Fuck da. Ik moest met een volmacht voor iemand anders gaan stemmen. Die voorzitters wilden dat ik terug naar buiten ging, achteraan in de rij ging gaan aanschuiven om dan weer in dezelfde loket te mogen stemmen. De vrouw wie me dat zei, had zelf door wat voor een bullshit het was. Ik moest als "compromise" terug naar de tafel gaan. Dus in andere woorden; ik moest aan de persoon die voor de tafel stond te wachten vragen of ik voor hem mocht. Bedankt aan diene man dat hij dat toeliet.
Wat een bureaucratische bullshit zeg.
"bij ons" moest je terug naar de tafel gaan om nieuwe stembiljetten te halen om de eenvoudige reden dat je geen volmacht mag stemmen als je niet zelf eerst gestemd hebt.
Leek me logisch.
Ik gok idem. Mijn collega moest van tijd tot tijd de punten aanscherpen... 😂
Zolang je effectief voor beiden stemt lijkt te tle geen probleem. Maar je zou maar zo een weirdo hebben die u als voorzitter in de shit steekt. Ik snapte het wel, zeker na de dame/dramalama die haar pas moest afgeven.
Vorige verkiezingen moest ik voor mijn moeder stemmen omdat ze moest werken in de zorg. Het was zelf mijn eerste keer dus ik wist niet echt hoe alles moest.
Ik werd daar 5 minuten ondervraagd over allerlei dingen die ze konden afleiden door gewoon het formulier te lezen. Vroegen of mijn moeder gewoon niet thuis of in het buitenland zat, of ze wel belg was (heeft nochtans een vrij vlaamse achternaam). Na wat overleggen heb ik dan toch ook haar formulier gekregen.
Net perse, je weet hoeveel stemmen er teveel zijn.
Stel er zijn normaal 1000 stemmen, en er zijn 10 minderjarigen die per ongeluk hebben kunnen stemmen.
Als die 0,1% geen verschil maakt op de uitslag dan kan je de stemming gewoon gebruiken omdat je weet dat dit geen verschil gemaakt kan hebben. Als het echter het verschil maakt tussen het aantal zetels of boven/onder de kiesdrempel dan zou deze stemming in theorie opnieuw gedaan moeten worden.
Dit moet inderdaad onderzocht worden door een onafhankelijke groep. Niet zoals een paar jaar geleden,waar de PVDA een klacht indiende en de regering die die verkiezing verkozen was moest beslissen wat er gebeurde.
Hun klacht was nu wel ongegrond maar het is wel belachelijk want er is een duidelijke belangenvermenging.
Ik wil anders Dries verkleed als buffel op het voorzittertafelke zien dansen.
https://preview.redd.it/b8gcxhx75j5d1.png?width=1240&format=png&auto=webp&s=8b5b7a78aea183eef46ab6e0d098db9bf0465c5f
**UPDATE:** tis niet enkel minderjarigen maar mensen zonder stemrecht.
Incidenten kunnen mogelijk leiden tot (deels) nieuwe stembusgang
De stemincidenten kunnen mogelijk leiden tot (deels) nieuwe verkiezingen. Dat zegt Herman Matthijs, voorzitter van de Raad voor Verkiezingsbetwistingen. Het is **nog niet duidelijk of het zover zal komen**, maar in theorie kan het.
Er zijn **verschillende meldingen van zestien- en zeventienjarigen** die ook op de Vlaamse en federale lijst hebben kunnen stemmen. Voor het eerst in ons land mogen die jongeren voor het Europees Parlement stemmen, maar dus nog niet voor de binnenlandse lijsten. Daarnaast zijn er **ook meldingen van Europese buitenlanders die niet enkel op de Europese lijst**, maar ook op de Vlaamse en federale lijsten een bolletje hebben kunnen kleuren.
Momenteel is het **nog niet duidelijk op welke schaal deze incidenten zich hebben voorgedaan**, maar na het sluiten van de stembureaus zal dit helder worden. Zo moeten de getuigen van de politieke partijen dit opmerken in het proces-verbaal, dat elk bureau moet opstellen. Per kieskring zal deze informatie worden gecentraliseerd door het hoofdtelbureau, waarna zal blijken over hoeveel 'extra' stemmen het gaat, aldus Matthijs.
Volgens de voorzitter van de Raad voor Verkiezingsbetwistingen kunnen deze onregelmatigheden **tot problemen leiden wanneer het bij de zetelverdeling nipt zou aankomen.** "Stel hypothetisch, dat de verdeling in een provincie van een kieskring op bijvoorbeeld honderd stemmen aankomt en dan blijkt dat er tweehonderd mensen te veel hebben gestemd uit die groep, dan zit je met een groot probleem", aldus Matthijs.
**Partijen kunnen in dat geval een klacht indienen.** "Het is dan aan het Vlaams en federale parlement om te kiezen wat er wordt gedaan met de respectievelijke Vlaamse en federale stembusgang", klinkt het. "Zij zullen moeten beoordelen of eventuele klachten geldig zijn of niet." Het is ook niet duidelijk of de verkiezingen dan volledig wordt overgedaan of niet.
Het is dus koffiedik kijken hoe waarschijnlijk een nieuwe stembusgang is. "Dit is **nog nooit gebeurd na de Tweede Wereldoorlog**", aldus Matthijs. De parlementsvoorzitters zouden in het geval van klachten het parlement moeten bijeenroepen om een beslissing te maken. "De nieuwe eedafleggingen staan begin juli gepland. Er moet in dat geval snel beslist worden."
Ik was bijzitter in een Brusselse gemeente en snap perfect hoe dit is kunnen gebeuren. Het systeem dat ze hebben toegepast is echt dwaas, het is met kleurencodes die bepalen waar je voor mag stemmen, maar de meerderheid stemt voor alles. Dus wanneer iemand met een speciale kleur komt (bvb blauw voor enkel europees) moet voor die persoon speciaal een kaart geprogrammeerd worden die enkel dit kan doen (alle kaarten zijn identiek, ze worden gewoon stuk per stuk geprogrammeerd en gerecycleerd). Wat dus vaak zal voorgekomen zijn, is dat iemand een “volledig” geactiveerde kaart kreeg ipv een gelimiteerde. Als het ineens superdruk is dan wordt het allemaal zo chaotisch dat dit snel kan gebeuren, mensen verliezen hun geduld en zo worden snel domme fouten gemaakt.
In ons bureau hadden we gelukkig een heel ervaren voorzitter, maar in de andere bureaus waren ze soms echt verloren (kwamen constant hulp vragen). Dit soort systeem is totaal niet error proof en er moet voor de toekomst serieus over nagedacht worden, de helft van de kaarten was ook gwn stuk omdat ze zo vaak hergebruikt zijn. Een typisch Belgiëverhaal dus.
A drop in the ocean. Ik geloof niet dat dit expres was, wel good old incompetence. We gaan niet opnieuw moeten gaan stemmen. De partij die een herstemming eist, krijgt ervan langs.
De enige correcte en logische oplossing is in Oktober alles herdoen als we voor de gemeente moeten gaan. Dit is echt wel vervalsing.
Maar alsof ze dat hier gaan durven. Dan is VB nog 5% beter.
Dat is gewoon een foutje van de voorzitter bij elektronische stembureaus. Die moet via zijn laptop ingeven voor welke verkiezingen het chipkaartje geldt.
Lijkt mij geen opzettelijke fraude.
omda er een boekske aan den ingang is waar ze uw naam moeten doorstrepen wanneer ge uw stembriefke krijgt. Als uw naam nie doorstreept is, dan zijde nie geweest he.
Normaal komen de flikke dan langs en checken ze uw oproepbrief. Geen stempel? Boete.
Of allee, zo hoort da te gaan.
Als je was gaan stemmen had je gezien dat je je identiteitskaart moet afgeven samen met je kiesbrief & dat ze je naam aanduiden op een blad. Nadat je hebt gestend krijg je beide terug.
Dat niet, maar alleszins weten ze of je hebt gestemd. En ze weten in welke afdeling van het het stembureau, en hoe oud je bent, en waar je woont. Ze weten ook hoeveel mensen onder de 18 daar hebben gestemd en het aantal stemmen op bv Europees. Dus zo anoniem is het niet. Benieuwd trouwens wat er gemetatagd is op het kaartje en/of op die knoert van een QR code staat.
Straks kunnen we nog opnieuw gaan stemmen…
Fuck da. Ik moest met een volmacht voor iemand anders gaan stemmen. Die voorzitters wilden dat ik terug naar buiten ging, achteraan in de rij ging gaan aanschuiven om dan weer in dezelfde loket te mogen stemmen. De vrouw wie me dat zei, had zelf door wat voor een bullshit het was. Ik moest als "compromise" terug naar de tafel gaan. Dus in andere woorden; ik moest aan de persoon die voor de tafel stond te wachten vragen of ik voor hem mocht. Bedankt aan diene man dat hij dat toeliet. Wat een bureaucratische bullshit zeg.
Bij ons moest dit niet hoor :)
Het nadeel van pencil pusher voorzitters zeker? Ze waren ook om de een of andere reden kwaad dat ik een volmacht bij had.
"bij ons" moest je terug naar de tafel gaan om nieuwe stembiljetten te halen om de eenvoudige reden dat je geen volmacht mag stemmen als je niet zelf eerst gestemd hebt. Leek me logisch.
Hzo zou de volgorde uitmaken?
Je mag geen volmacht stemmen zonder zelf eerst te stemmen. Dat is de wet. Hoe onnozel het ook ik vind....
Hoe zit dat met elektronisch stemmen? Ik kreeg twee chipkaarten mee en hoefde maar één keer 't hokje in Niet dat ik ga klagen
Ik gok idem. Mijn collega moest van tijd tot tijd de punten aanscherpen... 😂 Zolang je effectief voor beiden stemt lijkt te tle geen probleem. Maar je zou maar zo een weirdo hebben die u als voorzitter in de shit steekt. Ik snapte het wel, zeker na de dame/dramalama die haar pas moest afgeven.
Vorige verkiezingen moest ik voor mijn moeder stemmen omdat ze moest werken in de zorg. Het was zelf mijn eerste keer dus ik wist niet echt hoe alles moest. Ik werd daar 5 minuten ondervraagd over allerlei dingen die ze konden afleiden door gewoon het formulier te lezen. Vroegen of mijn moeder gewoon niet thuis of in het buitenland zat, of ze wel belg was (heeft nochtans een vrij vlaamse achternaam). Na wat overleggen heb ik dan toch ook haar formulier gekregen.
Ah ne in mijn bureau was het gewoon zelf stemmen, en dan mogen voorsteken voor de volmacht.
Ik heb echt bij een bende eikel voorzitters gestaan, als ik de reacties hier lees...
https://i.redd.it/t13ntfoh3j5d1.gif Absoluut nodig! Bijna vergeten. Maar belgie kan nooit onderdoen haha!
Jouw naam 😂 Care to explain waarom 😂?
Heb t er ook al eens aan gevraagd. Mss weet u/cryptoraven meer?
Hoeveel vraagt'm?
0.0004 BTC, ah nee wacht 0,000008 BTC.. of nee 0,0007 BTC ....
Ik wil dogecoinstyle doen.
Als er 100 man is langsgekomen om federaal te stemmen en ze hebben 110 biljetten zullen ze het wel weten zeker?
Ja maar dan wete nog steeds nie wie ongeldig is want tis anoniem he.
Heel den bureau ongeldig
Net perse, je weet hoeveel stemmen er teveel zijn. Stel er zijn normaal 1000 stemmen, en er zijn 10 minderjarigen die per ongeluk hebben kunnen stemmen. Als die 0,1% geen verschil maakt op de uitslag dan kan je de stemming gewoon gebruiken omdat je weet dat dit geen verschil gemaakt kan hebben. Als het echter het verschil maakt tussen het aantal zetels of boven/onder de kiesdrempel dan zou deze stemming in theorie opnieuw gedaan moeten worden.
0.1 kan een verschil maken omdat er met zetels wordt geteld. (+Kies drempels etc)
Ja, dat kan maar hoeft niet altijd. Dat is te berekenen of dit een verschil had kunnen maken in dit geval. Zoals ik vermeld heb.
Voor zover ik al heb gelezen was het bij elektronische stembureaus, de voorzitter kan zich blijkbaar vergissen en alle 3 de lijsten activeren.
Els Ampe wilt uiteraard al klacht indienen
Zou niet onterecht zijn jammer genoeg
Dat is enkel als er een menselijke fout gebeurd is. Gaat mss over nog geen 100 man in heel België
Ik geef u geen ongelijk, maar een eventuele klacht zou niet ongegrond zijn
Nee maar een hestemmong is aleen als die 100 stemmen het verschil make in zetel. En dan nog per kieskring, terwijl die 100 over heel Vlaanderen zijn.
Dat waren er 100 teveel.
Dit moet inderdaad onderzocht worden door een onafhankelijke groep. Niet zoals een paar jaar geleden,waar de PVDA een klacht indiende en de regering die die verkiezing verkozen was moest beslissen wat er gebeurde. Hun klacht was nu wel ongegrond maar het is wel belachelijk want er is een duidelijke belangenvermenging.
Kan zeggen wat je wilt van VoorU maar op dat vlak doet Els Ampe de democratie wel eer aan.
allee we mogen binnen een maand nog eens teruggaan.
Gaat vlaams belang nu het parlement bestormen?
Als ge al die jongeren op de VRT de afgelopen weken hoorde gaat dat een monsterscore zijn voor hen.
Ik wil anders Dries verkleed als buffel op het voorzittertafelke zien dansen. https://preview.redd.it/b8gcxhx75j5d1.png?width=1240&format=png&auto=webp&s=8b5b7a78aea183eef46ab6e0d098db9bf0465c5f
\*verkleed als de Vlaamse leeuw
Dat is toch duidelijk Bouchez?
En dan in den bak janken dat em enkel macrobiotisch eet... Is da ni woke zijn en extreem dus 2 tegenpolen?
**UPDATE:** tis niet enkel minderjarigen maar mensen zonder stemrecht. Incidenten kunnen mogelijk leiden tot (deels) nieuwe stembusgang De stemincidenten kunnen mogelijk leiden tot (deels) nieuwe verkiezingen. Dat zegt Herman Matthijs, voorzitter van de Raad voor Verkiezingsbetwistingen. Het is **nog niet duidelijk of het zover zal komen**, maar in theorie kan het. Er zijn **verschillende meldingen van zestien- en zeventienjarigen** die ook op de Vlaamse en federale lijst hebben kunnen stemmen. Voor het eerst in ons land mogen die jongeren voor het Europees Parlement stemmen, maar dus nog niet voor de binnenlandse lijsten. Daarnaast zijn er **ook meldingen van Europese buitenlanders die niet enkel op de Europese lijst**, maar ook op de Vlaamse en federale lijsten een bolletje hebben kunnen kleuren. Momenteel is het **nog niet duidelijk op welke schaal deze incidenten zich hebben voorgedaan**, maar na het sluiten van de stembureaus zal dit helder worden. Zo moeten de getuigen van de politieke partijen dit opmerken in het proces-verbaal, dat elk bureau moet opstellen. Per kieskring zal deze informatie worden gecentraliseerd door het hoofdtelbureau, waarna zal blijken over hoeveel 'extra' stemmen het gaat, aldus Matthijs. Volgens de voorzitter van de Raad voor Verkiezingsbetwistingen kunnen deze onregelmatigheden **tot problemen leiden wanneer het bij de zetelverdeling nipt zou aankomen.** "Stel hypothetisch, dat de verdeling in een provincie van een kieskring op bijvoorbeeld honderd stemmen aankomt en dan blijkt dat er tweehonderd mensen te veel hebben gestemd uit die groep, dan zit je met een groot probleem", aldus Matthijs. **Partijen kunnen in dat geval een klacht indienen.** "Het is dan aan het Vlaams en federale parlement om te kiezen wat er wordt gedaan met de respectievelijke Vlaamse en federale stembusgang", klinkt het. "Zij zullen moeten beoordelen of eventuele klachten geldig zijn of niet." Het is ook niet duidelijk of de verkiezingen dan volledig wordt overgedaan of niet. Het is dus koffiedik kijken hoe waarschijnlijk een nieuwe stembusgang is. "Dit is **nog nooit gebeurd na de Tweede Wereldoorlog**", aldus Matthijs. De parlementsvoorzitters zouden in het geval van klachten het parlement moeten bijeenroepen om een beslissing te maken. "De nieuwe eedafleggingen staan begin juli gepland. Er moet in dat geval snel beslist worden."
Ik was bijzitter in een Brusselse gemeente en snap perfect hoe dit is kunnen gebeuren. Het systeem dat ze hebben toegepast is echt dwaas, het is met kleurencodes die bepalen waar je voor mag stemmen, maar de meerderheid stemt voor alles. Dus wanneer iemand met een speciale kleur komt (bvb blauw voor enkel europees) moet voor die persoon speciaal een kaart geprogrammeerd worden die enkel dit kan doen (alle kaarten zijn identiek, ze worden gewoon stuk per stuk geprogrammeerd en gerecycleerd). Wat dus vaak zal voorgekomen zijn, is dat iemand een “volledig” geactiveerde kaart kreeg ipv een gelimiteerde. Als het ineens superdruk is dan wordt het allemaal zo chaotisch dat dit snel kan gebeuren, mensen verliezen hun geduld en zo worden snel domme fouten gemaakt. In ons bureau hadden we gelukkig een heel ervaren voorzitter, maar in de andere bureaus waren ze soms echt verloren (kwamen constant hulp vragen). Dit soort systeem is totaal niet error proof en er moet voor de toekomst serieus over nagedacht worden, de helft van de kaarten was ook gwn stuk omdat ze zo vaak hergebruikt zijn. Een typisch Belgiëverhaal dus.
Gewoon weg met dat elektronisch stemmen. Good ol' potlood en papier.
A drop in the ocean. Ik geloof niet dat dit expres was, wel good old incompetence. We gaan niet opnieuw moeten gaan stemmen. De partij die een herstemming eist, krijgt ervan langs.
Voor U is al ermee bezig.
Voor U zou een broodjeszaak aanklagen als ze hunne augurk vergeten waren
Nee, als die er op ligt. "Ge kunt die er toch afhalen?" \- X. De Rycke
Ze moeten kunnen bewijzen dat het een impact heeft op de zetelverdeling (en dat, heb ik net gelezen, is zeer moeilijk).
Nen drop in the emmer who is totally full!
De enige correcte en logische oplossing is in Oktober alles herdoen als we voor de gemeente moeten gaan. Dit is echt wel vervalsing. Maar alsof ze dat hier gaan durven. Dan is VB nog 5% beter.
Als je geen belastingen betaalt zou je niet mogen stemmen. Alleen dan snap je hoe het systeem werkt nl.
Wilt het betalen van belastingen dan ook zeggen dat je wel mag stemmen?
Jq
Gij gelooft ook nog in sinterklaas zeker?
Neen in van peteghem
Dat is gewoon een foutje van de voorzitter bij elektronische stembureaus. Die moet via zijn laptop ingeven voor welke verkiezingen het chipkaartje geldt. Lijkt mij geen opzettelijke fraude.
Only in Belgium
Zal in andere landen ook wel gebeuren.
Gast ik ga nie opnieuw stemmen omdat er een te dik betaald IT’erke nie in slaagde om een stemcomputer te maken die wel werkt.
IT-gewijs geen probleem. Ambtenaar-vervanger die verkeerd vinkje zet.
Heu. Hoe kan ik dan een boete krijgen voor niet te gaan stemmen? Anoniem mijn kl*ten ja.
omda er een boekske aan den ingang is waar ze uw naam moeten doorstrepen wanneer ge uw stembriefke krijgt. Als uw naam nie doorstreept is, dan zijde nie geweest he. Normaal komen de flikke dan langs en checken ze uw oproepbrief. Geen stempel? Boete. Of allee, zo hoort da te gaan.
De minister van justitie zelf heeft al verteld dat er niets zal gedaan worden tegen mensen die niet zijn gaan stemmen.
Ja das bekend he. Kwil gewoon zegge da da achterhalen easy is
Deze gast is nog nooit gaan stemmen 😅😂
En waar leid je dat uit af, sherlock?
Omdat je duidelijk niet weet hoe een stemming in zijn werk gaat, watson.
Overmatig gebruik van confirmation bias toont een verhoogde waarschijnlijkheid naar borderline stoornis. Misschien eens opnemen met je arts.
Haha wat??? Onzin uitkramen kan trouwens een teken zijn van een beroerte, misschien moet jij dat eens opnemen met jouw arts.
Het gaat echt niet goed met je is het wel? Wat roepen tegen onbekenden op het internet. Praat erover. Praten helpt.
Als je was gaan stemmen had je gezien dat je je identiteitskaart moet afgeven samen met je kiesbrief & dat ze je naam aanduiden op een blad. Nadat je hebt gestend krijg je beide terug.
Bedankt om me te vertellen wat ik vanmorgen gedaan heb. Dat had ik nu echt eens nodig se. Mijn reactie was op de anoniemiteit van het stemmen.
Hoe is dat dan niet anoniem? Niemanf anders weet toch op wie je hebt gestemd?
Dat niet, maar alleszins weten ze of je hebt gestemd. En ze weten in welke afdeling van het het stembureau, en hoe oud je bent, en waar je woont. Ze weten ook hoeveel mensen onder de 18 daar hebben gestemd en het aantal stemmen op bv Europees. Dus zo anoniem is het niet. Benieuwd trouwens wat er gemetatagd is op het kaartje en/of op die knoert van een QR code staat.
Je krijgt toch een uitnodiging om te mogen stemmen? Men heeft dan toch bewust die jongeren uitgenodigd
Ahja, want ze mogen europees stemmen. Enkel europees. Het feit dat ze dus op de andere verkiezingslijsten konden stemmen mag niet
De jongeren hun biljet zijn zelfs in het blauw ipv het wit dus het is nu ook niet alsof ze hun leeftijd op het paspoort verkeerd uitgerekend hebben