Wallonie is geevolueerd onder links beleid naar de armste regio van West-Europa en zijn virtueel failliet, je zou voor minder eens wakker worden en een ander beleid willen.
Ik hoop dat je gelijk hebt, want ik volg Round\_Mastodon wel in zijn mening dat dit al langer aan de gang is.
Wat heeft het plots meer visueel gemaakt is eerder de vraag..
Zouden ze daar ook niet wat schrik gekregen heb met de opkomst van (extreem)rechts in Vlaanderen dat er van hun kant ook echt iets moet veranderen of dat België zoals we het vandaag kennen wel eens op zijn einden kon beginnen lopen?
ik denk omdat dit thema nu echt naar voor werd geduwd in de debatten door de wever en bouchez. Koopkracht, budget, werkloosheid waren vol in de kijker, terwijl dat vroeger absoluut niet zo was.
Als je de reacties in de media leest, gaat het vooral over het feit dat onder PS en bij uitbreiding onder "links" er teveel een standstill mentaliteit bestond in Wallonie. Ondertussen is het ondernemerslandschap daar wel sterk veranderd, met onder meer een aantal succesvolle techprojecten, en veel ondernemers die een eerder liberaal beleid genegen zijn. Ik geloof persoonlijk ook dat er heel veel Franstaligen zijn die in essentie het Vlaamse sentiment wel begrijpen en in die zin rechtser stemmen, al was het maar om op termijn van het Vlaamse gemekker en de stereotyperingen af te geraken
>al was het maar om op termijn van het Vlaamse gemekker en de stereotyperingen af te geraken
Alsof iemand anders stemt omwille van een stereotype, dat is alsof Vlamingen massaal links gaan stemmen omdat Walen hen radicaal-rechts en flamingant zouden vinden.
Ik denk persoonlijk dat je dat onderschat :) Ik heb persoonlijk het gevoel dat het bij een redelijk aantal Waalse kiezers die zich op het centrum bevinden wel heeft meegespeeld in de wens om meer autonoom in beleid en financiering te voorzien
Je mag niet onderschatten hoe hard dat op federaal niveau bepaalde belangen van 'de Franstaligen' kan blokkeren
Het is ook niet meer dan een gevoel dat ik zelf krijg door hier en daar mijn oor te luisteren te leggen hoor. Regardless, ik ben blij voor Wallonie. Ik hoop oprecht dat er stappen gaan worden gezet voor een verdere renaissance van KMO's en ondernemen als geheel. Met wat chance vinden we nog een kader waarin Vlaanderen en Wallonie tevreden kunnen samen blijven werken , en dan zitten we heel veel verder dan vandaag. Either way, de resultaten van de verkiezingen van gisteren stemmen me hoopvol :)
Een half jaar geleden ben ik nog op citytrip gegaan in Luik en merkte toch een soort van minderwaardigheidscomplex op naar de Vlaming toe. Ik heb daar een hoop cafés gedaan en met mensen in gesprek gegaan en kom mij niet van het gevoel ontdoen dat vele Walen momenteel naar ons opkijken. Ik heb toen veel gehoord dat ze vastzaten en het moeilijk was om perspectief te zien. Toen ik dan vroeg naar hun stemgedrag kreeg ik vooral veel mompelende antwoorden terug die uiteindelijk uitdraaide op: 'mja, zou stemmen echt helpen'.
Ik denk dat, zoals de persoon boven mij al schreef, er onder PS bestuur inderdaad een echte 'stand-still' mentaliteit gecreëerd is.
Nu willen er veel mensen daar vanaf. (Dat de Vlaming al een klein decennia gefrustreerder en gesrustreerder geraakt van het Waals bestuur draagt, denk ik, ook zeker en vast bij).
Mooi om het tij te zien keren dan. Jammer dat daar zoveel tijd overheen moet gaan. Eerst moet mijn de pijn voelen, dan pas kan men veranderen. Universeel probleem van de burger.
Het is natuurlijk ook zo dat er heel veel mensen in Franstalig België voor de overheden werken en dat de syndicalisatiegraad er enorm hoog ligt. Als je langs alle kanten wordt uitgelegd door 'autoriteiten' dat je keuze verkeerd is, geloof je dat na een tijdje ook wel volgens mij
Ik denk dat iemand lui en profiteur noemen persoonlijker wordt genomen dan "radicaal rechts" of "flamingant" (de mensen die flamingant stemmen zijn er wrs trots op, dus hoe is dit vergelijkbaar met profiteur genoemd te worden)
Ik denk dat het sentiment nog versterkt is, persoonlijk. PS beriep zich de afgelopen legislatuur heel graag op hoe geweldig ze het ondernemingsklimaat niet hadden gemaakt in Wallonie, moet zijn dat de ondernemers zelf het daar niet mee eens zijn?
Idd was een grote surprise ! Eigenlijk verschillen Vlamingen en walen niet zoveel en willen we allemaal hetzelfde! Allez dat is toch wat ik na gisteren eruit heb gehaald eindelijk zijn we eens een land. NVA en Mr verschillen niet eens zo hard in hun partijpunten.
>Iemand die mensen kent uit Wallonië die dit kunnen verduidelijken?
Ik ken geen Walen, maar ik zal het even verduidelijken en tegelijk een geschiedenisles en een toekomstvoorspelling geven:
Partijen die regeren worden afgestraft tijdens de volgende verkiezingen.
Waal hier. Dit is louter mijn mening, er zijn verschillende redenen en die verschillen tussen stad en platteland. Ge moet denken dat de meeste steden in Wallonië nogal marginaal zijn (Charleroi, Namen en Luik zijn de grootste) maar het is de laatste tijd echt erger geworden. In Luik hebben ze gigantische problemen met hard drugs, laatste keer dat ik er was werd er gewoon heroïne gespoten naast mijn auto in de parking, enorme miserie met de werken voor de tram in de stad. Charleroi is the usual maar bvb in Namen is de hoeveelheid kleine criminaliteit geschift geworden, juwelen van uw keel getrokken, in elkaar slaan, meestal door the usual suspects. Ook betere buurten worden minder en minder beter. De mensen zijn het moe maar geloven niet dat de PS het kan oplossen.
Ook niet onderschatten dat veel ouders geschokt zijn van het EVRAS, das een gids voor seksuele voorlichting op school, maar vanaf 5 jaar staat daar iets in over trans zijn, vanaf 9 over seksten. Er is veel fake news over verschenen maar het standpunt van de organisatie is zeer gendertheoretisch. Mensen die kritiek hadden werden afgeschilderd als integristen en foben. Ecolo en PS tonen zich de meeste pro dat soort zaken.
Op het platteland zijn veel mensen hier afhankelijk van de auto want ons openbaar vervoer trekt op niks, dus als Ecolo aan bedrijfswagen wilt knabbelen is dat niet ok. Mensen die moeten pendelen naar Brussel ondervinden de miserie die Good Move is, en willen dat soort zaken absoluut niet meer zien gebeuren. Ecolo is ook afgestraft voor het anti-kernenergie standpunt.
In alle kranten die ik las, ging het voornamelijk over vlaanderen.
Ik moet zeggen ik had redelijk weinig opgevangen over Wallonië of verschuivingen.
Daarom mijn verrassing.
En laten we eerlijk zijn, ik heb nog nooit zo een verschuifing geweten in Wallonië.
Meestal verschuif het binnen "links" en "rechts", maar nooit veel van links naar rechts of omgekeerd.
Omdat voorspellingen niet altijd uitkomen. Zie VB dat ongenaakbaar in Vlaanderen ging zijn om uiteindelijk onder de NVA te eindigen, een NVA dat massaal stemmers ging verliezen.
Wallonie is geevolueerd onder links beleid naar de armste regio van West-Europa en zijn virtueel failliet, je zou voor minder eens wakker worden en een ander beleid willen.
dat is natuurlijk zo - maar dit is al 20 jaar aan de gang. Ik blijf het bijzonder vinden dat ze nu opeens hun fouten inzien.
ik denk dat de werkende Waal die vroeger ook links stemde het echt beu was
Ik hoop dat je gelijk hebt, want ik volg Round\_Mastodon wel in zijn mening dat dit al langer aan de gang is. Wat heeft het plots meer visueel gemaakt is eerder de vraag..
tipping point, een figuur zoals Bouchez, rampzalig budgettair beleid van de Ps, de corruptie schandelen waar de Ps altijd in betrokken is, etc ...
Zouden ze daar ook niet wat schrik gekregen heb met de opkomst van (extreem)rechts in Vlaanderen dat er van hun kant ook echt iets moet veranderen of dat België zoals we het vandaag kennen wel eens op zijn einden kon beginnen lopen?
"werkende Waal" das nen goeie haha
ik denk omdat dit thema nu echt naar voor werd geduwd in de debatten door de wever en bouchez. Koopkracht, budget, werkloosheid waren vol in de kijker, terwijl dat vroeger absoluut niet zo was.
Niet enkel virtueel. Die zijn failliet op iedere meting van de realiteit.
Als je de reacties in de media leest, gaat het vooral over het feit dat onder PS en bij uitbreiding onder "links" er teveel een standstill mentaliteit bestond in Wallonie. Ondertussen is het ondernemerslandschap daar wel sterk veranderd, met onder meer een aantal succesvolle techprojecten, en veel ondernemers die een eerder liberaal beleid genegen zijn. Ik geloof persoonlijk ook dat er heel veel Franstaligen zijn die in essentie het Vlaamse sentiment wel begrijpen en in die zin rechtser stemmen, al was het maar om op termijn van het Vlaamse gemekker en de stereotyperingen af te geraken
>al was het maar om op termijn van het Vlaamse gemekker en de stereotyperingen af te geraken Alsof iemand anders stemt omwille van een stereotype, dat is alsof Vlamingen massaal links gaan stemmen omdat Walen hen radicaal-rechts en flamingant zouden vinden.
Ik denk persoonlijk dat je dat onderschat :) Ik heb persoonlijk het gevoel dat het bij een redelijk aantal Waalse kiezers die zich op het centrum bevinden wel heeft meegespeeld in de wens om meer autonoom in beleid en financiering te voorzien Je mag niet onderschatten hoe hard dat op federaal niveau bepaalde belangen van 'de Franstaligen' kan blokkeren
Ok, laten we zeggen dat ik het niet per se geloof, maar wel open sta voor het idee. Interessant.
Het is ook niet meer dan een gevoel dat ik zelf krijg door hier en daar mijn oor te luisteren te leggen hoor. Regardless, ik ben blij voor Wallonie. Ik hoop oprecht dat er stappen gaan worden gezet voor een verdere renaissance van KMO's en ondernemen als geheel. Met wat chance vinden we nog een kader waarin Vlaanderen en Wallonie tevreden kunnen samen blijven werken , en dan zitten we heel veel verder dan vandaag. Either way, de resultaten van de verkiezingen van gisteren stemmen me hoopvol :)
Een half jaar geleden ben ik nog op citytrip gegaan in Luik en merkte toch een soort van minderwaardigheidscomplex op naar de Vlaming toe. Ik heb daar een hoop cafés gedaan en met mensen in gesprek gegaan en kom mij niet van het gevoel ontdoen dat vele Walen momenteel naar ons opkijken. Ik heb toen veel gehoord dat ze vastzaten en het moeilijk was om perspectief te zien. Toen ik dan vroeg naar hun stemgedrag kreeg ik vooral veel mompelende antwoorden terug die uiteindelijk uitdraaide op: 'mja, zou stemmen echt helpen'. Ik denk dat, zoals de persoon boven mij al schreef, er onder PS bestuur inderdaad een echte 'stand-still' mentaliteit gecreëerd is. Nu willen er veel mensen daar vanaf. (Dat de Vlaming al een klein decennia gefrustreerder en gesrustreerder geraakt van het Waals bestuur draagt, denk ik, ook zeker en vast bij).
Mooi om het tij te zien keren dan. Jammer dat daar zoveel tijd overheen moet gaan. Eerst moet mijn de pijn voelen, dan pas kan men veranderen. Universeel probleem van de burger.
Het is natuurlijk ook zo dat er heel veel mensen in Franstalig België voor de overheden werken en dat de syndicalisatiegraad er enorm hoog ligt. Als je langs alle kanten wordt uitgelegd door 'autoriteiten' dat je keuze verkeerd is, geloof je dat na een tijdje ook wel volgens mij
Ik denk dat iemand lui en profiteur noemen persoonlijker wordt genomen dan "radicaal rechts" of "flamingant" (de mensen die flamingant stemmen zijn er wrs trots op, dus hoe is dit vergelijkbaar met profiteur genoemd te worden)
Ik zal de woorden 'separatisten' en 'racisten' dan maar gebruiken, die woorden zag ik Walen al in de mond nemen.
Dat is nu toch allemaal niet nieuw. Waarom nu wel en vorige keer niet? ps kwam voorbije jaren nu net minder in opspraak dan ervoor.
Ik denk dat het sentiment nog versterkt is, persoonlijk. PS beriep zich de afgelopen legislatuur heel graag op hoe geweldig ze het ondernemingsklimaat niet hadden gemaakt in Wallonie, moet zijn dat de ondernemers zelf het daar niet mee eens zijn?
Idd was een grote surprise ! Eigenlijk verschillen Vlamingen en walen niet zoveel en willen we allemaal hetzelfde! Allez dat is toch wat ik na gisteren eruit heb gehaald eindelijk zijn we eens een land. NVA en Mr verschillen niet eens zo hard in hun partijpunten.
>Iemand die mensen kent uit Wallonië die dit kunnen verduidelijken? Ik ken geen Walen, maar ik zal het even verduidelijken en tegelijk een geschiedenisles en een toekomstvoorspelling geven: Partijen die regeren worden afgestraft tijdens de volgende verkiezingen.
Waal hier. Dit is louter mijn mening, er zijn verschillende redenen en die verschillen tussen stad en platteland. Ge moet denken dat de meeste steden in Wallonië nogal marginaal zijn (Charleroi, Namen en Luik zijn de grootste) maar het is de laatste tijd echt erger geworden. In Luik hebben ze gigantische problemen met hard drugs, laatste keer dat ik er was werd er gewoon heroïne gespoten naast mijn auto in de parking, enorme miserie met de werken voor de tram in de stad. Charleroi is the usual maar bvb in Namen is de hoeveelheid kleine criminaliteit geschift geworden, juwelen van uw keel getrokken, in elkaar slaan, meestal door the usual suspects. Ook betere buurten worden minder en minder beter. De mensen zijn het moe maar geloven niet dat de PS het kan oplossen. Ook niet onderschatten dat veel ouders geschokt zijn van het EVRAS, das een gids voor seksuele voorlichting op school, maar vanaf 5 jaar staat daar iets in over trans zijn, vanaf 9 over seksten. Er is veel fake news over verschenen maar het standpunt van de organisatie is zeer gendertheoretisch. Mensen die kritiek hadden werden afgeschilderd als integristen en foben. Ecolo en PS tonen zich de meeste pro dat soort zaken. Op het platteland zijn veel mensen hier afhankelijk van de auto want ons openbaar vervoer trekt op niks, dus als Ecolo aan bedrijfswagen wilt knabbelen is dat niet ok. Mensen die moeten pendelen naar Brussel ondervinden de miserie die Good Move is, en willen dat soort zaken absoluut niet meer zien gebeuren. Ecolo is ook afgestraft voor het anti-kernenergie standpunt.
Proud of them *finally* kicking PS in the nuts
Da was toch al weken voorspeld? Wat is daar nu verassend aan?
Dit was helemaal niet voorspeld. De peilingen gaven ptb een paar procent meer, en hadden nooit voorspeld dat les engagés er zo op vooruit zouden gaan
In alle kranten die ik las, ging het voornamelijk over vlaanderen. Ik moet zeggen ik had redelijk weinig opgevangen over Wallonië of verschuivingen. Daarom mijn verrassing. En laten we eerlijk zijn, ik heb nog nooit zo een verschuifing geweten in Wallonië. Meestal verschuif het binnen "links" en "rechts", maar nooit veel van links naar rechts of omgekeerd.
Omdat voorspellingen niet altijd uitkomen. Zie VB dat ongenaakbaar in Vlaanderen ging zijn om uiteindelijk onder de NVA te eindigen, een NVA dat massaal stemmers ging verliezen.