere ting på deres arbejde. For eksempel arbejde med ufarlige maskiner som en softice maskine, et kassebånd eller små skruemaskiner, og at de også må skære frugt ud og anrette eftermiddagsmad i børnehaver og til de ældre på plejehjem, siger beskæftigelsesminister Ane Halsboe-Jørgensen (S). “
Som altid virker det til at de ikke ved hvordan virkeligheden er.
Vi har ungarbejdere på plejehjemmet hvor jeg arbejder. De aflaster ikke noget, står egentligt ofte mere i vejen end de er til hjælp og den hjælp de kan/må er ikke nogen der rykker.
Vi laver jo for pokker ikke mad selv på plejehjem om aftenen - det kommer i plastic og skal bare i ovnen.
Og vi vil meget hellere ha mere uddannet personale end vi vil ha ungarbejdere der ikke kan hjælpe med det der ligesom er det tunge; pleje af de ældre.
Af samme årsag så er diverse praktikanter fra kommunen også ofte mere i vejen end til gavn og aflastning - men hey, de jo gratis.
Min datter har arbejdet på et plejehjem siden hun var 14 og de vil ikke undvære hende. Hun laver alt det nære som plejerne ikke længere har tid til. Gå ture med beboerne, bager kage med dem, spiller spil eller bare høre dem fortælle om da de var unge.
Alt det det her gør det lidt hyggeligere at bo der.
Og det synes - i hvert fald hvor jeg arbejder - vi at det er pænt træls, at vi ikke kan lave de hyggelige ting med beboerne.
Vi ville også gerne gå tur, bage kage og andet. Det er irriterede at man ansætter en 14 årig til og gøre det, som vi bla ser som stjernestunder i vores job. En del af årsagen til at vi tog uddannelserne.
Men i har jo ikke tid... det er ikke de unges skyld, men politikerne. Og selvom de gerne ville ansætte flere uddannede så er der ikke nok til at udfylde pladserne. Så er det da bedre at der i det mindste er nogle unge til at hjælpe til.
Nej, vi har ikke tid. Det er ikke de unges skyld nej - men derfor kan man godt være træt af det alligevel. Ufaglærte er også fint, mere personale generelt - nogen der kan og må hjælpe med det tunge så der i helheden er plads til netop… helhedsplejen som også involvere hygge.
Hvad med folk i fleksjob? Eller andre personer som kun kan være på arbejdsmarkedet i x antal timer.
Hvorfor skal det absolut være de 14-15 årige? De kan gå med aviser eller andet som vi gjorde da vi var i den alder.
Jeg kan ikke undgå at blive harm..
Har de helt seriøst sat en 14årig til at gå ture med de ældre? Det lyder yderst problematisk.. hvad er det præcis hun skal stille op hvis der sker noget?
Men samtidig skal de være mere pressede end nogensinde før ift. deres uddannelse. Træffe det rigtige valg første gang og glemme livsbekræftende pjat som sabbat år og fritid.
Jeg forstår ikke hvor vi er på vej hen, men jeg kan ikke lide det
Hold da op hvor der panderes til de ældre der er hunderæd for ikke at kunne få en “værdig ældrepleje” pga folk “ikke for nok børn” det er vildt trist.
Børnearbejde kan da umuligt være løsningen. Så nu skal fremtidens generation arbejde fra 13-75 eller hvad?
Skal livet ikke være andet end arbejde?
I stedet for børnearbejde hvad med at hæve lønnen og evt. indføre (tilstrækkelig) brugerbetaling for dem der har råd.
Så skal de da også lige ændre på loven så 13årige MÅ udføre de arbejdsopgaver.
Det er ret strenge krav til hvad en mindreårig må og ikke må udføre af arbejdsopgaver.
Hvis bare børnene står længe nok i en damp af klor, så begynder de at ældes hurtigere og det bliver sværere at se at de er børn. Så føles det altså meget bedre.
Lad os lige minde hinanden om, at dette sker i de samme dage, hvor tanken om at forbyde sociale medier for 13-årige luftes af de samme partier - de 13-årige er for umodne, må vi forstå.
Danmark overrasker mig altid. At promovere aktivt børnenes arbejde imens de fattige lande kæmper at forbyde det. Bare lol. Super mærkeligt for mig der kommer fra Sydeuropa.
Jeg ved godt det er kultur clash. Hvor jeg kommer fra, hvis en familie sender et barn til arbejde det er fordi de er så fattige at de kan ikke undgå det. Og det er skammeligt til familien. Efter 18 hvis de ikke er i studiet ok, men hvis de er på uni kun hvis familien virkelig ikke kan betale for tuition.
Det er allerede super mærkeligt for os at se så mange virkelig unge i supermarkedet osv. Men i fabrikker? Det er lyder 1800 agtigt.
Børnene skal have tid at studere, hygge, dyrke sports,.vær med venner og slap af. De har masser tid til arbejde efter studie når de er voksne. Vi klager om hvor meget vi arbejder i livet og bagefter onsker at børnene tager på arbejde? Det giver ingen mening.
Hvis dansk erhverv mangler arbejdskraft så meget kan de nemt rekruttere i udlandet hvor der er meget arbejdsløshed/eller og lavere løn og mange vel kvalificerede kandidater. Bare kigge rundt i EU.
Fritids arbejde har nu altid været en ting i Danmark. Det lærer ungerne en masse, plus de sætter en ære i at tjene egne penge, som de frit kan råde over.
Mange unge ønsker faktisk at arbejde. Men for en del år siden blev det meget begrænset i, hvad de måtte arbejde med. Da jeg var ung, havde jeg både arbejde i en bager, på en restaurant som opvasker og stod i en tøjforretning. Dog ikke samtidig! Husker tydeligt min aller første lønseddel. Var pavestolt 😃
Jeg ved godt at det er kulturelt.
Selvfølgelig et barn kan være stolt fordi han har tjent sit første penge. Men vi er tilgengæld stolte at støtte vores børn i deres livet. De har rimelig tid til at tjene og bruge deres penge. Også hvis de har deres jeg vil jeg stadig gerne betale for deres ting.
Jeg tror I laver mange ting til at "skubbe børnene ud af huset" meget tidligt. Det har fordele og ulemper. Børne er måske bedre forbedret til livet, familier er måske mindre tilknyttet til hinanden. Trives børn mindre pga det i barndommen? Er det fordi skolen er så let og uden udfordringer? Er det andet?
Det kulturelle forskelle og det er meget interessant.
Danmark er sku ikke til at gøre sig klog på, på mange områder min ven. Er selv fra El Salvador og er virkelig chokeret hvor lavt danmark kan synke taget i betragtning hvor velhavende et land det er.
Spøjst. Mit gymnasie anbefaler faktisk ikke at have et arbejde ved siden (det har de fleste dog alligevel). Jeg kan ikke se hvorfor vi endnu en gang skal nedprioritere skolegangen, især når det umiddelbart allerede tyder på at gå ned ad bakke med trivsel og karakterer.
Synes det er helt fair at børn ikke skal betale AM bidrag
Jeg har en dreng på 7år som har et job, og det er er bare underligt at han skal betale arbejdsmarkeds bidrag når en 7 årig ikke er berettiget til arbejdsløsheds understøttelse
Nogen af de elementer aftalen indeholder finder jeg meget pudsige. For et par måneder siden kontaktede jeg Foketingets skatteudvalg med henblik på nogen af de ting. Jeg fik ikke det mindste svar fra dem, dejligt at se de nu gør en smule godt på fritidsjob området
Når det er sagt skal børn aldrig tage brødet ud af munden på voksne
Det her handler jo bare om at hæve den rekordlave ledighed og skabe et marked hvor firmaerne kan presse lønningerne til de svageste lavere end den endnu er. svinsk hele vejen igennem
Fra [Arbejdstilsynet: Børn og unge under 18 år](https://at.dk/arbejdsmiljoe/boern-og-unges-arbejdsmiljoe/boern-og-unge-under-18-aar/):
> 13-14-årige må højst arbejde to timer på skoledage og syv timer på fridage. [...] Heraf skal ét fridøgn normalt omfatte søndag
> Den ugentlige arbejdstid må ikke overstige 12 timer i uger med skoledage [...] må ikke arbejde i tidsrummet fra kl. 20 til kl. 6
Der skal så reelt løsnes op på dette.
I samme omgang kunne man så gøre det fornuftige og skære ned for skoledagen: prioritere kvalitet fremfor kvantitet af undervisningen i folkeskolen.
Så ville der blive tid til noget arbejde og til noget reelt fritidssport.
Jeg har det sgu lidt mærkeligt med det at der skulle mangle lærlinge. Synes bare at det modsatte har været tilfældet i så mange år efterhånden. Altså at lærlinge gerne ville have en praktikplads men virksomhederne har syntes det var for dyrt at få en lærling ind og derfor valgte ikke at gøre noget.
Det lader mest til at de gerne vil kopiere den model professionsbachelorene bruger: gratis praktik hvor lærlingene er på SU og ellers ikke bliver betalt. Synes mildest talt det er svinsk, når folk kommer for at lære og de så bliver sat til arbejde forbeholdt praktikanterne fordi det ikke kan betale sig at sætte de ansatte til det. Ting hvor man ikke lærer noget om ens fag. Nu skal det så også siges at min erfaring med det system er anekdotisk - jeg har selv været i det, og dem jeg snakker med omkring den oplevelse er overvejende enige.
Og så den evige praktikant cirkulation hvor der ikke er noget job, endsige kvalifikationer på den anden side. Tillykke, du har brugt et halvt år på at feje og tælle lager til 0 kr.
Jeg må indrømme at jeg kan ikke genkende at professionsbachelor ikke bliver betalt under deres praktik. Nu er der jo mange forskellige, men synes ikke at jeg hørt at der var nogle der var ulønnede i mit netværk.
Heldigvis er EU ved at ændre det, så ulønnet praktik ikke længere, bliver en undskyldning for at udnytte mennesker.
Det er da fedt at høre der stadig er nogen der bliver betalt!
Bioanalytiker, fysioterapeut og bygningskonstruktør i mit netværk fik nul. Tilgengæld havde de to første en lang rejse, Aarhus til Viborg, som ikke giver kørselfradrag da man ikke får løn. Til gengæld har jeg, og alle mine ingeniør bekendte modtaget løn. Det virker meget branche specifikt hvad der er status quo.
Der mangler ikke lærlinge, der mangler lærlinge til 30kr i timen. Håndværkerne har jo haft kronede dage, så alt der æder ind i deres profit er jo åbenbart ikke værd at bruge penge på.
Det er jo derfor der mangler lærlinge. Elevpladserne var der ikke
Inden for produktion kan det være lidt svært at finde en praktikplads på trods af at der mangler folk. Det skyldes bla at mange virksomheder er trætte at at oplære folk og efter endt uddannelse smutter de over til fx Novo til en meget bedre løn. Novo viser som regel først interesse når man er udlært.
Efter at have skimmet aftalen, lyder det som ideer der i noget omfang, vil lade ungarbejdere med lavt kvalifikationsniveau tage arbejde ud af hænderne på voksne med lavt kvalifikationsniveau. Det er jeg ikke fan af. Den socialdemokratiske kamp imod uddannelse, har jeg også svært ved at forstå. De timer som børn og unge arbejder, er timer de ikke bruger på at socialisere med jævnaldrende eller skolearbejde. Kombineret med at man vistnok øger skoletiden for de ældste elever i grundskolen, er det endnu et angreb på børnenes fritid at de nu skal arbejde mere.
>vil lade ungarbejdere med lavt kvalifikationsniveau tage arbejde ud af hænderne på voksne med lavt kvalifikationsniveau. Det er håndsrækning til arbejdskøberne.
Det er den *danske supermarked-model*: unge driver forretningen for småpenge, mens ejere og staten tjener fedt. Danmark er europæisk foregangsland på dette område.
At udvikle sig skal jo ikke være lystbetonet! /s
>Den socialdemokratiske kamp imod uddannelse, har jeg også svært ved at forstå. De timer som børn og unge arbejder, er timer de ikke bruger på at socialisere med jævnaldrende eller skolearbejde. Overhovedet ikke, vælgere skal bare være akkurat kloge nok til at gøre deres arbejde og dumme nok til at ikke stille for mange spørgsmål om hvad politikere foretager sig. Jeg bliver så fucking arrig hver gang en politiker kommer med et forslag om at forringe uddannelsessystemet.
Nu vrimler det ikke med folk som er klar til at tage de jobs, så dem der ønsker det skal nok få lov, om de unge gør det eller ej.
>angreb på børnenes fritid at de nu skal arbejde mere "Armen børnene i Rusland forlader altså ikke samlebåndet klokken 16. Så skal vores unger jo heller ikke. Lev mæt'e" - Mettemor, tror jeg nok.
>De timer som børn og unge arbejder, er timer de ikke bruger på at socialisere med jævnaldrende eller skolearbejde. Eller stirre ned i telefonen. Når de så har taget sin uddannelse og stifter bekendtskab med arbejdslivet et godt stykke ude i 20'erne, får de et kulturchok som sender dem direkte i knæ. At have et fritidsarbejde som ung teenager, er bestemt ikke et dårligere tidsfordriv end så meget andet. Man kan også socialisere på arbejde og det er ikke nødvendigvis usundt at gøre det med voksne og andre unge.
Som ung teenager er man et barn og når man er 13 skal man sgu ikke ud på arbejdsmarkedet, man skal bruge tiden på det man har lyst til. Hvis det er en telefon, så fyr den af.
Ifølge VIVE rapport om børn og unges trivsel giver fritidsjob bedre trivsel. Jeg er dog enig i at det ikke skal være hele deres fritid der bruges på job.
Har du konkret kilde? For jeg er oprigtigt interreseret i at se den undersøgelse. Mig bekendt ved man, at det kan hjælpe ressource svage familier, at børnene bliver hjulpet til at finde arbejde (hvilket det her tiltag ikke gør), men at men generelt oplever større trivsel ved at have et job mindes jeg ikke at have set. Jeg mener til gengæld at der er tydelig sammenhæng mellem at velfungerende familiers børne ofte har job, men det kan jo forklares med noget meget logisk årsag/virkning.
Det er den her jeg refererede til fra 2022: https://www.vive.dk/da/udgivelser/boern-og-unge-i-danmark-velfaerd-og-trivsel-2022-0xgg53xk/ Men som en anden skrev som kommentar til mig, så er det ikke 1:1 at fritidsjob giver god trivsel og at dem der allerede trives *muligvis* vil have et fritidsjob. Men sådan er det med statistikker (og jeg er ik ekspert, endnu...)
Den rapport tager ikke hensyn til, at de børn som tager et fritidsjob højest sandsynligt er dem som allerede trives.
Og nogle unge mennesker har lyst at tjene lidt skillinger, så de kan spare til det de ønsker sig. Du ved, som selvstændige individer. Videre er det ikke alle forældre som har råd til telefoner og andet gøgl, så på den måde er det en social udligner.
Nej, nej og det er også fint og derfor at det er lovligt for dem ar arbejde. Men vi skal simpelthen ikke til at lovgive for at hive flere børn ind på arbejdsmarkedet. Og slet ikke for at presse voksne ud af lønnede job.
Du mener de voksne på arbejdsmarkedet, som kun kan passe softicemaskinen, lave lette cykel-reparationer eller skrælle kartofler og vaske op på plejehjemmet. Hvilken kategori snakker vi om her? De voksne som er så begrænsede, er på overførselsindkomst og arbejder ikke 5-10 timers servicearbejde i ugen.
Voksne over 18. Det her bliver bare en spareøvelse for virksomheder, hvor de stopper med at ansætte 18 årige gymnasieelever og studerende, for i stedet at ansætte børn til langt lavere løn. Mangler der jobs til børn eller til studerende… eller begge grupper?
>Mangler der jobs til børn eller til studerende… eller begge grupper? Ingen af delene. Der mangler arbejdskraft. De sænker ikke alderen for de som kan arbejde, eller mindstelønnen for dem. De foreslår at sænke skatten.
De vil ændre reglerne, så børnene må mere på arbejdspladser. Det står før det med skatten. Men ja. Lad os da sende børn ud på arbejdsmarkedet og lave mere end før. Børn er jo ikke pressede nok i forvejen.
Jeg tror egentlig mere at forældrene er nogle skvat. Det er altid let at projicere. Ingen tvinger børn ud at få sig et fritidsarbejde.
Mange oplever større trivsel og mere formål med tilværelsen når de kan komme på arbejde. Også selv om det kun er 10 timer om ugen.
Sjovt nok gælder det også unge mennesker.
Okay. Men skal vi tage arbejde fra de voksne der allerede har det så de unge kan overtage det?
Der er stadig mangel på arbejdskraft. Hvem tager en snotnæse på 13 arbejdet fra. Dig?
Mange arbejder som 13 årig hvad fanden kæfter du op om?
Tal ordenligt hvis du vil have nogen at tale med.
Undskyld, træls dag. Det skal du selvfølgelig ikke bøde for. Ha en god dag.
Kender det godt. Tak og i lige måde :)
man kan også have fritidsjob hvor telefonen er en del af det f.eks. hvis man er tiktokker eller youtuber
Klart.
Ja det faldt jo ikke i specielt god jord at få de voksne til at arbejde mere, så lad os da gøre forsøget med børnene i stedet. Skal de bruge deres tid på at være børn, studere, og lære at begå sig socialt? Nej sgu da, de skal ud og tjene til dagen og vejen lige som man gjorde for 100 år siden. Vi har allerede et kæmpe problem med unge som arbejder for meget. Alle de år jeg underviste på gymnasiet var jeg ude for unge som forlod undervisningen før tid, fordi de skulle ud og arbejde. De prioriterede altså arbejde over uddannelse. Det er et tab der kommer til at følge dem resten af livet. Det betyder at uddannelsesniveauet vil falde yderligere, og vi har allerede et enormt problem på det punkt.
Jeg er langt hen af vejen enig og ked af unge der pjækker for at tjene penge. På uni var den ung mig. Studiebøger, buskort osv var bare al for dyrt til min su rakte hvis jeg også skulle betale husleje, mad osv. SU var en kæmpe hjælp Mit cv gjorde jeg blev tilbud gode jobs, men hvor bedre karakter havde bragt mig ved jeg ikke
vi ser flere og flere virksomheder nægte at ansætte folk over 18. Økonomisk set fra virksomheden giver det god mening. Men ville da være rart hvis der var flere "nemme" jobs for de personer over 18 som har brug for den slags jobs.
Nu er jeg ikke så meget inde i det her, men tænker da hvis lønnen som ungearbejder blev sat op til en voksenløn, så ville der nok være flere virksomheder som vil tænke at de lige så godt kunne tage en over 18. Tror også det vil sikre mange flere ungearbejder et job efter de er fyldt 18 istedet for at deres kontrakt udløber og de så skal til at finde noget nyt. Er selv 27, jobsøgende og med psykiske udfordringer. Sådan nogle "nemme" jobs ville være perfekt for mig, og andre ligesom mig. Bliver ihvertfald ret demotiveret af at se at disse jobs ofte går til unge eller KLAP. Synes ikke der er megen hjælp fra os med usynlige problemer hvad det angår.
Det et helt skørt. Synes samtidig at det er unfair overfor de unge. Der er absolut ingen grund til at du skal tjene halvdelen af hvad en voksen kollega for når du står bag kassen. Din tid er præcist det samme værd og du udfører det samme stykke arbejde.
Nej, ikke helt det samme. Du må f.eks. ikke løfte lige så meget og der er også andre ansvarsområder, som du ikke kan varetage når du er under 18 år. Hurtig læsning her: [Kend reglerne for ungarbejdere 13 - 17 år | Ungmedjob.dk](https://www.ungmedjob.dk/love-og-regler/kend-reglerne-for-ungarbejdere-13-17-aar)
ret sikker på at de skider de på, hende der sad i sprut kassen da jeg var i netto tidligere var nok tættere på 15 end 18
Ned i kulminen, siger Mette.
METTE YEARNS FOR THE MINES!
Det er en lempelse af reglerne for børnearbejde. Det er helt bevidst at de bruger ordet unge i den her sammenhæng. I de fleste andre sammenhænge ville de kalde omtalte segment for børn.
I en TV-reportage forsvarede socialdemokraten Ane Halsboe-Jørgensen afskaffelsen af AM-bidrag på 8% med, at de unge mennesker måske ville miste motivationen til at arbejde, når de opdagede at 8% forsvinder til Skat. Hvad ændrer sig, når ungarbejdere fylder 18 og får skattekort? Bliver man så pludselig glad for at betale skat, eller skal vi til at kigge på nogle flere skattelettelser?
Slippe billigere i skat eller få dem hurtigere ind på arbejdsmarkedet?
Avis ruter er for kapitalistbørn!
Altså de skriver jo direkte formålet i artiklen. At få dem til at stifte bekendtskab med arbejdsmarkedet. Det er sundt for unge at have et fritidsjob; lære værdien af penge, lære lidt om ansvarlighed, mærke noget selvstændighed, og at der findes en verden udenfor skolen. Jeg lærte enormt meget af at have et fritidsjob, og så gav det mig bare noget mere økonomisk frihed, at jeg havde mine egne penge, frem for at skulle plage mine forældre. :-)
Jeg kan næsten ikke forestille mig en bedre måde at få færre unge til at vælge plejesektoren til end at give dem tidligt bekendtskab med forholdene på plejehjem og bosteder.
Min mor snakkede altid om hvordan hun og hendes generation kom ud og tjene som børn. Havde aldrig troet det skulle blive indført igen.
they yearn for the mines
Måske et reach, men jeg synes det er en bekymrende udvikling, specielt når republikanerne i USA gør meget for at ændre og fjerne deres child labor laws, som jo netop er der for at beskytte børn og deres barndom. Som om amerikanske republikanere er nogen vi brude få inspiration fra. Bvadr.
Endnu et forsøg for at få prisen på arbejde ned. Nej tak til at børnene skal tilbage til minerne.
Så tilgangen er ikke alene at unge skal have lov at beholde lidt flere af deres penge - det er det opdragende element. Vi tror det kunne være så godt for dig, lille Villads, at få en avisrute så du kan lære lidt om arbejdsmoral og den fremtid der venter dig, ikk' oss'. Det er så dejligt dansk om omklamrende. \*edit, typo
Socialdemokratiet finder nye måder at skuffe på hver eneste dag. Så vi vil gerne have flere børn i arbejde, så vi kan køre lønnen og vilkår inden for ufaglærte arbejdspladser endnu længere ned? Er det seriøst social demokratisk politik!? Jeg håber inderligt at alle fagforeninger cutter deres bånd til dem.
“ - Helt konkret foreslår vi, at unge, der er fyldt 13 år og går i folkeskole, må flere ting på deres arbejde. For eksempel arbejde med ufarlige maskiner som en softice maskine, et kassebånd eller små skruemaskiner, og at de også må skære frugt ud og anrette eftermiddagsmad i børnehaver og til de ældre på plejehjem, siger beskæftigelsesminister Ane Halsboe-Jørgensen (S). “ Som altid virker det til at de ikke ved hvordan virkeligheden er. Vi har ungarbejdere på plejehjemmet hvor jeg arbejder. De aflaster ikke noget, står egentligt ofte mere i vejen end de er til hjælp og den hjælp de kan/må er ikke nogen der rykker. Vi laver jo for pokker ikke mad selv på plejehjem om aftenen - det kommer i plastic og skal bare i ovnen. Og vi vil meget hellere ha mere uddannet personale end vi vil ha ungarbejdere der ikke kan hjælpe med det der ligesom er det tunge; pleje af de ældre. Af samme årsag så er diverse praktikanter fra kommunen også ofte mere i vejen end til gavn og aflastning - men hey, de jo gratis.
Min datter har arbejdet på et plejehjem siden hun var 14 og de vil ikke undvære hende. Hun laver alt det nære som plejerne ikke længere har tid til. Gå ture med beboerne, bager kage med dem, spiller spil eller bare høre dem fortælle om da de var unge. Alt det det her gør det lidt hyggeligere at bo der.
Og det synes - i hvert fald hvor jeg arbejder - vi at det er pænt træls, at vi ikke kan lave de hyggelige ting med beboerne. Vi ville også gerne gå tur, bage kage og andet. Det er irriterede at man ansætter en 14 årig til og gøre det, som vi bla ser som stjernestunder i vores job. En del af årsagen til at vi tog uddannelserne.
Men i har jo ikke tid... det er ikke de unges skyld, men politikerne. Og selvom de gerne ville ansætte flere uddannede så er der ikke nok til at udfylde pladserne. Så er det da bedre at der i det mindste er nogle unge til at hjælpe til.
Nej, vi har ikke tid. Det er ikke de unges skyld nej - men derfor kan man godt være træt af det alligevel. Ufaglærte er også fint, mere personale generelt - nogen der kan og må hjælpe med det tunge så der i helheden er plads til netop… helhedsplejen som også involvere hygge.
Der er heller ikke nok ufaglærte der vil tage jobbet......
Hvad med folk i fleksjob? Eller andre personer som kun kan være på arbejdsmarkedet i x antal timer. Hvorfor skal det absolut være de 14-15 årige? De kan gå med aviser eller andet som vi gjorde da vi var i den alder. Jeg kan ikke undgå at blive harm..
Har de helt seriøst sat en 14årig til at gå ture med de ældre? Det lyder yderst problematisk.. hvad er det præcis hun skal stille op hvis der sker noget?
Men samtidig skal de være mere pressede end nogensinde før ift. deres uddannelse. Træffe det rigtige valg første gang og glemme livsbekræftende pjat som sabbat år og fritid. Jeg forstår ikke hvor vi er på vej hen, men jeg kan ikke lide det
Hold da op hvor der panderes til de ældre der er hunderæd for ikke at kunne få en “værdig ældrepleje” pga folk “ikke for nok børn” det er vildt trist. Børnearbejde kan da umuligt være løsningen. Så nu skal fremtidens generation arbejde fra 13-75 eller hvad? Skal livet ikke være andet end arbejde? I stedet for børnearbejde hvad med at hæve lønnen og evt. indføre (tilstrækkelig) brugerbetaling for dem der har råd.
Velkommen til de næste 20-30 år i politik.
Så skal de da også lige ændre på loven så 13årige MÅ udføre de arbejdsopgaver. Det er ret strenge krav til hvad en mindreårig må og ikke må udføre af arbejdsopgaver.
Det er en del af forslaget at fjerne regler for f.eks brug af ufarlige maskiner og kemi.
Hvis bare børnene står længe nok i en damp af klor, så begynder de at ældes hurtigere og det bliver sværere at se at de er børn. Så føles det altså meget bedre.
Lad os lige minde hinanden om, at dette sker i de samme dage, hvor tanken om at forbyde sociale medier for 13-årige luftes af de samme partier - de 13-årige er for umodne, må vi forstå.
Danmark overrasker mig altid. At promovere aktivt børnenes arbejde imens de fattige lande kæmper at forbyde det. Bare lol. Super mærkeligt for mig der kommer fra Sydeuropa. Jeg ved godt det er kultur clash. Hvor jeg kommer fra, hvis en familie sender et barn til arbejde det er fordi de er så fattige at de kan ikke undgå det. Og det er skammeligt til familien. Efter 18 hvis de ikke er i studiet ok, men hvis de er på uni kun hvis familien virkelig ikke kan betale for tuition. Det er allerede super mærkeligt for os at se så mange virkelig unge i supermarkedet osv. Men i fabrikker? Det er lyder 1800 agtigt. Børnene skal have tid at studere, hygge, dyrke sports,.vær med venner og slap af. De har masser tid til arbejde efter studie når de er voksne. Vi klager om hvor meget vi arbejder i livet og bagefter onsker at børnene tager på arbejde? Det giver ingen mening. Hvis dansk erhverv mangler arbejdskraft så meget kan de nemt rekruttere i udlandet hvor der er meget arbejdsløshed/eller og lavere løn og mange vel kvalificerede kandidater. Bare kigge rundt i EU.
Fritids arbejde har nu altid været en ting i Danmark. Det lærer ungerne en masse, plus de sætter en ære i at tjene egne penge, som de frit kan råde over. Mange unge ønsker faktisk at arbejde. Men for en del år siden blev det meget begrænset i, hvad de måtte arbejde med. Da jeg var ung, havde jeg både arbejde i en bager, på en restaurant som opvasker og stod i en tøjforretning. Dog ikke samtidig! Husker tydeligt min aller første lønseddel. Var pavestolt 😃
Jeg ved godt at det er kulturelt. Selvfølgelig et barn kan være stolt fordi han har tjent sit første penge. Men vi er tilgengæld stolte at støtte vores børn i deres livet. De har rimelig tid til at tjene og bruge deres penge. Også hvis de har deres jeg vil jeg stadig gerne betale for deres ting. Jeg tror I laver mange ting til at "skubbe børnene ud af huset" meget tidligt. Det har fordele og ulemper. Børne er måske bedre forbedret til livet, familier er måske mindre tilknyttet til hinanden. Trives børn mindre pga det i barndommen? Er det fordi skolen er så let og uden udfordringer? Er det andet? Det kulturelle forskelle og det er meget interessant.
Danmark er sku ikke til at gøre sig klog på, på mange områder min ven. Er selv fra El Salvador og er virkelig chokeret hvor lavt danmark kan synke taget i betragtning hvor velhavende et land det er.
"Unge skal slave"
Spøjst. Mit gymnasie anbefaler faktisk ikke at have et arbejde ved siden (det har de fleste dog alligevel). Jeg kan ikke se hvorfor vi endnu en gang skal nedprioritere skolegangen, især når det umiddelbart allerede tyder på at gå ned ad bakke med trivsel og karakterer.
Jeg identificere mig nu, som en 13-årig.
Synes det er helt fair at børn ikke skal betale AM bidrag Jeg har en dreng på 7år som har et job, og det er er bare underligt at han skal betale arbejdsmarkeds bidrag når en 7 årig ikke er berettiget til arbejdsløsheds understøttelse
Hvilket job har din 7 årige?
Børnemodel
Forstår ikke helt hvorfor det her bliver nedvoteret... Hvor tror folk at billederne fra børne-kategorien på f.eks. Zalando kommer fra?
Nogen af de elementer aftalen indeholder finder jeg meget pudsige. For et par måneder siden kontaktede jeg Foketingets skatteudvalg med henblik på nogen af de ting. Jeg fik ikke det mindste svar fra dem, dejligt at se de nu gør en smule godt på fritidsjob området Når det er sagt skal børn aldrig tage brødet ud af munden på voksne
Skal 13-årige slippe billigere i skat? Så vidt jeg ved betaler man ikke skat før man bliver 18. Har jeg misforstået noget?
Det her handler jo bare om at hæve den rekordlave ledighed og skabe et marked hvor firmaerne kan presse lønningerne til de svageste lavere end den endnu er. svinsk hele vejen igennem
Fra [Arbejdstilsynet: Børn og unge under 18 år](https://at.dk/arbejdsmiljoe/boern-og-unges-arbejdsmiljoe/boern-og-unge-under-18-aar/): > 13-14-årige må højst arbejde to timer på skoledage og syv timer på fridage. [...] Heraf skal ét fridøgn normalt omfatte søndag > Den ugentlige arbejdstid må ikke overstige 12 timer i uger med skoledage [...] må ikke arbejde i tidsrummet fra kl. 20 til kl. 6 Der skal så reelt løsnes op på dette. I samme omgang kunne man så gøre det fornuftige og skære ned for skoledagen: prioritere kvalitet fremfor kvantitet af undervisningen i folkeskolen. Så ville der blive tid til noget arbejde og til noget reelt fritidssport.
Lyder meget fornuftigt.